[by:whisper.cpp] [00:00.80]欢迎订阅封头圈 我是Rio [00:03.14]节目开始之前 宣布一则公告 [00:05.72]12月31日 也就是今年的最后一天 [00:08.54]中午我们在深圳南山区举行第二场封餐会 [00:12.92]也就是封头圈的线下小规模深度交流活动 [00:17.00]这次活动的主题是 中概股回顾与展望 [00:21.12]我们要请行业内的一些朋友来聊一聊中概股今年的一些情况 [00:25.76]有兴趣的朋友们 请去关注封头圈的公众号 [00:29.44]发动关键词 饭局 进行报名 [00:32.32]报名成功以后 请添加封头圈的课代表 [00:34.92]等候确认通知 期待于您在深圳相见 [00:38.84]下面开始今天的节目 [00:40.12]我们最近要来田坑了 [00:41.84]之前很多朋友通过各种区道 [00:44.28]问过我们要聊一聊育智菜的事 [00:46.64]今天我们在这里来聊一个话题 [00:48.52]没错 育智菜这个话题非常火 [00:50.88]而且非常容易引战 [00:53.20]Viu 你觉得是不是 [00:54.36]我们之前在直播也好 [00:56.80]在各种场合聊到过育智菜 [00:59.32]其实评论区都是特别的汹涌的 [01:04.68]我记得如果两个人在评论区掐起来了 [01:07.96]还会互相问候对方说 [01:09.72]你们全家都吃育智菜吧 [01:12.16]这样子 [01:13.48]对 为什么这么错名昭著 [01:15.28]还有很多原因 [01:16.64]这个词在我们中国的互联网的语境里面 [01:19.76]有非常强的一个贬义的一个概念 [01:21.84]我觉得育智菜本身不是一个贬义词 [01:24.92]那今天的节目我们可能会把育智菜 [01:28.80]它究竟在社会当中和商业当中 [01:31.28]承担一个什么样的角色 [01:32.56]我们会给大家分析一下 [01:34.04]但是我觉得也不能说是 [01:36.24]讲理论 讲行业这样子 [01:38.36]我觉得就会比较枯燥 [01:39.80]所以我们这一期节目是有一个 [01:42.00]主要的一个案例和线索的 [01:43.92]我们主要案例和线索 [01:45.24]也是大家非常熟悉的一个公司 [01:48.24]一个企业 [01:49.48]应该我们的大部分听众 [01:51.72]绝大部分应该都有用过 [01:53.44]企业所提供的产品 [01:55.76]它就是我们没有聊过 [01:58.00]但是在新林寿和超市升仙领域里面 [02:02.88]特别知名的公司 [02:04.40]何马先生 [02:06.04]何马先生其实不是一家新公司 [02:09.16]我们为什么现在来聊 [02:10.64]他等一下我们会解释 [02:12.12]那我们先说一下 [02:13.12]价公司的一个情况 [02:14.56]他现在不在他最火的时候了 [02:16.32]他最火的时候 [02:17.12]其实是何马刚出现的前两年 [02:20.08]他是2016年出现的 [02:22.16]我不要问你第一次去 [02:23.56]是什么时候你还记不记得 [02:25.12]他那个时候有一段时间是 [02:27.36]很多的媒体和关注和投资人 [02:29.96]都把他的聚焦的目光放在 [02:32.52]这家公司上面 [02:33.36]那现在已经没有这种情况了 [02:34.76]他已经过了最火的时候 [02:36.12]你感觉这么多年来 [02:37.44]你用何马 [02:38.56]你的感受是怎么样的 [02:40.08]就他老不开的 [02:40.88]我就附近好烦 [02:43.04]深圳开的比较少是吧 [02:45.56]对 他离我这边特别远 [02:47.32]就导致 [02:48.08]我们之间有个概念 [02:49.40]可能很多朋友都知道 [02:50.48]特别是江泽富的朋友 [02:51.72]有个人叫做河区房 [02:53.64]就是所谓当时河马的 [02:55.20]作为三公里配送范围之内的 [02:57.28]这么一个居住的区域 [02:59.92]就比较方便 [03:00.60]可以买到他配送的东西 [03:02.40]我这里始终没有被他覆盖到 [03:04.72]就很头疼 [03:05.92]但是要去买的话 [03:06.84]就要去稍微远一点的地方 [03:09.12]也还是愿意去的 [03:10.00]那东西品类还是比较多 [03:11.80]对的 其实他原来是三公里配送 [03:14.68]所以除了上海的区域 [03:16.52]别的城市 [03:17.40]三公里配送是富 [03:18.72]盖起来有点麻烦 [03:20.04]很多地方覆盖不到 [03:21.20]我家在北京的话 [03:23.20]其实我之前也没覆盖到的 [03:24.76]但他今年做了一个新的举措 [03:26.68]就是把他的配送 [03:28.20]覆盖面从三公里 [03:29.44]变成了五公里 [03:30.48]这个很多人就因此进入了河区房 [03:33.88]然后我也是从三公里变五公里之后 [03:35.96]我现在才用上的 [03:37.20]之前都是要专门去 [03:38.84]河马做了这么多年了 [03:40.08]那他其实最早是一个 [03:41.96]新零售的一个代表 [03:43.84]那新零售这个词线 [03:45.44]已经没有什么人在提了 [03:47.16]就当时火热过一段时间 [03:49.00]有阿里提出来了 [03:49.88]现在没有人提了 [03:50.92]我们是 [03:51.96]我要这个话题 [03:52.68]拿过很多期节目 [03:54.36]现在已经凉了 [03:56.24]在当年的时候 [03:57.40]在1718年的时候 [03:58.68]我们的风头圈的早期 [04:00.64]如果大家喜欢考古的话 [04:02.08]可以回到我们前面的2317 [04:04.76]看一眼 [04:05.24]当时我们聊过这方面的节目 [04:07.96]那其实今天为什么没有人提了 [04:10.08]我觉得你们有个很重要的点 [04:11.68]就是新零售 [04:13.24]如果你把他这个新字 [04:15.96]理解成是一种新的模式 [04:19.16]那他确实就没什么好提了 [04:22.12]因为或者被证伪了 [04:24.20]或者就是已经成为了一个基础设施 [04:27.96]就好像如果你说新零售 [04:29.20]等于线上配送 [04:30.40]这个配送很快 [04:31.56]30分钟到家 [04:32.80]那确实没什么好提了 [04:33.88]因为这个东西已经变成了一个 [04:36.40]每个公司都可以提供的 [04:38.64]每一家超市都有的服务了 [04:40.08]这没什么新和旧质分了 [04:41.44]对吧 [04:41.76]也给大家提个醒 [04:42.76]以后起你那个行业名字 [04:44.76]千万不要用新什么来形容 [04:46.40]因为很快就会过期 [04:47.76]因为新是很容易变成不新的 [04:49.88]对吧 [04:50.20]新是很容易变成普通的 [04:51.44]对吧 [04:51.68]所以为什么大家不提的 [04:52.68]是因为你很难再找出新的东西 [04:54.60]但如果你硬要说 [04:56.40]合码2016年成立 [04:58.32]到今天 [04:59.56]他有没有在行业里面的领先和创新 [05:04.00]是配得上当初他在新零售的地位的 [05:07.08]我认为确实也是有的 [05:08.96]但我们等一下会聊到 [05:11.00]那我们先复盘一下 [05:12.52]他这七年的一个发展历程 [05:14.24]我们把它分成三段的 [05:16.36]发展的过程来去分析 [05:18.36]合码的第一段发展历程 [05:20.20]也是他最红火的一段 [05:21.80]实际上是前面的三年 [05:23.76]也就是16到18年 [05:25.20]也就是我们风头圈 [05:26.16]也路过新零售节目的那两年 [05:29.04]他刚上线的时候 [05:30.36]是给人挺 [05:31.72]挺强的一种新鲜感和震撼的 [05:33.76]我不要听我们节目的听众 [05:35.92]还记不记得 [05:36.68]但我作为投资人 [05:38.28]我还能记得我2016年 [05:41.80]第一次去合码时候的那种震撼的感觉 [05:45.80]跟真的可以用震撼这个词 [05:47.68]因为他们没有夸张 [05:49.12]在我的职业生涯里面 [05:50.72]这是能够让我印象很深刻 [05:53.12]过去的几年还能记住的事情和片段 [05:57.36]也没那么多 [05:58.28]但第一次去合码先生 [06:00.04]肯定是我印象很深刻的一个场景和片段 [06:03.24]那是2016年 [06:04.28]那个时候北京还没有 [06:06.28]那我是出差去上海的时候 [06:08.32]专门去看了那个时候 [06:09.84]合码可能大概有个伊朗家店 [06:12.32]我是第一次看见超市里面出现的 [06:15.12]传送带 [06:16.04]现在是不是大家听起来 [06:18.20]觉得很稀松平常 [06:20.80]但当时如果说你回到七八年前的时候 [06:23.40]你感受到超市里面突然出现了 [06:26.16]在像拍电影一样 [06:28.28]在这个天花板上突然出现了 [06:30.80]很多重横交错的传送带 [06:34.48]还是很有科技感的 [06:36.04]对吧 [06:36.24]那个传送带干嘛 [06:37.08]然后我在当时 [06:38.48]伊朗那时候在那个门店里面 [06:40.32]看了半天终于看懂了 [06:41.96]就是方便他配送快递员 [06:44.32]然后他减货 [06:45.72]减完货就放到那个传送带 [06:48.80]然后到了后面的仓库 [06:50.32]然后再打包 [06:51.20]然后再送出去 [06:52.52]第二个点让我印象特别深刻 [06:54.24]就是突然在一个超市里面 [06:56.08]出现了龙虾和帝王蟹 [06:58.48]这个在今天来说 [07:00.40]可能也是比较稀松平常 [07:02.32]因为毕竟过去的七八年 [07:03.40]当我们回顾当时的感受的话 [07:06.28]那个时候的中国超市 [07:07.88]是远远没有今天的产品那么丰富的 [07:11.48]其实大部分的超市 [07:13.68]还是卖一些非常常见的 [07:16.36]像猪肉 牛肉 对吧 [07:18.36]鱼 对吧 [07:19.08]就这样的一些生鲜的产品 [07:21.20]你看着发现有什么帝王蟹 [07:23.00]什么那个龙虾出现 [07:26.00]就你会觉得说 [07:27.36]还是非常新鲜 [07:28.40]而且还能在这个超市里面 [07:30.88]坐下来来吃 [07:32.56]所以其实我刚刚说到的这个两个 [07:36.36]让我印象很深刻的这个片段和这个细节 [07:40.00]对应了当时河马在行业里面 [07:42.68]坐着两个方向的新灵兽的尝试 [07:45.68]它对应的两个方向 [07:47.20]第一个是线上线下融合 [07:50.16]对吧 [07:50.40]新灵兽的第一个心 [07:51.64]就是说当时它倡导的这个事情 [07:53.92]线上线下融合 [07:55.64]就是30分钟送到 [07:57.88]它整个超市 [07:59.36]线上的订单三分之二 [08:01.24]线下线场买的只有三分之一 [08:03.76]这个比例很高 [08:04.72]是不是一听就特别数字化 [08:06.08]一听就觉得很互联网 [08:09.72]而且你买单的时候 [08:11.60]只能用它的APP也是它首创的 [08:13.64]没有给你结账 [08:14.52]对吧 [08:15.68]它特别烦人 [08:16.56]它是属于阿里基团的 [08:17.88]你用支付宝来买单 [08:19.20]它都不让你买单 [08:20.04]当时我16年的时候也是特别烦人 [08:22.08]就一定要让我去下载它的这个河马的APP [08:26.12]但我感觉很适合Rail你这样的 [08:28.64]不喜欢出门的人 [08:29.60]对吧 [08:30.12]就是什么事情都在APP上就可以解决了 [08:33.72]不但它得覆盖到我家才行 [08:35.64]它覆盖不到我家 [08:36.48]所以就只能忘核心烫 [08:38.32]对 [08:39.68]所以核区房说明在深圳还不是很普及 [08:42.20]发展了这么多年 [08:43.12]那为什么它的深圳 [08:44.52]甚至在北京也是今年才覆盖到我的 [08:47.00]我们两个人住的区域 [08:48.32]都算深圳和北京的市区 [08:50.92]可能不是最好最好的核心 [08:52.80]但是肯定也算是市区 [08:53.96]对吧 [08:54.76]但它都是今年才覆盖到我 [08:56.48]到现在还没覆盖到你 [08:57.60]就说明了它后面发展遇到了一些问题 [08:59.92]这个我后面再说它遇到什么问题 [09:01.72]先说完当时它创新16到18年的时候 [09:04.52]最红火的时候 [09:05.48]线上线下结合是第一个方向 [09:07.48]第二个方向是 [09:08.88]它首创了餐饮和超市的二合一 [09:11.68]对吧 [09:11.96]它是一个体验制消费 [09:13.68]它不仅是买东西 [09:15.16]对吧 [09:15.44]你还可以糖食 [09:16.28]你可以吃到刚刚我说的这些 [09:17.96]牛排 龙虾 [09:19.24]还先 [09:19.88]还能吃火锅 [09:20.92]对吧 [09:21.12]还有刺身 [09:21.88]对吧 [09:22.40]这些看起来很高端的食材 [09:25.36]在高端餐厅里面吃的 [09:27.28]其实居然在一个超市里面 [09:30.60]你可以享受到 [09:32.12]这是一种新奇的体验 [09:34.20]对吧 [09:34.52]所以它两个大的方向 [09:36.16]是给行业里面带来 [09:37.40]一些冲击的 [09:38.20]第一个叫 [09:39.12]线上化程度极高 [09:40.60]因为毕竟是互联网公司 [09:41.96]附化的 [09:42.44]对吧 [09:42.76]阿里附化的 [09:43.84]所以它的线上基因很强 [09:45.28]第二 [09:45.56]就是它的体验制消费的特点 [09:49.20]非常的显著 [09:50.84]所以在当时掀起了 [09:52.44]新灵兽的一股潮流 [09:54.52]很多的跟随者 [09:56.00]也是沿着这两个方向去学习的 [09:58.32]到了19年到21年 [09:59.96]也就是到了第二个阶段的时候 [10:02.16]新灵兽慢慢的就被诟病越来越多 [10:06.00]或者说热潮就退去了 [10:09.00]为什么呢 [10:09.56]是因为在这个阶段 [10:10.60]大家发现 [10:11.48]刚刚提到的这些新鲜的体验 [10:14.28]确实创造了很多的消费者价值 [10:17.52]但是这样的一些创新 [10:20.12]好像没有办法给 [10:22.56]这些新灵兽的企业 [10:23.96]以合码为代表的这些企业 [10:26.16]带来一个健康的精灵水平 [10:29.16]或者是一个盈利的一个 [10:31.44]精灵状态 [10:32.88]它是亏损的 [10:34.44]对 [10:34.68]这段时间有一个大的背景 [10:36.40]大家可能还是要了解一下 [10:38.44]可能很多人已经忘了 [10:39.52]毕竟是口罩齐钱的事情了 [10:42.76]就是这段时间有很多的 [10:44.08]所谓的配送上门的服务 [10:46.24]在就是亏本竞争 [10:47.40]然后导致他的整个的 [10:49.60]就是合码配送的 [10:51.12]凸显的性价比就显得没有那么高了 [10:53.12]你在性价比高 [10:54.40]你打不过人家贴钱来做 [10:56.36]亏损作不贴的 [10:57.32]对吧 [10:57.92]没错 [10:58.48]合码其实是行业里面 [11:00.20]几乎是最早一家做30分钟配送的 [11:02.84]但是后面有很多人会去模仿这个模式 [11:06.68]包括丁东买菜 [11:07.80]美優先 [11:08.68]而且后面竞产的这些玩家 [11:11.00]其实这些人都比合码做30分钟配送 [11:14.00]美優先可能跟合码是一个阶段 [11:15.88]丁东买菜 [11:16.96]还有后面大家很熟悉 [11:18.48]现在很多深圳的朋友 [11:19.80]广州的朋友会用的普普超市 [11:22.28]这些其实都是在合码之后才诞生的 [11:25.68]其实大家都慢慢的就是 [11:28.40]觉得这个模式是未来 [11:29.72]对吧 [11:30.12]所谓的来人经济 [11:31.52]所谓的年轻人学做饭 [11:33.88]他不喜欢逛超市 [11:35.20]对吧 [11:35.76]Ryu就好多次就在节目里面都分享过了 [11:38.52]对吧 [11:38.84]对你来说逛超市是一个痛苦的 [11:41.20]或者说不是一个享受的一个过程 [11:42.84]我们家好像已经两个月没有去逛超市了 [11:45.36]对 [11:45.56]都是用类似普普和丁东的这样的一些服务 [11:49.32]配送不是你的特点 [11:50.76]它只是一个标配而已 [11:52.76]当你的新零售的新变成标配 [11:54.84]问题就来了 [11:56.44]你合码的定位有点比较高端 [11:58.84]很多人觉得它的性价比不高 [12:00.80]我想偶尔长先 [12:02.76]我就去试一试 [12:04.20]但如果我不想长先 [12:05.32]其实合码不会是我日常做饭的选择 [12:08.56]合码一方面给人一种性价比不高的感觉 [12:11.80]但另一方面它又居然不赚钱 [12:13.96]对吧 [12:14.60]所以说明它在经营当中 [12:17.08]生鲜的难度是很高的 [12:19.12]对吧 [12:19.40]它有很多的一些 [12:20.60]损耗各方面的问题 [12:22.04]以及听我们凤头圈节目比较久的 [12:24.60]老听众应该都知道我们在之前的节目里面 [12:27.48]有好几期都是分析类似的一个问题 [12:30.12]对吧 [12:30.76]这些生鲜不赚钱 [12:31.80]难赚钱这个事 [12:32.68]我们今年就不展开 [12:33.64]它为什么难赚钱 [12:34.60]我觉得大家以前的节目 [12:35.60]我们讲过太多次了 [12:36.88]那这就导致它在阿里类 [12:39.00]其实整个权重就被下降了 [12:41.44]在19年之后 [12:42.52]所以为什么大家觉得它没那么红火了 [12:44.92]在那个阶段 [12:47.24]合码的创始人是已经没有办法 [12:49.72]像当时阿里的CEO肖瑶紫去直接汇报了 [12:52.48]它中间会安插了一个层级 [12:54.20]就可能中间还有一个汇报线 [12:56.20]集团对于这个业务是降权了 [12:58.60]合码就必须要更加的务实一些 [13:01.48]他发现自己耐以成名了这些东西 [13:04.20]他没有导致一个经营的结果 [13:06.28]他只是营造了一些行业热潮 [13:08.40]也就吸引了很多投资人去关注 [13:10.44]那他就必须要活下去 [13:12.12]同时还有一个原因导致的 [13:13.44]他没有办法赚钱 [13:14.96]就是我们刚刚提到的 [13:16.56]他那些最吸引人注意的那些产品 [13:20.56]例如说龙虾帝王线 [13:22.04]这些产品不是刚需产品 [13:24.44]一两个月吃一次就可以了 [13:26.60]我从来没有在合码买过这种东西 [13:29.08]主要是你买回来 [13:30.92]你咋弄了 [13:31.88]不会 [13:33.16]现场吃 [13:34.32]那一定在那里吃了 [13:35.72]对 [13:36.04]但如果是现场吃的话 [13:37.28]跟他互联网比例特别高 [13:40.16]线上下单比例特别高的这件 [13:42.80]这个优势又不是很吻合 [13:44.48]你在那里吃 [13:45.44]总是有点奇怪的 [13:46.84]你还是要去一个 [13:47.92]稍微有党次的地方请人 [13:49.80]对吧 [13:50.44]那你自己去吃这个吧 [13:52.44]就是在超市里面 [13:53.60]就是在一个比较的 [13:55.68]简陋的一个环境里面去吃龙虾 [13:58.16]对吧 [13:58.44]就感觉这个 [13:59.32]对啊 [13:59.56]好怪啊 [14:00.20]这不是一个日常生活当中 [14:02.36]会经常发生的一个场景 [14:03.88]对吧 [14:04.40]所以说这些新年收拾有一些 [14:06.84]委需求的东西在里面 [14:08.28]更可能是他的大品牌的时候 [14:10.36]做的穴头款 [14:11.20]对吧 [14:11.44]连引流款都算不上 [14:12.52]没错 [14:12.88]没错 [14:13.08]后来他也不强调了 [14:14.20]现在再去 [14:14.88]可能这一块就会越来越淡化了 [14:16.76]没有太多那些没有见过的海鲜了 [14:19.48]对吧 [14:19.68]他还是有不少海鲜 [14:21.04]但是还是比较日常化了 [14:22.96]这是第二个阶段 [14:24.24]可以说是一个低谷期 [14:25.68]就是大喜大落 [14:26.72]就先大红一段时间 [14:28.80]然后就是大落 [14:30.20]从二二年到现在 [14:31.44]是第三个阶段 [14:33.12]这个阶段 [14:33.92]他的核心的特点 [14:35.40]就是合码自己的发展石头 [14:38.16]稳定下来了 [14:39.44]就是他稳住了下落的趋势 [14:42.04]阿里还是要继续扶持的 [14:44.84]一个重要的企业 [14:46.32]然后追求盈利 [14:47.80]然后慢慢可以独立上市和发展 [14:50.88]他怎么做到这件事情 [14:52.20]这个二零二年到现在第三阶段 [14:54.52]这非常简单 [14:55.52]自由产品 [14:56.80]新林寿搞了半天 [14:58.16]配送和什么餐饮 [15:01.04]这个海鲜搞了半天 [15:02.48]其实都不是超市的核心 [15:04.52]对吧 [15:04.84]超市的核心 [15:05.52]我们之前在山姆的节目里面 [15:07.32]有给大家分享过 [15:08.24]就是自由产品的比例越高 [15:11.88]其实这个超市通常来说 [15:13.52]它就会越有竞争力 [15:15.32]这个自由产品的意思就是 [15:17.04]你卖的不是大露货 [15:18.60]你卖的不是可乐 [15:19.92]可乐哪里买都可以 [15:21.48]那你核码性价比不高 [15:22.68]我当然就不来你这买 [15:24.28]自由产品的意思是 [15:25.48]你在这里面能推出一些 [15:28.52]又日常生活当中 [15:30.32]大家需求比较明显 [15:32.48]比较刚需 [15:33.56]但同时你自己又做了一些 [15:36.28]独特的出品的 [15:38.40]这样的一些东西 [15:39.24]就在别的地方不容易买到的 [15:41.12]那其实大家就会越来越对你的 [15:43.20]年兴会越来越高 [15:44.36]对吧 [15:44.60]所以其实超市 [15:46.00]它比的不是零售 [15:47.44]怎么去卖这个东西 [15:49.52]它比的回归到了一个 [15:51.64]更绑质的事情上 [15:52.76]就是回到产品上 [15:54.40]我简单举个例子 [15:55.40]大家可以不要理解 [15:56.44]就是说 [15:57.08]我自己对核码的 [15:58.48]印象很深的一个自由产品 [16:00.56]口味奶 [16:02.00]它卖的也是牛奶 [16:03.56]但它不是纯牛奶 [16:05.20]它卖的是绿豆牛奶 [16:07.92]或者是香蕉牛奶 [16:10.00]或者是巧克力牛奶 [16:12.12]那它添加的可能是一些 [16:15.00]风味在里面 [16:15.80]但它做的比较高端 [16:16.84]不是很劣质的一些香精 [16:18.64]添加进去不至于 [16:20.60]它还是一个相对来说 [16:21.76]中高端的超市 [16:22.88]但是它会把牛奶的口味 [16:25.68]做得更多样化 [16:27.16]我记得我经常买了一款 [16:28.96]核码的巧克力牛奶 [16:30.68]它是跟德福这样的一个 [16:32.48]高端巧克力品牌 [16:33.52]进行联名或者说来合作的 [16:36.44]其实这种产品 [16:37.16]就它自己开发的 [16:38.00]我们只是举个例子说 [16:39.92]这个就属于它的一个自由产品 [16:43.28]那这个事情 [16:44.44]当然不是核码自己发明的 [16:46.20]我们之前讲过 [16:47.28]山姆在中国生根了20多年 [16:50.08]它迎来的大爆发 [16:51.96]其实就是自由产品的威力 [16:55.20]特别的大 [16:56.48]那其实核码 [16:57.16]其实还是学人家山姆的 [16:58.44]我理解在这件事情上 [17:00.04]搞了半天模式创新 [17:01.92]最终发现还是做产品靠谱 [17:03.92]我觉得如果你要用一句话 [17:06.80]来概括16年到现在 [17:08.64]这七八年时间 [17:09.76]它的整个发展和尝试的经历 [17:12.32]就是一开始大红就靠模式 [17:14.72]靠互联网靠新鲜感 [17:16.84]中间不行掉下去 [17:18.56]然后最终稳住就是靠 [17:20.52]学了山姆店的自由产品的路线 [17:25.76]这个路线相对来说 [17:26.76]我觉得还是任何它的成绩 [17:28.32]还做得相对比较成功 [17:29.92]核码的自由产品 [17:32.00]内幕有1000多种了 [17:33.28]现在有10个销售过一的核品牌 [17:37.28]就是它自己的 [17:38.00]很多里面的县里看的 [17:39.24]核码的产品都是它自己的 [17:41.36]对吧 [17:41.64]面包是自己的 [17:42.56]豆浆几盐 牛奶是自己的 [17:44.28]这就各种各样的果汁 [17:45.80]好像也是自己的 [17:46.84]核品牌也越来越多了 [17:49.00]这样的一个发展的经历 [17:50.32]我们回过完之后 [17:51.96]一个超市到最后 [17:53.88]它能够活下来 [17:55.08]一个零售企业 [17:56.32]如果是靠的是产品的话 [17:58.76]那它这个产品 [18:00.60]就会跟我们今天想聊的 [18:03.16]预制菜这个方向 [18:05.12]又结合在一起了 [18:06.48]因为你细想一个事情 [18:07.72]好不好 [18:08.16]你的蔬菜 [18:09.92]你的水果 [18:11.44]你的鱼 [18:12.76]虾这些农产品 [18:15.36]你是谈不上什么 [18:17.00]自由品牌 [18:17.88]不自由品牌 [18:19.16]你又不种 [18:19.84]你又不是说种田的 [18:22.36]对吧 [18:22.68]你核码不是个农业企业 [18:24.40]虽然它有一段时间 [18:25.44]在阿里是归农业这个部门 [18:27.96]你就很难说苹果 [18:29.56]是你自己的 [18:30.04]核码品牌的苹果 [18:31.12]对吧 [18:31.36]你很难说你这条鱼 [18:32.52]就是你核码的 [18:33.96]自由品牌的鱼 [18:35.24]你要做自由产品 [18:36.56]你的前提是这个产品 [18:39.32]它能够通过你的加工 [18:41.96]跟别人不一样 [18:43.36]农业的一个产品的话 [18:45.16]它不是工业产品 [18:46.40]它不可被加工的话 [18:48.00]你是很难提到什么 [18:49.64]自由产品的 [18:50.60]就不能卖 [18:51.56]核码自由品牌 [18:52.60]龙虾这个就比较扯的 [18:54.40]核码的龙虾 [18:55.92]相对难 [18:56.52]但核码的小龙虾就可以 [18:58.24]你知道这区别在哪 [18:59.44]小龙虾是有经过 [19:01.24]深度加工的 [19:02.24]它是有调味的 [19:03.20]对吧 [19:03.44]它是有经过这个 [19:05.12]这种计时小龙虾的 [19:06.84]对 [19:07.44]计时的小龙虾 [19:08.20]或者说加热就可以吃 [19:09.40]不是生鲜的那种 [19:11.72]我知道你的意思 [19:12.48]你意思是那种生鲜的 [19:13.72]那种活的大龙虾 [19:15.20]那个你很难说 [19:16.12]那个是不是你自由产品 [19:17.24]那小龙虾可以 [19:18.04]是因为它只要经过加工 [19:20.24]它经过你的处理 [19:22.04]对吧 [19:22.40]你能够做出跟别人不一样的 [19:24.24]那你就可以说 [19:25.20]这个是你的自由产品 [19:26.84]所以你看好 [19:27.44]它名字就起的有点问题了 [19:29.32]对吧 [19:29.56]它叫全名叫 [19:30.60]核码鲜生 [19:31.40]新鲜的鲜 [19:33.48]生菜的生对吧 [19:35.08]它其实不应该强调 [19:36.48]核码鲜生 [19:37.28]当然我们现在都叫它核码 [19:38.60]也不提后面的两个字 [19:39.72]其实是对的 [19:40.48]所以应该强调这个盒子 [19:42.16]对吧 [19:42.60]所谓盒就是包装过后的 [19:44.28]就是已经是加工过的产品 [19:47.08]就是可能强调 [19:48.24]鲜这个字 [19:49.12]还是为了让大家 [19:50.36]能够对它有一个新鲜的预期 [19:52.24]和感觉 [19:53.04]但这里面确实会也给自己挖了一个坑 [19:55.24]好实话说 [19:55.80]因为你太强调新鲜的话 [19:58.76]你就会很容易高损耗 [20:01.96]你的经营当中 [20:03.08]就会很容易出现损耗的问题 [20:05.84]这里面其实我们又可以插入 [20:07.56]一个非常经典的论战 [20:08.84]我们之前节目里面 [20:09.68]好像也讨论过这个问题 [20:11.40]就是山姆一直是非常高调的 [20:14.72]去宣传自己不卖活鲜 [20:18.08]是因为冷冻更健康 [20:20.52]对吧 [20:20.88]冰冻更健康 [20:21.72]这是有科学依据的 [20:23.12]根据山姆的说法 [20:25.48]那核码就说 [20:26.84]那不行 [20:27.60]卖活鲜这件事情 [20:29.00]虽然很难 [20:29.72]但是它那么好吃 [20:31.24]总得有人要努力 [20:32.48]对吧 [20:32.72]核码就摆出一副 [20:33.88]对吧 [20:34.16]我是为了大家早想的 [20:35.88]我要努力做活的海鲜 [20:38.00]对吧 [20:38.52]你们山姆不做 [20:39.52]是因为你们做不了 [20:40.48]对吧 [20:40.92]我们那期节目聊山姆的时候 [20:42.96]好像玉制菜的话题 [20:44.16]还没有那么的火 [20:46.16]然后但是现在这个时间 [20:47.80]在聊的话 [20:48.52]这个事情就又可以 [20:49.80]跟玉制菜这个事情 [20:50.84]也就今天我们的主题 [20:51.84]结合在一起来聊了 [20:53.56]没错 [20:54.12]所以其实刚刚论战 [20:55.48]其实背后就是一个叫做 [20:57.00]玉制菜 [20:57.44]一个叫行鲜 [20:58.56]玉制菜这个词 [20:59.64]还是比较宽泛的 [21:00.96]但如果说我们把大致上 [21:04.12]玉制菜理解为经过处理的 [21:06.32]经过一定加工的 [21:07.64]甚至是调味的 [21:09.44]这样的食品 [21:11.12]就是你回家不用 [21:12.72]像买生鲜一样 [21:14.20]你把龙虾先剥好了 [21:16.56]把龙虾先调味 [21:18.48]然后把龙虾放到锅里面 [21:20.12]慢慢做 [21:21.12]它不是这种从生鲜到饭桌 [21:23.16]它是已经给你处理的差不多 [21:24.92]你可能下锅炒一下 [21:26.40]甚至你微波炉加热一下 [21:28.12]玉制的程度比较高了 [21:30.12]你就可以吃了 [21:30.84]对吧 [21:31.00]这个就是玉制菜 [21:32.24]刚刚其实也代表了 [21:33.88]人民群众发出了很多的呼声 [21:36.08]就是你给我一个完全生鲜的东西 [21:38.64]我还真的不会做 [21:39.52]对吧 [21:40.56]我们军众朋友们可以自己反思一下 [21:42.56]你会做龙虾吗 [21:43.92]那种大龙虾 [21:45.20]买一个会下 [21:46.20]你会不会搞 [21:47.56]这个没什么好反思的 [21:49.04]你让我们听众朋友反思啥 [21:50.96]这个东西大家都不会 [21:52.80]反正我是不会 [21:53.72]我也没看几个人会的 [21:56.40]你就是自己不会 [21:57.32]就是希望大家都不会对不对 [21:59.48]我很好奇 [22:00.24]大家可以留言 [22:01.16]在评论剧留言 [22:02.28]给我们反馈一下 [22:03.12]看如果你会的话 [22:03.88]举个手 [22:04.32]我们看下有几个人会 [22:05.76]对 [22:07.08]所以其实这里面 [22:08.40]我想引入到核心的 [22:10.44]玉制菜的话题的原因是 [22:12.00]因为如果说 [22:13.48]一个像河马这样的企业 [22:15.56]他经历过这么多年的起伏 [22:17.92]他最终稳定的业务 [22:20.96]向盈利迈进 [22:23.12]现在看到盈利的曙光了 [22:24.92]因为他还没上市 [22:25.80]我还没有完全看到 [22:27.04]他现在是不是已经实现盈利了 [22:28.92]但是他们在公关和宣传层面 [22:31.80]已经在放了很多的信息出来 [22:34.76]给媒体说 [22:35.48]他们很快就要实现盈利了 [22:37.28]对不对 [22:37.60]因为财务的核算 [22:38.56]是很复杂的一件事情 [22:39.84]我们姑且认为 [22:40.84]他在盈利的道路上 [22:42.80]这个公司就不会倒闭了 [22:44.16]其实有一段时间 [22:44.84]大家都担心他要倒闭 [22:45.84]你知道 [22:46.16]就是因为心灵兽实在是不靠谱 [22:49.04]当时有一段时间 [22:49.96]是摆团大战所谓的 [22:52.08]又是各种什么团社 [22:53.32]去团购 [22:53.96]又是什么配纵上门 [22:55.24]就是各种补贴 [22:56.28]然后这个都已经成为过去时了 [22:58.32]现在其实市场 [22:59.36]是一个比较健康的 [23:00.28]一个竞争格局 [23:01.28]没错 [23:01.92]刚刚微博说得很对 [23:02.92]就是他最惨淡的时候 [23:04.40]就是21年的时候 [23:06.56]摆团大战 [23:07.80]社区团购最火的那段时间 [23:10.08]其实他最落寞的时候 [23:11.56]就是河马最落寞的时候 [23:13.24]因为跟人家的性价比比起来 [23:15.32]他的这个 [23:16.68]这个东西实际上是没啥优势 [23:19.68]对吧 [23:20.04]就是 [23:20.76]然后但他现在稳住了 [23:22.00]对吧 [23:22.20]他稳住靠的就是说 [23:23.52]学习山姆的榜样 [23:25.52]去做自由产品 [23:26.72]还是往预置菜的方向多走了几步 [23:30.28]对吧 [23:30.64]其实很多的自由产品 [23:32.76]不能说全部 [23:33.88]但是有不少的 [23:35.72]河马做的自由产品 [23:37.20]我们可以把它理解为 [23:39.28]预置菜的一个范畴 [23:41.08]对吧 [23:41.32]只要是有加工的 [23:42.32]对吧 [23:42.64]他的定义本身就比较模糊 [23:44.36]和宽泛 [23:44.92]也没有一个所谓的什么 [23:45.84]国家标准规定什么是 [23:47.64]预置菜 [23:48.08]而不是预置菜 [23:48.72]这一个什么行业标准 [23:49.88]对吧 [23:50.08]就这个东西 [23:50.96]大家各个的理解 [23:52.12]我们就不去纠结这个细节了 [23:54.48]没错 [23:54.80]预置菜的定义是啥 [23:55.80]我觉得大家听我们讲到 [23:57.08]现在肯定站到老海灯 [23:59.00]都有自己对预置菜的想法 [24:00.92]但我们一直倡导的一个问题 [24:02.68]是如果一个东西它很复杂 [24:05.12]我们就先别下定义 [24:06.60]而且大家不要对自己 [24:08.60]对预置菜的定义 [24:09.56]抱有百分之百的信心 [24:11.48]很多人听同一个词 [24:13.12]每个人的想法是不一样的 [24:14.96]我发现在公共讨论里面 [24:17.16]这是一个非常容易出现的问题 [24:19.72]就经常集同压脚 [24:20.72]对吧 [24:21.12]你再说A [24:21.64]它其实理解是B [24:22.96]你就没法讨论这个事 [24:24.16]别说预置菜了 [24:25.04]我刚刚说的心灵寿这个概念 [24:26.88]我觉得每个人听完这个词之后 [24:28.52]都有自己的理解 [24:29.28]对吧 [24:29.44]什么叫心灵寿 [24:30.28]对吧 [24:30.84]预置菜的问题 [24:31.84]可能现在大家炒的 [24:33.40]在社交媒体上 [24:35.00]看的炒得比较火 [24:35.84]很大一部分也源自于此 [24:37.40]对吧 [24:37.64]到底你们在炒什么 [24:39.00]可能你们炒的 [24:39.80]根本不是同一个东西 [24:41.00]对吧 [24:41.24]你说方便面 [24:42.04]算不算预置菜 [24:42.88]它也算 [24:43.40]对吧 [24:43.92]所以说如果我们风头圈 [24:45.76]是一个想薄出味 [24:47.44]想搞流量的这么一个播客节目 [24:50.16]我已经想到了我们这期节目的 [24:51.96]标题应该这么定 [24:52.88]就是合码翻身全靠预置菜 [24:56.12]这个标题如果用出来的话 [24:58.00]这很明显 [24:58.80]这是一个特别去争议性了 [25:00.60]这个可能听众都没打开 [25:02.00]就先想罢两句了 [25:03.04]对吧 [25:03.32]就是我们还是回归本质 [25:04.64]讨论产品 [25:05.36]但我们可能相对理性 [25:06.84]去看这个事情的话 [25:08.12]其实因为这个词太模糊了 [25:10.60]所以我们其实 [25:11.76]会把它更多的理解为 [25:13.60]其实合码翻身靠的是 [25:15.36]通过它加工 [25:17.20]因此跟其他超市能形成 [25:20.64]一定差异化的自由产品 [25:23.44]的这个业务的思路跑通了 [25:27.04]这个是它翻身的一个主要的关键 [25:29.60]对吧 [25:29.92]但你看 [25:30.64]我刚刚用的一句这么长的话 [25:33.16]把这个事情解释清楚一起了 [25:34.80]但如果把这句话放到标题 [25:36.48]就比预置菜标题差很远了 [25:38.12]对吧 [25:39.16]可能帮你写不下吗 [25:41.12]对 [25:41.44]是啊 [25:41.72]所以有时候我会发现 [25:43.48]做内容久了 [25:44.32]我们就会发现 [25:45.24]传播性跟严谨性 [25:47.92]它还是有一定冲突的 [25:49.36]但我们风头圈还是更加追求严谨性 [25:52.60]就是说大家能理解我们的意思就好了 [25:54.56]我们也不尝试去给预置菜 [25:56.60]在这个阶段下一个那么严谨的定义 [25:58.72]我们先把这个框架先讲完 [26:01.72]还是从粒子出发去举更多的粒子 [26:04.24]让大家感受到这个预置菜 [26:06.80]究竟是怎么回事 [26:08.92]就我想多举一些粒子 [26:10.44]我们就不举我们国内的粒子 [26:12.04]国内粒子河马里面有什么东西 [26:13.80]沙漠里面有什么东西 [26:14.80]对吧 [26:15.28]这个大家都知道了 [26:16.36]对吧 [26:16.64]其实之前我们也讲过很多 [26:18.40]我们讲一些我之前去海外旅游 [26:22.32]今年放开之后碰到的一些 [26:24.80]有意思的一些预置菜的产品 [26:27.36]给大家分享一下 [26:28.28]就前两个月去了一趟欧洲 [26:31.20]逛了很多欧洲的超市 [26:32.88]我觉得超市是一个 [26:34.48]最能了解当地真实生活的地方 [26:36.64]对吧 [26:36.88]你老去景点 [26:37.68]其实都是游客去的 [26:38.76]去超市买买当地的吃的东西 [26:42.08]然后回我住的这个A.A.B.M.B. [26:44.00]里面自己做个饭 [26:44.92]那我觉得这种旅游方式 [26:46.96]我还是挺喜欢的 [26:48.12]能感受当店生活 [26:49.36]你要到超市一看 [26:50.68]预置菜真的是非常的多 [26:53.00]给我留下了印象比较深刻 [26:54.92]其实是有下面这几种预置菜 [26:57.32]我其实都自己尝了一下 [26:59.16]第一个叫预置汤 [27:01.20]它其实就是那种西式的 [27:02.92]什么南瓜汤 [27:04.44]番茄汤 [27:05.64]蔬菜汤 [27:06.84]你这种东西你就很难自己做 [27:08.52]你就买一个这种预置菜的汤 [27:11.16]回到我住的A.A.B.M.B.里面 [27:14.04]三到五分钟加热 [27:15.56]就是你在欧洲这种国外生活 [27:17.56]其实新鲜蔬菜比较少 [27:19.68]在网上也刷到了很多的留学生 [27:23.08]是需要专门去补充鲜围的 [27:25.80]因为它的鲜围涉入不控 [27:28.00]新鲜蔬菜太少了 [27:31.28]买那个鲜围粉 [27:32.60]没错 [27:32.92]有的人会买鲜围粉 [27:34.28]然后我觉得通过这种蔬菜汤 [27:37.48]保持鲜围也是一个好方法 [27:39.48]是我当时就买了一些 [27:41.40]第二个预置菜 [27:42.80]我有买的印象挺好的 [27:44.56]就是预置的鱼排 [27:47.48]然后你买回家 [27:49.04]在锅里面煎个五分钟 [27:51.04]你就可以煎熟了 [27:51.92]就可以吃了 [27:52.56]这个也算是一种预置菜了 [27:54.08]对吧 [27:54.68]为什么我要买这个很简单 [27:56.72]因为那边没有活鱼 [27:58.24]如果说你去了一个星期 [28:00.72]两个星期 [28:01.48]你想吃点鱼 [28:02.44]没有 [28:02.92]对吧 [28:03.20]怎么办 [28:03.64]没有活鱼 [28:04.20]那就买这种 [28:05.08]你去的应该不是沿地中海内圈 [28:08.60]对吧 [28:08.88]是大陆中部了 [28:10.84]对 [28:11.12]是的 [28:11.52]我也去了意大利 [28:12.56]但是其实除了意大利 [28:14.32]除了南部以外 [28:15.36]其实非临海的区域 [28:16.84]其实也没什么新鲜的鱼类 [28:18.80]其实在超市里面 [28:19.96]想吃鱼 [28:21.20]也是预置菜 [28:21.92]第一个想吃蔬菜 [28:23.04]是个预置汤 [28:23.92]想吃鱼 [28:24.64]那也是预置的鱼条 [28:27.08]这是预置的都是 [28:29.20]第三个 [28:29.92]预置的酱料 [28:32.80]这也是让我印象比较深的 [28:34.60]因为欧洲人 [28:35.84]其实买牛排在家里吃比较多 [28:38.28]牛排倒是很多 [28:39.32]在欧洲的超市 [28:40.60]那牛排你得配个酱料 [28:42.64]但你酱料肯定也不能自己调 [28:44.60]对吧 [28:44.84]你就买个那种 [28:45.96]复合的预置酱料 [28:48.28]蘑菇酱 [28:49.12]我买了蘑菇酱还挺好吃的 [28:51.08]就是里面就是带蘑菇的 [28:53.12]做鱼面和做牛排都可以的 [28:55.00]就它蘑菇已经在里面了 [28:56.32]所以其实你就加热一下 [28:57.96]然后跟着牛排或者鱼面一起吃 [29:00.40]一欧左右的价格 [29:01.80]这个其实也不贵 [29:03.32]这个是做西餐能够 [29:05.52]非常提高效率 [29:06.64]对吧 [29:07.04]就是说你就不用去自己去考虑 [29:09.44]你要调什么味道 [29:10.68]这个麻烦 [29:11.28]你调得不好 [29:11.84]还不好吃 [29:12.60]直接买现成 [29:13.52]直接放上去就够了 [29:14.72]对吧 [29:15.64]刚刚举了三个例子 [29:17.36]都是一些生活里面的小例子 [29:19.04]都是在发达国家看到的 [29:21.20]这些例子其实都是预置菜 [29:23.96]那如果你说预置菜是个贬义词的话 [29:26.80]其实我觉得是值得伤确的 [29:29.28]因为在刚刚我描述的场景当中 [29:31.76]预置菜给我创造了挺大的一个价值 [29:34.84]它最大的价值是节省时间 [29:37.36]对吧 [29:37.64]当你没时间做饭在旅游的时候 [29:39.68]第二更新的节省成本 [29:41.16]要去餐厅吃肯定通货膨胀很贵 [29:43.84]更重要的我觉得是 [29:45.08]拓宽了食物的选择 [29:47.28]你没有办法吃到 [29:48.80]先为数很多的时候 [29:50.28]你没办法吃到新鲜鱼肉很多的时候 [29:53.32]它给了你一个选项 [29:55.28]而这些选项 [29:56.24]其实虽然是加工过的预置菜 [29:58.48]但你不能说它就是劣质的食材 [30:01.72]以刚刚我说的鱼肉为例 [30:03.76]其实它是100%的鱼肉的 [30:05.96]在欧洲人的超市里面的包装 [30:08.72]是这么写的话 [30:09.44]我觉得它不至于是撒谎 [30:11.36]因为要被告辞 [30:13.76]对 你规则是很严格的 [30:15.24]如果你在你的包装上说 [30:16.68]你100%是鱼肉没有加别的东西 [30:18.92]你实际上加了 [30:19.68]那肯定不行 [30:20.48]所以其实你不能说它是不健康的食材 [30:22.72]或者说是很廉价的 [30:23.96]因为它其实也是100%的鱼肉 [30:25.84]只是它廉价不吃新鲜 [30:27.24]它就吃这种冰冻的对吧 [30:29.00]这只是廉价的一个生活习惯而已 [30:31.40]或者退一不讲 [30:32.16]他们毕竟是走在我们国家的发展的步骤前面 [30:36.96]他们的人工成本已经很高了 [30:39.24]所以你说在这种情况下 [30:40.52]要求说给你提供新鲜的食材 [30:44.44]然后你这件会新鲜去做 [30:45.64]整个你吃饭的成本会变得特别高 [30:48.08]对吧 [30:48.28]就没有必要 [30:49.52]咱们中国传统上是因为人工成本比较低 [30:52.96]所以可能大家都觉得还是新鲜的比较好的 [30:56.16]预置的总觉得文化上不太能接受 [30:58.84]但是你说现在咱们这不是在一线城市 [31:01.56]你体会很明显吗 [31:03.08]对吧 [31:03.40]人工成本越来越高了 [31:04.40]餐厅服务员的工资水平也不低 [31:07.80]而且也不好招摇了 [31:08.80]你要去再吃新鲜的 [31:11.08]以后是越来越拿越来越贵的 [31:13.00]也不是说没有了 [31:13.88]就是说你要支付更高的成本 [31:15.76]那如果说你在这一块上 [31:18.80]预留的预算不涨的话 [31:20.64]那就只能就产品上要做一些调整了 [31:24.20]中国的人工成本的增加 [31:26.52]那是大趋势 [31:28.48]但是这个趋势 [31:29.32]确实离国外的距离还是蛮高的 [31:31.20]因为国外在这两三年疫情之后 [31:34.36]政府发了很多钱 [31:35.88]就是每年属印钱 [31:37.88]导致了整个的服务行业的通脏 [31:40.56]特别严重 [31:41.16]对吧 [31:41.44]在欧洲和美国 [31:42.08]它面临两个问题 [31:43.00]它面临的是 [31:43.92]一个是整体的福利水平高 [31:46.72]不管是一面什么原因 [31:47.72]它以及政府补贴也好 [31:48.96]另外就是说它的劳动力人口在下降 [31:50.68]它需要引入 [31:51.84]欧洲现在不是最难投大的问题的移民问题 [31:55.08]移民问题就是一个双腾键 [31:56.88]你不让它来 [31:57.80]你劳动力市场无法补充 [31:59.36]特别像这种餐厅 [32:01.00]厨师这种积蓄工作 [32:02.20]没人干 [32:02.68]对吧 [32:02.96]那你就贵 [32:04.76]那另外问问 [32:05.32]以后担心它有各种政治问题 [32:06.52]但咱们中国的问题就比较单纯了 [32:08.44]就咱单纯的是一个人口 [32:10.04]结构在变化的收水平 [32:11.64]那也在上涨的问题 [32:13.00]没错 [32:13.36]所以其实我们看完 [32:14.88]这个发达国家的情况 [32:16.28]我们不是说发达国家 [32:17.88]预置菜很发达 [32:19.16]我们就一定会像他一样 [32:20.72]发达国家什么都值得学习 [32:22.40]欧洲什么都值得学习 [32:23.64]我没有这个观点 [32:24.64]我的观点是 [32:26.08]我们透过现象看本质 [32:28.00]本质就是在一个人力成本 [32:30.52]更高的地方 [32:31.88]其实预置菜的效率 [32:34.12]和作为一种解决方案 [32:36.80]它的可行性和需求就会越大 [32:40.24]大家不要消极抵抗 [32:41.40]对吧 [32:41.72]最终都是要吃上预置菜的 [32:43.44]但这个就很引战了 [32:45.96]没有 [32:46.28]你知道吗 [32:46.76]刚刚你说的这种话 [32:47.76]在评论区就是要被骂了 [32:49.48]因为预置菜现在是一个引战 [32:51.48]不改变这个趋势 [32:52.88]对吧 [32:53.24]我已经做好思想准备了 [32:54.80]而且第二点 [32:57.28]就是预置菜不代表劣质的产品 [33:00.00]对吧 [33:00.28]因为其实欧洲的超市里面的这些产品 [33:03.96]其实我也用苹果自带的翻译软件 [33:08.16]其实我是把它的成分都翻译了一遍 [33:10.88]因为欧洲不讲英文 [33:12.00]你知道吧 [33:12.32]其实那些语言我都看不懂 [33:13.80]全部翻译了一遍 [33:14.80]人家对于成分的配料表 [33:16.92]还是很讲究了 [33:17.80]说实话 [33:18.40]其实没有一些乱七八糟的东西 [33:20.32]这还是比较健康的 [33:22.44]其实是相对来说 [33:23.84]对 [33:24.08]加工食品的一大特征 [33:25.44]就是它有一个配料表 [33:26.44]对吧 [33:26.92]得讲清楚没有啥 [33:28.32]这个你讲到一个非常关键的点 [33:29.96]我们等一下会讲到说 [33:31.56]预置菜的核心的问题 [33:34.60]究竟在哪里 [33:35.56]为什么它会引来这么多的骂声 [33:37.48]为什么会这么多人去讨厌它 [33:39.52]你刚说到一个很关键的点 [33:40.92]就是你的配料的透明性 [33:43.32]和配料是否的健康 [33:45.40]这件事情我觉得是核心 [33:46.80]那既然我们都聊到这了 [33:48.64]那其实我们就可以来去引入一个概念 [33:51.16]让大家更好的理解预置菜 [33:52.68]就是我这个概念是叫做 [33:54.40]预置菜的图B的预置菜 [33:56.56]和图C的预置菜 [33:57.76]图C就是刚刚我说的 [33:59.24]这个在超市里面买的预置菜 [34:00.72]无论是我在国内的 [34:01.92]山姆和河马买的 [34:03.28]他们的自由产品 [34:04.52]还是我刚说到去欧洲 [34:05.96]就是消费者自主决策 [34:07.60]购买的某一个包装食品 [34:09.24]没错 [34:09.72]这个就是所谓的 [34:11.12]我们的定义很简单 [34:12.28]就是它不是纯粹的生鲜 [34:14.52]不是一条龙虾 [34:16.00]火腿给你卖 [34:17.00]啥都没做的 [34:17.68]这个叫生鲜 [34:18.68]它是生的 [34:19.76]预置菜就是它经过处理 [34:21.68]对吧 [34:22.04]它刚说的它是一个预置汤 [34:24.12]你加热一下 [34:24.92]你就可以喝了 [34:25.64]它是一个预置的鱼条 [34:27.08]鱼排 [34:28.00]你煎一下 [34:28.88]五分钟之内 [34:29.72]你也可以吃了 [34:30.40]它已经制作过 [34:31.52]加工过 [34:32.36]处理过 [34:32.96]对吧 [34:33.16]这个我们叫预置菜 [34:34.48]这个预置菜 [34:35.96]它是受食品安全和 [34:38.28]食品的法规法律所限制的 [34:41.88]这些产品 [34:42.84]无论是在我们国家 [34:44.04]还是在欧洲 [34:44.92]没有区别 [34:45.88]它必须要非常严格的 [34:47.56]去列出它的成分 [34:49.64]当一个产品它的成分 [34:51.28]是公开透明的时候 [34:52.88]我不认为 [34:54.28]所有的预置菜 [34:55.20]都应该带便宜 [34:56.24]是因为公开透明的一个市场 [34:59.32]它应该会有一个 [35:00.32]市场竞争的一个机制 [35:02.16]就你如果说你的成分表上 [35:03.92]有更多的不健康的物质 [35:05.56]用户能看到 [35:06.64]我能看到我不选择 [35:07.76]你 [35:07.88]那你就会被市场淘汰 [35:09.28]所以我觉得其实 [35:10.44]To seeder这种在超市里面 [35:12.80]我们可以自由选择了这种预置菜 [35:15.68]并不是特别大的问题 [35:18.52]它最多就是个口味问题 [35:20.12]就说你爱吃不爱吃 [35:21.64]那安全性还是OK的 [35:24.40]然后口味上跟孙仙 [35:26.72]肯定是有很大显著的差异 [35:28.44]对吧 [35:29.04]那就看你能不能接受口味的转型了 [35:31.48]而这个口味的差异 [35:32.64]就会使得预置菜的优势 [35:34.76]是在于那些 [35:36.16]你从零开始做 [35:38.28]特别难做 [35:39.36]对你厨艺要求特别高的内幕 [35:41.80]就会特别适合用预置菜的方式解决 [35:45.00]你叫国内的预置菜 [35:47.20]比较火的是哪几道菜吗 [35:48.88]一个叫猪肚鸡 [35:50.28]一个叫水煮鱼片 [35:52.28]一个叫煎虾饼 [35:54.64]这几道菜是国内卖的 [35:56.88]非常红火的这几个典型的预置菜 [35:59.40]这几道菜 [36:00.60]都有个共同特点 [36:01.44]就是你自己很难做 [36:02.64]你不太会 [36:04.16]难度太高了 [36:05.12]对吧 [36:05.36]就是那个 [36:07.16]跟我在国外的经历一样 [36:08.64]跟我旅游经历一样 [36:09.88]你怎么在国外你自己买个蔬菜 [36:12.16]自己去熬一个蔬菜汤 [36:13.52]对吧 [36:13.76]你怎么能做到这件事情呢 [36:15.04]你这个鱼 [36:15.60]你怎么买一条鱼回来 [36:16.60]自己变成鱼排和鱼条来吃呢 [36:19.20]对吧 [36:19.80]所以我觉得土西的预置菜 [36:21.88]我觉得它更多还是一个优胜烈太 [36:25.12]它是公开信息的 [36:26.40]你可以因为口味不选择它 [36:28.36]那尤其它的价值 [36:29.64]我觉得会在于说那种 [36:30.84]我们自己在下厨的时候 [36:32.88]你很难去做的一些菜 [36:34.72]这个就是土西的预置菜 [36:36.08]很大的价值 [36:36.80]我是很认可这个价值的 [36:38.68]那我认为非常受争议 [36:41.60]和很多人都在 [36:43.08]因为一听预置菜 [36:44.32]就觉得很反感的 [36:45.52]其实土壁的预置菜 [36:47.08]土壁的预置菜有什么问题 [36:49.12]这所谓的料包对吧 [36:50.60]它指的是什么 [36:51.56]它指的定义是 [36:53.04]你去一个餐厅吃饭 [36:54.84]或者你在学校的食堂 [36:57.20]单位的食堂 [36:58.52]去吃你的食堂里面的饭菜 [37:01.72]但其实 [37:02.84]它这个餐厅 [37:04.00]这个食堂给你上了这道菜 [37:06.24]实际上是用一个 [37:07.64]半成品的预置菜 [37:09.40]都先做的差不多的 [37:11.08]或者都预先做好的 [37:12.40]再直接做好端给你的 [37:14.12]会经常听到一些新闻 [37:15.92]就是学生家长集体抵制 [37:19.40]某某学校食堂 [37:20.76]采用预置菜 [37:22.04]对吧 [37:22.64]就是这种新闻 [37:23.76]在社会上会 [37:25.20]引起很多的一些负面的一个反响 [37:28.44]或者说另外的有一些朋友 [37:29.80]在聊天的时候跟我说 [37:31.04]一旦他去一个餐厅 [37:32.44]坐下来点了个菜 [37:33.60]一上菜吃两口 [37:34.88]发现如果是预置菜的味道的话 [37:36.64]马上走人 [37:37.40]对吧 [37:37.88]就根本就不会再给第二次机会 [37:40.04]因为特别讨厌这种 [37:41.28]在餐厅你吃饭 [37:42.52]你给我居然上个预置菜 [37:44.12]你看我们讨论到这个点上 [37:45.92]你就能理解说 [37:47.08]其实讨厌的究竟是什么 [37:49.28]我觉得讨厌的是不是 [37:50.76]一种被骗的感觉 [37:51.84]或者是一种信息 [37:53.48]不透明的一感觉 [37:55.04]就你去餐厅吃饭 [37:56.32]你会默认说 [37:57.08]他应该是用新鲜食材 [37:58.84]给你献作的 [38:00.20]然后如果说 [38:00.68]他没有给你交付这个东西 [38:02.24]你会觉得被欺骗 [38:03.68]你觉得如果满心自问 [38:05.28]你觉得你自己会有这个心态吗 [38:07.36]还是说因为你也知道说 [38:09.76]很多餐厅都是用半成品了 [38:11.56]发达国家的很多餐厅 [38:13.72]确实也都是采购半成品 [38:15.64]但是是不是哪怕知道这些 [38:17.68]作为一个中国人 [38:18.52]我们去一个餐厅吃饭的时候 [38:20.52]你吃到一个好像是半成品的 [38:22.56]或者预制菜做出来的 [38:24.04]你还是会反感对吧 [38:25.24]你觉得这个是能克服吗 [38:27.20]你觉得现在一段 [38:28.04]还是说很难了其实 [38:29.44]这个点其实是特别好 [38:30.92]值得讨论的一个事 [38:32.36]换个角度思考 [38:33.56]说你去吃一个餐馆 [38:36.12]你要他在半小时内 [38:37.68]给你上一锅新鲜炖的鸡汤 [38:39.76]自己得心里得有一个概念 [38:41.72]就是说哪些是现实的 [38:43.88]哪些是不现实的 [38:45.32]然后另外一个角度 [38:46.36]就是说你要考虑 [38:47.64]你支付的价格 [38:49.84]和当地的整个的物价水平 [38:52.60]和服务行业的收入水平 [38:54.24]是否是能够支撑得起 [38:56.68]他这个餐厅去给你做新鲜食材的 [39:00.16]比如说你去高档餐厅 [39:01.48]可能人就要1000块钱以上的 [39:03.64]他给你上预制菜 [39:04.60]那肯定你可以拍桌子 [39:06.32]叫老板出来赔礼道歉 [39:07.80]这个很合理 [39:09.16]但你说你去吃个人机100块钱 [39:10.92]然后半个小时要上完 [39:12.20]所有菜品的餐馆 [39:13.76]然后你说100% [39:14.80]不能有任何预制菜成分 [39:16.96]这个就有点强热所难了 [39:18.84]不过我是很理解 [39:20.24]大家对于这种土壁类型的 [39:22.28]预制菜它的一些反感 [39:23.84]我觉得这个反感里面 [39:25.44]其实很多程度是 [39:26.64]我们刚刚聊到的一个 [39:28.44]配方表和成分表的问题 [39:30.96]你是没有向我公开 [39:33.60]这个餐厅做的这道菜 [39:35.88]究竟它用什么成分 [39:37.12]什么配方的 [39:37.88]因为这个跟我刚说的 [39:39.24]2C的我在超市买一份半成品里面 [39:42.24]由于国家的法律规定 [39:44.20]任何的零售商品当中 [39:46.00]食品是要有配方表的 [39:47.76]有成分表的 [39:48.76]这件事情我反而不担心 [39:50.44]我可以看 [39:51.00]我可以不选择 [39:51.72]如果我不喜欢成分的话 [39:53.56]但是在餐厅去吃饭的时候 [39:55.88]餐厅没有给我这个信息 [39:57.52]我的不安全感就会比较高 [39:59.24]对吧 [39:59.44]所以我就能理解 [40:00.36]为什么社会上的 [40:01.68]大量对于预制菜的 [40:02.96]一个负面的一个探讨 [40:04.48]我觉得背后都有心理在里面 [40:06.56]就是其实我不知道 [40:07.84]这个配方在里面 [40:08.68]因为我在餐厅吃饭 [40:10.56]国家是没有强制这个餐厅 [40:12.60]要告诉我 [40:13.36]它上了这道菜 [40:14.28]背后的配方是什么 [40:15.76]那它用不用预制菜也没有区别 [40:17.44]就没有预制菜这个事之前 [40:19.24]你是餐厅吃饭 [40:20.04]你也不可得以指望的餐厅 [40:21.52]告诉你它今天用了什么材料 [40:23.40]就是Ryo你的意思是 [40:24.56]它哪怕没有预制菜 [40:26.04]这个餐厅用的材料 [40:27.28]也不见得多新鲜多健康 [40:29.28]对吧 [40:29.56]多天然 [40:30.16]你不知道 [40:30.96]你去后厨看过吗 [40:32.64]所以之前有很多 [40:33.84]餐厅为了解决这个问题 [40:35.04]它就所谓的叫明厨亮照 [40:37.08]就是你进餐厅 [40:37.92]一般的餐厅就说 [40:39.12]你进去应该是你桌子的地方 [40:41.68]但是这种所谓的明厨亮照餐厅 [40:43.60]就是你进去是它的大厨房 [40:45.52]是用一个大玻璃 [40:46.96]你可以看到它里面 [40:47.80]做的任何每个过程 [40:48.80]对吧 [40:49.24]就是如果你有兴趣看的话 [40:51.24]你是可以盯着厨师 [40:52.80]炒完你的每份菜的 [40:54.20]然后国家的监管 [40:55.92]也是有一定的要求的 [40:57.04]我之前有了解过一些信息 [40:58.92]给大家科普一下 [41:00.12]就是说所有的这种餐厅 [41:01.80]都要有一个摄像头 [41:03.28]对着厨房和被拆监的地方 [41:06.60]有几个角度要拍下来 [41:08.20]整个过程要有记录 [41:11.24]然后如果是像学校食堂 [41:13.68]还有像一些什么 [41:14.56]就是职工食堂这种 [41:15.96]对吧 [41:16.20]它还有些更严格的要求 [41:17.92]就是你当天所有的菜品 [41:19.80]都要留一样的 [41:20.60]就是万一出现所谓的 [41:22.04]食物众的事件 [41:22.88]是马上可以去测试 [41:23.92]到底是哪里出了问题 [41:24.80]对吧 [41:25.16]所以它是有一系列的监管的要求的 [41:28.36]也不是说大家想的那么样 [41:29.68]就那么的不堪 [41:31.88]但只是说 [41:33.08]这个事看你去了那餐馆 [41:35.12]执行得怎么样 [41:35.72]大家可以去稍微留意一下 [41:37.32]每个餐馆在营业指导旁边 [41:39.64]都还有一块牌子 [41:40.40]对吧 [41:41.08]这就什么打分等级 [41:43.08]ABCD对吧 [41:43.88]我通常看的是B级的 [41:45.00]比较多 [41:45.32]A级的好像还比较少 [41:46.76]你还下线还是有一些的 [41:48.36]那只是说在这个基础上面 [41:50.32]如果是它使用的玉子菜 [41:52.08]它有没有义务给你 [41:53.12]告知说我今天是使用的玉子菜 [41:55.52]然后如果说 [41:56.56]有一条监管说 [41:57.80]如果餐馆使用的玉子菜 [41:58.96]必须要告知这个顾客的话 [42:00.40]那怎么告知 [42:01.16]然后怎么去一个进程方法 [42:02.64]这可能是现在面临比较大的问题 [42:04.96]好了 [42:05.40]糟糕了 [42:05.92]刚刚我有分析 [42:07.16]就是告诉了大家 [42:08.68]就是说其实是不是玉子菜 [42:11.08]不是问题关键 [42:11.92]其实还是说这个餐厅本身的监管 [42:14.32]和合规性 [42:15.32]它的食材的安全性 [42:17.04]对吧 [42:17.32]这个其实是有没有玉子菜 [42:18.76]这个问题同样存在 [42:20.08]不会因为有了玉子菜 [42:21.24]这个问题才变得不可收拾 [42:22.72]其实没有玉子菜之前 [42:23.64]可能这个问题更严重 [42:24.76]对吧 [42:25.20]因为可能你随便买的一些 [42:26.96]地沟油什么之类的 [42:28.44]是的 [42:29.80]我还是比较支持 [42:31.44]工业化预处理的一些基础的食材 [42:33.80]这样可以减低很多 [42:35.08]可以解决很多问题 [42:35.92]对吧 [42:36.32]首先是运输保鲜 [42:38.20]然后浪费的问题 [42:39.12]都可以在前期解决掉 [42:41.20]相对来说有一些保准化的东西 [42:43.56]这里的一个不确定的点 [42:45.16]或者说有所谓的 [42:46.28]千年千遍 [42:46.80]重口难调的问题 [42:47.60]就是说在多大程度上 [42:49.20]你愿意牺牲口味 [42:50.56]来换取安全性和标准化 [42:53.24]对吧 [42:53.44]这个是大家有不同的分歧 [42:55.76]这个是很自然而源的 [42:57.72]现在的就是说 [42:58.84]大家比较反感的 [42:59.80]就是说又没有标准 [43:01.96]然后又大家又是在乱来 [43:03.24]然后你还不告诉我 [43:04.36]你到底在干嘛 [43:05.12]这个事情就可能跟传统的 [43:06.60]有一些不一样 [43:07.52]然后传统的当然问题 [43:08.56]也不是就完全 [43:09.76]就是也不是 [43:10.92]所谓的good old times [43:12.00]也不是都好 [43:12.68]对吧 [43:13.12]我随便举个例子 [43:14.16]你在家做饭的时候 [43:15.76]你的那个食品 [43:16.56]就一定是百分百安全的 [43:18.04]对吧 [43:18.52]多少人在家里吃完 [43:20.16]这个失误中毒的现象 [43:21.32]也是有发生对吧 [43:22.60]那个我们云南省对吧 [43:24.44]每年都会因为吃蘑菇 [43:25.80]而中毒多少死掉多少人 [43:27.68]不是预测菜本身的问题 [43:28.96]还是大家对看在这个事情的心态上 [43:31.80]和文化上需要有一个应对 [43:34.92]因为马上要应待 [43:35.80]这个所谓的转型气味 [43:37.20]是的 [43:37.76]不过我们分析这么多 [43:39.00]还是从我们两个人 [43:40.28]还是比较理工科的直男 [43:42.36]就是说 [43:43.08]我觉得这个是理性的分析 [43:44.60]但从感情上 [43:45.48]我也很能理解说 [43:47.04]大家对于新鲜是有直戀的 [43:48.96]对吧 [43:49.24]其实预测菜 [43:50.00]为什么是个贬义词 [43:51.04]在很多的场景当中 [43:52.36]是因为它跟新鲜是对立的 [43:54.72]它天然就是给人一种 [43:56.16]不鲜鲜的感觉 [43:57.16]而新鲜总是好的 [43:58.44]对吧 [43:58.76]在我们的中国人的语境里面 [44:00.84]其实如果我们把这个问题聚焦在 [44:03.04]预测菜 [44:03.72]它跟新鲜是有一定对立 [44:05.24]所以导致了很多人对它的一个有色眼镜 [44:07.80]导致了可能刚刚Ryo你说的半天 [44:09.88]我相信有很多的听众 [44:11.12]在听你刚说的时候 [44:12.28]也其实是觉得 [44:13.72]你这个人说的好像有点道理 [44:15.20]但我还是接受不了 [44:16.24]对 [44:16.40]我相信很多人会有这个一个心态 [44:17.92]你知道吧 [44:18.28]我心里也就是不了 [44:19.32]我也想说新鲜的 [44:20.68]但我知道 [44:21.48]这个不理性 [44:22.12]没有办法去阻挡这个趋势 [44:24.24]对 [44:25.40]我觉得人不是完全理性的 [44:26.84]因为人还是对新鲜这个事情的指定 [44:29.36]我认为它是一个天然 [44:31.44]直跟在我们内心的一些东西 [44:33.36]对吧 [44:33.56]它不是一个理性的分析 [44:34.68]它是能打破的 [44:35.68]我们80后 [44:36.44]可能还是小时候 [44:37.68]吃过很多所谓的新鲜的食材 [44:40.16]但你说再往后 [44:41.08]比如说你现在00后 [44:42.52]或者是20后 [44:43.52]举个例子再挤大一点 [44:44.60]对吧 [44:45.00]等它们长大以后 [44:45.92]从小就在吃这种 [44:47.36]玉子菜长大 [44:48.00]其实可能再过20年 [44:50.00]它们习惯了 [44:50.72]以及也跟现在欧美发达国家 [44:52.20]它们已经早几十年 [44:54.40]就已经吃过的情况也差不多 [44:56.04]因为口味这个东西 [44:57.36]我觉得还是跟你小时候的 [44:59.56]这个记忆有很多的关系 [45:01.00]我们那个时候是因为吃过很多 [45:02.88]这种新鲜的 [45:03.52]知道说新鲜的和这种包装的 [45:05.72]它的口味差别在哪里 [45:07.20]这个鲜到底鲜在 [45:08.52]特别是像你广州有人对吧 [45:09.76]像鲜甜鲜甜这种东西 [45:11.24]但你说等我们这代人 [45:13.60]都差不多老了 [45:14.56]然后新的就再年轻出来 [45:16.16]他们的爸妈也没有给他们做过什么 [45:18.12]新鲜好吃的东西对吧 [45:19.60]那比如说你有小孩 [45:20.76]你会经常给他做很多新鲜的东西吃吗 [45:23.20]好像也没有对吧 [45:24.52]等它长大了之后怎么办 [45:26.20]就我觉得还是一个时间 [45:27.40]就可以解决的问题 [45:28.52]把这个话题引回到我们的 [45:31.20]这个跟合码相关的讨论里面 [45:33.60]我们把预知菜的这个概念 [45:35.44]跟着我们的理解给大家介绍一下 [45:37.48]说我们对这些看法 [45:38.72]其实我们两个人 [45:39.60]大家能听得出来 [45:40.28]我们是偏正面的 [45:41.20]我们并没有太多的反感 [45:43.44]但我们核心的我的观点是 [45:45.04]觉得它其实核心的点在于 [45:47.12]信息的不对称 [45:48.48]和我们的对于食品安全的担忧 [45:51.52]其实不在于预知菜这个概念本身 [45:54.60]对吧 [45:54.88]所以我是这么一个观点 [45:56.40]就我们的听众朋友们 [45:57.84]有些是想从事这个预知菜 [45:59.88]这个行业的话 [46:00.72]就我们的建议可能就是说 [46:02.96]不要过于去纠结 [46:04.48]这个大家对什么口味的一些要求 [46:06.56]你也纠结不了对吧 [46:07.64]你就等这个趋势来 [46:09.00]嘛 [46:09.52]你要看到人口的这个 [46:11.48]输胜率是下降的 [46:12.64]然后收拾上涨 [46:13.68]这就必然导致以后的 [46:15.40]更大量的食品 [46:16.44]必须要使这种 [46:17.12]工业化处理过的食品 [46:18.80]才能够在 [46:20.04]一定的这个购买的水平 [46:21.48]技术上保证大家的食材的 [46:22.96]丰富程度和营养营养的这个供给嘛 [46:25.60]不用着急对吧 [46:26.72]等时间 [46:27.32]这个真的是要时间的没可以 [46:29.64]那我们回来看一下 [46:31.28]何马和山姆 [46:32.56]他们这两家公司通过做预知菜 [46:35.76]有点不严谨了 [46:36.72]又赢赞了 [46:37.36]通过做自由产品 [46:38.80]对吧 [46:39.48]实现了这个业务的 [46:41.44]一个很大的一个发展 [46:42.60]尤其是山姆这家公司 [46:44.48]其实是引领了这个潮流 [46:46.92]在山姆里面有大量的 [46:48.96]无论大家觉得他账不叫预知菜 [46:50.48]但他肯定是一个被预处理过的食材 [46:53.00]然后你回家可以比较简单的 [46:54.56]可以用来烹饪 [46:56.12]这样的一个模式 [46:57.48]其实获得了非常大的一个成功 [47:00.12]山姆这个企业也是非常奇葩的 [47:03.60]你交了钱才能进去买东西的一个地方 [47:06.04]从线上到线下 [47:07.64]也没有其他的公司 [47:10.28]是在这个模式上做的比他更好了 [47:12.64]就是说纯粹的 [47:14.04]你一定要付钱才能进去 [47:15.24]这个钱你付的会员费 [47:16.96]不是说你就能拿到什么折扣的 [47:18.88]不是说你有什么优惠的 [47:20.24]你可以设想一下 [47:21.56]如果这家公司的产品不够独特 [47:24.48]没有差异性 [47:25.60]凭什么我要付这个钱 [47:27.40]260块钱 [47:28.76]他在全国大概有几百万会员 [47:30.88]大概在400万左右 [47:32.48]260块钱乘以400万 [47:34.56]10个亿一年的收入 [47:36.28]纯粹的会员费 [47:37.72]几乎没有太多的成本 [47:40.04]商品是另上的因为 [47:41.44]所以他这个是一个 [47:43.08]非常非常让人羡慕的商业模式 [47:45.48]当然这个商业模式 [47:47.04]美国的cosco [47:48.08]是最早的一个地造者 [47:50.44]山姆是沃马旗下的 [47:52.68]和cosco pk的 [47:54.20]他的竞争对手 [47:55.44]但是在中国 [47:56.92]在两家企业的发展 [47:58.88]其实反过来了 [47:59.84]其实山姆比cosco先进中国20年 [48:03.00]所以在中国的模式 [48:04.52]是山姆做的更好 [48:06.08]当然美国可能cosco [48:07.56]还是老大 [48:08.12]对吧 [48:08.40]这大概是这么一个会员费的模式 [48:10.72]山姆通过做自由产品 [48:12.76]他通过做这些跟别人 [48:14.12]不一样的这种预置的食材 [48:16.56]他实现了一个店的收入 [48:19.44]可以秒杀其他家10个店 [48:21.76]甚至20个店 [48:22.80]山姆全国只有大概50家店左右 [48:25.64]但他一个店 [48:26.60]一年大概能做10个亿 [48:28.52]所以他500亿的生意 [48:29.84]只开了50家店 [48:31.12]这个还是非常惊人的 [48:32.36]500亿的生意 [48:33.12]怎么说都不算小生意了 [48:34.36]光在中国 [48:35.64]他就靠50家店做出来 [48:38.20]他可能很多的大超市 [48:39.68]大家平时看到的很多大超市 [48:41.44]一年可能也就一个亿 [48:43.04]山姆是10个亿 [48:44.44]他的客单价也很高 [48:45.56]你随便逛一逛 [48:46.52]买了1000块钱 [48:47.44]也是很正常的 [48:48.24]因为他的预置食材 [48:49.28]都是中高端的食材 [48:51.24]而且他这是大份的 [48:52.60]他没有那种小份的 [48:54.24]对 就是大份的 [48:55.32]他有远高于同行的客单价 [48:57.12]你去合码逛一下 [48:58.00]可能一两百块钱 [48:58.92]对吧 [48:59.16]这是正常的 [49:00.16]合码已经算贵的 [49:01.16]但山姆会远远再高于这个数字 [49:03.64]但这两个客单价不好直接比 [49:05.52]因为他的购买品次和家庭单位 [49:07.96]还是客户的典型的 [49:09.76]家庭单位还是有比较大差别的 [49:11.52]没错 [49:12.12]当然你升挖了 [49:13.04]你肯定可以知道他有区别 [49:14.56]但是如果你只比客单价 [49:15.92]那客单价就是客单价 [49:17.20]对吧 [49:17.56]那你这个还是一个客观的数字 [49:19.12]这个指标的维度是一样 [49:20.96]那就是大家要理解他 [49:22.08]背后所代表的含义是有所不同的 [49:24.40]在这种情况下 [49:25.32]业内有传言 [49:26.48]就是说山姆会员店 [49:28.00]在中国的利润是超过了 [49:29.52]沃尔玛的主品牌 [49:30.80]沃尔玛的主品牌 [49:32.32]是在中国是一个正常的商超 [49:35.88]对吧 [49:36.12]正常的超市 [49:36.92]这几年级生意都不好过的 [49:38.64]但是山姆的业绩是一直在增长 [49:42.84]所以他据说他的利润 [49:44.36]已经超过了沃尔玛的主品牌 [49:46.60]也就是自有产品的威力了 [49:48.40]我们之前的节目也都分析过 [49:50.84]今天我们来对比的是 [49:52.48]河马周围一个后进者 [49:55.28]或者说河马是在他的第三阶段 [49:58.00]也就是我们说他20年疫情之后 [50:00.32]他在往自有产品这个方向 [50:03.60]去不断的发力 [50:04.84]想去追赶 [50:05.88]他已经取得了一些成绩了 [50:07.80]但他离山姆还是有一些距离 [50:10.12]我研究下来 [50:11.08]我感觉山姆也不是无懈可及 [50:13.60]其实河马周围一个本土品牌 [50:16.60]它是有一些本土企业的一些优势的 [50:19.60]第一就是说品类有差异 [50:22.08]我们分析过 [50:22.96]就如你讲过这个点 [50:24.08]我印象特别深 [50:24.76]你跟我提到的一个点 [50:26.08]就是山姆擅长的食材 [50:28.20]类型通常是西式食材 [50:30.08]它的玉制菜可以说是西式玉制菜 [50:32.48]对吧 [50:32.68]我买过山姆的一面 [50:34.32]典型的就是西式玉制菜 [50:36.04]就你把面弄一下 [50:37.56]要把番茄肉酱放在上面 [50:40.40]三分钟 [50:40.96]五分钟你就能吃了 [50:42.00]对吧 [50:42.24]这不就是一个典型的西式的玉制菜吗 [50:45.00]河马可以做很多中式的玉制菜 [50:46.84]山姆毕竟它是一个美国企业 [50:49.28]它不是说不能做中式 [50:50.80]玄璧菜会有点问题 [50:52.60]中国企业跟美国企业还是有区别 [50:54.84]你对本土消费者的理解 [50:57.68]为什么山姆有很多西式很强 [50:59.40]是因为河马是一个全球公司 [51:01.60]它有全球供应链 [51:03.48]就好像牛肉 [51:04.52]牛肉的来源不仅是国内 [51:07.44]我们中国在做牛肉建设上 [51:09.56]是做的不是特别的工业化的 [51:12.08]养牛肉建设是外国养的牛肉 [51:14.48]会比中国养的更便宜 [51:16.52]而且更好吃 [51:17.40]所以其实在牛肉这个事情上 [51:19.12]就是一个很经典的一个案例 [51:21.32]就是说明山姆被靠卧马 [51:24.96]它是一家全球性公司 [51:27.36]它在这种全球供应链上 [51:29.68]会比河马更有优势 [51:31.60]对吧 [51:31.88]因为它已经在当地生根的 [51:33.56]很多年 [51:34.04]人家可能在当地的业务本身 [51:36.24]也做得很大 [51:36.96]对吧 [51:37.28]所以其实这个东西 [51:38.56]都是可以去协同的 [51:40.40]这个是山姆的优势 [51:41.68]但如果说是一些纯粹的 [51:43.04]一些本土的内幕 [51:44.32]酸辣粉 螺丝粉 [51:46.12]这些东西听起来 [51:47.44]感觉河马做这方面的预示菜 [51:49.40]对吧 [51:49.72]包括串串 [51:51.96]包括火锅的预示菜 [51:53.72]河马的优势 [51:55.20]会显得更好 [51:56.16]对吧 [51:56.40]因为它是一个中国的企业 [51:58.48]对吧 [51:58.64]这个我觉得是河马 [52:00.48]第一个优势 [52:01.64]第二个就是说 [52:02.68]河马在做自由产品 [52:04.56]在做预制食材的时候 [52:07.04]它的产品规格 [52:08.76]其实会更小 [52:09.92]对吧 [52:10.16]刚刚没有你也提到了这个点 [52:12.04]其实山姆就总给你很大的包装 [52:14.16]很多年轻人在网上吐槽 [52:15.96]他没有小孩 [52:17.00]没有成家 [52:17.80]他没有办法去买这种产品 [52:20.16]因为买这种产品 [52:20.80]他放不下 [52:21.60]就别说吃不吃得完的问题 [52:23.08]都放不下 [52:23.84]就主要是 [52:24.48]所以山姆适合的家庭 [52:25.84]典型是有娃家庭 [52:26.96]甚至是二胎家庭 [52:28.32]两娃 [52:29.04]然后有父母或者是宝母 [52:31.72]一家可能是五口人 [52:33.08]至少这样就比较好弄一些 [52:35.08]它那个分量就比较match [52:36.60]应该说是比较好消耗 [52:38.12]对吧 [52:38.52]包装食品它也有不新鲜的问题 [52:39.80]你说面包拆回来 [52:41.72]你放三天不吃 [52:42.80]它也有不新鲜的问题 [52:43.96]对吧 [52:44.20]你要消耗不完 [52:45.52]可能也是一个比较头疼的事情 [52:47.64]没错 [52:48.04]所以产品规格就决定了 [52:50.60]其实河马跟山姆的人群 [52:52.12]不是完全重合的 [52:53.04]它有重合 [52:53.72]但是它不会完全重合 [52:54.88]河马会更倾向年轻人 [52:56.96]然后山姆会更倾向于家庭 [52:59.32]尤其是有娃的 [53:00.68]甚至是二胎的家庭 [53:02.28]对吧 [53:02.80]这个其实是有明显的区别 [53:05.96]所以河马是在大战略上 [53:08.28]学了山姆的自由产品 [53:10.16]这个方向活下来了 [53:11.64]但它未来的空间是在于 [53:13.32]反而是跟山姆要错开 [53:15.08]它其实要做不同的品类 [53:17.24]不同的规格 [53:18.48]不同的人群 [53:19.32]对吧 [53:19.56]这个其实是能明确看到 [53:21.48]在两者的共存的可能性的 [53:23.20]对吧 [53:23.56]这是第二点 [53:24.84]还有一点 [53:25.64]河马毕竟是个中国企业 [53:28.12]中国企业是喜欢 [53:29.72]尝试各种的新模式 [53:31.60]新模型的 [53:32.60]开开大店 [53:33.52]你开开小店 [53:34.36]做做高端 [53:35.36]也做做低端 [53:36.76]不像人家山姆 [53:37.88]进入中国20多年了 [53:39.32]只有一种类型的门店 [53:40.80]就是那种大店 [53:41.76]只开在城郊 [53:43.00]也从来不搞什么活先 [53:44.84]也从来不搞什么新鲜蔬菜 [53:46.28]也从来不开到市中心 [53:47.64]就把这个在欧美验证过的 [53:49.72]成熟的模式搬过来用就行了 [53:51.56]对了 [53:52.16]对了 [53:52.40]它只做一件事 [53:53.32]不断做 [53:54.16]不断跟 [53:54.88]就是科学重地 [53:55.92]科学耕田 [53:56.72]我们自己学的一个词汇 [53:58.56]就不断的去 [53:59.80]去耕它的这块田 [54:01.72]越耕越深 [54:03.04]对吧 [54:03.56]这是山姆作为一个美国公司 [54:06.04]它可能没有那么多 [54:08.16]所谓的变化 [54:09.64]我尝试什么新的液态 [54:11.32]尝试不同的模式 [54:12.80]就你会发现人家不爱搞这些 [54:14.20]就就做人家的本来的模式 [54:16.68]美国什么模式就直接做过来 [54:18.32]对吧 [54:18.84]那河马它就更丰富 [54:20.72]它都尝试了多少模式 [54:22.44]你想河马去做过社区团购 [54:24.24]只是失败了 [54:24.92]河马做过很多不同的小店 [54:28.40]社区店 [54:29.40]现在它稳定下来了 [54:31.08]其实它有三种模式 [54:32.48]第一种模式就是经典的河马先生 [54:34.84]就是中高端超市 [54:36.08]开在市区的市中心的 [54:37.92]这是大家都熟悉的 [54:39.24]完全超山姆的河马会员店 [54:42.24]也是只有会员才能进的 [54:44.68]跟山姆一模一样 [54:45.84]山姆的会员费206 [54:47.64]它便宜2块258 [54:49.52]这个业务 [54:50.40]它刚刚开始在全国范围内 [54:52.92]在开了10家店左右 [54:54.72]开的并不多 [54:55.68]而且这种完全是跟随战略 [54:58.52]其实我没那么看好 [54:59.56]因为其实说 [55:00.56]真的是刚刚我们说的那种 [55:03.44]需要买这种大规格的 [55:05.04]因为这种大的会员店里面 [55:06.32]卖的都是大规格 [55:07.20]其实这种人群 [55:09.64]它就不是河马原来的那种 [55:11.76]偏年轻的白领的那种人群 [55:14.28]对吧 [55:14.52]它就是一个家庭二胎的人群 [55:17.32]这种人群人家在山姆那边 [55:19.12]其实已经被服务的挺好了 [55:20.68]这些河马最黑一模一样的 [55:22.24]人群也一样 [55:23.32]产品规格 [55:24.08]也许人家那种大包装 [55:25.72]优势并不大 [55:26.92]而且这种后发特别出窥 [55:29.32]就你说你这么买了个沙姆会员店了 [55:31.88]你还去河马会员再办一种吗 [55:33.84]就有点怪 [55:34.48]对吧 [55:34.88]没错 [55:35.28]所以这个是他第二种 [55:36.88]第三种我觉得反而更有意思 [55:38.84]他在开一个新的模式叫河马奥莱 [55:42.12]一听就知道了 [55:42.96]就是他的下沉版 [55:44.72]或者叫折扣版 [55:46.72]河马奥莱就是开在各个社区的附近 [55:50.12]你可以理解为就是社区超市 [55:51.76]而且河马奥莱他完全放弃了 [55:55.40]当年河马赖以成名的线上配送 [55:58.20]完全没有线上配送 [55:59.28]你只能到现场买 [56:00.48]为什么他这么做 [56:01.52]简化流程 [56:02.92]可以使得整个门店的运营成本 [56:05.56]比较简单 [56:06.68]成本更可控 [56:07.76]不用搞天上那套东西了 [56:09.04]对吧 [56:09.68]那个很翻碎的传送带 [56:11.36]对了 [56:11.60]我刚说那套东西 [56:12.40]它是需要钱的 [56:13.28]为什么我刚说完 [56:14.72]他的那个当时给我很大的震撼 [56:16.92]但最后发现他并没有赚到钱 [56:18.84]就是因为搞那套东西 [56:19.84]他需要花不少钱的 [56:21.20]所以河马的奥莱卖的产品 [56:23.80]也是河马的产品 [56:25.88]但是他会有一些零七的属性 [56:27.76]可能快到七了 [56:28.88]或者说他不是百分之一百的优良品 [56:32.04]他可能是个70分的品 [56:33.84]例如说可能你买个机制 [56:35.32]他可能会留一点血 [56:36.44]留一些血水 [56:37.44]这样的一些机制 [56:38.24]他不是说不能吃 [56:39.20]对吧 [56:39.40]但他就不是百分之百的一个优质品 [56:41.40]就是经典店那边 [56:42.52]留剩下来的有一些瑕疵的产品 [56:45.12]没错 [56:45.52]所以他不能叫先生 [56:46.40]他叫河马奥莱 [56:47.32]所以锐尼刚说的那个观点特别对 [56:49.68]他的核心就不是先那个字了 [56:52.00]他的核心还是河马这两个字 [56:53.76]就先只是他的其中一条线 [56:55.72]我们刚说了 [56:56.32]三条线 [56:57.28]先生 [56:58.12]奥莱还有会员店 [56:59.80]奥莱这个词 [57:01.04]在一听就知道了 [57:02.16]这个奥莱和小店有什么区别 [57:04.08]跟之前的河马小店有什么区别 [57:05.60]奥莱还是个超市 [57:07.64]小店就是夫妻老婆店 [57:09.48]很小的 [57:10.28]他的奥莱规模还是要比较大的 [57:12.28]你理解为就是你家附近的华联超市 [57:14.56]正常的超市 [57:15.60]对吧 [57:15.84]就是一个只是一个社区版的一个超市 [57:18.72]它不开在购物中心 [57:20.00]它不开在市中心 [57:21.48]就开在社区附近 [57:22.72]不搞什么配送 [57:24.00]然后也不搞什么传送贷 [57:25.60]就是我们当时最经验的那些东西 [57:28.24]全部不干 [57:29.04]反朴归真 [57:29.92]老老实实开超市 [57:32.52]没错 [57:33.08]你在那里面买东西 [57:34.56]就是这个河马的员工 [57:36.96]会让你加入他的微信群 [57:38.48]对吧 [57:38.68]你看阿里的公司 [57:40.12]都已经让大家扎微信群了 [57:41.96]对吧 [57:42.24]就说明这个东西还是 [57:44.20]还是要接地气 [57:45.20]对吧 [57:45.52]搞团购吗 [57:46.08]对 [57:46.32]可以搞团购 [57:47.00]对吧 [57:47.28]在河马二来买东西 [57:48.44]加这个微信群还可以买团购 [57:50.12]就不管是阿里还是腾讯了 [57:51.88]这些也不分解东西的 [57:53.56]未来河马这个公司能做得多大 [57:57.04]你觉得在这三个业态当中 [57:59.56]实际上是哪个业态的想象空间 [58:01.80]是最大的 [58:02.36]会员店肯定干不过三五 [58:03.76]这个你本来就撤了一上去 [58:05.44]就属于follower [58:06.72]这样的可能比较偷腾 [58:08.20]先生那个经典店 [58:10.16]目前看起来也倒挺好办 [58:11.84]好像对吧 [58:12.44]也没办法再扩了 [58:14.12]那也就怎么看这个新形式的奥来了 [58:16.64]没错 [58:17.00]这个年生证的这个市中心的 [58:19.20]virtual都没有被服务到 [58:20.56]这个说明这个河马先生的扩张 [58:23.24]肯定还是有限的 [58:24.16]因为大家知道嘛 [58:24.88]其实这个成本很高嘛 [58:26.08]对吧 [58:26.28]你又传送带 [58:27.16]又海鲜又配送 [58:28.40]对吧 [58:28.60]其实各种的要开到那种市中心 [58:30.44]比较租金比较贵的地方 [58:32.20]还要算得过模型帐来 [58:33.44]其实挺难 [58:34.12]没错 [58:34.48]我非常同意 [58:35.24]有你的观点 [58:35.76]其实我也是这个观点 [58:36.68]就是河马奥莱 [58:38.48]其实未来他最重要的一个业务的 [58:41.24]看点 [58:41.76]他未来能上市之后 [58:43.00]能不能发展做大 [58:44.32]能不能变成一个中国的一个能挑战 [58:47.84]山姆 [58:48.24]甚至能挑战沃马这样的一个地位的 [58:50.48]一个公司 [58:51.32]其实奥莱是最重要的 [58:53.04]那他做奥莱有什么优势呢 [58:54.80]跟传统的像比如说 [58:56.16]永辉那些都干了几十年这个事的 [58:59.28]我没跟了河马的高管交流过 [59:01.16]但我真的思考过这个问题 [59:02.48]我觉得河马的优势来做奥莱 [59:05.20]最大的优势叫做借高打低 [59:07.16]他住了这么久的先生这个门店 [59:10.24]他在大家心目中是一个中高端定位 [59:13.16]但突然有一天假设奥莱开在你家附近了 [59:16.76]河马奥莱 [59:17.48]然后你进去一看 [59:18.68]8块8能买到在河马先生原价24.8的排骨 [59:23.92]15.9你能买到大连的樱桃 [59:27.36]在这个奥莱里面 [59:28.24]15块一盒能买到刺身三文鱼 [59:31.60]这种都是因为可能是一些 [59:33.36]不是我们刚刚说不是那种满分品 [59:35.24]不是那种优良品 [59:36.16]它是一个70分的品 [59:37.04]但它不代表它有食品问题 [59:40.04]但只是它不是满分的品 [59:41.56]它品相差点意思 [59:42.56]或者说它离过期日子比较近了 [59:45.08]就例如这种原因 [59:46.32]所以它可以做得比较便宜一些 [59:48.04]它又有这种高端的这种品牌形象 [59:50.88]对吧 [59:51.28]老百姓会觉得说河马原来东西都挺贵的 [59:54.28]那现在变得这么有性价比的 [59:56.04]那我肯定要试一试 [59:57.20]那这个很危险 [59:58.76]那不会把它原来先生的经典版的品牌力给拉下来 [60:02.84]我觉得它在名字上可能已经考虑这个点了 [60:05.56]你看河马奥莱这个名字是起的多么的直接 [60:09.64]多么的根本就没有先生两个字的 [60:12.84]对吧 [60:13.24]对吧 [60:13.24]而且我就摆明了告诉你 [60:15.80]我就是要搞便宜的 [60:16.80]对吧 [60:17.00]而且你别想什么先 [60:18.16]别想什么生了 [60:18.88]对吧 [60:19.08]也不先也不生 [60:20.08]临期特卖 [60:20.72]对吧 [60:20.96]对 [60:21.76]对 [60:22.28]临期特卖 [60:23.12]它是不可能在沃尔玛最擅长的地方去打败沃尔玛 [60:26.68]就好像瑞幸也不是在星巴克最擅长的地方去打败星巴克 [60:30.36]你不可能做一个第三空间 [60:31.84]去跟星巴克PK [60:33.00]我觉得河马也不可能去做一个跟沙姆一模一样的会员店 [60:37.64]人家收260会员费 [60:39.00]你说258 [60:39.88]你想靠这两块钱去赢吗 [60:41.32]不现实 [60:42.28]沙姆的会员可能不会因为这两块钱就走了 [60:45.40]在这种情况下 [60:46.32]它不是靠这个赢 [60:47.20]但是他靠他做这个会员店 [60:48.92]可能也就是人有我有 [60:50.36]对吧 [60:50.52]一个跟随者的一个心态了 [60:52.12]但是核心的他能做 [60:54.00]但沃尔玛做不了的 [60:55.40]傲来的业务 [60:56.96]当然其他超市一直也在做这种社区超市 [60:59.60]也没什么新鲜 [61:00.36]但是其他超市 [61:01.76]它毕竟没有河马的这种新鲜 [61:04.12]自由产品 [61:05.20]我们刚说到的这些优势 [61:06.92]其他的超市相对来说产品力还是弱一些 [61:09.52]河马在这方面还是有优势 [61:11.28]所以他用这个优势 [61:12.68]反而再去打下城 [61:14.12]我觉得这个可能是 [61:15.28]河马如果未来能做好 [61:16.76]可能他是靠这个方法做好 [61:18.16]但我不是说他一定能做好 [61:19.32]因为社区超市这个事 [61:20.96]它就是一个很实打实的一个东西 [61:22.92]它不是一个什么你的数字化能力 [61:25.84]你的什么海鲜 [61:27.56]什么那些现珠 [61:29.16]那些都没有了 [61:30.40]拼的是管理现场大妈 [61:32.04]能不能把你的菜给呆掉的能力 [61:34.32]没错 [61:34.92]所以他现在就把我们在节目 [61:38.12]刚开始说的16年 [61:40.32]我刚进河马第一次去看门店时候 [61:44.56]让人留下深刻印象的那些元素 [61:48.08]全部给抹掉了 [61:49.28]它彻底的推翻了那些东西 [61:50.92]对吧 [61:51.16]没有传送带 [61:51.80]没有配送 [61:52.60]没有海鲜对吧 [61:53.68]就正常的给你开个超市 [61:55.28]所以我觉得这个事情还挺有意思 [61:56.76]你说搞了七八年下来 [61:59.64]快向事了 [62:00.44]终于活下来了 [62:01.48]但实际上未来的发展可能性 [62:05.24]就在于那个最朴实的 [62:07.36]最朴实无华一点花哨都没有的那些东西 [62:10.28]原来蜡蜓成名了 [62:11.76]所有的花哨东西都没有用 [62:13.28]好唏嘘 [62:14.60]干了10年回头一看 [62:18.24]还是干人家全都合业的事 [62:21.84]那可能那些东西给它的好处 [62:24.88]就是我刚刚说的 [62:26.16]就是我们刚刚说的借高打低 [62:28.16]品牌形象对吧 [62:29.32]对 [62:29.56]就是我先述一个高的品牌形象 [62:31.40]我再去打我低的实际的业务去扩张 [62:35.28]这样子的话给人一个 [62:36.76]本来是一个高端品牌 [62:38.04]你现在卖这么便宜的 [62:39.08]我要尝试一下 [62:39.92]就可能这个是它积累下来的一个 [62:43.04]最重要的优势了 [62:44.20]但这个优势本身能不能使得它奥莱能够成功 [62:49.24]这个确实也是个未知数 [62:50.76]Will你怎么看 [62:51.76]不是很看好爱说话是吧 [62:53.76]就你说这个下层往哪里层卖给谁 [62:56.16]就是基本上你想去的生态位 [62:58.84]别人早在那里 [62:59.64]比如永輝对吧 [63:00.44]那些还有这些 [63:01.40]每个地区都有自己的商超的连锁的品牌 [63:04.96]都干了几十年了 [63:06.24]然后都已经优化得非常彻底了 [63:09.24]就我不知道它这个东西 [63:10.96]就除了你刚才讲的品牌 [63:12.52]有一点优势之外 [63:14.00]可能新鲜一点 [63:14.76]对吧 [63:14.96]可能大家没去过 [63:16.32]但这个长期不能靠吃饭 [63:18.08]不能靠活下来 [63:19.36]你要活下来 [63:19.92]还是要靠你运营能力 [63:21.68]那你能不能真的跟那些传统品牌 [63:24.28]干得那么好 [63:24.96]对吧 [63:25.52]刚刚你说的很对 [63:26.40]其实我大部分也同意 [63:27.56]但我可能还是相对来说 [63:29.44]会乐观一点点 [63:30.20]就是说 [63:30.80]合码如果能想到一个办法 [63:33.00]能在它的合码奥莱里面 [63:34.96]去卖很多也是它自由的产品 [63:37.72]其实这些产品 [63:38.80]你在别的那些社区超市里面 [63:41.68]也买不到 [63:42.80]如果它能做到这一点的话 [63:44.36]也还是回到刚刚我们说的 [63:46.04]那个自由产品加工过的食材 [63:48.76]而不是只是靠卖便宜 [63:50.44]因为卖便宜 [63:51.00]其实你卖的都是大家都有的东西 [63:53.04]你便宜 [63:53.60]你跟永辉比就是没啥优势 [63:55.20]因为永辉在这方面的能力 [63:57.36]已经扎了这么多年了 [63:58.60]对吧 [63:58.88]它可能比你这种中高端的人的超市 [64:01.64]来做这件事情 [64:02.60]来做性价比 [64:03.44]它要更擅长 [64:04.52]合码可能还是要在自己的产品 [64:08.44]也就是预置菜这个方向上 [64:10.20]去想到一些又便宜又实惠的预置菜 [64:12.60]能在社区超市里面卖给大家 [64:15.16]其实要同时比拼两件事 [64:16.72]对吧 [64:16.92]一个就是说跟传统的上超拼运营能力 [64:20.56]对吧 [64:20.76]你可能没有人家的锻炼的那么久 [64:23.36]那你可能要锻炼这个东西 [64:24.56]你不能输至少 [64:25.56]然后第二个在这个技术上面 [64:27.16]读的就是说 [64:28.08]刚才我们前面聊预置菜 [64:30.12]讲到所谓的时代在变了 [64:32.12]要转型 [64:32.84]对吧 [64:33.40]先生两个字就可以忘掉了 [64:35.36]或者不叫忘掉 [64:36.12]就是未来肯定不是未来20年的主题了 [64:39.04]肯定就是说怎么能够在包装食品 [64:41.92]预处理这方面做出自己的品牌 [64:44.44]然后能够在转型期 [64:46.36]能够熬死那些传统上超 [64:48.00]因为我们这里的 [64:48.80]当然一根拨打甲是说传统上超 [64:50.20]在做这种自由品的能力上 [64:52.16]可能不如合码这种 [64:53.32]它有更强的品牌能力的 [64:55.60]这个是一个位置数 [64:57.08]我觉得 [64:57.64]没错 [64:58.40]所以看了半天 [64:59.44]觉得还是三卜的生态位是最舒服的 [65:01.96]人家毕竟是站在30年后来 [65:04.24]看30年前 [65:05.20]那么人家已经提前在那里等着了 [65:06.96]未来就是这样的 [65:08.28]我就直接做不需要再去尝试各种液态了 [65:12.08]我觉得真的说得很对 [65:13.16]你看我们中国人做新林寿 [65:14.64]搞了老半天这么多的新模式 [65:17.04]最后还是老老实实开超市 [65:19.04]人家30年前也进入中国的能力 [65:21.84]大家遮腾的老半天 [65:23.56]人家三卜就不为所动 [65:25.44]人家只做一个模式 [65:27.04]也不搞什么新的花样 [65:28.68]就是不断的去做自由产品 [65:30.40]而且越过越好 [65:32.04]赚的钱越来越多 [65:33.40]时代的趋势也在往那个方向发展 [65:35.96]唯一对它不利的 [65:36.92]就是中国人生活可能越来越少 [65:39.12]对吧 [65:39.36]它是一个比较适应大家庭 [65:41.36]因为美国人的生育率没有下降 [65:43.08]但是因为美国的生育率 [65:44.84]没有成为它的障碍 [65:45.96]对吧 [65:46.16]这个可能是它唯一可能跟时代的 [65:48.20]其实不一定完全符合的 [65:49.52]但其他的那些更加独特的这种食材 [65:52.44]这个方面肯定是它早就看到了 [65:55.20]这个才是超市的核心 [65:57.08]所以它就把所有的精力都放在这个点上 [65:59.28]而没有去花精力去遮腾一些 [66:02.04]其他的那些什么奇奇怪怪的 [66:03.80]传宗代的那些事 [66:04.96]所以确实是站在未来看现在 [66:06.92]就觉得是反正这个是最重要的事情 [66:08.84]我把这个事情做好了 [66:09.80]终会一天你们也会做这样的事情的 [66:11.36]对吧 [66:11.64]就是这样 [66:12.40]对 [66:13.08]就所以我觉得还是那个 [66:14.32]就我们不能脱离不了时代的 [66:16.56]那个大的背景来聊这个事 [66:19.00]对吧 [66:19.24]过去可能10年5年 [66:21.76]我们中国的这种商超也好 [66:24.56]心灵术也好 [66:25.20]经过了各种各样的这种尝试实验 [66:28.12]对吧 [66:28.52]从这个最开始提起来的 [66:31.08]什么配送 [66:32.60]后来百团大战 [66:33.64]现在回过头来要搞这些东西 [66:35.32]其实都是一个过渡时期的产品 [66:38.40]就是我们中国社会处于一个 [66:40.44]高度发展转型过程中 [66:42.16]特别是在生活方式上面 [66:43.12]好 [66:43.20]我就说 [66:44.36]那现在就说已经趋势很明显了 [66:46.76]对吧 [66:47.00]就是更少的时间用于制作食品 [66:50.40]然后更高的员工成本 [66:52.56]在这种情况下怎么去做这个产品 [66:54.84]然后这里随之而来 [66:56.12]因为这业态肯定是为这个产品服务的 [66:57.96]大家不是为了你去体验 [67:00.48]你超市的购物环境怎么样 [67:01.92]最终还是买了大理吃的 [67:03.76]你的饮食习惯的变化 [67:05.60]才是一个长期的 [67:07.12]所以我想到这点 [67:08.00]就是大家还是要去可能多关注一些 [67:10.36]不是那么短暂三五年的 [67:12.56]这么一个趋势 [67:13.40]而是说可能看10年以上的 [67:15.68]更长期的一个大的趋势 [67:17.40]让趋势发达国家 [67:19.16]毕竟比我们早富裕那么久 [67:20.88]他已经看已经体会过 [67:22.48]他的一个所谓的最终计也是什么了 [67:24.08]对吧 [67:24.52]那我们可能更多的是要去想 [67:26.60]说怎么再结合中国特色的 [67:29.48]我们有些历史文化的背景 [67:31.12]然后这个饮食的传统上面 [67:32.80]能不能够做出一些更加创新的产品 [67:34.88]然后用这个发达国家已经尝试过的 [67:37.04]工业化的处理的食品的链 [67:39.20]去做预报装的食品 [67:40.32]然后能够在尽可能满足 [67:42.52]大家对口味和新鲜程度的 [67:45.04]需求的情况下 [67:46.80]能够产生出稳定的品质 [67:49.00]然后有更加可以的价格 [67:50.88]很这可能是我们中国企业 [67:52.16]能够创新的一个方向 [67:53.64]好 [67:54.72]谢谢大家的收听 [67:55.84]我们下期节目再见