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[by:whisper.cpp]
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[00:00.00](音樂)
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[00:04.00]Just Pod
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[00:07.00](音樂)
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[00:11.00](音樂)
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[00:13.00](音樂)
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[00:19.00](音樂)
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[00:44.00]阿上旗寫過一本書就叫《密碼朋克》
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[00:47.00]這麼說他講《密碼朋克》說
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[00:48.00]為什麼會有這個東西
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[00:50.00]就是因為科技在不斷的進步
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[00:52.00]然後進步之後會導致一個後果
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[00:54.00]就是政府用來監控
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[00:56.00]所有人的成本會越來越低
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[00:59.00]所以他提出一個概念就是說
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[01:01.00]在完全的監控和完全的加密之間
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[01:04.00]沒有中間地帶
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[01:06.00](音樂)
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[01:11.00]剛講了很多
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[01:12.00]你們這個硬核的
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[01:13.00]原教旨的中本從信徒的這個圈子
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[01:16.00]你們怎麼看待像李肖萊也好
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[01:18.00]或者孫玉璇老師也好這種
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[01:20.00]大家可能會覺得
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[01:21.00]他們才是幣的代言人們
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[01:24.00]其實我之所以不太喜歡說
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[01:26.00]自己是幣是草幣的
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[01:29.00]一個很大原因就是有這群人在
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[01:31.00](音樂)
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[01:37.00]因為我們都知道
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[01:38.00]日本和韓國的教育所經常被攻破
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[01:41.00]比特幣以太坊或者什麼都可能被盜
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[01:43.00]這些教育所要不用類軌
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[01:45.00]要不可能是他們的網站
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[01:48.00]可能自己寫的有問題
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[01:49.00]曾經有能追蹤過這些幣
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[01:51.00]懷疑這背後可能就是
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[01:53.00]我們經委員上
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[01:54.00]可能有一些手段上
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[01:56.00]咱們這個朝鮮人民軍網絡部隊
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[01:58.00](音樂)
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[02:04.00]各位聽眾大家好
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[02:05.00]歡迎收聽新一期的
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[02:07.00]"呼左呼右"
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[02:08.00]我們今天來聊一個
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[02:10.00]感覺有點前衛
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[02:11.00]也可能已經落伍了的話題
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[02:13.00]聊聊比特幣
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[02:14.00]我們今天請來了一位炒家
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[02:17.00]這是我
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[02:18.00]其實我生活中
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[02:19.00]好像沒有接觸到
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[02:20.00]太多真正完畢的人
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[02:21.00]我遇到過很多研究比特幣
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[02:23.00]而且聲稱自己從什麼
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[02:25.00]一零年開始研究
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[02:26.00]因為沒體人嘛
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[02:27.00]沒聽老師們
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[02:28.00]一零年開始研究這玩意
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[02:29.00]但是十年來從來沒買過
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[02:31.00]人家不後悔
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[02:32.00]今天當然莎老師也在
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[02:34.00]然後我們一起來
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[02:35.00]聊一聊這個話題
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[02:37.00]然後我們這位嘉賓
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[02:38.00]是一位算是個豆紅吧
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[02:40.00]藍不大老師
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[02:41.00]藍不大老師
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[02:42.00]豆友
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[02:44.00]我們藍不大老師
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[02:45.00]正式身份是一個
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[02:47.00]馬農
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[02:48.00]聽上去大家感覺平平無奇
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[02:51.00]但一旦你知道
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[02:52.00]他背後是一個比特幣
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[02:53.00]炒家的身份
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[02:55.00]大家就往往兩眼泛光了
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[02:57.00]很多人肯定會直接關心一個問題
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[02:59.00]就是藍不大老師
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[03:00.00]你有多少比特幣
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[03:01.00]已經沒多少了
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[03:03.00]離打風吹去
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[03:04.00]屬於這個已經套現上愛的人群
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[03:07.00]當時我玩這個也是很巧合
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[03:10.00]是當時我在學校讀書
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[03:13.00]因為我是讀計算機的
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[03:15.00]所以在微博似乎上
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[03:18.00]關注幾個計算機的PhD
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[03:20.00]那些大腦
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[03:21.00]然後裡面有個
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[03:22.00]現在已經很有名的一個
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[03:24.00]他就在上面刀骨了幾句說
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[03:26.00]發現最近挖礦
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[03:28.00]還是挺不錯的一件事情
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[03:30.00]他說他跟他導師兩個人在挖礦
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[03:32.00]但是我看到就很差異
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[03:34.00]我說16年了
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[03:35.00]我印象中比特幣崩盤
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[03:37.00]都好像是1415年的事情
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[03:39.00]這個東西不已經完蛋了
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[03:41.00]怎麼還有呢 取完
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[03:42.00]而且還是這種
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[03:43.00]我覺得還是挺流鼻的一個PhD
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[03:45.00]在搞發到一堆諾文的
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[03:47.00]我就看到一下
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[03:49.00]算了一下當時挖礦的一個收益
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[03:52.00]我突然發現這個收益竟然
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[03:54.00]一年如果保持那個幣價
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[03:56.00]有30%的收益
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[03:58.00]然後我就打個電話給我爸媽
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[04:00.00]說我發現個什麼一年
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[04:01.00]大概能賺個30%的東西
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[04:03.00]你們覺得是真的假的
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[04:05.00]孩子被傳銷騙了
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[04:07.00]我爸媽說這個小心一點
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[04:09.00]這個不要亂玩
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[04:11.00]那個時候我就想反正
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[04:13.00]我爸媽也不信是吧
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[04:15.00]我乾脆就自己花錢買一塊顯卡
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[04:18.00]自己試一下看一下
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[04:20.00]我算得對不對
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[04:21.00]然後我就在京東上
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[04:23.00]二十四期免息
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[04:25.00]借錢來挖礦
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[04:27.00]然後我找了一個大概
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[04:29.00]兩千塊錢的顯卡
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[04:31.00]二十四期免息
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[04:32.00]然後買回來裝在自己的電腦上
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[04:34.00]挖鬧大概兩個月
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[04:36.00]我爸媽發現這個
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[04:37.00]好像跟我算得真的沒啥出路
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[04:39.00]我就正式跟我爸媽說
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[04:40.00]說我實驗了一下
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[04:42.00]應該是沒有問題的
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[04:44.00]我爸媽就決定
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[04:46.00]給我當時是給了大概
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[04:48.00]五萬塊錢吧
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[04:49.00]說你拿這個五萬塊錢
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[04:51.00]去試一試
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[04:52.00]稍一稍
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[04:53.00]稍一稍
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[04:54.00]這個看畢業能還給我們多少
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[04:56.00]就當時一六年
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[04:58.00]然後一六年我就拿這個五萬塊錢
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[05:00.00]就是一部分拿去挖礦
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[05:02.00]就是買顯卡
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[05:03.00]然後一部分就是自己
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[05:05.00]買了點幣
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[05:06.00]就這樣入場了
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[05:08.00]那你這個炒幣的歷史
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[05:11.00]其實好像
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[05:12.00]因為跟你專業關聯也很大
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[05:14.00]你自己
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[05:15.00]比如說你自己是搞計算機
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[05:17.00]你當時是在讀碩士
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[05:19.00]對我在讀碩士
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[05:21.00]從你的角度
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[05:23.00]計算機科學這塊的
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[05:27.00]業內的人
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[05:28.00]你當時
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[05:29.00]第一次比如說像你說到的
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[05:31.00]你讀到那些期刊
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[05:32.00]那些幾個論文的時候
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[05:34.00]你是觸動你的點是那幾個
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[05:36.00]觸動我點就在於
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[05:37.00]我們過去寫程序
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[05:38.00]就有一個概念就是
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[05:40.00]你必須把你的程序
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[05:41.00]放在某一台服務器上
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[05:43.00]就是沒有這台服務器
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[05:45.00]你是沒有辦法
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[05:46.00]能夠程序跑起來的
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[05:47.00]所以這你就會有個
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[05:48.00]很好玩的事情就是
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[05:50.00]我們很多那些
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[05:51.00]自己開一個網站
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[05:52.00]特別你開在國內的話
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[05:54.00]可能開著開著這個
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[05:55.00]突然一個電話打過來說
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[05:56.00]這網站是不是有什麼問題
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[05:58.00]然後把你的網線拔掉
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[06:00.00]然後我當時看到比特幣
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[06:02.00]和看到以太坊這樣個論文的時候
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[06:05.00]我突然下發現
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[06:06.00]原來有能想說這種想法就是
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[06:08.00]它沒有一個主體的服務器
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[06:10.00]在某一個地方
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[06:11.00]你沒有辦法就過去
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[06:13.00]這種傳統的方式
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[06:14.00]比如說拔網線或怎麼樣
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[06:15.00]把這一個程序
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[06:17.00]讓它強行下斜
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[06:18.00]讓它不能再被別人接觸到
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[06:20.00]我就覺得這個概念
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[06:22.00]就很顛覆我的想像
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[06:23.00]我插一句
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[06:24.00]這跟雲又有什麼區別呢
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[06:26.00]雲也可以把那個網線拔掉
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[06:28.00]雲就是比如說像阿里雲是吧
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[06:31.00]你可能網站在那個上面
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[06:33.00]然後假設有什麼
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[06:34.00]一個敏感詞
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[06:35.00]或者被友商搞了一發
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[06:37.00]傳了個什麼奇怪的東西上去
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[06:39.00]然後阿里雲就可以把那個網線拔了
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[06:41.00]那個概念叫密碼朋克
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[06:43.00]計算機密碼選領域
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[06:45.00]新奇的一個概念
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[06:46.00]密碼朋克這個東西
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[06:47.00]其實現在你用的那種各種
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[06:49.00]就是你的銀行照護之所以
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[06:51.00]不會被盜
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[06:52.00]然後或者說
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[06:53.00]你的手機上各種這種應用
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[06:55.00]可以那個讓你安全的訪問
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[06:57.00]實際上都跟這個密碼朋克
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[06:58.00]運動的新奇有關
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[07:00.00]阿上奇寫過一本書
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[07:01.00]就叫密碼朋克
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[07:02.00]這麼說他講密碼朋克
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[07:04.00]說為什麼會有這個東西
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[07:05.00]就是因為科技在不斷的進步
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[07:08.00]然後進步之後
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[07:09.00]會導致一個後果就是
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[07:11.00]政府用來監控所有人的
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[07:13.00]成本會越來越低
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[07:15.00]然後政府又天然的
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[07:18.00]有這個需要去打擊犯罪
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[07:20.00]而且他有這個衝動
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[07:21.00]要去監管
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[07:23.00]要去搜集個人信息
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[07:24.00]就是網站裡面有兒童社前
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[07:25.00]有能去販毒
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[07:27.00]有能這些東西
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[07:28.00]他需要搜集這些信息
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[07:29.00]然後搜集這些信息
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[07:31.00]他是沒有辦法分辨這個信息
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[07:33.00]是一個犯罪的信息
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[07:35.00]或者說是普通的這種信息
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[07:37.00]他只能把所有信息
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[07:39.00]搜集上去再分析
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[07:40.00]然後當分析的成本
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[07:42.00]越來越低的時候
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[07:44.00]實際上政府是有這個能力
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[07:46.00]在未來那麼
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[07:48.00]當阿上奇寫書的時候
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[07:49.00]可能是十年前
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[07:50.00]說在未來的一個時間
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[07:52.00]可以開始監控
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[07:53.00]就是所有能的信息
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[07:55.00]他現在已經變成現實了
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[07:57.00]對已經變成現實了
|
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[07:58.00]所以阿上奇那個時候
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[07:59.00]還很有演技
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[08:00.00]所以他提出一個概念就是說
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[08:02.00]在完全的監控
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[08:04.00]和完全的加密之間
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[08:05.00]沒有中間地帶
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[08:07.00]你要不就實現
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[08:08.00]這種密碼捧刻
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[08:09.00]把所有的東西加密起來
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[08:10.00]加密化
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[08:11.00]然後要不就是
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[08:12.00]最後信息
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[08:13.00]所有信息都一定會被監控
|
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[08:14.00]對一定全部裸奔
|
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[08:16.00]然後我插一句
|
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[08:17.00]因為前面提到阿珊奇
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[08:18.00]就是那個危機洩密的
|
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[08:20.00]那個阿珊奇
|
|
[08:21.00]對 然後
|
|
[08:22.00]實際上阿珊奇
|
|
[08:23.00]然後還有斯諾登
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|
[08:25.00]跟中本聰
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[08:26.00]可能都有一定的交集
|
|
[08:28.00]因為密碼捧刻
|
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[08:29.00]興起之後
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[08:30.00]就是有一個很有名的
|
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[08:31.00]一個密碼捧刻的郵件組
|
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[08:33.00]然後中本聰的那篇動文
|
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[08:35.00]就是在上面發佈的
|
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[08:36.00]這樣
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[08:37.00]對 然後那個上面
|
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[08:38.00]就是有斯諾登
|
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[08:39.00]有他們這群人在上面
|
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[08:40.00]所以就是
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[08:41.00]當比特幣剛發出來
|
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[08:43.00]沒有多久
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[08:44.00]當時Wekinlink
|
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[08:45.00]因為他資金來源
|
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[08:46.00]被切斷了
|
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[08:47.00]想用比特幣去募資的時候
|
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[08:49.00]中本聰還跳出來
|
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[08:51.00]就在密碼捧刻的郵件組裡
|
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[08:53.00]跳出來說最好不要
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[08:54.00]為什麼
|
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[08:55.00]就是這個比特幣還很年輕
|
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[08:57.00]不要把他搞死
|
|
[08:58.00]不要連累哥們
|
|
[09:00.00]就那一次之後
|
|
[09:02.00]中本聰就慢慢的
|
|
[09:03.00]從互聯網上淡出
|
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[09:05.00]後來不是有一個
|
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[09:06.00]傳言
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[09:07.00]說是澳大利亞的人
|
|
[09:08.00]這個不是很搞笑
|
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[09:09.00]這個基本不可防
|
|
[09:10.00]基本不可防
|
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[09:11.00]因為這幾年好像冒充自己
|
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[09:13.00]特別是冒充中本聰的人特別多
|
|
[09:15.00]還有一些很離奇的說法
|
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[09:16.00]比如說他某一年已經死掉了
|
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[09:18.00]對 就是有這個說法
|
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[09:20.00]就現在中本聰這個人
|
|
[09:22.00]就是到底是誰
|
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[09:24.00]大家都喜歡猜
|
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[09:25.00]因為一大原因就是他很有錢
|
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[09:27.00]就是他手上可能有
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|
[09:29.00]可能50萬到100萬個比特幣
|
|
[09:31.00]這50萬個到100萬個
|
|
[09:32.00]可能也有上10億美元
|
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[09:34.00]這個是怎麼估出來的呢
|
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[09:36.00]比特幣的產生是通過挖礦產生的
|
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[09:38.00]然後最開始挖出來的那幾個區塊
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[09:41.00]那肯定是跟中本聰有關的
|
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[09:43.00]你們是假設
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[09:45.00]這個人他發明了這套理論之後
|
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[09:47.00]就在家裡實踐
|
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[09:48.00]然後一直在挖
|
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[09:49.00]對 可能早期的這幾個區塊
|
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[09:51.00]都是他挖的
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[09:52.00]那他有可能完全是個理論家的
|
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[09:54.00]最後我就兩個比特幣
|
|
[09:55.00]也有可能
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[09:56.00]那就成為了一個宗教領袖
|
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[09:57.00]真正的傳奇
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[09:58.00]耶穌式的人物
|
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[09:59.00]耶穌式的人物
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[10:00.00]對 實際上現在已經有這種趨勢
|
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[10:02.00]就有一派就是屬於
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[10:04.00]認為中本聰他說的所有東西
|
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[10:07.00]他寫的白筆書
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[10:08.00]他在論壇裡寫的帖子
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[10:10.00]放在鐵鍵
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[10:11.00]就是裡面的話
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[10:12.00]一個字不能改
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[10:13.00]都聖經
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[10:14.00]對 就是因為
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[10:15.00]這個是涉及到比特幣的一個公案
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[10:17.00]就是大概長達兩年時間的一個爭端
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[10:20.00]就是比特幣它一個區塊可能只有一兆
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[10:23.00]然後每個區塊
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[10:24.00]它能傳的那些交易可能就很少
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[10:28.00]因為每一個交易
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[10:29.00]它是有一定的字節的
|
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[10:31.00]可能它一兆
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[10:32.00]它可能只能傳
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[10:33.00]就是幾十個幾百個交易
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[10:35.00]然後到比特幣發展
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[10:37.00]到15、16年的時候
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[10:38.00]已經不夠用了
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[10:39.00]所以有人說要擴到兩兆
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[10:42.00]然後就有人開始跳出來說
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[10:43.00]正文從寫的就是一兆
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[10:45.00]我們不能擴到兩兆
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[10:47.00]就約 新約就約
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[10:49.00]大家不同的闡述
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[10:51.00]現在的確美國有很多人是這種
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[10:53.00]拜中文從教你不是嗎
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[10:55.00]這真的就是一個先知式的人文
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[10:57.00]大家會覺得
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[10:59.00]那他的這套原文最終會演出
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[11:02.00]演化出一套什麼註書
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[11:04.00]會演化出很多方向
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[11:07.00]你就會發現就是
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[11:08.00]現在大家看待比特幣的角度就完全不一樣
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[11:11.00]有的人把它當電子貨幣看
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[11:12.00]有的人把它當智能合約看
|
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[11:14.00]有的人把它當一種
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[11:15.00]像黃金一樣的收藏品去看
|
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[11:18.00]有的人把它當成一種
|
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[11:19.00]黑客用的一種貨幣去看
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[11:21.00]然後這四派呢
|
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[11:22.00]互相之間鬥爭的非常激烈
|
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[11:25.00]就有些人說
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[11:26.00]這個拿著中文說
|
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[11:28.00]它這個標題寫的就是一種電子貨幣
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[11:30.00]所以你們不能把它當黃金去用
|
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[11:32.00]你們把它當黃金去用就是有問題的
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[11:34.00]這個太像這個當年
|
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[11:37.00]七世紀的經典故事了
|
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[11:39.00]默默的去世了
|
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[11:41.00]最後出現四個教派
|
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[11:43.00]大家共同來闡述古蘭經
|
|
[11:45.00]對 闡述古蘭經
|
|
[11:46.00]然後闡述的
|
|
[11:47.00]因為大家的看法不一樣
|
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[11:49.00]最後導致了比特幣分出
|
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[11:51.00]一個叫比特幣現金的東西
|
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[11:53.00]那一派呢
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[11:54.00]我們比特幣中文中文說到是現金
|
|
[11:57.00]我們就只能當現金用
|
|
[11:58.00]所以我們把你這個代碼合批一分
|
|
[12:00.00]我們重新開發一條鏈
|
|
[12:02.00]我們不跟你們這些人玩
|
|
[12:04.00]然後另外一派呢
|
|
[12:05.00]就是說中文中文在裡面
|
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[12:07.00]搞了一個智能合約的概念
|
|
[12:10.00]但這個合約中文中文覺得太複雜了
|
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[12:12.00]就是實現起來可能有安全性的問題
|
|
[12:15.00]所以他實現得比較的簡單
|
|
[12:18.00]最後就被委太利克
|
|
[12:20.00]現在我們叫威省的一個
|
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[12:22.00]很強的一個程序員
|
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[12:24.00]把它開發成了以太坊
|
|
[12:26.00]就是以太坊
|
|
[12:27.00]就是從中文中文說的
|
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[12:28.00]那個智能合約中文概念裡面來的
|
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[12:30.00]分出了一個比較強大的
|
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[12:32.00]漢白理學派
|
|
[12:33.00]對 分出了一個新的分支
|
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[12:35.00]然後現在以太坊這個分支
|
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[12:36.00]戰鬥力特別強
|
|
[12:37.00]對 和比特幣這個分支
|
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[12:38.00]又吵得不可開交
|
|
[12:40.00]就有個正統的
|
|
[12:41.00]完全就是一個宗教故事
|
|
[12:43.00]你事後副盤來看的話
|
|
[12:45.00]那個時間點設計了這麼一套系統
|
|
[12:48.00]的確是挺神的
|
|
[12:50.00]對 那個時間點
|
|
[12:51.00]中本衝刮出來的第一個區塊
|
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[12:53.00]09年
|
|
[12:54.00]然後這個區塊上
|
|
[12:56.00]因為每個區塊實際上
|
|
[12:57.00]是可以礦工
|
|
[12:58.00]可以寫一句話在上面的
|
|
[13:00.00]然後這句話是
|
|
[13:01.00]就只要這個比特幣
|
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[13:02.00]這個網絡在這個話
|
|
[13:03.00]就永遠在這地方
|
|
[13:04.00]沒有能夠修改
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[13:05.00]就是新知的
|
|
[13:07.00]新知
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[13:08.00]第一個區塊的
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|
[13:09.00]創始區塊
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[13:11.00]四海古卷
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|
[13:12.00]對 然後這句話
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|
[13:13.00]他寫的是什麼
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|
[13:14.00]他寫的是太務事時報的報導
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[13:17.00]太務事時報說
|
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[13:19.00]這個英國財政大臣
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|
[13:21.00]準備開始第二次救助銀行
|
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[13:24.00]就是因為當時金融危機
|
|
[13:26.00]他為什麼要說這句話
|
|
[13:28.00]就是他覺得這個央行
|
|
[13:30.00]這套東西走到這個時間點
|
|
[13:31.00]已經快要完蛋了
|
|
[13:33.00]就出到危機就只能救
|
|
[13:35.00]然後這個
|
|
[13:36.00]他是有點隱喻色彩的
|
|
[13:38.00]對 就是覺得
|
|
[13:40.00]央行這樣子做
|
|
[13:41.00]每次都靠放水嘛
|
|
[13:42.00]十年放一次
|
|
[13:43.00]放到哪個時候
|
|
[13:44.00]可能放不下去了
|
|
[13:45.00]然後所以在今年就是
|
|
[13:47.00]因為比特幣
|
|
[13:48.00]每四年會減半一次
|
|
[13:50.00]就是它的區塊獎勵
|
|
[13:51.00]可能原來一個區塊
|
|
[13:52.00]可以產生就是
|
|
[13:54.00]十二點五個比特幣
|
|
[13:55.00]就是會給礦工的獎勵
|
|
[13:57.00]現在一個區塊
|
|
[13:58.00]可能是六點三個比特幣
|
|
[13:59.00]給礦工的獎勵
|
|
[14:00.00]然後在今年減半
|
|
[14:02.00]就是前幾週發生的事情
|
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[14:04.00]減半的時候
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|
[14:05.00]就減半前的一個區塊
|
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[14:08.00]當時挖出這個塊的礦工
|
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[14:10.00]寫了一句話說
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[14:12.00]紐約時報
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[14:13.00]報導
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[14:14.00]美國現在已經放水了
|
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[14:16.00]多少個區域
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[14:17.00]已經超越了
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[14:19.00]奧林08年央行的救助力度
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[14:22.00]就跟比特幣誕生時候
|
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[14:24.00]09年那種區塊就是
|
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[14:26.00]相互呼應
|
|
[14:27.00]它實際上
|
|
[14:29.00]中文從在這裡
|
|
[14:30.00]想表述的一個東西就是
|
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[14:31.00]大家反正都有錢嘛
|
|
[14:33.00]大家可能手頭的那些錢
|
|
[14:35.00]在每次驚動危機的時候
|
|
[14:37.00]一波放水
|
|
[14:38.00]負等等可能就越負了
|
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[14:40.00]他們原來就有錢
|
|
[14:41.00]然後那些風險資產就越來越貴
|
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[14:43.00]然後手上只是老老實實
|
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[14:45.00]握著錢等等
|
|
[14:46.00]然後錢就越來越不值錢
|
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[14:48.00]所以為什麼
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|
[14:49.00]這一次放水之後
|
|
[14:50.00]有這麼多的美國人去買比特幣
|
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[14:53.00]你說的這次放水
|
|
[14:54.00]就是最近那個
|
|
[14:55.00]發錢這是
|
|
[14:56.00]發錢這是
|
|
[14:57.00]發錢是
|
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[14:58.00]人均1200
|
|
[15:00.00]好像他連收入低於
|
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[15:01.00]10萬美金那些的
|
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[15:02.00]但結果發完之後
|
|
[15:04.00]轉手大家都去買比特幣了
|
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[15:06.00]對 就是發完之後
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|
[15:08.00]美國最大的交易手
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[15:09.00]Call in Base
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[15:10.00]馬上發一條狀態說
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[15:11.00]新用戶的註冊店
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[15:13.00]突然暴漲
|
|
[15:14.00]還有一個就是
|
|
[15:15.00]那個美國
|
|
[15:16.00]現在美國的一個
|
|
[15:17.00]類似像支付保養App
|
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[15:19.00]就是現在美國App Store
|
|
[15:20.00]排第一名的那個
|
|
[15:22.00]支付應用叫Cash App
|
|
[15:24.00]然後這個裡面
|
|
[15:25.00]有買比特幣的功能
|
|
[15:26.00]它出了第一季度的季報
|
|
[15:28.00]然後這個季報上顯示
|
|
[15:30.00]通過美國的買比特幣
|
|
[15:32.00]賺了多少錢
|
|
[15:33.00]賺了3億到
|
|
[15:34.00]就是手續費
|
|
[15:35.00]手續費
|
|
[15:36.00]然後而且不僅是Cash App
|
|
[15:37.00]就美國還有個叫
|
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[15:38.00]恢徒的信貨基金
|
|
[15:40.00]就是美國能去投這個
|
|
[15:41.00]然後恢徒金就會買比特幣
|
|
[15:43.00]然後這個數目已經
|
|
[15:44.00]標動到30萬美
|
|
[15:45.00]就一路暴漲
|
|
[15:46.00]所以對於
|
|
[15:48.00]中文從說的那句話說
|
|
[15:49.00]這個財政大成開始
|
|
[15:51.00]開始第二次救助這個銀行
|
|
[15:53.00]這件事情
|
|
[15:54.00]實際上美國
|
|
[15:55.00]現在很多美國人
|
|
[15:56.00]是買車賬的
|
|
[15:57.00]所以就會導致
|
|
[15:58.00]現在的這個情況
|
|
[15:59.00]就是寧性比特幣
|
|
[16:00.00]不性美聯儲
|
|
[16:02.00]美聯儲
|
|
[16:03.00]對
|
|
[16:04.00]而且實際上
|
|
[16:05.00]他09年這個話
|
|
[16:06.00]過了11年吧
|
|
[16:08.00]也算是
|
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[16:09.00]成真了
|
|
[16:10.00]對 印證了
|
|
[16:11.00]成真了
|
|
[16:12.00]就等於說
|
|
[16:13.00]11年前09年
|
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[16:14.00]中本人同學
|
|
[16:15.00]個正碧一壺
|
|
[16:16.00]央行要玩
|
|
[16:17.00]央行要玩
|
|
[16:18.00]過了10年發現
|
|
[16:19.00]央行果然是要玩了
|
|
[16:20.00]果然是這個
|
|
[16:22.00]果不下去了
|
|
[16:23.00]果不下去了
|
|
[16:24.00]我剛聽你說
|
|
[16:25.00]比如說圍繞中本
|
|
[16:26.00]蔥的這個原本
|
|
[16:28.00]這個聖經原本
|
|
[16:29.00]誕生了幾個
|
|
[16:30.00]不同的產式的學派
|
|
[16:32.00]跟上去
|
|
[16:33.00]這群人好像都是
|
|
[16:34.00]你可以把理解
|
|
[16:35.00]比如說發燒有吧
|
|
[16:36.00]或者說
|
|
[16:37.00]都是有這個
|
|
[16:38.00]就是相信這一套
|
|
[16:39.00]就像那種
|
|
[16:40.00]原教旨的這種互聯網信徒
|
|
[16:42.00]但是後來
|
|
[16:43.00]我現在我們知道
|
|
[16:44.00]其實有很多人
|
|
[16:45.00]炒比特幣
|
|
[16:46.00]他可能完全
|
|
[16:47.00]不管這些事情
|
|
[16:48.00]或者他們是一些
|
|
[16:49.00]其他的目的
|
|
[16:50.00]這兩波人
|
|
[16:51.00]是不是等於是
|
|
[16:52.00]截然分開的兩批人
|
|
[16:53.00]對 就是
|
|
[16:54.00]實際上這兩批人
|
|
[16:55.00]怎麼講
|
|
[16:56.00]就是後面那一批
|
|
[16:57.00]就是
|
|
[16:58.00]我就當成股票來炒的
|
|
[17:00.00]或者當成期貨來做的
|
|
[17:01.00]對 就是
|
|
[17:02.00]把它當成期貨還好
|
|
[17:04.00]很多人都是
|
|
[17:05.00]特別是國內
|
|
[17:06.00]在比特幣火的時候
|
|
[17:08.00]直接就是搞傳銷來
|
|
[17:10.00]而且傳銷的東西
|
|
[17:11.00]都不叫比特幣
|
|
[17:12.00]就我當時印象很深
|
|
[17:14.00]是17年還是18年
|
|
[17:15.00]就突然朋友圈
|
|
[17:16.00]有一個發了張圖
|
|
[17:18.00]說這個
|
|
[17:19.00]這個中本聰很偉大
|
|
[17:20.00]我們都信仰中本聰
|
|
[17:21.00]然後點進去看一下
|
|
[17:23.00]他那個
|
|
[17:24.00]他們在投資的那個東西
|
|
[17:26.00]不叫比特幣
|
|
[17:27.00]叫比特上帝
|
|
[17:28.00]就根本不是比特幣
|
|
[17:30.00]拜上帝會
|
|
[17:31.00]他是個什麼東西呢
|
|
[17:32.00]你可以理解
|
|
[17:33.00]比特幣
|
|
[17:34.00]它就是一套代碼
|
|
[17:35.00]然後這套代碼
|
|
[17:36.00]可能大家都在跑
|
|
[17:38.00]就產生了一條鏈
|
|
[17:40.00]這條鏈
|
|
[17:41.00]就沒有能可以
|
|
[17:42.00]把這條鏈給關掉
|
|
[17:43.00]然後
|
|
[17:44.00]比特上帝是什麼
|
|
[17:45.00]他們就把比特幣的代碼
|
|
[17:46.00]拿過來
|
|
[17:47.00]自己
|
|
[17:48.00]拿幾台機器去跑
|
|
[17:49.00]跑了之後
|
|
[17:50.00]是不是又會形成
|
|
[17:51.00]另外一條鏈
|
|
[17:52.00]然後這條鏈
|
|
[17:53.00]然後也有個幣出來
|
|
[17:55.00]這個幣
|
|
[17:56.00]他們叫比特上帝
|
|
[17:57.00]尾聲
|
|
[17:58.00]尾聲
|
|
[17:59.00]出來的一個尾聲
|
|
[18:00.00]對
|
|
[18:01.00]特別這種東西
|
|
[18:02.00]中國特別多
|
|
[18:03.00]就是因為
|
|
[18:04.00]首先比特幣的概念
|
|
[18:05.00]實際上大多數
|
|
[18:06.00]可能如果
|
|
[18:07.00]不是計算機制的專業
|
|
[18:08.00]出來的
|
|
[18:09.00]可能就很難
|
|
[18:10.00]它容易理解
|
|
[18:11.00]對 很難理解這個概念
|
|
[18:12.00]像我這麼多年
|
|
[18:13.00]我就沒有完全搞懂過
|
|
[18:14.00]這是沙發煙耳
|
|
[18:15.00]對 實際上很難理解的
|
|
[18:16.00]所以
|
|
[18:17.00]你信就可以
|
|
[18:18.00]你馬上就對了
|
|
[18:19.00]我才不信
|
|
[18:20.00]這個不要斷了
|
|
[18:21.00]大家搞不懂
|
|
[18:22.00]然後關鍵還有一個點
|
|
[18:23.00]在於中國
|
|
[18:24.00]實際上
|
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[18:25.00]因為在2017年9月4號
|
|
[18:27.00]就是幾步委屈下文
|
|
[18:28.00]就是禁止國內的交易之後
|
|
[18:30.00]已經沒有一個
|
|
[18:31.00]比較安全的
|
|
[18:32.00]購買比特幣的一個渠道了
|
|
[18:34.00]然後沒有一個渠道
|
|
[18:35.00]會導致的一個結果
|
|
[18:36.00]就是各種傳銷
|
|
[18:38.00]某種程度跟宗教也一樣
|
|
[18:40.00]就正經的教會
|
|
[18:41.00]沒了
|
|
[18:42.00]下面都是
|
|
[18:43.00]東方閃電
|
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[18:44.00]對 東方閃電
|
|
[18:45.00]都是地下教會
|
|
[18:46.00]門徒會這種
|
|
[18:47.00]其實細細不安的出來
|
|
[18:49.00]這就是一個比特
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[18:50.00]比特上帝教
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[18:51.00]對 所有人都是什麼
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[18:52.00]因納卡摩托
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[18:53.00]We Trust
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[18:54.00]其實這一些
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[18:56.00]反倒是這兩年
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[18:57.00]國家相關主管部門
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[18:59.00]或者是公安部門
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[19:00.00]它打擊的對象
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[19:01.00]當然也有一些
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[19:02.00]比如說場外交易
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[19:03.00]做得很大
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[19:04.00]或者是野路是做得很厲害
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[19:05.00]也有
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[19:06.00]可能也會要限制你一些
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[19:07.00]就比如說
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[19:08.00]我們那個孫宇辰同志
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[19:09.00]對
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[19:10.00]孫宇辰老師
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[19:11.00]他那個播場的意思
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[19:12.00]對 我剛就想問這個問題
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[19:13.00]因為你剛說的
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[19:14.00]像比特上帝之類
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[19:15.00]就是我的理解
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[19:16.00]他可能就是把這個代碼
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[19:17.00]扣幣出來
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[19:18.00]又讓他自行運轉
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[19:19.00]在自己的小循環裡面
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[19:20.00]形成了一套新的鏈嘛
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[19:22.00]那當時其實比特幣出來之後
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[19:25.00]又出現了一堆幣
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[19:26.00]什麼銳波幣
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[19:27.00]什麼播場幣
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[19:28.00]什麼各種幣
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[19:29.00]這些東西屬於你剛說的這個範疇
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[19:32.00]不屬於
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[19:33.00]播場
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[19:34.00]然後後面可能國內
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[19:35.00]你基本上推薦
|
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[19:36.00]各種幣
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[19:37.00]聽說的各種幣
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|
[19:38.00]實際上是跟著以太坊出來的
|
|
[19:40.00]以太坊他是個什麼概念
|
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[19:41.00]就比特幣他想實現的
|
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[19:43.00]你可以把他的業成
|
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[19:44.00]是一種數字貨幣
|
|
[19:45.00]也或者說是一種數字黃金
|
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[19:47.00]但以太坊他不是這個概念
|
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[19:49.00]以太坊他說
|
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[19:50.00]他要做的是世界計算機
|
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[19:52.00]因為剛才不講就是
|
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[19:54.00]你在比特幣或在以太坊上
|
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[19:57.00]你跑的程序
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[19:58.00]是沒有能夠關掉的
|
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[19:59.00]當數據說的話
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[20:00.00]它等於是把地球上
|
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[20:01.00]這些算力都可以
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|
[20:03.00]讓你寫程序在上面執行
|
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[20:05.00]於似乎就會有個什麼事情
|
|
[20:07.00]大家覺得
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[20:08.00]我現在想到商業上的點子
|
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[20:10.00]比如說我要搞一個什麼主播
|
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[20:13.00]然後我要搞個主播平台
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[20:14.00]我有個以太坊
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[20:15.00]我就乾脆
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[20:16.00]反正我的這個程序
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[20:17.00]在哪寫不是寫
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[20:18.00]我要乾脆放到以太坊上去寫
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[20:20.00]然後在以太坊上去
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[20:22.00]運行一個這個就是
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[20:23.00]程序
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[20:24.00]這個網站程序
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[20:25.00]運行完之後
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[20:26.00]我都在以太坊上運行
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[20:28.00]我要不乾脆在以太坊上
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[20:29.00]發一個幣
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[20:30.00]你用的詞是發幣
|
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[20:31.00]那實際上它做的是什麼呢
|
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[20:32.00]就是在以太坊上寫程序
|
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[20:34.00]說我定義一個token
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|
[20:36.00]就是這個幣
|
|
[20:37.00]然後這個幣有多少個
|
|
[20:38.00]也需要去挖礦
|
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[20:39.00]不一定要挖礦
|
|
[20:41.00]它因為是個程序
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|
[20:42.00]它寫成什麼樣
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|
[20:44.00]這個幣就是什麼樣的方法發出來
|
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[20:46.00]比如說這個是個主播的一個幣
|
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[20:48.00]可能這個幣就是
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|
[20:49.00]大家可以去買這個幣
|
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[20:51.00]然後打上給主播
|
|
[20:52.00]然後打上給主播之後
|
|
[20:53.00]然後主播可以把這個幣賣掉
|
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[20:55.00]當時可以看到
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[20:56.00]各種妖魔鬼怪都出來了
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[20:57.00]對
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[20:58.00]還有心願解醫幣的
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[20:59.00]以為程序員們會買單
|
|
[21:01.00]以為程序員們會買單
|
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[21:02.00]後來發現根本沒能理
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[21:03.00]gaki幣
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|
[21:04.00]gaki幣
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|
[21:05.00]其實如果gaki真發幣的話
|
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[21:07.00]說不定就可以
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|
[21:08.00]很多人就進去了
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|
[21:10.00]那是個本尊發幣
|
|
[21:11.00]本尊發幣
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|
[21:12.00]最後不是什麼
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|
[21:13.00]澳門的那個隱國居
|
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[21:15.00]居哥
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[21:16.00]這個澳蒲默默的教父
|
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[21:18.00]也跑到什麼柬埔寨
|
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[21:19.00]去發什麼紅門幣
|
|
[21:20.00]對
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|
[21:21.00]就是紅門幣這個東西
|
|
[21:22.00]當時正經整個幣圈
|
|
[21:24.00]太搞了
|
|
[21:25.00]紅門的
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[21:26.00]雙花紅棍大佬
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[21:27.00]我們都出來搞這個
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[21:28.00]對
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[21:29.00]來站台
|
|
[21:30.00]這個是以太坊
|
|
[21:31.00]帶錢的一波
|
|
[21:32.00]所以像這波幣
|
|
[21:33.00]其實它其實離什麼
|
|
[21:34.00]中本村的那套
|
|
[21:35.00]里面
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[21:36.00]太遠了
|
|
[21:37.00]已經不是
|
|
[21:38.00]完全不是一個東西
|
|
[21:39.00]你更多可以把它
|
|
[21:40.00]理解成一個
|
|
[21:41.00]記得這個概念的
|
|
[21:42.00]銀銷
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|
[21:43.00]一個銀銷
|
|
[21:44.00]傳銷
|
|
[21:45.00]本身上是傳銷
|
|
[21:46.00]本身上是傳銷
|
|
[21:47.00]但是在那個大眾那
|
|
[21:48.00]他們真的會
|
|
[21:49.00]分不清楚
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|
[21:50.00]他會覺得比特幣
|
|
[21:51.00]波上幣也是幣
|
|
[21:52.00]到底什麼區別
|
|
[21:53.00]對
|
|
[21:54.00]到底什麼區別
|
|
[21:55.00]剛講了很多
|
|
[21:56.00]比特幣這個圈子
|
|
[21:57.00]就是你們這個
|
|
[21:58.00]硬核的
|
|
[21:59.00]原教旨的
|
|
[22:00.00]中本村信徒的這個圈子
|
|
[22:02.00]你們怎麼看待
|
|
[22:03.00]像李孝萊也好
|
|
[22:05.00]或者孫宇璇老師也好
|
|
[22:06.00]這種
|
|
[22:07.00]大家可能會覺得
|
|
[22:08.00]他們才是
|
|
[22:09.00]幣的代言人們
|
|
[22:10.00]其實我住所也
|
|
[22:12.00]不太喜歡說
|
|
[22:13.00]自己是
|
|
[22:14.00]幣群草幣的
|
|
[22:15.00]一個很大原因
|
|
[22:16.00]就是有住群人在
|
|
[22:18.00]但是你覺得
|
|
[22:19.00]像李孝萊
|
|
[22:20.00]大家理解中本村那一套
|
|
[22:21.00]就是你剛說的那一套
|
|
[22:22.00]可能是理解的
|
|
[22:23.00]但是他更多的
|
|
[22:24.00]可能
|
|
[22:25.00]開始可能理解
|
|
[22:26.00]然後最後就賺錢去了
|
|
[22:27.00]就比如說
|
|
[22:28.00]像斗羅不是也是
|
|
[22:29.00]想打敗蘋果
|
|
[22:30.00]最後不是也是去直播
|
|
[22:31.00]直播了
|
|
[22:32.00]這個最後都是要掐飯的
|
|
[22:34.00]所以就是
|
|
[22:35.00]像李孝萊
|
|
[22:36.00]或者像孫宇璇這種
|
|
[22:37.00]一般如果
|
|
[22:38.00]假設是
|
|
[22:39.00]我周圍能問我這個
|
|
[22:40.00]就是說
|
|
[22:41.00]他們的話
|
|
[22:42.00]你想看
|
|
[22:43.00]可以看一看
|
|
[22:44.00]但是這個
|
|
[22:45.00]他們忽悠你去買
|
|
[22:46.00]那些東西
|
|
[22:47.00]千萬不要去買
|
|
[22:48.00]千萬不要當真
|
|
[22:49.00]聽聽就好
|
|
[22:50.00]其實這群人
|
|
[22:51.00]都大概是這個樣子
|
|
[22:52.00]因為特別是
|
|
[22:53.00]國內的整個幣群
|
|
[22:54.00]到目前為止
|
|
[22:55.00]已經沒有幾個
|
|
[22:57.00]做的很大的
|
|
[22:58.00]就是可能
|
|
[22:59.00]手下有好多耗能
|
|
[23:00.00]要掐飯的這一種
|
|
[23:01.00]老闆
|
|
[23:02.00]已經沒有幾個
|
|
[23:03.00]可能還是真的
|
|
[23:04.00]把這個圈子當成一個
|
|
[23:06.00]就是當時的
|
|
[23:07.00]密把捧客的圈子
|
|
[23:08.00]去弄了
|
|
[23:09.00]就是最早
|
|
[23:10.00]沒有出新的
|
|
[23:11.00]就是這個圈子
|
|
[23:12.00]這個在北美還有嗎
|
|
[23:14.00]北美還好
|
|
[23:15.00]硬核的馬桶
|
|
[23:16.00]還是很多的
|
|
[23:17.00]就是舉個例子就是
|
|
[23:18.00]有一個比特幣的公司
|
|
[23:20.00]叫Blogstream
|
|
[23:21.00]然後這個公司在規股
|
|
[23:22.00]核心開發團隊裡面
|
|
[23:24.00]很多人是這個公司的員工
|
|
[23:25.00]就是屬於
|
|
[23:26.00]錢反多的花不完了
|
|
[23:27.00]然後他們最近
|
|
[23:28.00]做了件什麼事情
|
|
[23:29.00]其實也有這樣
|
|
[23:30.00]可能是一兩年前
|
|
[23:31.00]他們打了顆微信
|
|
[23:32.00]到挺上去
|
|
[23:33.00]因為比特幣是
|
|
[23:35.00]要全球的
|
|
[23:36.00]礦機或者節點
|
|
[23:37.00]要一起去組成
|
|
[23:38.00]一個網絡的
|
|
[23:39.00]一個捷運算
|
|
[23:40.00]所以這個網絡
|
|
[23:41.00]才大家關不掉
|
|
[23:42.00]因為你關掉任何一台
|
|
[23:44.00]這個網絡都還會存在
|
|
[23:45.00]你只有說把這個網絡
|
|
[23:47.00]從此下線
|
|
[23:48.00]對 下線50%以上
|
|
[23:50.00]然後這個網絡
|
|
[23:51.00]可能才會出問題
|
|
[23:52.00]然後他們幹了什麼事情
|
|
[23:54.00]他們打了顆微信
|
|
[23:55.00]到天上
|
|
[23:56.00]在天上廣播比特幣的奇怪
|
|
[23:58.00]等於說外太空
|
|
[23:59.00]有一個節點
|
|
[24:00.00]對 一個比特幣的節點
|
|
[24:01.00]就是你只需要
|
|
[24:02.00]架一個天線
|
|
[24:03.00]連到這一個節點
|
|
[24:05.00]然後你就可以
|
|
[24:06.00]加入比特幣網絡
|
|
[24:07.00]就請像那種年代的
|
|
[24:08.00]規模人
|
|
[24:09.00]會幹出來的事情嗎
|
|
[24:10.00]對 其實他們為什麼幹了
|
|
[24:12.00]他們就是屬於
|
|
[24:13.00]手下沒有太多
|
|
[24:14.00]要掐飯的
|
|
[24:15.00]然後自己有新比特幣
|
|
[24:17.00]知道的東西
|
|
[24:18.00]又靠比特幣
|
|
[24:19.00]請來這麼多年
|
|
[24:20.00]然後手上錢
|
|
[24:21.00]多的沒地方花
|
|
[24:22.00]反正就大顆微信上
|
|
[24:24.00]實現理性
|
|
[24:25.00]對 然後你們看他的網站
|
|
[24:26.00]你不知道他們這個
|
|
[24:27.00]這個公司是幹啥的
|
|
[24:28.00]我還看到過一種說法
|
|
[24:29.00]就是說
|
|
[24:30.00]很多這幫老朋克們
|
|
[24:32.00]就擔心
|
|
[24:33.00]因為我前面提到
|
|
[24:34.00]你要掌握整個網絡
|
|
[24:35.00]至少要有50%的算力
|
|
[24:36.00]因為很多老朋克
|
|
[24:38.00]都會擔心
|
|
[24:39.00]就隨著比特幣
|
|
[24:40.00]越來越紅
|
|
[24:41.00]可能會引發一些
|
|
[24:42.00]國家政權的那個機遇
|
|
[24:44.00]就是如果
|
|
[24:45.00]用國家力量來介入的話
|
|
[24:46.00]是不是有可能
|
|
[24:47.00]會突破50%的算力
|
|
[24:49.00]所以他又要盡量的
|
|
[24:50.00]把這個接電拓寬
|
|
[24:51.00]或者是增加
|
|
[24:53.00]這群朋克
|
|
[24:54.00]當時他為什麼
|
|
[24:55.00]有些人堅持說
|
|
[24:56.00]一個區塊最多是一兆
|
|
[24:58.00]一兆
|
|
[24:59.00]就不能擴
|
|
[25:00.00]他們的一個理由就是
|
|
[25:02.00]假設這個區塊擴到兩兆
|
|
[25:04.00]全網特別是
|
|
[25:05.00]像非洲
|
|
[25:06.00]或者像一些
|
|
[25:07.00]比較窮的地區
|
|
[25:08.00]那一些
|
|
[25:09.00]可能志願者
|
|
[25:10.00]或者說愛好者
|
|
[25:11.00]就要更大的硬盤
|
|
[25:13.00]才能去跑
|
|
[25:14.00]比特幣的這個接電
|
|
[25:15.00]但是要更大的硬盤的話
|
|
[25:17.00]他們就要出更多的錢
|
|
[25:18.00]然後他們算過
|
|
[25:19.00]可能擴到兩兆
|
|
[25:20.00]擴到幾兆
|
|
[25:21.00]可能就是
|
|
[25:22.00]會導致網絡的
|
|
[25:23.00]幾點數目
|
|
[25:24.00]就是不斷的下降
|
|
[25:25.00]然後下降的話
|
|
[25:26.00]讓整個網絡
|
|
[25:27.00]可能就步入
|
|
[25:28.00]之前安全
|
|
[25:29.00]更容易被控制
|
|
[25:30.00]對 更容易被控制
|
|
[25:31.00]所以他們當時
|
|
[25:32.00]使手這個一兆
|
|
[25:33.00]也有這個原因
|
|
[25:34.00]對 然後像
|
|
[25:36.00]其實確實有些政權
|
|
[25:37.00]可能還是對比特幣
|
|
[25:39.00]很感興趣
|
|
[25:40.00]好像跟那個
|
|
[25:42.00]咱們這個經委員長
|
|
[25:43.00]對 經委員長
|
|
[25:44.00]感覺肯定是個愛好者
|
|
[25:45.00]避權大佬
|
|
[25:46.00]對 估計是個避權大佬
|
|
[25:48.00]有一個其實
|
|
[25:49.00]你可以跟大家分享一些
|
|
[25:50.00]因為我們都知道
|
|
[25:51.00]日本和韓國的
|
|
[25:52.00]那個交易所
|
|
[25:53.00]經常被攻破
|
|
[25:54.00]對 這個
|
|
[25:55.00]背後的原理是什麼
|
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[25:56.00]你說的是比特幣交易所
|
|
[25:58.00]對 就是經常
|
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[25:59.00]有韓國的交易所被盜
|
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[26:00.00]對 比特幣
|
|
[26:01.00]以太坊
|
|
[26:02.00]或者什麼都可能被盜
|
|
[26:03.00]這些交易所
|
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[26:04.00]要不用類規
|
|
[26:05.00]要不可能是他們的
|
|
[26:06.00]就是網站
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[26:07.00]可能自己寫的有問題
|
|
[26:09.00]導致就是
|
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[26:10.00]他們的幣被別人偷掉
|
|
[26:12.00]曾經有能追蹤過這些幣
|
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[26:14.00]懷疑
|
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[26:15.00]這個背後
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|
[26:16.00]可能就是我們經委員長
|
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[26:17.00]可能有一些手段
|
|
[26:19.00]咱們這個
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[26:20.00]朝鮮人民軍網絡部隊
|
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[26:21.00]就我印象很
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[26:22.00]跟草原民族一樣
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[26:24.00]定期進什麼顧唯口
|
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[26:26.00]對 我印象很深的一件事情
|
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[26:28.00]就是去年吧
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[26:29.00]以太坊基金會
|
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[26:30.00]他們的一個研究員
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[26:32.00]受朝鮮邀請
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[26:34.00]去朝鮮參加
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[26:35.00]朝鮮的以太坊峰會
|
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[26:37.00]然後在那個峰會上面
|
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[26:39.00]他展示了一下
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[26:41.00]以太坊挖礦的礦機
|
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[26:43.00]就是顯卡礦機
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[26:44.00]然後回來就被這個
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[26:46.00]美國抓了
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[26:47.00]認為他就是
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[26:48.00]相當於在幫
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[26:49.00]朝鮮轉移至近
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[26:50.00]對
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[26:51.00]然後其實肯定是被頂上
|
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[26:53.00]因為這個東西
|
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[26:54.00]它跨國境的流動性
|
|
[26:56.00]是非常非常好的
|
|
[26:58.00]就是幾乎是一個
|
|
[26:59.00]完全沒有國境的東西
|
|
[27:00.00]因為你就想
|
|
[27:01.00]全世界都有節點
|
|
[27:02.00]你又沒法控制它
|
|
[27:04.00]然後你只要連上了
|
|
[27:05.00]連上了另一個節點
|
|
[27:06.00]就連上了整個網絡
|
|
[27:08.00]就導致一個什麼情況
|
|
[27:09.00]國內只要有個節點
|
|
[27:10.00]你就可以連上這個網絡
|
|
[27:11.00]所有的網絡
|
|
[27:12.00]對 然後這個節點
|
|
[27:13.00]就沒能知道在哪個地方
|
|
[27:15.00]也就是說
|
|
[27:16.00]假設平常有一個節點的話
|
|
[27:17.00]那其實你怎麼封鎖
|
|
[27:18.00]都封鎖不了
|
|
[27:19.00]對 完全封不了
|
|
[27:20.00]這個是封不了這件事情
|
|
[27:21.00]所以就會導致的一個情況
|
|
[27:23.00]用這個東西去轉帳
|
|
[27:24.00]實際上是很方便很方便的
|
|
[27:26.00]對 這個也是一個
|
|
[27:29.00]現在東南亞和南美洲
|
|
[27:32.00]比特幣或者這種
|
|
[27:34.00]轉帳很盛行的一個
|
|
[27:35.00]一大原因就是這個
|
|
[27:36.00]因為我之前看到一個八卦
|
|
[27:38.00]就是說
|
|
[27:39.00]我們都知道
|
|
[27:40.00]因為菲律賓有很多費用
|
|
[27:41.00]在歐洲 在美國 在香港
|
|
[27:44.00]但是因為
|
|
[27:45.00]原來費用
|
|
[27:46.00]它要往國內匯錢的話
|
|
[27:47.00]它是通過一些地下錢莊
|
|
[27:48.00]這種匯嘛
|
|
[27:50.00]無論是正國的油匯
|
|
[27:51.00]還是地下錢莊的匯錢
|
|
[27:52.00]到後來發現在比特幣
|
|
[27:54.00]這個便宜
|
|
[27:55.00]手續費比地下錢莊便宜多了
|
|
[27:57.00]然後費用門開始
|
|
[27:58.00]轉用比特幣的方式
|
|
[27:59.00]往國內匯錢
|
|
[28:00.00]對 就是他們可能背後
|
|
[28:02.00]還是找地下錢莊
|
|
[28:03.00]但是地下錢莊
|
|
[28:04.00]可能就是已經換到個方式
|
|
[28:05.00]去匯錢了
|
|
[28:06.00]對 然後手續費比地很低
|
|
[28:08.00]對 然後據說
|
|
[28:09.00]迪拜那些地方的
|
|
[28:10.00]費用匯錢的那個渠道
|
|
[28:13.00]就是
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[28:14.00]以太坊和比特幣的渠道
|
|
[28:15.00]已經完全被什麼
|
|
[28:16.00]印度的場外交易的那些
|
|
[28:18.00]能給扒吃了
|
|
[28:19.00]扒吃了
|
|
[28:20.00]然後南美洲這些
|
|
[28:21.00]賭銷啊 或者什麼
|
|
[28:22.00]他們匯錢的渠道
|
|
[28:24.00]大多數是被中國能扒吃的
|
|
[28:26.00]去年出過一個
|
|
[28:27.00]場外交易圈很著名的事情
|
|
[28:29.00]去年年初的時候
|
|
[28:30.00]就是我作為一個
|
|
[28:31.00]場外交易的朋友
|
|
[28:32.00]突然很緊張
|
|
[28:33.00]跑到好像浙江哪個地方
|
|
[28:35.00]去處理什麼事情
|
|
[28:36.00]然後後來問了一下說
|
|
[28:38.00]在巴西很大的一個
|
|
[28:40.00]國內做場外交易的一個能
|
|
[28:42.00]就是幫他們把巴西
|
|
[28:44.00]或者說把南美洲各地的
|
|
[28:46.00]那些貨幣換成比特幣
|
|
[28:48.00]洗一波然後再換出來
|
|
[28:50.00]然後那一個能
|
|
[28:52.00]他建造一個很大的
|
|
[28:53.00]比特幣的池子
|
|
[28:54.00]就你打錢過
|
|
[28:55.00]他打比特幣
|
|
[28:56.00]然後你就可以賣掉
|
|
[28:57.00]然後這個池子裡面
|
|
[28:58.00]很多錢是
|
|
[28:59.00]它從各個地方籌集外的
|
|
[29:01.00]可能從國內的
|
|
[29:02.00]場外交易的這些能送你
|
|
[29:04.00]從那些什麼
|
|
[29:05.00]巴西獨銷
|
|
[29:06.00]或者從那些能送你
|
|
[29:07.00]黑幫
|
|
[29:08.00]籌集外的
|
|
[29:09.00]然後籌集外是
|
|
[29:10.00]許多的一個很高的利息
|
|
[29:11.00]說你們把錢放進去
|
|
[29:12.00]我們我做生意
|
|
[29:13.00]做完生意之後
|
|
[29:14.00]給你給你給你利息
|
|
[29:15.00]然後在去年年初的時候
|
|
[29:17.00]可能是這個盤子
|
|
[29:18.00]可能跑不下去
|
|
[29:19.00]崩掉了
|
|
[29:20.00]過草聽上去
|
|
[29:21.00]像一個P2P的故事
|
|
[29:22.00]對然後他就帶著
|
|
[29:24.00]南美黑幫
|
|
[29:25.00]和這個國內
|
|
[29:26.00]場外交易園的那些錢
|
|
[29:28.00]消失了
|
|
[29:29.00]協幣錢逃
|
|
[29:30.00]就沒能知道他去哪了
|
|
[29:32.00]有多少幣
|
|
[29:33.00]印象中是
|
|
[29:34.00]可能五千個吧
|
|
[29:35.00]但就是這麼需要錢
|
|
[29:36.00]五千個
|
|
[29:37.00]然後就被
|
|
[29:38.00]那今天的價格
|
|
[29:39.00]現在好像一個幣
|
|
[29:41.00]大概七萬
|
|
[29:42.00]七萬
|
|
[29:43.00]等於是被巴西黑幫
|
|
[29:44.00]去買世界的追殺
|
|
[29:46.00]對就是要被巴西黑幫
|
|
[29:47.00]追殺的一個
|
|
[29:48.00]消失在
|
|
[29:49.00]亞馬遜銀行中
|
|
[29:50.00]這個真的是
|
|
[29:51.00]去冤家冤家
|
|
[29:53.00]這個其實就能寫清楚嗎
|
|
[29:54.00]為什麼就是說
|
|
[29:55.00]任何一個國家的政權
|
|
[29:57.00]他都會對比特幣的東西
|
|
[29:58.00]非常謹慎
|
|
[29:59.00]因為他用來洗錢
|
|
[30:01.00]太方便了
|
|
[30:02.00]就是完全是不受
|
|
[30:03.00]我國家政權
|
|
[30:04.00]控制的這樣一種
|
|
[30:05.00]對這實際上就
|
|
[30:06.00]沒有同課的一個概念
|
|
[30:07.00]就是說
|
|
[30:08.00]你完全的加密
|
|
[30:10.00]很可能造成
|
|
[30:11.00]在這個上面
|
|
[30:12.00]有什麼各種各樣的犯罪
|
|
[30:14.00]但是這是兩個
|
|
[30:16.00]沒有中間選項的路子
|
|
[30:18.00]你要不就是
|
|
[30:19.00]接受完全的一個監控
|
|
[30:21.00]要不就是
|
|
[30:22.00]變成一個完全的加密之後
|
|
[30:24.00]然後政府再再想辦法
|
|
[30:26.00]再完全的加密上進行監控
|
|
[30:27.00]他這個眼光
|
|
[30:28.00]我覺得挺超前的
|
|
[30:29.00]他那個協議
|
|
[30:30.00]好像是最早是
|
|
[30:31.00]論文是2008年發的
|
|
[30:32.00]創始的那個區塊鏈
|
|
[30:33.00]是在2009年
|
|
[30:35.00]2009年
|
|
[30:36.00]他如果那個時候
|
|
[30:37.00]判斷的出來
|
|
[30:38.00]未來是沒有中間道路可走
|
|
[30:40.00]你要么是A
|
|
[30:41.00]要么是B
|
|
[30:42.00]第三條道路是不存在的
|
|
[30:43.00]編出來的
|
|
[30:44.00]虛幻的 騙你們的
|
|
[30:45.00]暫時的
|
|
[30:46.00]我覺得這個眼光可以的
|
|
[30:47.00]而且你想就是
|
|
[30:49.00]實際上比特幣
|
|
[30:50.00]可能現在方便
|
|
[30:51.00]就是洗錢很簡單
|
|
[30:52.00]但是只要全球
|
|
[30:53.00]真的監管大財的話
|
|
[30:54.00]實際上用它洗錢
|
|
[30:55.00]也是很麻煩的
|
|
[30:56.00]是
|
|
[30:57.00]本質上就是
|
|
[30:58.00]所有的這些
|
|
[30:59.00]加密或者密碼
|
|
[31:00.00]朋克的技術
|
|
[31:01.00]你去理解它
|
|
[31:02.00]你就會發現
|
|
[31:03.00]它不一定說
|
|
[31:04.00]可以在最後暫時的審查
|
|
[31:06.00]但是它可以讓你狗住
|
|
[31:09.00]或者讓你續住一段時間
|
|
[31:10.00]或者是
|
|
[31:11.00]或者是讓審查的成本
|
|
[31:13.00]變高
|
|
[31:14.00]變高
|
|
[31:15.00]高到無法接受
|
|
[31:16.00]對
|
|
[31:17.00]實際上就是
|
|
[31:18.00]它可能會導致就是
|
|
[31:20.00]有數字貨幣
|
|
[31:21.00]或有支付寶一樣的便利型
|
|
[31:23.00]有紙幣一樣的匿名性
|
|
[31:24.00]過去可能大家用紙幣去洗錢
|
|
[31:26.00]但是現在可能很多用比特幣
|
|
[31:28.00]但監管紙幣
|
|
[31:29.00]可能很頭痛
|
|
[31:30.00]所以大家最後慢慢
|
|
[31:31.00]全數字化之後
|
|
[31:32.00]越來越容易監管
|
|
[31:33.00]這個從你
|
|
[31:34.00]比如說你自己學計算機
|
|
[31:36.00]這個專業的角度上來說的話
|
|
[31:38.00]你覺得
|
|
[31:39.00]假如這個的未來
|
|
[31:40.00]是能夠實現的話
|
|
[31:42.00]那是不是
|
|
[31:43.00]從目前來看
|
|
[31:44.00]也只有比特幣能做到
|
|
[31:45.00]你給看是什麼概念吧
|
|
[31:47.00]如果你說是一個
|
|
[31:48.00]完全的匿名的一個貨幣
|
|
[31:50.00]比特幣是做不到完全匿名的
|
|
[31:52.00]比特幣是可以被審查
|
|
[31:54.00]但是審查難度比較大
|
|
[31:56.00]然後現在是有
|
|
[31:57.00]完全匿名的貨幣
|
|
[31:58.00]就是那個N號房間那個世界
|
|
[32:00.00]它裡面的那個
|
|
[32:02.00]就是收的那個幣叫門羅幣
|
|
[32:05.00]那個幣就是用了
|
|
[32:06.00]很複雜的一些
|
|
[32:07.00]密碼學的方式
|
|
[32:08.00]就讓你完全沒有辦法
|
|
[32:10.00]追蹤到背後是誰
|
|
[32:11.00]除非你是真的找到這個呢
|
|
[32:13.00]讓他打開他的
|
|
[32:15.00]密藥
|
|
[32:16.00]然後這密藥你有這些錢
|
|
[32:17.00]我還不知道N號房間
|
|
[32:19.00]它跟區塊鏈還是有關係的
|
|
[32:20.00]就是N號房間的什麼的貨幣
|
|
[32:22.00]它就是我去消費
|
|
[32:24.00]我去看這些視頻
|
|
[32:26.00]它叫用門羅幣
|
|
[32:27.00]門羅幣
|
|
[32:28.00]門羅幣是一個
|
|
[32:29.00]美國的幣嗎
|
|
[32:30.00]還是說從哪來的
|
|
[32:31.00]它也是一個
|
|
[32:32.00]開源社區做出來的
|
|
[32:33.00]就是剛才不是講說
|
|
[32:34.00]中本聰它的比特幣的那篇落文
|
|
[32:37.00]最後被搶出到四個方向
|
|
[32:39.00]這個流派
|
|
[32:40.00]其中一個流派就是
|
|
[32:41.00]保證隱私
|
|
[32:42.00]可以對抗審查的貨幣
|
|
[32:44.00]但是中本聰
|
|
[32:45.00]實際上在這個方向
|
|
[32:46.00]做的不是很深
|
|
[32:48.00]它可以對抗審查
|
|
[32:49.00]但沒有那麼的
|
|
[32:50.00]就是你全球聯合起來
|
|
[32:52.00]還是可以查
|
|
[32:53.00]這個中本聰就像大魔老組一樣
|
|
[32:55.00]72決計都演練了一遍
|
|
[32:57.00]然後底下各自的門徒
|
|
[32:59.00]有的去學什麼
|
|
[33:00.00]大力金剛指去了
|
|
[33:01.00]有的人去學什麼
|
|
[33:02.00]波爾金剛掌去了
|
|
[33:03.00]有人去練易經經
|
|
[33:04.00]然後門羅幣就是
|
|
[33:06.00]把抗審查和匿名性
|
|
[33:08.00]做到了一個
|
|
[33:09.00]很機智的一個幣
|
|
[33:10.00]就相當於從比特幣
|
|
[33:12.00]發展出一條道路
|
|
[33:13.00]因為比特幣的話
|
|
[33:14.00]它本質上面還是一個
|
|
[33:15.00]因為它每一次交易機上
|
|
[33:16.00]它是要全網廣播的嘛
|
|
[33:17.00]對 全網廣播
|
|
[33:18.00]所以大家會盯到
|
|
[33:19.00]幾個很活躍的地址
|
|
[33:21.00]這樣就會懷疑
|
|
[33:22.00]就知道了
|
|
[33:23.00]大佬們就在這裏
|
|
[33:24.00]他說這個地址很活躍
|
|
[33:25.00]這個是很容易被盯上的
|
|
[33:28.00]那聽你剛剛這種介紹的話
|
|
[33:30.00]那門羅幣
|
|
[33:31.00]它這個未來的前景器
|
|
[33:32.00]不是比比特幣
|
|
[33:33.00]好像要更要廣闊一點
|
|
[33:35.00]如果你從抗審查的角度說
|
|
[33:38.00]就是它抗審查
|
|
[33:39.00]可能是比比特幣好的
|
|
[33:40.00]但比特幣為什麼
|
|
[33:42.00]就是這段時間
|
|
[33:44.00]每年處瘋狂的放水之後
|
|
[33:46.00]從華爾街的大佬
|
|
[33:47.00]就是華爾街
|
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[33:48.00]好幾個對沖基金
|
|
[33:49.00]就是幾百億的
|
|
[33:51.00]這種對沖基金的大佬
|
|
[33:52.00]然後到美國的連清韭菜
|
|
[33:54.00]連清韭菜
|
|
[33:55.00]都開始去關注這個東西的
|
|
[33:58.00]一個原因就是
|
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[33:59.00]比特幣有一個特點
|
|
[34:01.00]就是它只有兩千一百萬個
|
|
[34:04.00]就是它是隨著時間
|
|
[34:05.00]挖礦給挖出來
|
|
[34:07.00]總有一天會被挖完
|
|
[34:08.00]對 而且這個數目
|
|
[34:09.00]是你沒有辦法去變的
|
|
[34:11.00]現在挖出來多少
|
|
[34:12.00]挖出來
|
|
[34:13.00]可能有一千六到一千八百萬個
|
|
[34:16.00]就影響著
|
|
[34:17.00]那股解就幾年的事情
|
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[34:19.00]沒有 還要幾十年
|
|
[34:20.00]挖礦都會越來越慢
|
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[34:21.00]它有類似像伴摔器那種
|
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[34:23.00]對 它是每四年會減半一期
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[34:25.00]對 然後它數目就有這麼多個
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[34:29.00]它又極度的一攜帶
|
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[34:31.00]就它實際上不存在攜帶的概念
|
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[34:33.00]你只要有一個密藥
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[34:34.00]這個必就是在你手上
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[34:36.00]那個密藥是一個實體化的東西
|
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[34:38.00]就一串制服
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[34:41.00]你這個密藥抄在指上
|
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[34:43.00]或者是在腦子裡
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[34:44.00]背出來
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[34:45.00]背出來什麼樣都可以
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[34:46.00]那如果我知道了你的密藥
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[34:48.00]那這個必就是你的
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[34:50.00]那它的安全性也不這麼高
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[34:52.00]你只要保護你的密藥
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[34:54.00]就好像密藥就像你的錢包
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[34:56.00]你這個錢包給了別人
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[34:57.00]不是 我是覺得
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[34:58.00]我有個錢包實體在我身上
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[34:59.00]你要偷過去
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[35:00.00]還是要有一些技術的
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[35:01.00]我是密藥
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[35:03.00]你背出來你就可以了
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[35:05.00]但也可以說
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[35:06.00]你戴著身上
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[35:07.00]抄在這張紙上
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[35:08.00]我抄在什麼紙上
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[35:09.00]我記在手機備忘錄裡
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[35:11.00]這個備忘錄被
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[35:12.00]手機被人偷了
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[35:14.00]那很嚴重
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[35:15.00]那這個是你的事情
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[35:16.00]你自己保護自己
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[35:18.00]這就很像支付寶
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[35:20.00]完全不安全
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[35:21.00]這個安全性不行
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[35:23.00]所以比特幣
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[35:24.00]它是跟著它的密藥走的
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[35:26.00]所以假設你要從一個國家
|
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[35:29.00]把比特幣帶到另外一個國家
|
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[35:31.00]你只要記住
|
|
[35:32.00]記住
|
|
[35:33.00]或者說你抄在紙上
|
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[35:34.00]抄在筆記本上
|
|
[35:35.00]帶走就好了
|
|
[35:36.00]這兩個特點
|
|
[35:37.00]實際上是跟黃金是有點像的
|
|
[35:40.00]對於黃金來講
|
|
[35:41.00]它可能也是最早的時候
|
|
[35:42.00]是大家發現是個很稀缺的東西
|
|
[35:44.00]就很難採出來
|
|
[35:45.00]然後發現它有些漂亮
|
|
[35:47.00]所以大家就把它用來去收藏
|
|
[35:49.00]可能有一定收藏價值
|
|
[35:51.00]然後慢慢的
|
|
[35:52.00]它越來越被能接受
|
|
[35:54.00]它可能作為一種儲備的
|
|
[35:55.00]一種價值就存在了
|
|
[35:57.00]然後比特幣實際上
|
|
[35:58.00]現在也是在走這條路子
|
|
[36:00.00]就是它在被開採
|
|
[36:03.00]並且形成了
|
|
[36:04.00]在一定的圈子裡形成了
|
|
[36:06.00]一定的共識
|
|
[36:07.00]就是它這個東西
|
|
[36:08.00]是有一定的價值
|
|
[36:09.00]因為它是足夠稀缺的
|
|
[36:11.00]它本身這個物理機制決定了
|
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[36:13.00]你就算想把它擴展
|
|
[36:15.00]而且它完全是
|
|
[36:17.00]它的算法是公開的
|
|
[36:18.00]就這麼做
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|
[36:19.00]所以說就是
|
|
[36:20.00]現在美國能之所以去
|
|
[36:22.00]侵賴它
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|
[36:23.00]就和看上黃金是一個道理
|
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[36:25.00]而且你看美聯儲可以放水
|
|
[36:27.00]比特幣無法放水
|
|
[36:29.00]比特幣沒法放水
|
|
[36:30.00]但會不會帶了一些新的問題
|
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[36:32.00]你比如說去放水這個事情
|
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[36:34.00]你可以政治看
|
|
[36:36.00]也可以反正看
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|
[36:37.00]假設變成一個人力
|
|
[36:38.00]無法更改的機制
|
|
[36:40.00]就是在比特幣這個圈子裡
|
|
[36:41.00]未來會出現
|
|
[36:42.00]新的一些經濟危機之類的嗎
|
|
[36:44.00]你覺得
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|
[36:45.00]如果假設比特幣全部挖完了
|
|
[36:47.00]所有的礦工
|
|
[36:49.00]它沒有辦法通過比特幣的新區塊
|
|
[36:51.00]去產生收益的
|
|
[36:52.00]最後這個網絡會變成什麼樣子
|
|
[36:55.00]確實有可能出現危機
|
|
[36:57.00]因為這些快
|
|
[36:58.00]對它來講不賺錢了
|
|
[37:00.00]它只能說
|
|
[37:01.00]靠每一個交易的手續費去賺錢
|
|
[37:04.00]然後在這種情況下
|
|
[37:05.00]會錢的數目變得太少
|
|
[37:07.00]礦工們都虧本
|
|
[37:09.00]就是抵不過電費
|
|
[37:10.00]然後全都不挖了
|
|
[37:12.00]然後導致整個比特幣的網絡
|
|
[37:14.00]變得很脆弱
|
|
[37:15.00]然後整個網絡崩掉了
|
|
[37:17.00]是有這種可能的
|
|
[37:18.00]但目前來說
|
|
[37:19.00]因為還有這麼多年
|
|
[37:20.00]所以也看不出來
|
|
[37:22.00]現在中國礦工
|
|
[37:23.00]因為是全球最強的
|
|
[37:24.00]幾乎所有礦工
|
|
[37:26.00]大概我懷疑
|
|
[37:27.00]可能有半數以上
|
|
[37:28.00]都跟中國有關係
|
|
[37:30.00]所以在比特幣
|
|
[37:32.00]就是當年不是有擴農
|
|
[37:33.00]那件事情的時候
|
|
[37:34.00]實際上中國的礦工
|
|
[37:36.00]和比特幣的開發能源
|
|
[37:38.00]是產生過很激烈的矛盾
|
|
[37:41.00]矛盾說
|
|
[37:42.00]我們是有全網的算力
|
|
[37:46.00]就是假設我們百分之五十億
|
|
[37:48.00]算力都投一個東西的票
|
|
[37:50.00]實際上比特幣
|
|
[37:51.00]就一定要聽這個東西
|
|
[37:52.00]因為比特幣的共識
|
|
[37:53.00]就是一定要聽
|
|
[37:54.00]半數以上能的決策
|
|
[37:56.00]多數人
|
|
[37:57.00]然後礦工說
|
|
[37:59.00]我們有這個算力在這個手上
|
|
[38:01.00]然後比特幣的開發能源說
|
|
[38:03.00]我們可以開發代碼
|
|
[38:05.00]我們可以寫功能
|
|
[38:06.00]然後礦工他們想擴農
|
|
[38:08.00]因為對他們來講
|
|
[38:09.00]一個快更大
|
|
[38:10.00]他們就可以賺到
|
|
[38:11.00]更多的手續費
|
|
[38:12.00]對 非常經典的
|
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[38:13.00]民主制的矛盾
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|
[38:14.00]對 就是他們就想要大區塊
|
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[38:16.00]大區塊我就能賺手續費
|
|
[38:18.00]然後比特幣的開發能源
|
|
[38:20.00]就認為就是大區塊
|
|
[38:21.00]會讓整個網絡不安全
|
|
[38:23.00]他們堅持要小區塊
|
|
[38:25.00]最後兩邊就是博弈
|
|
[38:27.00]大概有快一年的時間
|
|
[38:29.00]最後結果是礦工慘敗
|
|
[38:32.00]以吳季寒為所的礦工
|
|
[38:34.00]就聲音再也就是傳不出去了
|
|
[38:37.00]中間過程是什麼呢
|
|
[38:38.00]中間過程就是
|
|
[38:39.00]吳季寒還有很多
|
|
[38:41.00]國內的一些礦工大佬
|
|
[38:43.00]他們覺得比特幣的社區
|
|
[38:46.00]裡面的那些堅持小區塊的
|
|
[38:48.00]能壟斷開發的權利
|
|
[38:50.00]那我們就扶植一些開發團隊
|
|
[38:53.00]我們扶植一些馬農
|
|
[38:54.00]一些開發者進入這個社區
|
|
[38:57.00]然後去貢獻代碼
|
|
[38:58.00]去搞顏色革命
|
|
[38:59.00]對 提前這個影響力
|
|
[39:00.00]顛覆掉
|
|
[39:01.00]對 顛覆掉
|
|
[39:02.00]輸出
|
|
[39:03.00]然後最後發現
|
|
[39:04.00]他們扶植了這些團隊
|
|
[39:06.00]開發了代碼的水平太淡
|
|
[39:08.00]就是完全沒有辦法
|
|
[39:10.00]跟當時中文從清定的接辦人
|
|
[39:12.00]然後接辦人
|
|
[39:13.00]在組織的那一群的技術實力去抗衡
|
|
[39:17.00]就完全不是一個奶股的水平
|
|
[39:19.00]菜就是原罪
|
|
[39:20.00]菜就是原罪
|
|
[39:21.00]然後最後他們開發的那些程序
|
|
[39:23.00]出了好些次的bug
|
|
[39:24.00]最後連國內的很多
|
|
[39:26.00]本身佔吳季寒
|
|
[39:28.00]或佔他們的一些大腦都覺得
|
|
[39:31.00]這個還是不敢在那種東西上面玩
|
|
[39:34.00]還是不敢在這種可能很多bug
|
|
[39:36.00]就好比紅球拳挑戰梵蒂岡
|
|
[39:39.00]宣布我拜上立會
|
|
[39:42.00]才是真正的主
|
|
[39:44.00]善足一神教正統
|
|
[39:46.00]對 讓挑戰
|
|
[39:47.00]羅馬才是一端
|
|
[39:48.00]對 羅馬一端
|
|
[39:49.00]最後發現自己太菜了
|
|
[39:51.00]被按在地上
|
|
[39:52.00]最後大家發現
|
|
[39:53.00]還是要團結在那群島開發者
|
|
[39:56.00]還是團結在羅馬之外
|
|
[39:57.00]中本通的嫡妻們
|
|
[39:59.00]還是唯一的正統
|
|
[40:01.00]特別有感覺
|
|
[40:02.00]我們中普通同時
|
|
[40:03.00]就是做了一個在09年的時候
|
|
[40:05.00]做了一個人類社會的一個實驗
|
|
[40:07.00]我感覺他有點像那種
|
|
[40:09.00]可能真的是自穆罕默德以後
|
|
[40:12.00]又一位新的現實
|
|
[40:14.00]如果你只把他看作成一個金融工具
|
|
[40:19.00]那是把他看小了
|
|
[40:20.00]完全是把他看小了
|
|
[40:21.00]他做的就是你現在來看的話
|
|
[40:23.00]就是一種人類社會的這種實驗
|
|
[40:25.00]而且僅僅過了十年
|
|
[40:28.00]你就發現他大部分的預測
|
|
[40:29.00]全部是對的
|
|
[40:30.00]所以我說他是個先知
|
|
[40:31.00]對 實際上中本通
|
|
[40:33.00]他搞這套東西
|
|
[40:34.00]背後的理念有兩個
|
|
[40:36.00]就是大多數的礦工都是理性的
|
|
[40:39.00]大多數的礦工都是足利的
|
|
[40:41.00]然後全球有很多很多的礦工
|
|
[40:44.00]我們就定少數的幾個規則
|
|
[40:45.00]一個規則就是少數服從多數
|
|
[40:48.00]要跟著50%以上的算力走
|
|
[40:51.00]就是50%以上的礦工
|
|
[40:53.00]認為我們應該幹什麼
|
|
[40:54.00]然後就幹什麼
|
|
[40:56.00]然後你跟著他們走
|
|
[40:58.00]有一個好處
|
|
[40:59.00]你可以挖礦
|
|
[41:00.00]你挖礦你是可以得到利益的
|
|
[41:02.00]然後所以說會產生個什麼情況
|
|
[41:03.00]假設有一部分礦工說
|
|
[41:05.00]我要違反這一套
|
|
[41:07.00]就是比特幣的這一套規則
|
|
[41:08.00]就是比特幣寫了洛干條規則
|
|
[41:11.00]然後這些規則都是
|
|
[41:12.00]靠51%的算力
|
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[41:14.00]50%以上的算力去保護的
|
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[41:16.00]然後假設說
|
|
[41:17.00]比特實際
|
|
[41:18.00]對 然後說
|
|
[41:19.00]我不想要2100萬個幣
|
|
[41:21.00]我要4200萬個幣
|
|
[41:23.00]然後你就得要說服50%以上的礦工
|
|
[41:26.00]說你們都聽我的
|
|
[41:28.00]假設你說服不了
|
|
[41:29.00]你挖出來的快
|
|
[41:30.00]別人會說你這快是異端
|
|
[41:32.00]你這快裡面寫的那個憲法
|
|
[41:34.00]這個2100萬
|
|
[41:35.00]你寫的是4200萬
|
|
[41:37.00]4200萬
|
|
[41:38.00]所以我不能你的快
|
|
[41:39.00]所以你花了那麼多的點
|
|
[41:40.00]花了那麼多算力和成本
|
|
[41:42.00]挖出來的快
|
|
[41:43.00]沒有價值
|
|
[41:44.00]沒有能承認
|
|
[41:45.00]然後你就不會去做這件事情
|
|
[41:47.00]然後除非你可以團結到100%
|
|
[41:49.00]這個邏輯設想是很好
|
|
[41:51.00]但現實嗎
|
|
[41:52.00]比如說你剛說的兩套規則
|
|
[41:53.00]比如說預先設定的
|
|
[41:54.00]它很像經濟學裡面
|
|
[41:56.00]作為什麼理性人假設
|
|
[41:57.00]加上一個資源吸血假設嗎
|
|
[41:59.00]對 但目前來看
|
|
[42:00.00]馬農理性嗎
|
|
[42:01.00]可能很多都是不理性的
|
|
[42:03.00]但是只要你在一個很大的範圍
|
|
[42:07.00]就比如說現在算力很高很高
|
|
[42:09.00]每一個礦工
|
|
[42:10.00]可能大的礦工都投入了
|
|
[42:12.00]幾十億或者有多少錢在裡面
|
|
[42:14.00]然後假設你無法說服別人的情況下
|
|
[42:18.00]你去幹這件事情
|
|
[42:19.00]你的錢是浪費了
|
|
[42:20.00]假設你能說服別人的
|
|
[42:22.00]就是說我們一起發動50%億公斤
|
|
[42:25.00]我們把2100萬改成4200萬
|
|
[42:28.00]這個時候比特幣就沒能扔了
|
|
[42:30.00]它的價值就崩塌了
|
|
[42:31.00]然後你的錢照樣也是
|
|
[42:33.00]沒有
|
|
[42:34.00]花為物有了
|
|
[42:35.00]對 你買的那些礦金
|
|
[42:36.00]你的那些硬件也全部費掉了
|
|
[42:37.00]打水漂了
|
|
[42:38.00]對 打水漂的
|
|
[42:39.00]所以導致的一個結果就是
|
|
[42:41.00]比特幣從09年開始到現在
|
|
[42:44.00]特別是月往後的時間
|
|
[42:46.00]從來沒有出現過問題
|
|
[42:48.00]你會認為比如說
|
|
[42:49.00]其實中間我們也提到過
|
|
[42:51.00]假設有一些比如說超級大國
|
|
[42:53.00]把他們舉國算力
|
|
[42:55.00]把這個當成一個國策
|
|
[42:57.00]把比特幣毀掉
|
|
[42:59.00]或者說我們就要來控制
|
|
[43:01.00]我們幾個大佬要做裝了
|
|
[43:03.00]我們這個國家資本要來上場了
|
|
[43:06.00]會是一個危險嗎
|
|
[43:07.00]我個人覺得就是假設
|
|
[43:09.00]有國家要來做裝
|
|
[43:11.00]就是說控制51%以上的算力
|
|
[43:14.00]會導致的一個結果
|
|
[43:16.00]其實曾經大概出現過
|
|
[43:18.00]一些比較類似的事情
|
|
[43:19.00]就在早期的時候
|
|
[43:21.00]有些礦池
|
|
[43:22.00]可能佔到了50%以上的算力
|
|
[43:24.00]這個時候裡面的礦工
|
|
[43:26.00]為了自身地義
|
|
[43:27.00]他們會遷到別的礦池去
|
|
[43:29.00]就他們不願意有個礦池
|
|
[43:31.00]有這麼大
|
|
[43:32.00]他們也希望去分散風險
|
|
[43:33.00]對 因為假設真的
|
|
[43:35.00]一個礦池這麼大
|
|
[43:36.00]而且一直延續下去
|
|
[43:38.00]對於礦工來講
|
|
[43:39.00]他們的錢就沒有了
|
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[43:40.00]就假設上面發生了50%的攻擊
|
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[43:43.00]比特幣這個系統就廢掉了
|
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[43:45.00]對於國家來講也是一樣的
|
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[43:47.00]除非他們是想把這個幣毀掉
|
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[43:49.00]如果他們
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[43:50.00]否則的話自己的利益也會受損
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[43:52.00]對 他們利益也會嚴重受損
|
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[43:53.00]所以極端的情況就是
|
|
[43:55.00]我出現一個慈父
|
|
[43:56.00]對 出現一個慈父
|
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[43:58.00]我拿槍逼著這些程序員
|
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[44:00.00]物理小米
|
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[44:01.00]或者我逼著程序員們來搞這個
|
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[44:04.00]你們就不要想什麼
|
|
[44:05.00]自己個人的虧損了
|
|
[44:06.00]對我來說就是
|
|
[44:08.00]後腦熟的問題
|
|
[44:10.00]就後腦熟的問題
|
|
[44:11.00]在這種情況下
|
|
[44:12.00]是很可能會出事的
|
|
[44:14.00]我個人也認為
|
|
[44:15.00]這個是比特幣的最大的
|
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[44:17.00]兩個風險之一
|
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[44:18.00]一個風險就是
|
|
[44:19.00]假設最後2100萬個挖完之後
|
|
[44:22.00]就是這個網絡會不會出現動蕩
|
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[44:24.00]在沒挖完之前
|
|
[44:25.00]算力斷牙式摔緊
|
|
[44:27.00]對 斷牙式摔緊
|
|
[44:28.00]目前是
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|
[44:29.00]每次減半都還是比較平穩的
|
|
[44:31.00]而且比特幣體現出了
|
|
[44:32.00]很強的一個就是
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|
[44:34.00]抗肝腦的能力
|
|
[44:35.00]就是曾經出現過
|
|
[44:37.00]可能算力波動
|
|
[44:38.00]或者說算力的那種攻擊
|
|
[44:40.00]但是最後都沒有出事
|
|
[44:43.00]但這個其實還有一個
|
|
[44:45.00]就是我們其實
|
|
[44:46.00]比如說中國人很熟悉
|
|
[44:47.00]從小聽過那個印度的那個故事
|
|
[44:49.00]就是棋盤上
|
|
[44:51.00]百米粒
|
|
[44:52.00]百米粒
|
|
[44:53.00]你百到
|
|
[44:54.00]你64格
|
|
[44:55.00]百到最後一格
|
|
[44:56.00]全世界的糧食加起來也抵不了了
|
|
[44:58.00]你剛說的其實
|
|
[44:59.00]那到最後幾個幣的時候
|
|
[45:01.00]是不是地球上的這個墊
|
|
[45:02.00]加起來都挖不出來了
|
|
[45:03.00]有人算過嗎
|
|
[45:05.00]比特幣它的挖礦機制就是
|
|
[45:07.00]寫在憲法裡面還有一條
|
|
[45:09.00]就是大概10分鐘
|
|
[45:10.00]要出個快快
|
|
[45:11.00]假設10分鐘沒有出快
|
|
[45:13.00]運算算力的難度就要下降
|
|
[45:15.00]就比如說現在全網
|
|
[45:17.00]可能有100P
|
|
[45:19.00]可能這麼大的算力
|
|
[45:21.00]然後可以保證10分鐘出個快
|
|
[45:23.00]然後很多很多人
|
|
[45:25.00]封用而是這個算力長到200
|
|
[45:27.00]然後快可能20分鐘出一個
|
|
[45:30.00]就是快這個東西是怎麼弄
|
|
[45:32.00]就是它要挖出
|
|
[45:34.00]符合某一個條件的一個制服串
|
|
[45:37.00]然後因為挖礦是隨機的
|
|
[45:39.00]產生制服串
|
|
[45:40.00]然後要挖出某一個
|
|
[45:42.00]符合某個條件
|
|
[45:43.00]可能就是一個概率
|
|
[45:44.00]N分之M的概率
|
|
[45:46.00]然後當20分鐘出個快
|
|
[45:48.00]算力就會調整就是
|
|
[45:50.00]整個網絡就會認為
|
|
[45:53.00]整個N分之M
|
|
[45:54.00]這個概率太低了
|
|
[45:56.00]太難了
|
|
[45:57.00]我們要N分之OM
|
|
[45:58.00]就是我們把難度降一倍
|
|
[46:01.00]它就導致它這個挖礦的效率
|
|
[46:03.00]是動態的
|
|
[46:04.00]它是跟著你全網的算力
|
|
[46:06.00]並高並低並高並低
|
|
[46:08.00]然後還有個情況就是
|
|
[46:10.00]假設幣已經快挖完了
|
|
[46:12.00]然後每個礦工能賺到錢的數目不多了
|
|
[46:15.00]這種情況下可能很多一部分
|
|
[46:17.00]算力就會虧本
|
|
[46:19.00]還付不起電費
|
|
[46:20.00]我剛想到就是這個
|
|
[46:21.00]有可能最後幾塊幣
|
|
[46:23.00]原來就沒人去挖了
|
|
[46:24.00]會不會出現這種情況
|
|
[46:26.00]因為你的投入和產出
|
|
[46:27.00]就永遠沒能去挖
|
|
[46:29.00]肯定是不會的
|
|
[46:30.00]因為你想到就沒能去挖
|
|
[46:32.00]挖的成本就是頂了
|
|
[46:34.00]它一定是會打到一個動態平衡
|
|
[46:36.00]但就是剛才我講的
|
|
[46:38.00]我擔心的問題就是說
|
|
[46:40.00]最後可能大多數是不賺錢的
|
|
[46:43.00]然後導致全網的算力
|
|
[46:45.00]下降得特別快
|
|
[46:46.00]全網比如說
|
|
[46:47.00]過去可能是100的算力
|
|
[46:49.00]最後變成1的算力
|
|
[46:50.00]然後這1的算力就是
|
|
[46:52.00]大家要買礦機
|
|
[46:53.00]打到這1的算力就很簡單
|
|
[46:55.00]就很容易發生51公斤
|
|
[46:57.00]就可能會出這種情況
|
|
[46:59.00]但這個就是屬於
|
|
[47:01.00]如果我們拉長時代來看
|
|
[47:03.00]說不定這也是
|
|
[47:05.00]眾本村實驗的一部分
|
|
[47:07.00]所以說我就覺得
|
|
[47:09.00]一種結果是
|
|
[47:11.00]我們其實你預測的一個
|
|
[47:13.00]比較擔心的會出現的一個情況
|
|
[47:15.00]但是不是這樣
|
|
[47:16.00]第一我們不知道的
|
|
[47:17.00]但是說不定我們這種
|
|
[47:18.00]原教制之欲者
|
|
[47:19.00]還是會喊
|
|
[47:20.00]就是 in the capital we trusted
|
|
[47:23.00]有可能中本村那老小子
|
|
[47:25.00]就等著這一刻呢
|
|
[47:27.00]等著到時候自己再跳出來
|
|
[47:29.00]說宣布實驗結束
|
|
[47:31.00]給大家開了個玩笑
|
|
[47:33.00]不好意思
|
|
[47:35.00]Hello World
|
|
[47:37.00]出現一個這樣的玩笑
|
|
[47:39.00]所以我覺得從這個角度來說
|
|
[47:41.00]我覺得的確是一個
|
|
[47:42.00]非常神的這樣一種
|
|
[47:44.00]21世紀的新時代的
|
|
[47:46.00]網絡社會的一個實驗
|
|
[47:48.00]它這個現象
|
|
[47:49.00]包括就是整個比特幣
|
|
[47:51.00]這個故事出來之後
|
|
[47:52.00]我覺得就是
|
|
[47:53.00]你既可以把它當成
|
|
[47:54.00]一個很優素化的故事
|
|
[47:56.00]就是出現了一個新的電子貨幣
|
|
[47:57.00]然後大家把它當成一個
|
|
[47:59.00]也好把它當成一個炒
|
|
[48:01.00]就跟像玉京鮮
|
|
[48:03.00]或者像前幾年藍花
|
|
[48:04.00]或者普爾沙一樣
|
|
[48:05.00]這就是一個泡沫的故事
|
|
[48:07.00]就是另一個故事是
|
|
[48:08.00]中本村
|
|
[48:09.00]和它的門土
|
|
[48:10.00]所帶來的這個故事
|
|
[48:12.00]它本質上是一個超越了
|
|
[48:14.00]我們所去理解的
|
|
[48:16.00]最相像的那種
|
|
[48:17.00]因為我覺得其實很大程度上面
|
|
[48:18.00]是因為
|
|
[48:19.00]中國沒有一個
|
|
[48:21.00]計算機
|
|
[48:22.00]朋克的這樣一個文化的傳統
|
|
[48:24.00]你做一個非神學
|
|
[48:26.00]說這句話合適嗎
|
|
[48:27.00]我覺得很問題
|
|
[48:28.00]我在想是不是我們聽眾
|
|
[48:29.00]會吐槽這事
|
|
[48:30.00]雖然就是
|
|
[48:31.00]大家可能以為
|
|
[48:32.00]我是一個很文科向的人
|
|
[48:34.00]但其實我對這塊
|
|
[48:36.00]其實一直是很關注的
|
|
[48:38.00]當然我自己沒有辦法去馬大碼
|
|
[48:40.00]但是我對它的一個
|
|
[48:42.00]程序員背後這個文化元流
|
|
[48:43.00]其實是非常關注的
|
|
[48:45.00]因為
|
|
[48:46.00]中國人為什麼我只會
|
|
[48:47.00]把比特幣當作一個傳銷工具
|
|
[48:49.00]或者是一個單純的一個期貨產品
|
|
[48:51.00]很大程度上
|
|
[48:52.00]就是你沒有講一個文化背景
|
|
[48:53.00]但是對於像中本村
|
|
[48:55.00]他們這一代人來說
|
|
[48:56.00]我假設他是這一代人的話
|
|
[48:58.00]他們說他們成長背景就是
|
|
[49:00.00]進入塞波朋克這一代
|
|
[49:02.00]成長起來的
|
|
[49:03.00]比如說像為什麼
|
|
[49:05.00]你看我們看Metrex
|
|
[49:07.00]和比國這種篇子
|
|
[49:09.00]或者是看
|
|
[49:10.00]功科
|
|
[49:11.00]或者是看營運殺手
|
|
[49:13.00]對於我們來說
|
|
[49:14.00]可能只是看一個不科幻篇
|
|
[49:15.00]但是對他們美國
|
|
[49:17.00]老一代這種馬農來說
|
|
[49:19.00]這就是我的青春
|
|
[49:20.00]我青春就是這樣長大的
|
|
[49:22.00]所以說這也是為什麼像
|
|
[49:24.00]很多老一輩的馬農
|
|
[49:26.00]對比爾蓋茨的印象
|
|
[49:28.00]不是很好
|
|
[49:29.00]比爾蓋茨現在是
|
|
[49:30.00]像全球慈善家
|
|
[49:32.00]我們要搞全球防疫的
|
|
[49:33.00]他其實做慈善
|
|
[49:34.00]也就是從90年代開始
|
|
[49:35.00]在那之前
|
|
[49:36.00]他完全是一個
|
|
[49:37.00]商人
|
|
[49:38.00]惡人的形象
|
|
[49:39.00]我們現在搞全球防疫
|
|
[49:40.00]但是很多老一輩的
|
|
[49:41.00]一幫美國的一幫老馬農
|
|
[49:44.00]或者是對他印象不好
|
|
[49:45.00]就他覺得
|
|
[49:46.00]你把我們這個程序界的事情
|
|
[49:47.00]搞歪掉了
|
|
[49:49.00]很邪惡
|
|
[49:50.00]我也是個邪惡的東西
|
|
[49:51.00]我也是個邪惡
|
|
[49:52.00]在一幫很經典的
|
|
[49:54.00]美國馬農看來
|
|
[49:55.00]屋苑是個邪惡的公司
|
|
[49:56.00]甲骨文是個邪惡的公司
|
|
[49:58.00]甲骨文尤其是
|
|
[50:00.00]所以說他們就認為
|
|
[50:02.00]你把我們當年最好的一代
|
|
[50:04.00]馬農的這種精神
|
|
[50:05.00]全部給拋棄掉了
|
|
[50:07.00]然後你就完全變成了
|
|
[50:08.00]一個為了盈利
|
|
[50:10.00]為唯一目的的這樣一個東西
|
|
[50:12.00]所以說像最早開發
|
|
[50:14.00]跟屋苑一開始做的大佬
|
|
[50:17.00]Stoeman就是這樣子的
|
|
[50:18.00]Stoeman就是現在
|
|
[50:20.00]是一個滿頭長髮的
|
|
[50:21.00]扣腳大汗
|
|
[50:23.00]但是他當年
|
|
[50:24.00]其實他是最早是跟Bagas
|
|
[50:26.00]一起開始
|
|
[50:27.00]那一代人一起開始
|
|
[50:29.00]對 他是那一代的
|
|
[50:30.00]而且他信仰了什麼
|
|
[50:31.00]就是他認為
|
|
[50:32.00]軟件是要開源的
|
|
[50:34.00]就是他是
|
|
[50:35.00]起來的那個開源的那個運動
|
|
[50:37.00]就是認為軟件這個東西
|
|
[50:39.00]是不能去用來去賣錢的
|
|
[50:42.00]然後他做到什麼程度
|
|
[50:44.00]就是他現在用的那台電腦
|
|
[50:46.00]都是完全開源的
|
|
[50:47.00]全開源
|
|
[50:48.00]全開源是好像委託
|
|
[50:49.00]然後浙江一個
|
|
[50:51.00]一個廠子給拼出來的
|
|
[50:52.00]從軟件到運件
|
|
[50:53.00]對 從軟件到運件
|
|
[50:54.00]必須開源
|
|
[50:55.00]對 這個就是老一代
|
|
[50:57.00]就是馬農的一個想法
|
|
[50:59.00]但這就是一個國內的現實
|
|
[51:01.00]就是很多北美的那種開源項目
|
|
[51:03.00]就變成了中國的一個創業項目
|
|
[51:05.00]國產項目
|
|
[51:06.00]然後去融資
|
|
[51:08.00]或者是變成了一個什麼
|
|
[51:09.00]國產之光
|
|
[51:11.00]我們中國自主產權
|
|
[51:14.00]因為很多時候
|
|
[51:15.00]你使用的那些軟件應用
|
|
[51:17.00]或者一些
|
|
[51:18.00]都從開源社區誕生
|
|
[51:19.00]對 其實有過這句話
|
|
[51:21.00]就是這個國外一開源
|
|
[51:23.00]國內就自主
|
|
[51:26.00]是的 就是這樣
|
|
[51:27.00]但還有一個問題
|
|
[51:28.00]就是說對於很多
|
|
[51:29.00]傳統的美國的這種
|
|
[51:31.00]朋克一代的這種馬農來說
|
|
[51:33.00]他覺得我對抗
|
|
[51:35.00]政府監控和審查
|
|
[51:37.00]是天經地義的
|
|
[51:38.00]他是不需要論證的
|
|
[51:39.00]一個大東西邏輯
|
|
[51:41.00]我就是應該做這個事情
|
|
[51:42.00]你這樣才能理解
|
|
[51:43.00]像斯諾登這種事情
|
|
[51:45.00]對 甚至像推特的老闆
|
|
[51:47.00]說他希望把推特協議話
|
|
[51:49.00]協議話是什麼意思
|
|
[51:51.00]現在推特是個網站
|
|
[51:52.00]大家可以在網站上登錄
|
|
[51:53.00]然後去開始發帖
|
|
[51:55.00]但是他希望把推特
|
|
[51:56.00]變成一個協議
|
|
[51:57.00]就是所有的人
|
|
[51:58.00]只要是符合這套協議
|
|
[52:00.00]都可以接進來
|
|
[52:01.00]然後這樣子的話
|
|
[52:02.00]推特就好像是個運營商
|
|
[52:04.00]運營商 對
|
|
[52:05.00]就很像當年QQ
|
|
[52:06.00]那個什麼珊瑚蟲
|
|
[52:08.00]對 對 對
|
|
[52:09.00]那些東西
|
|
[52:10.00]那些就是迫使他們
|
|
[52:11.00]騰訊的協議
|
|
[52:12.00]接進來
|
|
[52:13.00]對 接進來
|
|
[52:14.00]然後推特的老闆
|
|
[52:15.00]他就說
|
|
[52:16.00]未來希望推特協議話
|
|
[52:17.00]協議話的一個原因
|
|
[52:18.00]是他認為現在太封閉了
|
|
[52:20.00]就是所有的互聯網
|
|
[52:22.00]已經背離到當年
|
|
[52:23.00]那個自由的互聯網的精神
|
|
[52:25.00]精神 對
|
|
[52:26.00]就是形成了一個一個的寡頭
|
|
[52:28.00]然後這個寡頭壟斷了信息
|
|
[52:30.00]信息在他們的圈子裡面
|
|
[52:32.00]不放出來
|
|
[52:33.00]重新發明互聯網
|
|
[52:34.00]對 他希望重新定義一下
|
|
[52:36.00]而且本質上面
|
|
[52:37.00]像Facebook這種平臺
|
|
[52:40.00]本質上面他是反互聯網的
|
|
[52:42.00]至少是反當年的互聯網
|
|
[52:44.00]對
|
|
[52:45.00]所以Facebook最好的一個歸宿
|
|
[52:46.00]也是協議話
|
|
[52:47.00]所以現在北美
|
|
[52:48.00]除了剛才講的密碼朋克
|
|
[52:50.00]或者說比特幣這個運動之外
|
|
[52:52.00]還新寫了一個運動
|
|
[52:54.00]叫做外博3
|
|
[52:55.00]外博3.0 對
|
|
[52:56.00]是MIT的那個就是
|
|
[52:58.00]之前發明就是
|
|
[53:00.00]外圍網的那一個
|
|
[53:01.00]然後他們外博3
|
|
[53:02.00]實際上就是覺得
|
|
[53:03.00]Facebook
|
|
[53:04.00]或者像國內的一些
|
|
[53:06.00]重新化的
|
|
[53:07.00]對 已經完全信心孤島了
|
|
[53:08.00]然後他希望
|
|
[53:09.00]再把這些東西解放出來
|
|
[53:10.00]這個是這樣子
|
|
[53:11.00]包括你這樣
|
|
[53:12.00]這樣其實百度
|
|
[53:13.00]就典型的現在就是一個信息孤島
|
|
[53:15.00]百度搜索出來的
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[53:16.00]搜索出來的東西
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[53:17.00]所有的東西
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[53:18.00]全是百度百加的內容
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[53:19.00]對 主要百度是沒有辦法
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[53:21.00]對
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[53:22.00]現在所有的原創內容
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[53:23.00]在什麼地方
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[53:24.00]在微博
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[53:25.00]在那個公眾號
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[53:27.00]也在其他的各自的
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[53:28.00]這些中信化的產品裡面
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[53:29.00]對
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[53:30.00]在知乎
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[53:31.00]在豆瓣
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[53:32.00]豆瓣
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[53:33.00]但這些地方是封閉的
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[53:34.00]對
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[53:35.00]所以導致百度沒有辦法搜
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[53:36.00]對
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[53:37.00]所以他必須要
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[53:38.00]複製他自己的內容
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[53:39.00]所以就造成個惡性循環
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[53:40.00]所以國內的互聯網
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[53:41.00]國內的互聯網
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[53:42.00]是越來越不像互聯網
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[53:43.00]就這個原因
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[53:44.00]越來越像一個個局域網
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[53:46.00]沒辦法
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[53:47.00]本身就是個大局域網
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[53:49.00]大局域網裡面小局域網
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[53:51.00]對
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[53:52.00]就關於剛剛莎老師講的
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[53:54.00]這一套密碼朋克
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[53:55.00]和賽博朋克的這個傳統
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[53:57.00]兩位有一些
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[53:58.00]比如說推薦的一些作品
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[53:59.00]我自己過去讀過一本
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[54:01.00]那個稅署說
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[54:02.00]我覺得還可以
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[54:03.00]當然他講的是
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[54:04.00]那個龜骨的那種史前史
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[54:06.00]他講到最後一章
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[54:07.00]可能才剛進入到70年代
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[54:09.00]但是他可能講的是
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[54:10.00]當年的那個
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[54:11.00]像加州的那些
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[54:13.00]實驗室的這些故事
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[54:14.00]裡面確實出現了很多
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[54:16.00]早期的IT的開拓者
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[54:19.00]很多時候就是一批
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[54:20.00]有這種朋克精神
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[54:21.00]或者有那種CPC精神的人
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[54:23.00]我實際上比較推薦的就是
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[54:26.00]剛才講的那本密碼朋克
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[54:28.00]這是一本書是吧
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[54:29.00]對這是本書
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[54:30.00]或者像互聯網之子
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[54:31.00]就是那一部紀錄片
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[54:33.00]對
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[54:34.00]這一些就是可以
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[54:36.00]就是看的話
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[54:38.00]可以看得出他們
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[54:39.00]為什麼要去做這套東西
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[54:41.00]剛才我也大概解釋了一下
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[54:42.00]他們的一個想法
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[54:44.00]對挺有意思
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[54:46.00]沙老師呢
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[54:47.00]就是前面提到那個
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[54:49.00]STORMAN他那本書
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[54:51.00]他那本資訊
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[54:52.00]他那本資訊就是說
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[54:53.00]是把講了他
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[54:54.00]最早80年代的時候
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[54:55.00]跟畢業蓋茨這批人
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[54:57.00]一起出來混的時候
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[54:58.00]他的一個心路里程
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[54:59.00]比如說他為什麼
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[55:00.00]要做開源這個事情
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[55:01.00]然後他那本書的名字叫
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[55:03.00]Free is in freedom
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[55:04.00]他那個副表情很有意思
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[55:05.00]就是講那個STORMAN的聖戰
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[55:08.00]STORMAN這個呢
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[55:10.00]非常的激進
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[55:11.00]對
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[55:12.00]對於他來講
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[55:13.00]就是所有的
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[55:14.00]就是他能跟開源協議
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[55:15.00]是有傳難性的
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[55:17.00]就是你只要用了這個東西
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[55:19.00]你就必須要像他一樣的
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[55:21.00]就是開源
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[55:22.00]就是很傳難性
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[55:23.00]你使用我的工具
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[55:24.00]做了一個軟件
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[55:25.00]那他必須也是開源
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[55:26.00]對但是有一些
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[55:27.00]另外的情況可以不開
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[55:28.00]但大多數情況必須要開
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[55:29.00]剛沙老師提到
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[55:30.00]這文斯托曼戰記
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[55:31.00]查了一下
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[55:32.00]中文版出了
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[55:33.00]出了
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[55:34.00]對人民優點出版社
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[55:35.00]一五年就已經出了
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[55:36.00]叫
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[55:37.00]我看了一本
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[55:38.00]猜中文標題應該叫什麼
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[55:39.00]讓你來翻譯
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[55:40.00]翻成什麼
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[55:41.00]Free is in freedom
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[55:42.00]讓自由
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[55:46.00]寵愧自由
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[55:47.00]中文版的書名叫
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[55:48.00]若未自由故
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[55:50.00]一個革命者的傳記
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[55:54.00]確實是
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[55:55.00]可以
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[55:56.00]麻煩借的革命價
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[55:57.00]這本我打算下單看一看
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[55:58.00]然後影視作品
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[56:00.00]就是前兩年出國那個
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[56:02.00]就是斯特登那個傳記
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[56:03.00]第四公名
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[56:04.00]我還沒看
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[56:05.00]那個
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[56:06.00]是前年的奧斯卡
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[56:08.00]前面的奧斯卡
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[56:09.00]就是
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[56:10.00]當然斯諾登本人
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[56:12.00]他的確是有他
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[56:14.00]在大國政治中
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[56:15.00]被利用的
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[56:16.00]被擺弄的這一面
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[56:18.00]但他自己本質上
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[56:19.00]我覺得他還是純粹的
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[56:21.00]一個馬東精神
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[56:22.00]將用代表
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[56:23.00]就原來那邊代表
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[56:24.00]然後就是他是
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[56:26.00]去年在
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[56:27.00]接受過一個
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[56:28.00]美國一個Podcast的
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[56:29.00]一個專訪
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[56:30.00]一個多小時
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[56:31.00]一個專訪
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[56:32.00]很詳細的把他一個心動女生
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[56:33.00]就是講了一遍
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[56:34.00]講了一遍
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[56:35.00]我覺得這個就是
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[56:36.00]然後你在配合
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[56:37.00]那部紀錄片
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[56:39.00]而且他前兩年
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[56:40.00]不是出了那個
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[56:41.00]那個傳記
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[56:42.00]還出了
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[56:43.00]大陸的簡廷中文版
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[56:44.00]還鬧出了一點風波
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[56:46.00]小風波
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[56:47.00]小風波
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[56:48.00]因為我們可以想像
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[56:49.00]他那個中文版
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[56:50.00]肯定是被
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[56:51.00]有大量的刪減的
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[56:52.00]他好像是自己
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[56:53.00]後來在互聯網上
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[56:54.00]公佈了一個
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[56:55.00]無刪減版的中文版
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[56:56.00]後來他當時就是
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[56:57.00]他知道這個事情之後
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[56:58.00]他就不是很爽
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[56:59.00]然後他就主動就是說
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[57:01.00]他說那我主動
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[57:02.00]往上免費公開
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[57:03.00]我這個簡體中文的
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[57:04.00]這樣一個版本
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[57:05.00]大家真互聯網精神
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[57:06.00]真互聯網精神
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[57:07.00]當然我們也理解出版社了
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[57:09.00]這就是很麻煩的一件事情
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[57:11.00]也不可能去
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[57:12.00]為這事特責一個主版社
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[57:13.00]對
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[57:14.00]挺有意思
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[57:15.00]好
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[57:16.00]那今天非常感謝
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[57:17.00]Lambda和莎老師
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[57:19.00]和我們來聊了一個
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[57:20.00]這個話題其實
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[57:21.00]放在互組會議裡面
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[57:22.00]蠻非主流的
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[57:23.00]但是以後
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[57:24.00]多向Lambda老師學習
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[57:25.00]要補一下
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[57:26.00]這方面的知識
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[57:27.00]對
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[57:28.00]好
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[57:29.00]那我們這一期
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[57:30.00]節目就到這
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[57:31.00]我們下期再見
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[57:32.00]拜拜
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[57:34.00]拜拜
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[57:36.00]我們下期再見
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[57:38.00]時間到
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[57:39.00]大家好
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[57:41.00]我是杰斯坡簡吉師狗頭
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[57:42.00]我是松鼠
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[57:43.00]我是朱昧
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[57:44.00]這週杰斯坡辦公室的
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[57:45.00]一位同事
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[57:46.00]我們的好兄弟
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[57:47.00]發發要離職了
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[57:48.00]我們想把這段片尾
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[57:49.00]送給他
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[57:50.00]因為這首歌
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[57:51.00]和他本人在我們辦公室
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[57:53.00]都留下了很多梗
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[57:54.00]發發
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[57:55.00]走之前
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[57:56.00]幫我們做一個
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[57:57.00]節目的封面吧
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[57:58.00](音樂)
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[58:14.00]你沒有發現嗎
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[58:15.00]我從來不是那種
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[58:16.00]閉嘴作徒的那種人
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[58:18.00]為什麼要平心
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[58:19.00]這個東西要的
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[58:20.00]就是個性
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[58:21.00]就是GOO
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[58:22.00]對於這個細節的把控
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[58:24.00]就是不管創意怎麼樣
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[58:25.00]細節一定要做到完
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[58:27.00]但你要去跳他的細節
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[58:29.00]你就是跳不了錯
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[58:30.00](音樂)
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[58:49.00]過一分是一分的人
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[58:51.00]我發現我真的
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[58:52.00]我沒有野心
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[58:53.00]一點都沒有
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[58:54.00]我的天啊
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[58:55.00]我是真的懶
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[58:56.00]我怎麼那麼懶呢
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[58:58.00](音樂)
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[59:21.00](音樂)
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[59:44.00]爸爸
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[59:45.00]奇奇怪怪的人
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[59:46.00]是個聰明的女孩子
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[59:48.00](音樂)
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[59:52.00](音樂)
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