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title: 忽左忽右-94 演员李梦：演王瑶参考了江歌案
author: 忽左忽右
date: Mon, 06 Jul 2020 08:44:49 GMT
draft: false
summary: 【本期话题成员】<p></p>程衍樑（新浪微博：@GrenadierGuard2） <p></p>李梦（新浪微博：@李梦VIVIEN） <p></p>祝羽捷（新浪微博：@祝羽捷 ）<p></p><p></p>【时间轴】<p></p>[0340]李梦谈大众对王瑶这个角色的反应<p></p>[0920]从《天注定》到《隐秘的角落》<p></p>[1130]为揣摩失女妈妈的心态参考了江歌案<p></p>[1525]参演罪案剧集会对小演员产生微妙影响吗？<p></p>[2030]辛爽导演本人的审美非常别致<p></p>[23...
categories: [忽左忽右]
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<p>【本期话题成员】</p>
<p>程衍樑（新浪微博：<a href="https://weibo.com/u/7151076970" target="_self">@GrenadierGuard2</a>）&nbsp;</p>
<p>李梦（新浪微博：<a href="https://weibo.com/limeng1011?is_all=1" target="_self">@李梦VIVIEN</a>）&nbsp;</p>
<p>祝羽捷（新浪微博：<a href="https://weibo.com/jessiezhu?is_all=1" target="_self">@祝羽捷</a> ）</p>
<p></p>
<p>【时间轴】</p>
<p>[03:40]李梦谈大众对王瑶这个角色的反应</p>
<p>[09:20]从《天注定》到《隐秘的角落》</p>
<p>[11:30]为揣摩失女妈妈的心态参考了江歌案</p>
<p>[15:25]参演罪案剧集会对小演员产生微妙影响吗？</p>
<p>[20:30]辛爽导演本人的审美非常别致</p>
<p>[23:50]在作家路内推荐下李梦读了《坏小孩》</p>
<p>[26:45]文艺片里的李梦和现实里的李梦</p>
<p>[27:50]在纽约和张北海喝酒</p>
<p>[33:00]这场大流行病对影视行业的影响</p>
<p>[37:20]要演完整的女性，反感“男人戏里的一抹红”</p>
<p>[40:30]《82年的金智英》让李梦共情</p>
<p></p>
<p>【音乐】</p>
<p>多人舞蹈项目（丁可，隐秘的角落 配乐专辑）</p>
<p>孩提时代（丁可，隐秘的角落 配乐专辑）</p>
<p>您可以通过<a href="https://music.163.com/#/playlist?id=2132588510" target="_self">网易云音乐</a>、<a href="https://open.spotify.com/playlist/1zWhNvOCHrGOvvGZBo9WCj?si=2L_4GWjWQ2WAKrAhSCkt5A" target="_self">Spotify</a>搜索「忽左忽右 BGM」，获得节目完整歌单。</p>
<p></p>
<p>【logo设计】杨文骥</p>
<p></p>
<p>【后期制作】hotair</p>
<p></p>
<p>【制作总监】王若弛</p>
<p></p>
<p>【收听方式】</p>
<p>
推荐您使用<a href="https://podcasts.apple.com/cn/podcast/left-right/id1493503146" target="_self">「苹果播客」</a>、<a href="https://open.spotify.com/show/1Fm6RmlyY9YsqoOLMBQpxJ" target="_self">Spotify</a>、<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcasts/5e4ee557418a84a0466737b7?s=eyJ1IjogIjVlNmEzZWY0YTJmMmU1MDNjZWI1Mjk4MiJ9" target="_self">小宇宙App</a>或<a href="https://justpodmedia.com/rss/left-right.xml" target="_self">任意安卓播客客户端</a>订阅收听《忽左忽右》，也可通过<a href="https://music.163.com/#/djradio?id=526625625" target="_self">网易云音乐</a>、<a href="https://www.ximalaya.com/renwen/12817863/" target="_self">喜马拉雅FM</a> 、<a href="https://www.qingting.fm/channels/295070/" target="_self">蜻蜓FM</a>和<a href="http://m.lizhi.fm/vod/voicesheet/5057140699659866817?u=5057107244920816684" target="_self">荔枝FM</a>收听。&nbsp;</p>
<p></p>
<p>【本节目由JustPod出品】</p>
<p></p>
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[by:whisper.cpp]

[00:00.00][音乐]

[00:21.92]我和导演都是一致做了留白的

[00:24.12]我没有去做过多的去

[00:26.12]给观众一个就是准确的答案说

[00:28.52]她就是一个坏女人

[00:31.04]晶晶

[00:32.64]怎么把人写给踩了呢

[00:34.32]快给人道歉

[00:35.00]我现在不道歉了

[00:36.08]我也不是故意的

[00:38.00]人家又不像你天天有心邪穿

[00:40.00]没

[00:41.28]她不是故意的

[00:42.28]这个角色她一上来就失去了女儿

[00:47.24]所以我觉得就是这种极端的情感体验

[00:49.64]也是我从来没

[00:51.40]就是没体会过的

[00:52.80]阿姨今天过来是有点事想问你

[00:56.28]上周六你是不是在上年宫啊

[00:59.28]我上周六在上年宫

[01:00.72]上了书帮你习庭课

[01:02.36]晶晶妹妹的事情我后来才知道

[01:04.84]你别害怕

[01:05.96]阿姨就是想问你是不是知道什么

[01:08.72]你是不是有什么隐瞒阿姨

[01:10.68]你可以跟阿姨说实话

[01:13.08]朱朝阳

[01:14.28]是不是你杀晶晶

[01:20.44]不是我 我没杀

[01:22.84]不是我

[01:23.60]不是 我没杀他

[01:25.08]站住

[01:26.88]当我们用一部剧《十二集》的概念

[01:32.44]去定义一个人性的复杂

[01:34.16]可能有点太深刻了

[01:36.88]永平

[01:39.72]朝阳肯定有问题

[01:42.20]朱朝阳的眼神

[01:43.52]他看我的眼神一直是夺闪的

[01:46.84]你知道吗

[01:48.36]他为什么不敢看我呢

[01:50.40]说明他心里有鬼啊

[01:52.32]他一定是隐藏了什么

[01:54.16]那你告诉我

[01:55.48]常有什么理由杀他妹妹

[01:57.96]因为嫉妒

[01:58.88]我现在在一家店铺里面

[02:09.28]我们在现场拍戏呢

[02:10.80]然后现在中午放

[02:11.76]各位听众大家好

[02:12.88]欢迎收听这一期的《护左护右》

[02:15.08]我是陈远良

[02:16.04]然后这一期我们的嘉宾主持

[02:18.36]也是我们的老朋友

[02:19.52]作家朱雨杰

[02:20.84]大家好 很开心来到《护左护右》

[02:23.56]最好靠得你嘴巴可以近一点

[02:25.68]好 没问题

[02:26.68]咱们开始吧

[02:27.40]如果两边都

[02:28.24]我们今天要聊一个

[02:29.68]最近大热的一部剧

[02:31.80]隐秘的角落

[02:32.64]从这个话题开始聊啊

[02:34.04]然后我们今天找到的这位嘉宾

[02:36.80]也是在这部剧中参演了

[02:39.40]实演的是主角朱朝阳的后妈

[02:43.12]王瑶这个角色

[02:44.40]也是一个非常让人印象深刻的角色

[02:46.88]这位同学就是李孟

[02:48.68]好的 那李孟给大家打一声招呼吧

[02:50.60]护左护右的朋友们

[02:51.72]你们好 我是李孟

[02:53.12]最近这部剧是特别的火

[02:55.56]雨杰你已经看完了对吧

[02:57.72]对 我已经看完了

[02:59.12]因为这部剧它有一个特点

[03:00.92]就是你一旦看上了你就停不下来

[03:03.68]因为抓得你的心太紧了吗

[03:05.48]所以我就把它全都看完了

[03:07.32]是的 我自己也是

[03:08.52]我大概画了一天功夫

[03:10.16]就把这12集全部都过掉

[03:12.20]然后我也注意到

[03:13.20]就是李孟在这部戏上线之后

[03:16.60]然后前段时间也是在社交网络

[03:19.08]通过微博当时写了一封

[03:21.20]公开的讲公众表达的形式

[03:24.00]呼吁大家请理解王瑶这个角色

[03:27.00]所以我想知道就是

[03:27.84]你发这条微博的一个出发点是什么

[03:30.24]你是注意到了观众和这些

[03:32.80]舆论已经在议论王瑶这个角色吗

[03:34.88]因为这个角色好像挺不讨喜的

[03:37.32]嗯 你们说呢就是

[03:39.88]有两个点嘛

[03:40.76]就大家比较喜欢讨论的两个点

[03:42.88]一个是觉得他是小三上位

[03:45.08]第二个觉得他对待

[03:46.84]朱朝阳和周春宏就是态度太过恶劣

[03:51.32]就针对这两点

[03:52.28]他们很多观众会有一些反感对王瑶

[03:55.88]嗯 那你这个发微博算是一个自发的行为

[03:59.20]还是算是你和别人商量过

[04:01.72]然后觉得可以这样的回应一下

[04:04.52]自发的一个行为

[04:05.72]就是我觉得就是

[04:07.20]其实我没有要解释这两点了

[04:08.88]就因为我解释好像也没什么用

[04:11.20]觉得因为观众有自己一个主观的一个想法

[04:13.96]就是也有自己一个对这个剧的理解

[04:17.24]包括对王瑶的理解

[04:18.36]我觉得我没有必要去剥夺别人对这个角色的理解

[04:21.72]那我发这个微博主要还是感谢

[04:23.52]首先就是去年夏天这个在广东湛江的拆设经历

[04:27.68]因为这算是我这儿八经第一次主演的一个网剧

[04:31.76]没想到这部剧就这样爆红了

[04:34.52]然后第二个呢就是也感谢这个角色

[04:38.48]因为他带给我的这个人生体验还是不一样的

[04:42.48]因为我毕竟是没有做过妈妈

[04:44.88]也没有经历过婚姻

[04:46.68]所以说就觉得说这个角色带给我的一些人生体验会很丰满

[04:51.88]会比我还没有演过王瑶之前要更丰满了

[04:55.96]然后再一个就是这个角色他一上来就失去了女儿

[04:59.96]所以我觉得就是这种极端的情感体验

[05:02.36]也是我从来没体会过的

[05:04.40]会让我对母亲的这个概念会有一个新的认知吧

[05:08.52]那像雨杰的话你看了这个剧之后

[05:11.52]你对于王瑶这样的一个角色

[05:13.08]你是一个什么样的感受

[05:14.44]你的第一感受是什么

[05:16.04]我觉得这是一个挺丰富的

[05:18.52]然后也比较复杂的人物吧

[05:21.00]我不希望说大家总是用道德感去评判一个女性角色

[05:26.48]或者是去评判剧里面这些人物是不是遵守道德

[05:30.84]我觉得因为在现实中人性都是非常复杂的

[05:34.48]那王瑶这个角色他刚好我觉得他的复杂性就在于

[05:38.04]就是像刚才李孟说的他即使一个小三

[05:41.08]然后是被大家不齿的这么一个角色

[05:43.76]但同时他又是一个母亲

[05:45.56]所有的母亲对待自己的孩子其实都是非常无私的

[05:48.76]然后都是这种充满了爱的

[05:51.68]我喜欢一些有复杂性的人物吧

[05:55.64]其实我想说一下王瑶不是小三

[05:58.36]就是王瑶的丈夫跟他前妻离婚以后

[06:01.64]他们才遇上对才相遇才认识才在一起的

[06:05.92]才结婚然后才有了新的家庭和新的孩子

[06:11.20]王瑶这个角色其实当我们用一部剧十二集的概念

[06:16.72]去定义一个人性的复杂可能有点太深刻了

[06:20.16]毕竟他是只有十二集嘛

[06:21.96]但人性不可能用这么短的时间去展现他的风满性

[06:26.08]因为导演他本身也是一个非常优秀的一个青年导演

[06:30.72]然后他也做了一些很多的留白

[06:33.20]包括王瑶这个角色其实他的戏份没有那么重

[06:36.52]但我没有想到王瑶这个角色能够给大家带来这么大的讨论度和热度

[06:41.88]这个我觉得还挺让我吃惊的

[06:44.52]当然在这个基础之上再去探讨他的人性和复杂性

[06:49.68]我觉得就是留给观众吧

[06:51.28]因为其实我和导演都是一致做了留白的

[06:53.96]我没有去做过多的给观众一个准确的答案说

[06:58.36]他就是一个坏女人

[07:00.24]他就是一个神经病或者他就是一个疯子

[07:03.04]还是说他有他情有可缘的地方

[07:07.44]对的

[07:07.96]因为在中国的这个舆论语境里面

[07:10.88]其实像这种对于组合家庭

[07:12.96]尤其对于后妈这种身份

[07:15.04]他是有一个公众其实是认为他有个原罪的

[07:18.24]会天然的把他和小三上位这些联合在一起

[07:21.96]就哪怕出现

[07:22.80]比如说你刚说的其实在他的一个原住合

[07:25.68]他的整个的聚集的背景当中

[07:27.76]其实王瑶并没有一个说有一个小三的什么一个身份

[07:31.24]但是大家就天然的会往那上面去理解

[07:34.44]对

[07:35.52]刚才孟孟说这个剧只有12集

[07:38.04]其实我觉得这一点也是非常吸引我们

[07:41.12]我和陈建良能看完的一个原因

[07:43.52]就是很多剧中国的剧有40到60集

[07:47.16]我们根本没有那个时间和耐心

[07:49.88]所以我觉得12集去表现这种每个人物这种丰富复杂

[07:54.32]我觉得反倒是特别让我有吸引力

[07:56.56]你就特别愿意不停的去回味

[07:59.00]不停的去思考那些留白的意义

[08:01.12]12集的话他的信息密度也会大很多

[08:04.16]对 因为其实就是市场一直在改变

[08:06.88]观众的品味和口味也在改变

[08:10.00]因为像每剧 包括英剧 包括Netflix的剧

[08:14.04]他们本身也都是短剧

[08:16.72]就是6集 8集 10集 12集这种形式呈现出来

[08:21.28]那可能中国市场就是剧的市场这边

[08:24.60]也能够看到世界潮流的变化

[08:27.20]就是希望说不一定咱们再用40集

[08:30.48]或者60集的这种形式去呈现一个故事

[08:33.96]能不能变成12集

[08:35.52]对 就大家也在做一个挑战和尝试

[08:38.56]我觉得是这样

[08:39.72]对的 市场其实也走到这一步了

[08:41.84]这种寄播的形式

[08:43.28]然后每集可能时间会更长一点

[08:45.48]但是总体的一个极数会变得更短

[08:48.48]比如说在10集或者20集以内

[08:50.84]我注意到你其实很有意思

[08:53.24]就是你最早的一部戏

[08:54.84]其实也是一个单亲妈妈的角色 是吧

[08:57.28]就在那个天注定里面

[08:59.04]那当时的那种

[09:00.84]因为那会你可能还非常年轻

[09:03.72]就那会对那个角色

[09:05.24]比如说他同样作为一个母亲

[09:07.08]你的一个权势

[09:07.96]跟今天比如说你回想

[09:09.92]你去饰演王瑶这样的角色

[09:11.76]你觉得你个人对母亲这种身份的理解

[09:14.72]他在你的演艺上

[09:15.84]他有什么一些直接的表现吗

[09:17.96]这种区别

[09:18.72]因为天注定那个角色

[09:20.12]他相对还是怎么说呢

[09:22.20]就是母亲的那个面向展现的非常非常少

[09:24.92]其实就是一句话

[09:26.40]让观众知道

[09:27.28]原来这个角色是一个妈妈

[09:29.36]然后19岁

[09:30.56]有个孩子3岁了

[09:32.08]他只是用一句话

[09:32.96]一句台词去展现

[09:34.28]他们完全没有展现他跟孩子之间的关系

[09:37.20]那么走到就是比如说像

[09:39.20]今天隐秘的角落

[09:40.36]其实也经历了将近10年的时间

[09:43.00]我个人也在成长

[09:44.08]然后对于这个

[09:45.96]母亲的定义也在不断的变化

[09:49.48]其中包含我对我自己妈妈的一个感受

[09:53.20]也包括我对我自己本人成长的一个感受

[09:57.80]所以王瑶最后能到我手里

[10:00.00]我觉得一个是

[10:01.16]可能我自己也有足够的能力和精力去呈现他

[10:05.00]然后再一个也是一个缘分

[10:08.44]今天早上我还在看到

[10:10.52]就是彭派他采访了秦浩

[10:13.00]然后秦浩在里面

[10:14.60]大概也是对自己的现场的一些表演

[10:18.24]进行了一些产事

[10:19.48]然后他也提到说

[10:20.64]那个新爽在直到这部剧的时候

[10:23.48]其实给了演员很大的一个自我发挥的空间

[10:26.76]你刚刚其实提到了

[10:27.68]其实王瑶的戏份不是特别重吗

[10:29.56]就这块你觉得你个人的话

[10:31.24]对这个角色自己的权势空间相对的多吗

[10:34.56]其实挺大的

[10:35.60]因为怎么说呢

[10:36.80]就是当时这个

[10:38.96]就新长导演最后定了我来演之后

[10:40.92]其实我也很吃惊

[10:42.36]因为我本来没有想过我能演这个角色的

[10:44.96]因为对于他们来说

[10:46.00]这确实挺冒险的

[10:47.16]因为我毕竟年纪

[10:48.84]然后还有我的那个就是表演经验来说

[10:52.60]就是相对秦浩啊

[10:54.32]张瘦文 王锦春 几位老师

[10:56.44]真的还是挺

[10:57.56]就是差距还挺大的

[10:58.60]包括刘灵老师

[10:59.88]因为他们都是前辈嘛

[11:01.08]然后再加上他们本身都已经有很多很多的代表作品

[11:04.16]包括他们也是经验非常丰富的老戏谷了

[11:07.32]所以我其实当时

[11:08.48]他们把这个角色交到我手里的时候

[11:10.60]我是会很

[11:12.12]也是会很有压力吧

[11:13.96]在当时那个情况下

[11:15.44]所以你一般会怎么去揣摩一个

[11:18.88]像王瑶这样的一个失去了女儿的妈妈

[11:22.04]她的一个心态

[11:23.12]你会去比如说通过什么

[11:24.92]阅读一些社会新闻

[11:26.32]就是等于是观摩别人的一些真实发生的势力吗

[11:30.24]对 我当时有参考江哥案

[11:33.16]对

[11:35.24]然后包括当时导演也给我看了一些

[11:38.64]就是包括在战场上牺牲的一些士兵的一些图片和资料

[11:44.64]然后让我去体会做母亲的一个感觉

[11:47.64]包括刘磷老师也会跟我讲

[11:49.20]包括就是像宋文啊 王景春啊

[11:52.00]他们这些老师们就是

[11:54.08]也都会给我就是讲他们做父亲

[11:56.88]包括做母亲的一些人身体验和个人感受吧

[12:01.16]每位前辈都帮我很多

[12:02.64]包括新闻导演也好

[12:04.00]会给到我很丰富的一个信息量和素材量

[12:07.92]让我去能够更好的融入到王瑶这个角色里面

[12:12.96]你刚提到了其实你参考了那个江哥案

[12:15.52]这个是因为当时像这个案件

[12:17.52]他给你留下了很深的印象吧

[12:20.04]对 给我留下满深的印象

[12:21.88]而且他的时间周期非常长

[12:24.12]就是这个案件的周期

[12:25.88]因为那个江哥的母亲一直都在不停的去上诉和翻案替江哥

[12:32.80]对 我听说好像你在好几年前

[12:35.68]当时应该是在非巴黎的一次航班上就读了隐秘的角落他的援助

[12:40.92]坏小孩这本书

[12:42.24]所以这个好像也挺偶然的

[12:44.00]就是这次的参演是你主动接触的吗

[12:46.88]对 这次是的

[12:48.56]就是因为我是16年的时候看了这本书

[12:52.96]然后当时看完之后觉得这本小说写的非常好

[12:56.64]它是我看过的就是在国内的一些犯罪类行政内和学医类的这种题材类

[13:04.36]一个角度非常吸引的一个视角

[13:07.20]它是一个青少年的一个视角

[13:09.28]它从小孩的十点出发的

[13:11.48]那其实它没有去定义小孩就一定是天真善良的

[13:15.68]也没有定义大人就一定是复杂和险恶的

[13:19.64]就是这个观点让我会觉得很特别

[13:23.44]所以当时我看完那本书以后就觉得说

[13:25.64]如果这本书拍出来一定会是个爆款

[13:28.04]只是不知道谁敢接这个项目了

[13:30.48]是的

[13:31.36]所以后来你是听说了当时在就是剧组已经在筹备这个剧了

[13:36.84]然后主动接触了

[13:38.60]对对对当时看到朋友圈有人发这个筹备的信息

[13:42.52]然后我就有问身边有谁认识这个剧组的这个制片团队或者是承制方

[13:48.80]这样能够更方便地揭晓到他们

[13:51.24]我想问一下羽杰就是你个人的话

[13:54.80]你在看这部剧之前你有接触到它的这个援助吗

[13:59.00]我没有看过这方面的援助

[14:01.80]我很少看青少年最爱题材的小说

[14:04.88]犯罪题材

[14:05.76]对然后我觉得好像前几年像什么烈日着星白日燕火那些戏都非常的吸引我

[14:13.28]但它是一个成年人犯罪

[14:15.24]是的

[14:15.84]儿童犯罪对我们来说是一个特别陌生的一个题材吧

[14:20.32]而且我们会觉得我们大的社会对这种犯罪题材的作品本身就不像西方很多国家就是那么宽容那么丰富

[14:31.68]然后特别是到了这种儿童犯罪好像又很敏感

[14:35.24]因为你看前一段时间的新闻很多学校或者是父母他们一直要求儿童要有正能量

[14:41.80]所以我就看这部戏的时候我就觉得特别的压抑

[14:44.80]没有任何的正能量

[14:46.36]然后最天真最无邪的儿童反倒是做出了就是让你觉得细思极恐

[14:51.80]让你觉得非常恐怖的一些行为

[14:54.24]然后他们的想法其实比成年人有的时候更加的暗黑

[14:58.72]这个时候你怎么去面对这样的一个剧

[15:01.84]你会想这样的剧带给社会的一个冲击是什么

[15:07.40]对 这也是这段时间就很多人也从这个角度来讨论

[15:11.32]比如说他们也会讨论像参演这样的作品对于那些小演员本人

[15:15.52]会不会产生一些比较微妙的影响

[15:17.96]包括像秦昊本人也说到因为他一开始很抗拒这部剧

[15:22.92]因为他有孩子了

[15:24.48]所以他会考虑一个如果参演了之后会不会对我的小孩有一些微妙的心理影响

[15:29.76]我不知道像李孟的话你怎么看待这样的一些角度

[15:33.20]其实我觉得这个社会需要有更多的一个开放度

[15:39.96]就是去揭露一些别人没有谈论过的一些视角和话题

[15:45.16]我们不能就是活在一个假想空间里面

[15:48.72]所以我觉得可能就是要允许一些新的元素和新的题材拥进这个市场里面来

[15:56.24]而不是永远就是围绕一个固有的一个思维模式去创作

[16:02.92]对的其实像这部剧之前的话

[16:05.68]就是这两年也一直都有一些社会按键

[16:09.12]它其实也诞生在一些青少年

[16:11.24]尤其是在10到14岁这个区间的群体里面

[16:16.28]也形成过多次的一些在微博上的讨论

[16:19.24]也就是说其实这种社会现象本身是存在的

[16:21.60]对 比如说像少年的你就是一个很典型的探讨

[16:25.56]青少年校园暴力的一个问题

[16:28.04]就是其实这个东西它没有必要去规避

[16:30.24]我觉得是我们是通过这样子的一个呈现

[16:33.88]是希望更好的去让小孩也好

[16:38.28]青少年也好得到一个更好的一个反面教材的一个引导

[16:43.12]对 我觉得一味的去进化我们的社会舆论

[16:46.44]还有一直去美化我们所看到的这些作品

[16:49.40]我觉得是没有什么异处

[16:51.92]因为真实世界就是这样子

[16:53.60]这些事情也都在我们身边在发生

[16:56.52]那我觉得我们去取材

[16:58.24]我们去看文艺作品为什么不能够更接近真实呢

[17:03.00]其实我印象很深的就是我过去也看过一些

[17:06.16]就是七八十年代一些美国电影

[17:08.00]我觉得其实这种对于青少年犯罪

[17:09.92]尤其是像儿童犯罪的这种题材

[17:12.84]我觉得全世界其实设列的也不算

[17:15.68]就它本身也是一个门类

[17:17.32]然后像我印象中很深有一部电影那个Bad Seed

[17:20.56]就是一个坏种

[17:21.36]它其实它的一个主角就是一个小女孩

[17:24.04]然后整个剧里面就是一个这种智商超高

[17:27.28]但是笑容甜蜜的女孩

[17:29.60]她背后是一个凶残的恶魔

[17:32.32]像这种形象在一些平行的这些作品里面

[17:36.72]有挺多展示的

[17:37.60]但是这方面可能在中国

[17:39.60]在目前的一个广电的形态下

[17:42.32]却就显得会比较突兀

[17:44.28]这也是为什么这部剧就是包括之前你刚提到

[17:47.24]像少年的你能够被这么多人讨论

[17:50.64]我觉得应该也是刺激了大家的一个

[17:52.64]就觉得很新鲜

[17:53.84]同时又觉得这个角度确实很值得来聊

[17:56.84]你们的剧组在开拍的这个整个的过程当中

[18:00.40]你自己感受到有会陷入一个压抑的气氛吗

[18:03.64]因为在共同完成这么一部罪案剧

[18:07.80]你说我们气氛没有

[18:09.44]我们是非常阳光的一个气氛

[18:11.84]因为大家觉得不一定就是拍一个

[18:14.64]可能犯罪题材的戏

[18:16.64]然后就要用一种灰暗的色调或者阴暗的色调去呈现

[18:21.36]反而用一种明亮的色彩

[18:23.76]阳光明媚的一种环境下的这种感觉

[18:28.76]去呈现罪恶和人性反而会更加的形成一种好的反差

[18:34.64]反而会更加趁托出来

[18:36.64]你这个说法我觉得还挺新鲜的

[18:39.64]因为大家都是觉得特别压抑

[18:41.96]可能就是这种反差

[18:43.52]因为很多犯罪片都会喜欢用那种很阴沉啊很暗的色调去呈现

[18:48.72]但这个电视剧就想希望用相反的反套录的模式吧

[18:53.24]所以你们在剧组里也没有流露出很压抑

[18:57.08]或者每天在琢磨进入那种状态

[18:58.96]因为没有其实我们拍小孩的时候是特别特别阳光

[19:03.12]特别特别明媚的

[19:04.40]但这种东西反而会让大家觉得很恐怖

[19:06.64]或者用抢反差吧

[19:08.04]对 然后当然拍到我失去孩子那一段还是会有一些压抑的情绪在的

[19:14.76]因为毕竟是失去了一个自己的孩子嘛

[19:18.76]情绪上的压抑跟整个电视剧它的那个风格和调性

[19:23.24]它是没有矛盾的

[19:24.96]对 而且我觉得上映之后很多是后期的锅了

[19:28.88]因为用了非常诡异的BGM

[19:31.56]然后很多注意到像这些视频网站上

[19:34.92]其实也是被吓得不清了

[19:36.44]我觉得很多时候是音乐的影响

[19:38.08]对 因为那个导演他原本是做乐队的

[19:41.80]他的音乐非常敏感

[19:43.36]然后我们这次的作曲也找来了丁可老师

[19:47.08]就是踏水巡媒的作曲

[19:49.68]所以是一个非常非常定向的一个音乐编曲创作者

[19:54.92]是请他来做一些主要的一些编曲段落

[19:59.16]是的 因为最近几年整个的网剧的质感

[20:02.44]都网上提升了很大一个一层台阶

[20:05.60]然后包括像隐秘的角落这样的一批影视剧

[20:08.56]就给人带来一种很强的风格化的一个色彩

[20:11.72]甚至很多时候它的一些运镜也好

[20:13.56]或者说整个的给人感觉也好

[20:15.40]甚至会觉得像一些艺术片 像一些文艺片

[20:18.72]这样的一些风格化的色彩

[20:21.52]就是我不知道这个东西在现在你接触的导演当中

[20:26.44]或者在接触作品当中现在是一种潮流吗

[20:29.24]不是 我觉得这个东西完全是导演本人的审美

[20:34.28]就是因为欣爽导演还是一个我觉得非常有才华的青年导演

[20:39.92]那他自己本身是一个对创作和对他自己的作品

[20:44.84]会有自己一个独特的一个审美和他的一个独特的视角

[20:50.36]和他一个独特的一个对这个故事的呈现的一个想法在里面

[20:54.48]所以呢 我觉得这个剧之所以能做成现在这个样子

[20:57.56]离不开导演也好

[20:58.88]包括我们整个城市方 制片方 制片人 包括编剧

[21:03.20]就是一个团队运作的一个结果

[21:05.28]他不是说就是这一部剧影响了整个网剧市场

[21:09.40]而是说我们这个团队他在很用心的打造这个剧

[21:13.32]当然我觉得这部剧出来之后可能其他的网剧啊

[21:17.56]包括一些其他的剧情像的题材也会看到说

[21:20.88]现在隐秘的角落呢

[21:22.72]就是他的这样的一个质感在里面

[21:24.88]可能大家也会觉得说是不是会有更好的方式去呈现

[21:29.40]除了隐秘的角落这样一个风格的网剧呈现以外

[21:32.76]我觉得其他的网剧他们也有他们的

[21:35.48]就是应该有的一个呈现方式

[21:37.28]就是我觉得不一定每一个剧都要像隐秘的角落这样子去呈现

[21:41.48]因为只是因为他现在是一个是一个很鸿的网剧

[21:45.12]所以可能大家会在思考网剧会不会都往这个方向靠

[21:49.04]但我觉得不应该我觉得应该还是百花齐放的一个市场

[21:52.44]就是包括田虫啊

[21:54.04]包括这种家庭伦理剧

[21:55.96]就是不应该只是一个隐秘的角落这样一个形式的去呈现

[22:00.84]本集《忽左忽右》由新士相赞助播出

[22:10.36]新士相今年推出了他们的第一堂心理课

[22:13.52]积极心理学

[22:15.08]你可能听说过他的另一个名字

[22:17.24]哈佛信福课

[22:18.64]所谓积极心理学

[22:21.48]通俗点说就是

[22:22.72]让你重新认识自己有多了不起

[22:25.52]这堂课的主讲人是清华大学的赵玉坤博士

[22:29.32]你好

[22:29.96]我是清华大学心理学博士赵玉坤

[22:32.80]新士相的团队告诉我

[22:34.48]最让他们感到无力的一件事情就是

[22:37.00]每天受到的上千条留言中

[22:39.60]有太多关于生活的困惑了

[22:42.24]但其实真正的力量是从内部产生的

[22:45.60]或者说是需要你从内心去唤醒的

[22:49.20]积极心理学

[22:50.32]就是这样一门帮助你发掘自己力量的科学

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[23:15.60]我们刚其实聊到了

[23:24.48]你很早几年前就看过坏小孩这个援助

[23:29.00]然后你是在飞机上消遣的时候看的

[23:32.44]就是阅读这种类型小说

[23:34.08]这种比如说犯罪侦探题材小说

[23:36.32]是你平时的一个爱好吗

[23:37.48]不是我的爱好

[23:38.76]因为当时看这本书的原由是因为

[23:43.16]我拍了《少年八笔轮》

[23:44.52]然后《少年八笔轮》的作者

[23:46.16]把我推荐给了紫金城

[23:48.72]他说这位作者也是一个非常非常有才华的作家

[23:53.68]就是说你有兴趣的话

[23:55.60]铺防阅读一下他的作品

[23:57.84]然后当时因为无证之罪已经开拍了

[24:01.20]所以我想说秦号为什么会接无证之罪

[24:03.72]应该那是秦号的第一部网续坊

[24:06.16]对

[24:06.76]所以我就觉得很好奇

[24:07.92]因为秦号在我的印象里面

[24:10.40]秦号老师是楼叶的御用男演员

[24:13.80]应该是

[24:14.52]没错

[24:15.12]就是只拍电影的

[24:16.28]对

[24:16.80]所以我也很好奇

[24:17.56]他为什么会接无证之罪

[24:18.80]我就看了一下这个紫金城的书

[24:21.24]果然就是确实是非常的吸引人的一个作家的作品

[24:26.56]突然让我对陆内产生了好感

[24:30.04]陆内又帮你去介绍了一个

[24:31.92]我也没想到

[24:32.60]很好的作品

[24:33.20]而且陆内也是介绍我和李孟认识

[24:35.92]很多年前

[24:37.28]他觉得我们俩可能会比较有话聊

[24:39.84]对

[24:40.00]因为陆内老师很满意我演的白兰

[24:42.52]就是《少年八笔轮》的那个角色

[24:44.44]所以他觉得就是应该让他身边

[24:46.76]其他的一些把影视版权卖出去的作家

[24:50.16]也能够知道我的一个

[24:54.00]在演员上的一个潜力吧

[24:56.80]所以把我推荐给紫金城

[24:58.60]这样一个源头

[24:59.92]对

[25:00.12]我是万万没有想到

[25:01.12]念良 你有看《少年八笔轮》这部剧

[25:04.12]我没有看它剧

[25:05.12]但是我读过陆内的那个原著

[25:07.52]那个陆小路

[25:08.36]就是他这个对工厂这一代的描写

[25:11.64]我觉得我当时就很喜欢

[25:13.84]因为它的那个第一章

[25:14.84]我印象很深刻

[25:15.80]这悲观者无处可去

[25:17.36]好像是这样这么一个题目

[25:19.00]我是没有想到他陆内

[25:21.12]因为在我心里面是一个

[25:22.44]还是一个偏严肃作家

[25:24.64]我没有想到他原来对网络文学

[25:26.68]有这么多的关注

[25:29.32]没有 其实紫金城不认为自己是个网文作家

[25:31.80]他就是他自己也是严肃文学作家

[25:34.24]我们刚讲了那么多关于隐秘的角落的这部剧

[25:37.80]然后像也说到了汪瑶这个角色

[25:42.00]也让就是这么多观众有这样的热议

[25:45.24]其实我觉得像李孟过去几年

[25:47.12]在很多作品当中

[25:48.24]都出演过类似的一些角色

[25:50.56]甚至有一些角色

[25:51.40]它的戏份是远远少于汪瑶的

[25:54.16]但是都能够给大家

[25:56.20]就是观众一些很深刻的印象

[25:58.40]就是很多人会认为

[25:59.60]你身上的一个文艺篇的风格特别突出

[26:03.48]甚至认为你天生自带文艺篇气质

[26:06.40]因为这个都是别人的评价

[26:08.20]你自己是怎么看待这样的一些议论的

[26:11.88]关于文艺质感的这个东西

[26:14.76]因为我可能是因为文艺篇出身

[26:17.64]因为我最早拍戏就是拍文艺篇

[26:20.28]那所以可能就是早年刚入行的时候

[26:23.96]大家对我订了一个姓

[26:25.48]然后觉得我是一个比较文艺

[26:27.44]气质很浓郁的一个女演员

[26:30.64]我不否认这一点了

[26:32.44]我不否认这一点

[26:33.52]但我觉得我不止于此吧

[26:36.44]你个人在作品里面表现的那种

[26:39.36]就整个人的气质

[26:40.36]我觉得还是蛮突出的

[26:41.76]包括这些表情神态

[26:43.20]就是那种叛逆感和梳理感

[26:45.24]你在生活中会被朋友这样评价吗

[26:47.80]没有 朋友都觉得我挺逗逼的

[26:50.48]没有觉得我特别稳

[26:51.88]我觉得他挺性高采烈的

[26:54.76]对 我朋友没有觉得我特别的很文艺

[26:58.96]然后好像很失忆

[27:00.60]但也不是

[27:01.88]我觉得你是少见的

[27:03.72]还在用豆瓣的女演员吧

[27:06.28]对 但我就真的很喜欢豆瓣

[27:08.88]我觉得豆瓣很好玩

[27:10.48]而且他也经常发一些内容

[27:12.52]也跟其他女演员不太一样

[27:14.40]我觉得可能其他女演员很喜欢

[27:17.44]美图过度的自拍

[27:19.36]或者是发一些自己

[27:22.76]在剧组里面

[27:23.64]或者跟明星在一起的一些生活的合影

[27:26.68]但是好像孟孟在豆瓣给你的感觉

[27:29.60]她不是一个女演员

[27:30.80]她就是一个文艺青年

[27:32.40]她发的所有的内容都是文艺青年会发的东西

[27:35.36]我觉得每一个人的面孔呈现的气质

[27:37.92]主要跟她的经历有关吧

[27:39.52]就你走过的路 读过的书 见过的人

[27:42.24]经历过的事情会最终成为你现在的样子

[27:45.64]嗯 然后说到经历这块

[27:48.04]我觉得你作为一个二十来岁的年轻人

[27:51.16]你的经历应该算是满传奇的了

[27:52.88]你也提到过自己14年在纽约和张北海喝酒聊天的故事

[27:57.08]能给听众们说一说吗

[27:58.72]因为你后来也出演了

[28:00.68]有她的狭隐改编的协不压证

[28:03.04]虽然好像被剪的七零八落的

[28:05.52]对 整个电影关于国民党的段落山了不少

[28:10.76]因为我这条线是跟国民党相关的

[28:14.00]那跟北海聊天怎么说呢

[28:17.56]就是北海对我来说是一个是个很老朋友了

[28:23.32]可能我从来没有见过他 也不认识他

[28:26.52]甚至也没有读过侠音

[28:27.72]但是就是14年去纽约的时候

[28:30.32]在那个纽约搜号那边跟他喝酒

[28:32.76]大家就天然的有一种就是能够神交的一种感觉

[28:37.12]就觉得好像特别能聊的了

[28:38.96]他就问我是日中国的大明星

[28:41.40]我说不是 我是一个新人女演员

[28:44.44]我说我才刚入行没多久

[28:46.92]然后他就跟我介绍纽约

[28:48.56]然后带我去纽约的上城区下城区

[28:51.84]然后跟我讲他在纽约这几十年的故事

[28:55.52]然后他的人生

[28:56.60]其实更多的时候是我在听他说了

[28:58.80]然后他又讲过说

[28:59.92]他怎么把自己的书卖给了姜文

[29:02.08]还是因为张艾佳他叫他小妹

[29:03.84]他说小妹给他引荐了姜文

[29:05.60]然后他觉得就是姜文是能把侠影拍出来的一个导演

[29:09.32]所以他就把姜文

[29:10.84]他就把自己的侠影这本书卖给了姜文

[29:13.96]给了他十年的版权

[29:15.32]最后在第十年的时候拍出来了

[29:17.96]所以你们当时是一个纯粹偶然的巧合遇上了

[29:21.32]还是说在一个什么活动上

[29:23.28]不是 就是因为当时我是跟那个

[29:26.52]那个谁 关锦棚 关锦棚拍短片

[29:29.60]然后在纽约拍

[29:30.64]然后当时就是北海市关锦棚的朋友

[29:33.48]然后就叫过来一起喝酒

[29:35.12]然后我们就是这样认识

[29:36.68]他非常的特别是在于说

[29:38.64]他永远只穿一个白衬衫和一条牛仔裤

[29:41.28]还有一个框威的那个白色的蕃布鞋

[29:44.08]他一直都这样穿

[29:45.44]我从来见他就没穿过别的衣服

[29:47.88]就这个

[29:48.32]我问他你家里的衣服是不是都是这个傻

[29:50.48]而是一百件这样的衣服

[29:52.88]一百条这样的附近

[29:54.16]全是这样的衣服

[29:55.88]他基本上不穿别的衣服

[29:57.84]关于张北海其实是个特别有意思的老先生

[30:00.84]就是你看他文字的话

[30:02.04]会感觉此人是一个老北京

[30:03.88]但是他其实是一个在纽约

[30:05.88]可能生活了超过50年的这么一个老北京

[30:08.92]对

[30:09.44]他后来他有就是田年他回来过一次

[30:12.96]然后我们有在北京见过一次

[30:15.08]就回来

[30:15.64]他说他跟我讲说

[30:16.76]这可能是他最后一次来北京了

[30:18.88]因为他身体不允许

[30:20.40]因为这种长途旅行

[30:21.72]对于他来说

[30:22.80]因为他也80多岁了

[30:24.56]就可能他不可能再回来看他的故乡了

[30:28.00]所以当时我还有点忧伤是在于说就是

[30:31.72]就是一种老年人和少年人的这种交心

[30:35.28]作为年轻人

[30:36.04]偶尔是可以体会到这种感觉的

[30:38.44]没有 我觉得他是个少年了

[30:40.00]我觉得我是个老人了

[30:42.28]这样啊

[30:43.76]那你为什么觉得自己是个老年呢

[30:46.76]我觉得可能是因为

[30:49.24]就是用演过的角色

[30:52.36]很多时候大于我所经历过的人生

[30:55.28]杨德超有句话说特别好

[30:56.68]就电影会延长你人生三倍的时间

[30:59.64]就是我会觉得就提前过了

[31:01.72]三倍于我自己人生的一些体验和经历

[31:05.56]所以我就觉得可能我才是个老人

[31:08.12]就比如说像这种王瑶这种角色

[31:10.16]我都还没有享受过做妈妈的愉悦感

[31:12.04]就要享受失去女儿的痛苦

[31:14.40]就这种东西让我就觉得怎么说呢

[31:17.20]就有点这种经历会觉得我很神奇

[31:21.44]而且我觉得就是有一种命运感在里面

[31:24.40]因为我四年前觉得这本书一定会是拍出来

[31:27.40]一定会是个爆款

[31:28.24]我就真的有人去拍

[31:29.56]就真的有人敢去拍他

[31:31.68]然后真的也有人找我去演

[31:33.88]就是我当然觉得我这本书要是拍

[31:36.20]我一定会去演

[31:37.12]我只是这么想

[31:37.88]但没想到这事就成真了

[31:39.68]就一种明明之中的感觉

[31:41.28]对呀 你包括霞莹也是

[31:42.68]我在她14年见到张北海的时候

[31:44.96]她跟我讲说如果霞莹拍出来

[31:46.64]你要去演

[31:47.76]然后我就说那好 我答应

[31:49.72]如果霞莹真的要拍

[31:50.64]我去找江门

[31:51.92]然后我就真的去找江门了

[31:53.36]然后江门真的就让我演了

[31:55.76]这种东西 你说张北海也没有跟江门推荐过我

[31:58.96]然后江门身边也没有什么人认识我

[32:01.68]我就这么很奴忙的找过去

[32:03.48]然后江门就这么就让我演了

[32:05.48]我觉得也是挺神奇的

[32:07.16]就是巧合感是非常重的

[32:09.52]就是听上去真的很有这种色彩

[32:11.84]我还挺喜欢你这种直接的

[32:14.40]就是你喜欢一个作品

[32:15.80]你会去争取

[32:17.04]不是一直在被动的等待被挑选

[32:19.80]也不能这么说吧

[32:21.08]有时候你主动

[32:22.04]人家也不一定就接受你的主动

[32:24.08]我觉得还是要有一个姻缘机会

[32:26.76]可能事情也不是

[32:28.68]我主动争取了

[32:29.64]这事情就到我手里了

[32:31.76]当然主动可能是

[32:33.08]大家觉得是一个相对比较年轻人的做法

[32:36.36]或者怎么样的

[32:37.00]但是我觉得

[32:38.44]当然就有一些因果的关系

[32:40.48]那你觉得自己有没有特别着急的时候

[32:43.68]就为自己的事业

[32:45.20]我觉得很多年前咱们两个聊

[32:47.44]那个时候你还比较像处于低谷

[32:50.80]特别着急的时候

[32:51.88]当然也有就是

[32:54.76]肯定有焦虑的时候

[32:56.16]这个行业总是会让人有焦虑感

[32:58.56]但是就是本世纪以来

[33:00.68]最大的一场流行病这个爆发以后

[33:03.08]我就觉得突然一下

[33:04.08]感觉大家都归零了

[33:05.80]没有人在是一个

[33:08.08]陷于你很多这么一个状态

[33:10.72]感觉所有人都回到了一个原点上面

[33:12.72]重新去组盘

[33:15.20]大家的相处方式也不再像以前那样

[33:18.24]所以我就觉得说

[33:19.56]可能就我们这一代人

[33:22.64]所经历的应该是

[33:24.68]会成为一个历史节点吧

[33:26.92]你说的这个相处方式

[33:28.96]还有这个重组是

[33:30.84]你在影视界体会到的

[33:33.48]跟我们体会的可能不一样

[33:35.00]那你觉得影视界的那种改变是什么呢

[33:37.96]对影视行业的改变

[33:39.24]就是首先细量减少了

[33:42.32]细量大量的减少

[33:43.96]就是拍摄的这个数量

[33:46.44]你在这种只是当成

[33:49.44]一个赚钱的行伙

[33:50.92]和当成作品来做之间

[33:52.76]你有一个很清晰的选择

[33:54.88]对我有

[33:56.04]对我觉得你很少去拍那种

[33:57.96]只是为了流量

[33:59.00]只是为了赚钱的一些戏

[34:00.80]对我觉得还是

[34:02.00]首先我觉得

[34:03.84]当然了没有演员不想红

[34:05.60]这是一个话语权的问题

[34:06.88]你红了你的话语权会更大一点

[34:09.20]但是我时常也是会在思考一个事情

[34:13.68]就是说

[34:14.92]那如果演这个戏是会让我爆红

[34:17.24]那但是我喜欢这个角色吗

[34:20.44]我觉得有时候我会更多的考量

[34:22.00]我自己喜不喜欢他

[34:23.44]因为我不喜欢他

[34:24.08]我不知道就是

[34:24.96]如果只是为了红去演他的话

[34:26.56]是不是有点太事故了

[34:28.32]对然后我能不能演好

[34:29.72]还是另外一个问题呢

[34:31.20]因为我是没有办法

[34:32.68]就是背叛自己的初衷的嘛

[34:34.80]像刚提到的

[34:35.92]像你和张伟海

[34:37.56]14年就已经开玩笑的说

[34:39.52]你应该去参演侠影

[34:41.08]当时他有没有直接跟你讲

[34:42.80]他觉得你适合哪个角色

[34:44.56]没有他没跟我讲

[34:45.76]他只是觉得说你应该去演侠影

[34:47.80]我说我不是老北京

[34:49.00]我说我是个湖南人

[34:50.88]然后他说

[34:51.56]但是你身上有一种

[34:53.44]就是侠影

[34:54.04]其实不光只是说北京人

[34:56.20]说的是一种侠气

[34:57.72]他就是要有一种侠感意胆的气质

[35:00.28]然后你其实实际参演的是

[35:03.00]蓝蓝这个角色

[35:04.40]对其实是张伯海本人了

[35:06.04]张伯海本人投射的那个角色就是蓝蓝

[35:09.72]然后在电影里面

[35:12.24]其实蓝蓝是等于说是江门的女儿

[35:15.52]但是她实际上

[35:17.00]江门给了她多一层含义

[35:18.32]就是她是她的上司

[35:19.64]蓝蓝是蒋介石派过来

[35:22.32]就是监控她的一个错误

[35:26.52]但是这个角色其实在后来

[35:29.48]剪辑版里面被删剪到戏份

[35:32.04]好像应该就是一闪而过了

[35:33.64]对

[35:34.24]像这种演员的角色

[35:36.24]戏份被删这个事情

[35:37.52]应该还蛮常见的吧

[35:39.12]常见很常见

[35:40.60]所以你作为演员本身

[35:42.60]因为投入了这么多经历

[35:44.16]最后上映的时候

[35:45.52]可能只剩下两三秒的这么一个时间

[35:48.64]你是一种比如说习惯了

[35:50.12]还是说会感到有一些不满

[35:52.40]其实我没有不满

[35:53.68]也没有说习惯

[35:54.72]我只觉得这是一个相对比较正常的事情

[35:57.44]因为当时导演跟我解释过的时候

[35:59.20]为什么原因

[36:00.04]然后我也非常理解导演的出发点

[36:03.20]然后再加上我觉得很多时候

[36:05.36]一个电影的重现

[36:06.32]导演是最终的决定者

[36:08.56]不是我

[36:09.52]因为这个电影拍出来不是为了我

[36:11.44]拍出来是为了所有的人

[36:14.04]对吧

[36:14.40]也是为了导演自己本身

[36:16.20]对

[36:16.48]所以说我不能就是从一次被自私的角度说

[36:19.32]这个把我戏份删没了

[36:20.88]我就跟你没完没了

[36:22.60]可能是这样想的

[36:23.96]那关于你的角色被删这一事呢

[36:26.20]就是张伟海自己本人有看法吗

[36:28.16]我跟张伟海老师没有聊过

[36:29.68]关于我戏份被删这一事

[36:31.60]就是我觉得我们两个

[36:33.12]之所以能成为好朋友的原因

[36:34.64]在于说我们在很多事情

[36:36.40]世界观价值观和人生观上是非常匹配的

[36:39.88]我们没有因为

[36:42.04]就是说一件事情的得失去

[36:45.44]就是去觉得这个人怎么怎么样

[36:47.80]不会这样

[36:48.80]像其实我刚刚也提到了

[36:50.32]就很多人提到李孟

[36:51.56]会想到这个女孩在一些不错的大制作里面

[36:55.04]都有过非常亮眼的角色

[36:57.04]但是这些角色的戏份过去

[36:59.48]可能不会显得特别的重

[37:01.44]比如说在姐姐吴先生里面

[37:03.04]我记得你是演了王千元的一个女友

[37:05.92]也是一个看上去非常疯狂的一个女孩

[37:09.08]但我看到你在一些别的媒体上吐露过

[37:11.92]其实你说你作为演员本人

[37:14.16]对这类男人戏里面的一抹红

[37:17.04]这种角色你是感到有一点厌烦的

[37:19.56]对 是这样的

[37:21.08]因为我觉得演员不能原地踏步

[37:23.08]你永远去演这种角色没有意义了

[37:24.88]我已经演过了

[37:26.68]哪怕是四撇不隔来找我我也不会演的

[37:29.36]我觉得就这种只有一两分钟呈现的角色

[37:33.04]对我来说实在是没有必要

[37:35.56]我要演就演一个完整的女性角色

[37:38.84]然后其实你刚提到的一个

[37:41.28]作品中的呈现的时间

[37:42.76]包括整个的表演空间

[37:44.72]最近一两年也有不少的中年女性演员

[37:47.68]开始他在为自己所代表的女性群体发声

[37:51.80]我记得像当时像海青他们一样

[37:53.56]都是有个公开呼吁的

[37:54.76]就是呼吁大家关注演艺圈的性别不平等了

[37:58.64]其实背后是一个中年女性演员

[38:01.60]他们和男性演员在接信难度

[38:03.88]包括他们在一些剧本的空窗期上

[38:06.04]确实是有很大的一个差别的

[38:07.48]我不知道你本人有过这样的一些观察吗

[38:09.72]其实幼儿园还好

[38:12.28]我觉得我倒没有觉得有这么大的不对等待遇

[38:16.28]但确实这是个男性社会

[38:17.80]你不能否认对吧

[38:19.76]而且男性在自己的生理条件上

[38:21.88]天然也比女性有一定的优势

[38:26.00]但是我觉得这个东西其实没有关系的

[38:29.28]世界上也有很好的女演员

[38:30.88]很好的女导演

[38:31.76]很好的女摄影师

[38:33.48]不用就是只是看自己眼前这一畝三分地

[38:39.04]你要放眼全世界

[38:41.08]因为现在中国也越来越强大了

[38:43.64]其实我们要PK的不许是中国的女演员

[38:45.84]而是跟全世界所有的女演员一起来对话

[38:49.24]而不是说只是为我们自己而已

[38:51.48]包括所有的女性

[38:53.60]所以说我们要关照的还真不是这一点点

[38:57.68]我觉得好像这两年应该会好一些吧

[39:00.44]确实之前女性必须要半成傻白田

[39:04.40]要非常的装嫩才能拿到一些角色

[39:07.92]但是我觉得比如说我作为一个女性观众

[39:10.40]我希望看到更丰富的角色的塑造

[39:12.76]也希望看到更多丰富题材的这样一些作品

[39:16.44]单纯的那种傻白田的戏

[39:19.08]我是完全没有兴趣

[39:21.24]我们也很需要看到更多的一个丰富的女性的样本

[39:25.44]我觉得这些样本的存在非常的重要

[39:27.80]会给一些女性带来信心

[39:30.12]给她们信念

[39:31.24]然后也是更加真实吧

[39:33.28]难道在中国所有的中年女性都会要消失吗

[39:37.52]好像中年女性都已经洗洗睡了

[39:40.24]然后就不再出现在我们的视野里

[39:42.16]但实际上不是

[39:43.16]她们都在各行各业

[39:44.40]在发挥她们很重要的一些作用

[39:46.88]我觉得首先先关照自己吧

[39:48.88]我自己觉得

[39:49.92]就是这个事情首先先关照自己

[39:51.88]我们先把自己搞更明白了

[39:54.04]就是有感觉一说就说

[39:56.04]什么要为行业女性发生

[39:58.00]就我们首先应该讨论你是什么样的

[40:00.80]用一所经历的什么事情

[40:02.04]你经历我觉得你最了解最清楚的

[40:04.56]我们再去谈感同身受这件事

[40:06.96]像我自己很多时候我就会先终于问自己

[40:10.56]然后我再去想

[40:12.20]是不是其他的人所经历的感受跟我是一个样子

[40:15.44]但是你好像也在媒体上说过

[40:17.84]其实你比如说

[40:18.60]你有一段时间看那个82年的金志英

[40:21.08]你也会产生一些共情

[40:23.36]对 因为那个那本书是我一个朋友推荐给我

[40:27.12]说那本书在韩国卖得特别火

[40:29.12]但是韩国不是拍了一半车

[40:31.12]对 就讲家庭嘱咐了

[40:33.12]就是男主外女主内

[40:34.72]他觉得这个模式他受不了

[40:36.12]他觉得能不能我主外女主内

[40:38.12]我们改变一下

[40:39.12]嗯 然后这本书在韩国

[40:41.12]其实是韩国的女性会给他打很高的分

[40:44.12]然后男性是打一分的那种

[40:46.12]当时也是形成了一个社会事件大讨论

[40:48.12]对 会有

[40:49.12]但是韩国社会现状跟我们完全不一样

[40:53.12]对

[40:54.12]中国女性在社会的地位还是挺高的

[40:56.12]不过我觉得这点很反讽的一点

[40:59.12]就是韩国的女性的地位是比中国女性地位

[41:02.12]可能在真实的情况里面是更低一些

[41:06.12]但是你发现他们的文艺作品的宽容度

[41:08.12]却比我们要高很多

[41:10.12]就是他们很多这样的题材可以拍

[41:12.12]也很多人去关注这方面女性命运的题材

[41:15.12]而我们还是男性的这种主导的戏比较多

[41:19.12]就是关于真正的去关华一个女性个体命运的这样的作品

[41:23.12]其实是少很多的

[41:25.12]就是这个是一个特别不一样的地方

[41:27.12]对 但我觉得中国也会慢慢进步的

[41:30.12]就是需要时间只是没那么快而已

[41:33.12]是的

[41:34.12]比如说你本人在对于剧本的选择上

[41:37.12]比如说将来的话你会有这种意愿吗

[41:40.12]比如说出演一些更带有女性意识一点

[41:43.12]或者说更强调这个女性是一个大女主的

[41:46.12]这也是一个最近几年很流行的词汇

[41:48.12]我觉得大女主是一个方向

[41:50.12]另外一个方向就是你用什么角度去讲女性

[41:53.12]讲女性的困境也好

[41:55.12]女性的出路也好

[41:57.12]女性的觉醒也好

[42:00.12]我觉得这个角度很重要

[42:02.12]就是切入口

[42:04.12]至于角色大小是觉得没关系

[42:07.12]但是角度很重要

[42:09.12]但肯定不是那种什么一抹红的

[42:11.12]那个就不必要了

[42:12.12]好

[42:13.12]那非常感谢李孟这次做客护左护右

[42:16.12]也感谢各位的收听

[42:18.12]我们下期再见

[42:19.12]大家再见

[42:20.12]好的好的

[42:21.12]谢谢朋友们

[42:22.12]谢谢朋友们

[42:23.12]谢谢

[42:24.12]谢谢朋友们

[42:25.12]谢谢朋友们

[42:26.12]谢谢朋友们

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[42:28.12]谢谢朋友们

[42:29.12]谢谢朋友们

[42:31.12]谢谢朋友们

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[42:39.12]谢谢朋友们

[42:41.12]谢谢朋友们

[42:43.12]谢谢朋友们

[42:50.12]谢谢朋友们

[42:55.12]谢谢朋友们

[43:00.12]谢谢朋友们

[43:05.12]谢谢朋友们

[43:10.12]字幕:J Chong