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title: 疯投圈-84. 逆风狂飙二十年——优衣库的启示
author: 疯投圈
date: Sun, 22 Oct 2023 00:00:00 +0000
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summary: 优衣库在日本经济「失去的三十年」中逆势增长：1990～2010年期间，营业额增加了150多倍，净利润更是暴增1500倍——这惊人的成绩值得认真学习。从工薪阶层到顶级富豪都在穿，优衣库如何成为日本国民品牌？近年来很多海外快时尚品牌败走中国市场，优衣库为何依然稳步前进、并在中国市场加速发展？优衣库能进入下沉市场的法宝是什么？不设经销商、也很少做广告，它又靠什么跨越阶层、吸引更多消费者？在经济长期低迷的...
categories: [疯投圈]
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<p>优衣库在日本经济「失去的三十年」中逆势增长：1990～2010年期间，营业额增加了150多倍，净利润更是暴增1500倍——这惊人的成绩值得认真学习。从工薪阶层到顶级富豪都在穿，优衣库如何成为日本国民品牌？近年来很多海外快时尚品牌败走中国市场，优衣库为何依然稳步前进、并在中国市场加速发展？优衣库能进入下沉市场的法宝是什么？不设经销商、也很少做广告，它又靠什么跨越阶层、吸引更多消费者？在经济长期低迷的背景下，消费品牌怎样才能获得成功？</p>

<p>三年前上线的疯投圈第47期《<a href="https://crazy.capital/47">日本消费升级启示录</a>》是我们最受关注的节目之一。今年黄海再次前往日本考察，依然获益良多。我们本期节目中以优衣库为例子，再次和大家分享观察日本社会发展对中国消费行业的启示。</p>

<h2>疯投圈日本考察团</h2>

<p>大家期待已久的《疯投圈》日本考察团开始报名啦！</p>

<p>理解中国消费的未来，日本是最好的参考对象。日本值得我们参考的不是「商业模式」的创新，而是「消费需求」的趋势。关注在日本社会高度成熟、并且在未来中国可能获得同样发展的消费需求，是本次日本考察的核心。我们精选了八个日本具有领先性的消费业态，分别是：餐饮专门店、折扣零售、户外运动、宠物、中古二奢、体验式复合业态、美妆护肤、潮玩手办。</p>

<p>2024年1月11日至16日，我们将带你参访这八个领域里具有代表性的品牌，和门店负责人及企业高管深度交流。此外，我们也会结合微观趋势和宏观环境，邀请日本本土研究消费的学者和专家，安排至少三场专家讲座。黄海会参与整个行程，与大家一起走访考察，边看边探讨每个行业背后所对应的社会趋势和商业机遇，比如老年化、单身化、宅经济、小确幸、情感陪伴诉求等。</p>

<p>具体行程安排和报名方式，请微信搜索关注《疯投圈》公众号，发送暗号「日本考察」，即可获得具体信息。在本月29号（周日）晚8点的《疯投圈》视频号直播中，我们也会展开介绍本次日本考察的相关事宜并回答大家的提问。微信搜索关注「疯投圈」视频号可以预约直播，以防错过提问环节。</p>

<h2>关注我们</h2>

<p>微信搜索关注「疯投圈」公众号可以使用我们提供的各项服务：</p>

<ul>
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<li>品牌咨询：我们为消费品牌提供全方位的市场数据、产品定位、品类规划等咨询服务。</li>
<li>联系我们：商务合作及其他问题。</li>
</ul>

[by:whisper.cpp]

[00:00.00]歡迎修訂「封頭圈」

[00:02.00]與您一起探索好玩的商業事件

[00:04.28]我是Rio

[00:05.40]節目開始之前宣布一則公告

[00:07.68]大家期待已久的「封頭圈日本考察團」開始報名了

[00:11.64]理解中國消費的未來

[00:13.36]日本是最好的參考對象

[00:15.36]日本值得我們參考的不是商業模式的創新

[00:18.48]而是消費需求的趨勢

[00:20.36]關注在日本高度成熟

[00:22.44]並且在為了中國可能獲得同樣發展的消費需求

[00:25.56]是本次日本考察的核心

[00:27.92]我們精選了八個日本就領先性的消費業態

[00:31.56]分別是餐飲專門店

[00:33.92]折扣零售

[00:35.12]戶外運動

[00:36.32]寵物

[00:37.28]中古二舌

[00:38.64]體驗室複合業態

[00:40.64]美妝護膚

[00:41.84]以及潮玩手辦

[00:43.72]我們將帶您參訪這八個領域裡就代表性的品牌

[00:47.52]和門店負責人及企業搞管深度交流

[00:50.96]此外我們也會結合微觀趨勢和宏觀環境

[00:54.36]邀請日本本土研究消費的學者和專家

[00:57.24]安排至少三場專家講座

[00:59.96]皇海會參與整個行程

[01:01.72]與大家一起走訪考察

[01:03.84]邊看邊探討每個行業背後所對應的社會趨勢和商業機遇

[01:08.48]比如老年化

[01:10.24]單身化

[01:11.24]宅經濟

[01:12.20]小缺性

[01:13.12]情感陪伴訴求等

[01:15.00]考察時間是在2024年1月11日至16日一共6天5夜

[01:19.88]具體行程安排和報名方式

[01:21.88]請微信搜索關注

[01:23.44]風頭圈的公眾號

[01:25.04]發送暗號日本考察

[01:26.84]這個獲得具體信息

[01:28.80]你也可以在本期節目的show notes找到相關連結

[01:32.44]在本月29日

[01:33.72]週日晚8點的風頭圈視頻號直播中

[01:37.04]我們也會展開介紹本次日本考察的相關事宜

[01:40.20]並回答大家的提問

[01:42.32]微信搜索風頭圈視頻號可以預約直播

[01:45.48]以防錯過提問環節

[01:47.56]期待你的加入

[01:48.80]下面開始本期的節目

[01:51.04]皇海最近你跑去日本逛了一圈

[01:53.96]感覺如何

[01:55.36]沒錯

[01:56.12]這是我三年多疫情沒有出國了

[01:59.00]疫情出國之後的第一站

[02:01.28]就是去日本考察整個消費的業態

[02:04.52]趁著剛回來不久

[02:06.08]記憶還必要先火

[02:07.20]趕緊跟大家錄一期節目

[02:09.32]大家如果是風頭圈的老聽眾

[02:11.32]應該都會記得

[02:12.24]我們之前有一期風頭圈的經典節目

[02:15.24]叫做日本消費升級

[02:16.72]啟示錄

[02:17.48]當時我們在這期節目裡面

[02:19.40]聊的是日本80年代的一個消費發展的歷史

[02:24.64]其實這段歷史

[02:26.24]我覺得是對今天中國的當下

[02:28.76]也會有很多啟發的

[02:30.16]今天的節目

[02:31.44]我們把我們的視角切換一下

[02:33.68]我們更多還是切換到

[02:35.48]今天我們去日本看到的最新的一些趨勢

[02:40.00]來對比

[02:41.32]看一下我們跟中國的未來的消費的趨勢

[02:44.60]去對比一下

[02:45.24]看哪些是日本今天已經發生

[02:47.60]未來在中國也會發生的一些事情

[02:49.64]我覺得是很有意思的

[02:50.96]另外的一個角度

[02:53.00]我們來看日本的消費

[02:54.88]肯定是要從一些案例來去出發

[02:57.60]就是說哪一些公司

[02:59.44]直到今天在全球範圍內

[03:01.96]日本的這些公司依然有很長的競爭力

[03:04.52]科技的領域

[03:05.92]我們先拋開

[03:06.60]這不是我的專業的範圍

[03:08.32]在消費領域

[03:09.16]其實你會發現

[03:10.24]這樣的公司實際上跟30年前相比

[03:13.52]其實是在變少的

[03:15.20]如果你沒有感覺

[03:16.16]其實有很多領域的日本的公司

[03:18.00]今天在全球範圍內的競爭力

[03:20.16]是有所下降的

[03:21.40]我發現

[03:22.12]例如說我隨便舉個例子

[03:23.76]我們之前講過

[03:24.96]無印良品這家公司

[03:26.56]我們以前跟他和王毅言

[03:28.60]宣有過一個對比

[03:29.60]以前的老節目裡面

[03:31.08]我們也有這樣的一些分析

[03:32.56]其實你會發現

[03:33.44]無印良品這樣的一個日本品牌

[03:35.44]在中國也好

[03:36.36]在其他地區也好

[03:37.88]他也逐漸露出了一些疲軟的現象

[03:40.80]因為他的性價比

[03:42.48]好像確實是有一些問題

[03:43.88]肉你是不是也好久沒有買

[03:45.92]無印良品的這個產品

[03:48.00]對 現在國內這些

[03:49.88]他那邊店裡能賣到所有東西

[03:51.64]你就能在國內找到所有的平地

[03:53.60]我們在王毅言選那期的時候

[03:55.96]王毅言選打的也是他的

[03:57.20]叫同廠出品的

[03:59.76]同一個工廠出品的東西

[04:00.96]其實也是平地

[04:02.20]就打了他的性價比不太行

[04:05.40]沒錯

[04:05.72]我們在唐島那期節目裡面

[04:07.40]也提到說

[04:08.08]像唐島這種比較專業的

[04:10.56]在一個垂直領域生根的品牌

[04:12.96]對於無印良品這種比較寬泛的品牌

[04:16.28]它也是一種衝擊

[04:17.68]對吧

[04:17.96]那這是無印良品的情況

[04:19.56]那另外還有像電動車這個行業

[04:22.16]在中國我們現在也在崛起

[04:23.64]其實也打擊了

[04:25.32]非常多以豐田為代表的

[04:27.52]日本的這個燃油車的行業的銷售額

[04:30.24]你會發現日系的汽車

[04:32.52]在中國的銷售額

[04:34.40]其實最近幾年也是不斷的下滑的

[04:36.92]看到這樣的一些現象

[04:38.08]可能你會覺得說

[04:39.00]日本的公司的競爭力

[04:41.12]是不是在全球範圍內

[04:42.56]會越來越受挑戰呢

[04:44.48]在這裡面

[04:45.04]我們也不要去這麼著急

[04:46.48]去下一個很肯定的結論

[04:48.36]至少我們今天分析的這個主角

[04:51.68]他在全球範圍內

[04:53.00]包括在中國市場

[04:54.28]依然具備極強的競爭力

[04:56.56]這個主角大家應該也能猜到了

[04:58.76]就是優衣庫

[05:00.48]中國的供應鏈那麼強

[05:02.12]中國人做性價比這麼厲害

[05:03.76]這麼會內捲

[05:05.00]但好像Roe

[05:06.24]你覺得我們男士

[05:07.96]男生去買衣服的時候

[05:09.72]比優衣庫更具性價比的選擇

[05:11.84]好像也不容易找到

[05:13.16]除非你去買一些淘寶店

[05:14.96]對吧

[05:15.24]但我不知道你自己會買優衣庫嗎

[05:17.08]我現在全套優衣庫在跟你聊天

[05:19.76]這個就挺冷

[05:24.08]有一些因素

[05:24.92]因為剛好就是家樓下就有一間

[05:26.88]然後比較方便

[05:27.80]然後性價比還可以

[05:29.56]最主要是他有很多選項

[05:31.80]他的SNSK有很多

[05:33.12]有很多那種IP聯名

[05:34.64]都還挺喜歡的

[05:36.92]沒錯

[05:37.40]所以我們之前是沒有就這個話題

[05:40.52]去串過口供的

[05:41.96]我剛剛正是水口問的Roe這一句

[05:43.80]我都沒想到

[05:44.52]你是穿著全身的優衣庫

[05:46.08]今天優衣庫家公司

[05:48.52]他依然具備很強的競爭力

[05:50.00]我覺得大家聽眾應該都能感受到

[05:52.40]就是說其實雖然中國有很多

[05:54.40]很擅長內捲的這樣的品牌

[05:56.36]打性價比打平體

[05:58.08]但其實你很難聽到有人說

[06:00.56]我今天在中國做個新品牌

[06:02.48]我做優衣庫的平體

[06:03.76]為什麼這個事很難呢

[06:05.08]是因為優衣庫本身

[06:06.36]已經把性價比做得很好了

[06:07.80]你再做他平體

[06:09.00]質量要有他那麼好

[06:10.16]這個是很難做到的

[06:11.84]對不對

[06:12.84]好了

[06:13.16]那這件事情

[06:13.84]我們就會覺得說

[06:14.80]它確實是一個很值得

[06:16.36]我們專門用一些節目

[06:17.84]來去分析了一家偉大的企業

[06:20.96]那這家企業是怎麼發展起來的

[06:23.12]我一看研究的資料

[06:26.20]我更加是震驚了

[06:28.12]在研究公司的發展的過程當中

[06:31.08]Roe我給你分享一下

[06:32.40]這個公司是1984年成立的

[06:35.08]它發展很快的時間

[06:37.08]是1990年到2010年

[06:39.52]2010年之後

[06:41.52]優衣庫的增長

[06:42.64]更多是靠國際化來驅動

[06:44.68]也就是說從日本市場

[06:46.68]進入到中國市場

[06:47.96]進入到歐美市場

[06:49.24]這個是2010年以後

[06:50.92]它是靠國際化去驅動

[06:52.64]1990到2010年

[06:54.44]這20年它更多

[06:56.20]還是靠在日本本土市場的一個發展

[06:59.68]那這20年非常有意思了

[07:01.52]這20年其實恰恰就是

[07:05.08]日本經濟發展非常疲軟的20年

[07:09.20]所謂的日本怎麼失去30年

[07:11.84]什麼從90年什麼泡沫破裂

[07:14.32]什麼地產的價格下滑

[07:17.48]什麼股價下滑

[07:18.84]這一切都開始於1990年

[07:21.68]然後2010年之後也沒有結束

[07:24.00]所以它才失去了這麼多年

[07:25.32]但正好是在這失去了這麼多年當中

[07:29.64]優衣庫實現了一個增長的奇跡

[07:33.64]在日本市場

[07:34.84]它的收入從1990年的52億日圓

[07:39.04]增長到2010年的8148億日圓

[07:44.96]你算一下它這20年長得多少倍

[07:48.48]算一下150多倍

[07:51.28]對150多倍

[07:52.40]而且這20年是日本的整體的GDP

[07:56.32]幾乎沒有增長

[07:57.32]可能而且還略有下滑

[07:59.68]可能在這樣的一個20年發生的

[08:01.84]它長了160倍

[08:03.28]所以這也給了我很大的信心

[08:06.04]其實宏觀經濟

[08:07.16]可能有宏觀經濟的問題

[08:08.56]但其實很多個體公司的發展

[08:11.12]它反而不一定跟宏觀經濟

[08:12.92]有那麼強的一個綁定關係

[08:14.76]而且這還不是最嚇人的

[08:16.60]最嚇人的是

[08:17.60]它的收入長了1500倍

[08:20.12]它的利潤長的更多

[08:21.72]它的利潤居然增長了1500倍

[08:24.76]這個是一個相當驚人的數字

[08:28.16]而且這20年當中

[08:29.40]不僅整個宏觀經濟沒有發展

[08:32.04]實際上日本的服裝行業還是萎縮的

[08:36.60]萎縮的幅度有多少

[08:38.88]日本的服裝行業在這20年當中

[08:41.60]萎縮了50%

[08:44.00]減少了一半整個市場規模

[08:46.60]為什麼會有這麼大的一個降低要肉

[08:49.60]我們來想像一個問題

[08:51.36]就是說經濟不好

[08:53.32]但經濟不好的時候

[08:54.16]咱們吃飯能不能吃是原來的一半

[08:56.48]這個很難

[08:58.56]比較難

[08:59.60]除非你要減肥

[09:02.52]就是你吃飯總得吃飽

[09:03.76]所以雖然經濟不好

[09:04.88]吃飯還是得吃飽的

[09:05.92]那日用品

[09:07.96]例如說什麼我買個洗衣液

[09:10.12]我買一雙襪子

[09:12.04]這些都是屬於一些所謂的經濟好不好

[09:15.48]乾脆還是得洗

[09:16.48]還是得有的

[09:17.44]買個牙膏

[09:18.16]還是得刷牙的

[09:19.64]但是衣服確實它就有可能會縮減那麼多

[09:23.36]我一開始看到這個數據

[09:24.72]我也覺得有點震驚

[09:25.92]但慢慢的我也覺得這個很合理

[09:28.44]因為服裝的下降比別的行業要更多

[09:32.36]原因就在於說

[09:33.52]衣服的消費彈性比較大

[09:35.28]對我還要我們經濟學的這個話來講

[09:38.00]對這如果有這個很專業

[09:39.68]就是衣服的彈性會更大

[09:42.08]就是說我經濟好的是我多買兩件

[09:44.12]對吧

[09:44.36]因為這個清醒貴的

[09:46.16]對吧

[09:46.72]樣子也開心一下

[09:48.08]如果衣服不好了

[09:49.20]對吧

[09:49.48]我件數買得少

[09:50.56]而且我每一件的價格也得下降

[09:52.72]對吧

[09:52.96]因為反正不用買名牌了吧

[09:55.88]對吧

[09:56.40]而且日本人也是到了發達國家階段

[09:59.48]他的經濟才開始停滯的

[10:01.08]1990年他已經是發達國家了

[10:03.20]他開始停滯的時候

[10:04.68]那在這個時候每個人的家裡面

[10:06.64]肯定都有不少衣服了

[10:07.92]那你說我少買一點

[10:09.04]那很正常

[10:09.92]對吧

[10:10.56]對大部分的發達國家來講

[10:13.56]服裝都是嚴重供給過剩的

[10:17.08]消費者其實也嚴格來說

[10:18.76]不需要那麼多

[10:19.48]對吧

[10:19.76]他只是一個心理上的一個訴求而已

[10:22.20]要好看

[10:22.80]那我可以不用追求這個事情

[10:25.12]就可以放棄到這個消費

[10:27.08]沒錯

[10:27.52]所以服裝下降一半

[10:28.96]這個數據確實是一個千真萬確的一個數據

[10:32.20]它在20年當中

[10:33.24]我當然也有點震驚

[10:34.68]但這個確實是在嚴重的時候

[10:36.84]發現的一個情況

[10:38.64]那優衣庫就很猛了

[10:40.64]對吧

[10:40.96]它在一個經濟長時間

[10:43.68]30多年的這個不好的情況下

[10:45.96]在一個非常就消費彈性比較大

[10:48.92]然後大家也就是實際上

[10:50.84]是萎縮的這麼一個市場裡面

[10:52.24]實現了150倍的這個銷售收入的增長

[10:55.80]和1000位位的利潤的增長

[10:57.56]這件事太猛了

[10:59.36]對

[10:59.56]所以這20年就是他創造奇蹟的20年

[11:01.96]就優衣庫在1990到2010年創造奇蹟

[11:06.20]那因此優衣庫的創始人叫劉景正

[11:09.80]劉景正老先生優衣庫的創始人

[11:12.68]他常年是為之日本首富寶座

[11:17.00]所以大家都知道

[11:18.20]其實很多地區的首富

[11:20.36]其實都是由做消費行業的人所拓得的

[11:25.80]就好像我們以前也聊過

[11:27.92]在ZARA跟吸引的那些項目裡面

[11:30.20]在ZARA的創始人也長期

[11:32.12]是西班牙甚至是歐洲的首富

[11:34.20]對吧

[11:34.60]他應該也都記得

[11:35.96]所以日本首富也常年是優衣庫的老闆

[11:39.48]那大家如果說

[11:41.00]對於剛剛我們所提到的

[11:43.16]1990到2010年的優衣庫增長的數據

[11:48.12]和他相對應的這20年當中

[11:51.08]日本的整個服裝的市場規模

[11:54.36]人均支出的這些數據

[11:56.04]如果你感興趣的話

[11:57.56]我們把相關研究過程當中

[12:00.76]蒐集到的資料和圖表

[12:03.08]放到了我們的知識星球當中

[12:05.72]大家加入我們的會員

[12:07.32]就可以看到相對應的

[12:09.16]這些更加詳細的數據了

[12:11.24]而且我們這期節目的文字稿

[12:13.88]也會包含他的這些數據

[12:16.04]你可以去訂閱我們

[12:17.00]在主白的風頭圈文字精選

[12:20.20]也可以看到這些數據和圖表

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[12:32.04]三個字的公眾號

[12:33.64]好 那回到我們節目的主題

[12:35.56]2010年之前的20年

[12:38.28]是優衣庫在日本創造奇蹟的20年

[12:40.84]2010年之後

[12:42.44]日本國內市場確實也會進入到

[12:44.92]一個相對飽和一點的狀態

[12:47.24]因為畢竟日本是一個一個億人口的國家

[12:49.88]它跟我們中國相比

[12:51.64]人口只是我們的十分之一

[12:53.56]所以優衣庫在2010年之後

[12:55.64]依然在繼續成長

[12:57.16]很大的驅動力就切換成了國際市場

[12:59.88]尤其是我們中國市場

[13:01.40]那我們來看一下今天的中國

[13:03.88]究竟佔優衣庫的生意有多少

[13:07.00]這個我就不賣關子了

[13:08.92]直接跟大家分享吧

[13:10.20]優衣庫在今天的中國

[13:12.52]大概是有接近300億每一年的生意

[13:16.68]人民幣300億的生意

[13:18.12]它超沒超過日本的

[13:19.48]還沒超過

[13:20.68]還差一點

[13:21.80]日本在今天的這個情況下

[13:24.76]2022年

[13:25.64]2022年的財報的數據顯示

[13:27.96]優衣庫在日本

[13:29.16]有超過400億人民幣的生意

[13:31.40]就還大概比中國稍微大個20%30%吧

[13:35.16]但我覺得未來五年到十年

[13:38.44]中國的生意超過日本

[13:39.80]對優衣庫來說是一個

[13:41.64]大概率的一個現象

[13:43.40]那所以這兩個國家

[13:45.48]應該說是佔據了優衣庫業績的

[13:48.20]第一名和第二名

[13:50.12]那這件事情其實是怎麼做到了

[13:53.96]目前優衣庫在中國

[13:55.48]大概有一千家左右的門店

[13:57.96]全部都是指引店

[13:59.08]是一千家左右的門店

[14:00.52]來去實現了300多億的一個業績

[14:03.48]未來每年還要增長100家店左右

[14:06.04]就會這麼去一直增長下去

[14:08.12]它這個門店的數量

[14:09.56]其實它已經超過了

[14:10.60]在日本的門店數量

[14:11.72]門店數量是超過了

[14:13.00]但當然可能每個門店的銷售額

[14:14.92]沒有超過

[14:15.72]所以整體中國還沒有超過日本的

[14:18.84]但已經是成為了它除了日本以外

[14:21.16]最重要的一個市場

[14:22.20]大家可以感受到了嗎

[14:23.24]就像剛剛如果你所說的

[14:24.60]你們家樓下就有一個優衣庫

[14:26.12]就我在北京家樓下也有一個優衣庫

[14:28.20]就很方便

[14:28.84]就大家基本上

[14:30.44]各個商場裡面

[14:31.40]這個都是一個標配

[14:32.92]但你要注意

[14:34.44]這件事情是怎麼發生的呢

[14:35.96]這件事情的發生的背景

[14:37.40]跟當年優衣庫在日本歷史增長20年

[14:40.92]又有一個一曲同工之妙

[14:43.80]當然現在中國的經濟

[14:45.56]肯定沒有當年的日本那麼慘

[14:47.56]對吧

[14:48.28]不至於說什麼服裝的支出

[14:50.20]削減一半

[14:51.08]沒到這個程度

[14:52.28]但是也有一些信號在發生

[14:56.04]這個信號就是

[14:57.80]沒有那麼讓人樂觀的

[15:00.04]這個信號就是

[15:01.32]除了優衣庫以外

[15:02.68]你發現了

[15:03.88]其實其他的國外的服裝品牌

[15:08.36]時尚品牌

[15:09.64]在中國其實是節節敗退的

[15:12.68]我不知道Ryo你有沒有

[15:14.92]逛H&M跟ZARA的習慣

[15:18.12]可能難事逛這些

[15:20.04]這兩個品牌會少一些

[15:22.04]但我不知道你有沒有留意到

[15:23.16]其實這兩個品牌最近在中國

[15:25.24]其實是過得不太好的

[15:26.44]他們其實都在關店

[15:27.64]這個事情你有感覺嗎

[15:28.68]這邊商場樓下也有這兩家店

[15:30.60]我留意了一下

[15:31.24]好像確實是不如前幾年了

[15:33.72]特別是回到疫情之前的幾年

[15:37.00]區別還是比較明顯

[15:38.52]這兩家其實都是所謂的

[15:40.36]快食上的典型代表

[15:41.56]對吧

[15:41.88]他們用到什麼樣的問題

[15:43.08]在我們中國的這個市場上

[15:45.08]沒錯

[15:45.48]優衣庫其實不能被稱為快食上

[15:48.04]因為它沒有那麼食尚

[15:49.24]對吧

[15:49.48]其實它是一個公偏基本款

[15:51.32]基礎款

[15:51.88]對

[15:52.20]然後我們剛剛說到的

[15:53.32]在中國市場

[15:54.84]有一點點顯露出腿市的這兩個品牌

[15:58.60]它來自歐洲的這兩個品牌

[16:00.20]都是一個是H&M

[16:01.16]一個是ZARA

[16:01.96]他們在中國都過得不好

[16:03.72]他們過得不好的具體的

[16:05.40]客觀數據是怎麼體現的呢

[16:07.48]它是體現在其實H&M

[16:10.84]截止到2022年比的時候

[16:13.24]它在中國有360家門店

[16:15.48]但其實這個數字比2020年的時候

[16:18.68]競減少了85家

[16:20.36]所以它是在一個

[16:21.88]敗退的一個狀態

[16:22.92]在關店的狀態

[16:24.20]ZARA在2023年1月份的時候

[16:27.24]我發現它的中國門店的數字

[16:29.88]比我想像中要少很多

[16:31.24]我在做研究的時候發現

[16:33.24]是不是因為它可能沒有下沉

[16:34.76]因為我們兩個人住在一線城市

[16:36.76]可能覺得ZARA也是經常能看到

[16:38.92]可能它可能在下沉上

[16:40.92]應該說是沒有做太多的這樣的布局的

[16:43.80]所以實際上ZARA在中國

[16:45.40]只有119家門店

[16:47.80]目前在2023年1月份的時候的一個數據

[16:51.08]這個數據它比2021年的時候的數據

[16:54.84]還要也減少了14家

[16:56.68]所以也處於一個競減少的狀態

[16:58.60]在最近兩三年當中

[16:59.64]所以我們是可以比較

[17:01.40]確定的下結論說

[17:02.68]這兩個來自歐洲的快速商品牌

[17:04.92]在中國的日子都不好過

[17:06.20]而且都在逐漸的退出中國的市場

[17:10.68]那我們說完這個客觀事實

[17:12.44]我們來分析一下為什麼

[17:14.04]我覺得這個為什麼其實很有意思

[17:16.04]這個為什麼其實

[17:17.48]我們可以把優衣庫的優點

[17:19.56]和這些快速商的缺點放在一起

[17:22.92]去進行一個比較

[17:26.44]後面會分析到的優衣庫的優點

[17:28.20]基本上快速商品牌都不具備

[17:30.44]所以其實我覺得也比較容易的

[17:32.84]能把這兩個原因能夠放在一起

[17:35.40]去解釋

[17:37.16]那我們可以有兩個比較有意思的原因

[17:39.80]第一個原因就是說

[17:41.56]優衣庫的這個風格

[17:44.20]它在中國是一個比較有普世性

[17:48.60]可以去做下層市場的開拓的這麼一個風格

[17:52.52]因為大家如果細心的聽眾

[17:54.36]也能夠聽出來了

[17:55.72]我們剛剛說到的這幾組數據的對比

[17:58.52]優衣庫在中國現在有一千家左右的門店

[18:01.64]ZARA只有100家出頭

[18:03.40]優衣庫是它的10倍

[18:05.08]H&M在中國360家

[18:07.64]但是它減少的很快

[18:09.16]它還在不斷的減少 對吧

[18:10.60]這些數據都不是最新

[18:11.72]都是我們找到的一些比較權威的

[18:14.20]可能是今年年初或者去年年底的一個數據

[18:17.32]那今天可能已經再發生了一些變化

[18:19.48]但是無論怎麼說這個趨勢是很驚喜的

[18:21.56]這個趨勢沒有問題

[18:22.92]就是說優衣庫可以下層

[18:25.16]可以去廣大的下層市場

[18:28.68]其實你可以想像

[18:29.80]像如你好像前面的時間

[18:31.96]你回老家住了一段時間

[18:33.56]其實你可以想像是不是在你老家的一個商場裡面

[18:37.16]開下優衣庫

[18:38.52]它又是一些基本款

[18:39.88]價格又比較合適

[18:41.24]99塊錢的一條褲子

[18:43.64]其實你不會覺得是什麼違和感的

[18:45.40]它開在一個三四建城市

[18:47.96]但如果是一個像什麼

[18:49.72]ZARA這種來自歐洲的

[18:51.40]有時尚的這種品牌

[18:52.92]又開在這樣的一個城市

[18:55.32]感覺當地人也不一定喜歡了

[18:57.48]就且不說它價格貴的問題

[18:59.16]這種風格時尚的東西

[19:00.68]也不一定能討當地消費者的歡心

[19:02.68]你感覺呢

[19:03.48]它的那個審美上不夠那麼普適

[19:06.28]對吧

[19:06.84]因為我有個感覺很明顯

[19:08.12]就是說你去到優衣庫裡面

[19:10.36]就是老中青

[19:11.96]包括小孩

[19:13.24]都可以買到自己喜歡的東西

[19:15.96]但是你去ZARA就不太行了

[19:17.96]對吧

[19:18.44]就是男士就不用說了

[19:19.96]對吧

[19:20.52]然後還有小朋友的

[19:22.44]他也比較少這條線

[19:24.52]但是優衣庫的它的整個產品的設計

[19:28.44]產品的定義和文化風格

[19:30.20]它有很多的IP聯名

[19:31.48]真的是可以通殺的對吧

[19:33.00]80後可以去買環球款的那些IP對吧

[19:35.80]然後那個小朋友可以買現在最新的

[19:37.88]最好的IP都可以買得到

[19:39.72]然後老人家也可以買比較

[19:41.32]基礎的款式

[19:42.36]也穿起來也挺好看的

[19:43.88]統一

[19:44.36]完全統一

[19:45.00]就是說它不是走時尚路線

[19:47.24]走時尚路線的品牌

[19:49.08]它會涉及到你所代表的這種時尚

[19:52.04]究竟是不是中國廣大消費者

[19:53.80]認可的一種風格

[19:55.16]而且是不是剛剛我有說到很關鍵的

[19:57.40]是不是不同年齡層老少嫌疑的風格

[20:00.52]這個問題我覺得大家心裡面都會有這檔案

[20:03.08]但優衣庫很明顯

[20:04.20]它走的這個路線

[20:05.32]這反時尚

[20:06.68]它沒有太多的時尚的成分在裡面

[20:09.08]那其實反而它就會更百搭

[20:11.96]或者更疲憊

[20:13.64]中國廣大的消費者的這樣的一個偏好

[20:16.68]所以優衣庫的現在的一個目標

[20:19.24]是在中國能夠未來開到三千家文店

[20:21.72]現在是一千家左右

[20:22.68]它要開到三千家

[20:24.12]這個數字它如果能實現的話

[20:26.04]它不可能只在北上廣深開

[20:27.80]它肯定要開到這個甚至開到縣城裡面

[20:31.00]對吧

[20:31.56]所以這件事情我覺得是

[20:33.48]它有可能做到

[20:35.00]但跟它類似的

[20:37.00]剛剛我們提到的其他的快學商品牌

[20:40.04]幾乎是不可能實現三千這個數字的

[20:42.36]這不可能的

[20:43.08]一個歐洲的時尚品牌

[20:44.68]它要開到中國的四線城市去

[20:47.08]大家還會買單

[20:48.04]就這個東西中間的這個隔閡

[20:49.88]這個時尚的這種理解

[20:51.64]對這種風格的理解

[20:53.08]我覺得這個差異太大了

[20:54.44]對吧

[20:54.76]就這個是不可能實現

[20:56.68]或者說如果你是一個快時尚品牌

[20:59.96]按定一樣

[21:00.84]你就無法下乘

[21:02.20]因為時尚的本身就是說

[21:04.20]我跟你不一樣

[21:05.56]我跟前沿

[21:06.44]我不是大眾的

[21:07.72]就你自己已經給自己限定了一個

[21:10.28]很小的一個市場空間了

[21:12.20]是的

[21:12.76]講到這個點

[21:13.48]大家如果說感興趣

[21:14.52]對於服務行業

[21:15.40]可以回去再聽一下

[21:17.32]我們之前講

[21:18.36]吸引跟ZARA的對比的那期節目

[21:20.60]對吧

[21:20.84]因為門店跟店商有個很大的區別是

[21:23.80]門店一定是要確保說

[21:25.64]當地的消費是能支撐這家門店的

[21:28.20]對吧

[21:28.52]而且門店的問題是

[21:30.20]它的貨價是有限的

[21:31.48]它不可能像虛應那樣子

[21:32.92]在店商上做這麼多的

[21:35.32]SKU的一個無限的沉澱

[21:37.88]無限SKU你都可以去嘗試

[21:39.96]對

[21:40.68]也無法做算法推薦

[21:42.12]對吧

[21:42.76]就很有限的展示

[21:44.04]沒錯

[21:44.36]在這種很有限的展示

[21:45.88]沒有辦法用算法去優化

[21:47.88]沒有辦法實現個性化的這種需求匹配

[21:50.68]你就是一個門店

[21:51.56]你放在那裡面的東西是固定的嘛

[21:53.48]對吧

[21:53.80]哪怕你在門店裡面更換

[21:55.48]你因為容量有限

[21:56.68]你不可能無限制的更換

[21:58.20]對吧

[21:58.44]是在這種情況下

[21:59.88]做時尚的品牌

[22:01.24]像ZARA這種它再厲害

[22:03.24]它的中國要實現下沉滿足

[22:05.24]廣大消費者的需求是比優衣庫困難很多

[22:08.76]所以我覺得倒不是說

[22:09.96]這個來自歐洲來自日本的這個區別

[22:14.68]還是說他們這兩家公司本身的定位

[22:17.40]可能就決定了

[22:18.28]可能在中國的天花板是完全不一樣的

[22:20.60]雖然他們看上去都是來自於

[22:22.04]國外的服裝品牌

[22:23.32]但其實本質上

[22:24.28]他們在中國的機會

[22:26.20]根據他們本身的基因和他們的定位

[22:29.64]其實就有很大的一個區別

[22:31.16]這是第一個問題

[22:33.56]第二個問題是

[22:34.76]優衣庫為什麼它能夠在中國

[22:37.72]還是依然具備很強的競爭力

[22:39.56]但這個競爭力

[22:40.92]其他的海外服裝品牌

[22:43.16]其實已經慢慢的在喪失

[22:45.32]另外一個角度

[22:46.68]我們去分析這個問題

[22:47.96]就是這兩者

[22:50.04]他們在抵抗電商的衝擊上

[22:54.84]他們的競爭力是不一樣的

[22:57.16]這也是一個非常關鍵的問題

[22:59.32]電商上出現很多的所謂的逃品牌也好

[23:02.76]拼多多上的賣家也好

[23:04.36]逃保商家這些人

[23:05.48]他們其實會對於誰的衝擊更大呢

[23:09.16]是對於做優衣庫這種

[23:11.16]做基本款的大公司

[23:12.92]這個衝擊會更大呢

[23:14.44]還是說會對於這種做時尚的這種

[23:18.04]像ZARA這樣的品牌的衝擊會更大

[23:20.04]就這種新的電商

[23:21.56]各種的螞蟻雄兵的出現

[23:23.80]各種小的電商品牌的出現

[23:25.72]會對這兩類大公司中間的

[23:27.80]哪一類衝擊會更大呢

[23:29.64]因為還是打快速上會影響比較厲害

[23:31.96]就還是前面那個定義的問題

[23:33.64]我那些新的電商品牌

[23:36.04]它肯定也是切了某一個

[23:37.24]細分人群的一些訴求

[23:39.24]這個時候它就比快速上的

[23:41.80]那些人更加的精準

[23:42.92]但是它又不是賣基礎款

[23:45.00]它又不自走量

[23:46.12]那肯定就是對那些ZARA的影響比較大了

[23:49.32]沒錯

[23:49.72]所以就是電商上出現了很多螞蟻雄兵

[23:52.04]就很多中小品牌之後呢

[23:53.72]其實對於做時尚的大公司是很難

[23:55.88]因為你再快速反映

[23:58.44]你再去敏銳的去抓住市場需求

[24:00.84]你這個內部的創新

[24:02.76]你的這個反應速度

[24:03.96]怎麼可能有這個市場的反應速度更快呢

[24:06.76]因為天貓上你在拼多多上

[24:09.48]你要找任何一個你喜歡的這種風格

[24:12.28]你肯定能找到一個

[24:13.48]各種小眾品牌來滿足你

[24:15.32]對吧

[24:15.72]那ZARA這個生意就很難做了

[24:17.48]但優衣褲做的不是這個生意

[24:19.16]優衣褲做的可是

[24:20.44]南基本款老少嫌疑

[24:23.64]對吧

[24:24.04]就是我們每個人都可以穿的

[24:25.72]都是一個顏色

[24:26.60]對吧

[24:26.92]就是沒有什麼太多的款式

[24:29.08]這種生意

[24:29.88]你小品牌想挑戰它

[24:31.88]那就不容易了

[24:32.92]為什麼呢

[24:33.72]是因為優衣褲沒有留太多空間

[24:36.84]給你去挑戰

[24:37.64]優衣褲的售價是成本的多少倍

[24:40.44]優衣褲的售價是成本的2-2.5倍

[24:44.44]也就是說它賣99塊錢的一條褲子

[24:49.56]它的成本是多少呢

[24:50.68]可能也得接近50塊

[24:52.28]對吧

[24:52.52]因為我們說剛說的

[24:53.64]就2倍到2.5倍的一個定價

[24:56.44]毛利率50%左右

[24:59.16]對吧

[24:59.48]這麼一個毛利率

[25:00.92]就這個數字可能

[25:02.84]如果不是做服裝行業的人

[25:04.28]會覺得還挺高的

[25:05.32]對吧

[25:05.56]但其實你如果是熟悉這個行業的人

[25:07.96]你知道這個毛利率是有一定的風險的

[25:11.16]褲存管理不好

[25:12.44]或者大法有什麼問題

[25:13.56]就很容易搞崩掉這個

[25:15.88]沒錯

[25:16.44]就這個毛利率對於其他行業來說

[25:18.44]肯定也不算低對吧

[25:19.64]所以肯定你聽了會有這種感覺

[25:21.40]很多人如果不是做這個行業

[25:22.84]但如果做服裝的人

[25:24.12]肯定都能知道50%的毛利率

[25:27.08]它在這個行業裡面

[25:28.44]肯定是效率最高的公司

[25:30.84]因為服裝這樣的行業

[25:33.24]5倍到7倍的成本去進行一個定價

[25:36.28]是很常見的一件事情

[25:38.04]就是說我20塊錢的成本

[25:39.88]但是我要定價定到100塊

[25:41.88]為什麼很多人需要這麼去定價呢

[25:44.04]是因為你要想一個問題

[25:46.28]服裝退貨率很高的

[25:48.04]大家買回來之後不喜歡就退給你

[25:50.44]對吧

[25:50.92]然後服裝是很容易過激的對吧

[25:53.24]這個激度火的

[25:54.28]夏季都就不火了

[25:55.40]夏裝你賣到冬天賣不出去

[25:57.32]冬天還有人買嗎

[25:58.28]對吧不可能了

[25:59.40]對在這個時候就成為死庫層了

[26:02.12]死庫層你就都要算成你的額外的費用的

[26:05.64]那在這種情況下

[26:06.52]你不定價高一些

[26:07.48]你就最終公司賺不到錢

[26:09.40]所以呢

[26:10.36]優衣庫它能定到這個水平呢

[26:12.36]一個新品牌想去挑戰它和去超過它

[26:16.04]又會變得非常的艱難

[26:17.80]因為你沒有它的這個規模呢

[26:19.80]其實你就沒有那個規模效應

[26:22.92]在這個時候呢

[26:23.80]其實你是很難說小眾去挑戰它的這個大眾的

[26:29.16]所以它這個東西它會變成一個滾雪球

[26:31.24]優衣庫的這個模式呢

[26:32.84]它會比做時尚的公司

[26:34.76]它會更容易滾起來

[26:36.52]它的這個規模效應的這個滾雪球的

[26:39.08]這樣的一個好處對吧

[26:41.64]而且它不需要經常變來變去對吧

[26:43.56]就是說你三年前和三年後去優衣庫

[26:45.96]可能它就只是換了一個小的改動

[26:48.44]一個小的顏色的一個更新

[26:50.36]大的這種材料啊

[26:52.20]面料啊

[26:52.84]款式啊

[26:54.04]它不需要有那麼多的變化

[26:56.44]它管理起來會比一般的時尚品牌要容易很多

[27:00.84]所以在這種情況下呢

[27:02.20]優衣庫對於電商品牌的衝擊來說呢

[27:06.20]它是能更好的應對的

[27:08.04]這也是我小數看到的

[27:10.20]在中國的電商如此發達了這麼多年之後

[27:13.80]沒有幾個叫得出名字的電商品牌

[27:17.48]真的對這個所謂的外國品牌

[27:20.12]優衣庫能夠形成真實的這種挑戰和衝擊

[27:24.76]因為我們其實節目裡面談到過很多的行業裡面

[27:27.96]無論是咖啡裡面的瑞幸挑戰星巴克

[27:31.24]還是各種各樣的行業

[27:32.60]我們都說過中國的新國貨

[27:35.88]對於這種所謂海外品牌的這種挑戰

[27:39.08]但好像如果你有沒有發現

[27:40.52]其實在優衣庫這個案例裡面

[27:42.36]也不太容易想到這種挑戰的這種格局的出現呢

[27:46.28]對這個是個挺奇怪的一個例外

[27:49.08]就是說案例說

[27:50.44]這種也不算附加值特別高

[27:52.20]然後工藝也比較簡單的這種服裝製品

[27:55.48]不應該有這個難度對吧

[27:57.24]它肯定還是在別的地方有它的獨特之處

[27:59.96]沒錯

[28:00.36]這可能大家聽到

[28:01.24]這可能會想起有一個比較知名的品牌

[28:03.64]可能也算是這個模式的

[28:05.32]應該就是這個郊內對吧

[28:08.12]大家可能聽過這個郊內這個品牌

[28:10.20]也是以賣這個男士的這個內衣內褲

[28:14.68]作為它的起架的一個內幕也是

[28:16.44]我現在也穿的是他的

[28:17.64]你也買郊內是吧

[28:19.08]那你感覺這個跟優衣庫之間

[28:21.80]但我們也不評價我們國貨

[28:23.72]但反正我就是只是舉一個案例

[28:25.96]讓大家知道說這種案例不多對吧

[28:27.80]可能你能想到一個兩個

[28:29.00]但可能也對優衣庫沒有太多實質性的一個威脅

[28:32.12]就至少這個銷售額還是有數量級的差距

[28:35.08]細分的評論還是可以比較

[28:37.64]因為優衣庫也有那一系列

[28:39.16]它的那一系列的性價比也還是可以的

[28:41.24]就這兩個怎麼打

[28:42.76]跟很多新國貨去挑戰海外大牌的時候

[28:46.36]走這個平踢路線

[28:47.56]對吧

[28:47.96]這個完美日記挑戰歐來亞走的是平踢路線

[28:50.68]那這個瑞幸挑戰星巴克

[28:52.84]那你同樣是平踢路線

[28:54.52]那好像你發現到了優衣庫這

[28:56.84]你有沒有發現

[28:58.12]這個國內的這個新品牌比它貴

[29:01.08]沒有那個規模做不出那個成本

[29:03.48]對並沒有這個平踢的這個現象能發生

[29:07.32]這個就說明什麼

[29:08.92]這說明人家效率高

[29:09.88]它確實效率高

[29:10.92]所以我們其實剛剛的上面的這個分析

[29:13.16]大概我們能理解到其實是說

[29:15.24]在這樣的一個中國的今天這個環境當中

[29:18.52]來自日本的這個優衣庫

[29:20.36]它一樣能保持一個很好的一個發展勢頭

[29:22.92]它背後是有一些商業的原因的

[29:24.92]就我們其實肯定也希望中國的新品牌發展

[29:28.44]我們也希望看到很多本土品牌的崛起

[29:30.76]但我們不是說我們為了為了說新品牌

[29:34.12]新國貨而去推廣新國貨

[29:36.68]推廣新品牌也不能這麼盲目

[29:38.92]我們如果說日本的企業做的好

[29:41.48]我們也得承認人家做的好的地方

[29:43.56]這個跟國界沒有太多關係

[29:45.48]我認為它更多還是一個商業本身的事情

[29:47.64]為什麼人家做的好

[29:48.84]我們現在得理解清楚這個問題

[29:51.00]我們剛剛講完的這些邏輯

[29:52.68]都是比較偏向於一個客觀的一些商業邏輯

[29:55.72]但是今天我們的節目裡面

[29:57.32]有一個我特別也想跟Rilny去探討的

[29:59.64]也是跟優衣褲這個案例有密切相關的

[30:02.44]其實是另外一個偏主觀的一個邏輯

[30:05.88]網上會有一些關於優衣褲的一些

[30:09.24]熱門的一些話題和提問在各種的社區裡面

[30:13.00]就有一個提問是叫做說

[30:15.16]如何把優衣褲的服裝穿出年薪百萬的感覺

[30:19.16]這句話什麼意思

[30:20.20]就是說年薪百萬優衣褲

[30:23.56]就好像說你優衣褲是一個評價服裝品牌

[30:26.20]但其實很多年薪百萬的人都可能會穿

[30:29.72]而且另外還有一些話題是關於優衣褲是說

[30:32.92]其實很多穿優衣褲的都是有錢人

[30:35.96]有人說就有錢人其實是特別願意去買優衣褲的

[30:39.64]其實是其實這個話題

[30:41.64]不是只是說在今天的中國

[30:43.24]我們看到網上有這些討論

[30:44.92]其實當年日本在優衣褲崛起的過程當中

[30:48.12]其實也有這樣的一個現象的

[30:50.92]就是說在日本的這個社會當中

[30:54.52]富裕的階層也是收入高的人群和大眾

[30:59.08]普通人買的產品在消費的整個的產品當中

[31:05.40]交集最多就是這兩個人群當中

[31:08.60]交集最多的一個品牌就是優衣褲

[31:10.92]這個話題是我想跟你去展開來討論

[31:14.60]為什麼他能通吃

[31:15.96]我覺得這個很有意思

[31:17.16]這個角度我覺得是一個很值得去展開的一個角度

[31:21.96]優衣褲的老闆對於他的這個品牌能夠做到這一點

[31:25.64]其實他是非常自豪的

[31:27.08]他非常的開心

[31:28.12]這個老闆就是日本首富

[31:30.04]他就曾經說這個沒錢的人也買優衣褲

[31:33.32]有錢的人去也買優衣褲

[31:34.68]因為我們提倡百搭

[31:35.96]對吧

[31:36.28]他說我百搭就會很有品味給人的感覺

[31:39.24]因為我怎麼搭都行

[31:40.28]所以有錢人是喜歡百搭

[31:41.88]喜歡這種東西就覺得說

[31:43.80]他怎麼樣去配他的這個服裝

[31:46.20]他都可以通過一件優衣褲來配

[31:48.36]優衣褲在日本去跨越階層

[31:50.20]我覺得偉大的公司是能跨越階層的

[31:52.20]我們覺得可有可樂有種感覺

[31:54.20]你再有錢你是巴菲特你也得喝可有可樂

[31:56.68]偉大的公司做這種特點

[31:58.12]就是巴菲特跟你喝的可樂其實是一樣的

[32:00.44]雖然他比我們有錢太多倍了

[32:02.36]對吧

[32:02.84]但其實是一樣的可有可樂

[32:04.92]手機也一樣對吧

[32:06.20]酷克比我們有錢很多很多倍

[32:08.60]對吧

[32:08.92]但是他用的這個iPhone也只能

[32:11.00]最多也是用到iPhone Pro了

[32:12.36]對吧

[32:13.00]也不可能有更高級的iPhone給酷克

[32:15.80]不能給他訂製一個iPhone了 對吧

[32:20.28]但沙特土豪可以訂製一個純黃金外殼的

[32:23.08]哦是吧

[32:23.72]除了沙特土豪以外

[32:25.00]我們其他人用的iPhone也都是一樣的

[32:26.76]所以我就想舉這樣的一些例子來說明

[32:29.08]像優衣褲蘋果和可有可樂這些偉大的公司呢

[32:32.28]其實事業上最有錢的人用的東西

[32:34.20]跟我們普通人是一樣的對吧

[32:35.96]所以這種東西就是好公司嘛 對吧

[32:37.48]就無論是誰你都覺得說沒有比他更好

[32:40.20]你覺得你是再有錢的人

[32:42.20]你是酷克

[32:43.80]你就能夠找到一個為你訂做的那個

[32:48.12]特別高級的一個手機

[32:49.56]就比蘋果現在賣的還要高級很多倍

[32:51.80]你找不到這樣的手機

[32:52.68]因為沒有人生產這樣的手機

[32:53.80]好像最高級的也就是蘋果了

[32:55.72]對優衣褲有類似的一個道理 對吧

[32:57.64]所以這種品牌它能做到這一點呢

[32:59.72]它就能做到全民共享的一個

[33:03.64]國民級的一個品牌

[33:05.48]國民級的一個品牌

[33:06.76]這樣的一個現象

[33:07.72]其實我覺得優衣褲其實也是屬於這個行列

[33:10.12]它跟可可樂和蘋果都是有帶有這種特性的

[33:14.60]那好了那問題來了

[33:15.96]Ryu你覺得它為什麼能實現這一點

[33:18.36]除了我們剛剛所說的這些道理以外

[33:21.00]但我覺得剛剛所說的這個道理

[33:22.52]我們看我們講了它為什麼能下層

[33:25.40]我們講了它的這個有規模效率更高

[33:29.00]對吧這個都是面對大眾的優勢

[33:31.32]但為什麼它能跨越階層這個問題

[33:34.12]也能做好了

[33:34.84]這裡面我覺得是值得深思

[33:36.36]你是怎麼看這個問題

[33:38.04]這個我們就要扯到一些比較懸的一些一個探討了

[33:42.68]就是我是這麼想的

[33:44.36]就是剛才你舉個例子

[33:45.24]其實我們可以看它的共性是什麼

[33:46.92]美國的可可樂日本的優衣褲

[33:50.84]包括你說蘋果手機雖然賣得比其他手機還是要貴很多

[33:54.20]對吧

[33:54.44]但大家還認為它還是一個平權的一個象徵

[33:57.48]它沒有有一些對應的所謂的社會的思潮

[34:01.00]美國就不用說了 對吧

[34:02.92]美國其實我們如果拿美國和歐洲這個

[34:06.44]就是歐洲設這個 Old Money 對吧

[34:08.76]美國是這個所謂的這個新貴 對吧

[34:10.68]它其實在這裡面已經有這個平權的意思在裡面了

[34:13.72]用什麼美國沒有誕生什麼所謂的

[34:16.36]設施品牌很少 對吧

[34:18.44]歐洲很多

[34:19.32]就跟這個社會是超有關係

[34:21.48]我覺得日本這個情況也有點類似

[34:23.72]因為一有一褲它

[34:24.76]我們剛才最開始節目的時候講到

[34:26.60]它是誕生於這個經濟的衰退期 對吧

[34:28.84]失去了30年

[34:30.36]你在一個經濟的衰退期

[34:32.76]你作為一個富裕階層

[34:34.84]就在社會大眾都過得很慘的時候

[34:37.40]你再去做所謂的很高調的炫耀性的消費

[34:41.88]你會是怎麼樣的一個狀態

[34:43.24]你可能會成為社會上的重視之地 對吧

[34:46.36]就像最近的李佳琪的那個翻車有點嚇話

[34:50.12]李佳琪說那個你要先思考一下

[34:52.44]你有沒有努力工作

[34:53.56]然後就被老百姓罵死了 對吧

[34:55.56]因為他是個有成人

[34:56.60]他這樣說話肯定是會造成大家的反感

[34:59.88]對 這是所謂的政治不正確 對吧

[35:01.88]就是你雖然說你這麼講

[35:04.60]他存在一個所謂客觀上的合理性 對吧

[35:06.92]他在賣的這個東西確實也不貴

[35:09.40]也沒有漲價

[35:10.04]但是你去指責說是你不努力工作嗎

[35:13.40]那如果人家要問說

[35:14.52]那是不是社會經濟大環境不行了 對吧

[35:16.76]到底是誰的原因

[35:17.56]你很難去掰扯這個事

[35:19.56]那這個大環境的原因

[35:21.00]那個宏觀有很多因素

[35:22.36]有經濟周期

[35:23.32]有各種各樣的原因

[35:24.60]我們這個節目不討論這種大的話題

[35:27.32]但是距離到在這個社會問題下面

[35:29.72]你作為個體的消費決策的時候

[35:32.20]你其實就要考慮了 對吧

[35:33.72]如果說你說在一個經濟上行期

[35:36.20]你說你通過自己的努力

[35:37.88]賺到了所謂第一桶金

[35:39.40]第二桶金 對吧

[35:40.44]第一個小目標

[35:41.48]然後你去買一些這種設置品也好

[35:43.64]消費這種就是昂貴的消費品也好

[35:45.88]大家覺得沒什麼問題 對吧

[35:47.32]是你的勞動應得 對吧

[35:49.64]這個是你的本事

[35:51.08]但是在一個衰退邪的時候

[35:52.68]就可能在這個社會思潮上

[35:55.48]就對你來說不是一個特別有利的事情

[35:58.44]就在政治上對你這個階層來說

[36:00.04]這不是特別有利的事情

[36:01.64]所以你應該做的選擇

[36:03.48]就是說跟這個叫做敏然眾人以 對吧

[36:06.20]跟社會大眾打成一片 對吧

[36:08.04]表示我也是這個社會的一份子

[36:10.36]我們也是在消費同樣的東西

[36:11.80]不要飆心利

[36:12.76]不要搞這個

[36:14.04]宣揚學消費的特殊的文化 對吧

[36:16.28]這個是一個方面的問題

[36:17.64]但是另外一個方面就是說

[36:19.56]以美國這個可可樂和蘋果手機

[36:21.48]代表著這種平權的思考

[36:23.08]它是另外一個原因造成的

[36:24.28]它是說我是就是要平等 對吧

[36:27.72]我們的出發點是一樣的

[36:28.92]我們的消費同樣的東西

[36:30.28]然後這個現象

[36:31.72]你可以在某些這種行業裡面

[36:33.96]看到很明顯的區別

[36:34.92]比如說最典型的IT行業

[36:37.00]高端設置品或者這種

[36:38.12]宣傳消費的就比較少

[36:39.64]這個不光是在美國是這樣

[36:41.56]其實中國也是這樣子

[36:42.76]你可以看到很典型的 對吧

[36:45.08]北京我們拿一個例子

[36:46.76]在朝陽金融區上班的金融從業者

[36:52.20]和在科技公司上班的這些IT從業者

[36:57.16]它們的收入上可能差不多

[36:59.72]甚至可能說在之前行業比較好的時候

[37:02.52]可能IT這個平均來看

[37:04.92]它們的收入可能還要更高一些 對吧

[37:06.84]算上那個期權什麼的

[37:08.44]你幫到最後

[37:09.24]但是它們的消費

[37:10.76]特別是在服裝這一塊的著裝上

[37:12.44]你可以看它很明顯的區別 對吧

[37:13.64]因為IT這個東西它不靠

[37:15.48]這個宣傳消費來顯示它的價值

[37:20.76]我知道很多在中國也是這樣

[37:24.04]很多優衣庫的消費者

[37:25.40]只是也是所謂的IT新貴們 對吧

[37:27.32]它們也根本就不care這個東西

[37:29.48]所以我覺得就兩種不一樣的背景的原因

[37:33.00]導致就是說

[37:34.36]很多很有錢的人

[37:36.12]他也會去買優衣庫

[37:37.16]他也會去喝渴了

[37:38.20]他也會去買

[37:39.16]跟大家都一樣聽我說

[37:40.12]他不再去追求所謂的

[37:41.96]炫耀宣傳消費的人

[37:42.92]就去標信一裡說

[37:44.12]我跟你是不吃一個接近的人 對吧

[37:46.36]就是跟我們事前聊

[37:48.04]食食品的一個邏輯是相反的

[37:50.28]沒錯

[37:50.60]我覺得剛剛Ryu這個分析

[37:51.72]其實是我之前沒有想到過的

[37:53.72]就是說Ryu你這個分析很有意思的地方

[37:55.72]是你說兩方面的原因

[37:57.16]一方面是外因方面是內因 對吧

[37:59.24]外因就是說社會整個環境

[38:01.40]可能你太炫耀了

[38:02.52]這可能不符合社會的整體的這麼一個風起

[38:05.32]對吧

[38:05.80]第二個是內因就是說

[38:08.04]對於這個特定的這個新貴來說

[38:11.64]它可能已經屬於一個相對

[38:13.40]收入相對高的階層

[38:15.00]但是它並沒有這種去炫耀的這種需求

[38:18.84]它反而可能是更喜歡一種

[38:20.68]內年或者低調的這麼一種狀態

[38:22.84]因為它自己舒服就行了

[38:23.88]更重要是舒服

[38:24.68]而不是說我要讓別人覺得我的身份很高

[38:27.88]而且我不是要通過服裝這種方式

[38:30.04]來去把我的身份給展示出來

[38:33.40]對吧

[38:33.72]我覺得我後

[38:34.76]其實我之前也想過這個問題

[38:37.08]我覺得在這個問題當中

[38:40.04]它有一個很大的一個體現

[38:41.88]就是優衣褲是一個非常典型的

[38:44.92]無logo的品牌

[38:46.84]你買優衣褲的衣服

[38:47.88]它不會硬優衣褲這個logo

[38:50.04]可能我甚至包括我在內

[38:51.72]應該大部分優衣褲的消費者

[38:53.32]是拼不出來優衣褲的那個日文

[38:56.28]還是英文它的那個那幾個字母的

[38:59.08]那幾個字母你能拼得出來嗎

[39:00.44]它的那個logo

[39:01.16]對吧

[39:01.32]我拼不出來對吧

[39:02.20]就是說其實是因為它從來沒有把那些字母

[39:05.48]硬過在它的衣服上

[39:07.00]所以你對那個字母是沒有感覺

[39:08.52]但是誰都知道說

[39:09.96]像很多的著名的品牌

[39:13.72]它是喜歡把logo硬在服裝上面的

[39:16.12]對吧

[39:16.36]這個其實是要告訴別人

[39:18.04]它為什麼要硬這個logo呢

[39:19.56]就是要告訴任何人說

[39:21.64]我是買這個品牌的消費者

[39:24.36]我的品味

[39:25.08]我的消費力

[39:25.80]我是強的

[39:26.36]對不對

[39:26.60]但優衣褲不講這個

[39:28.28]當然無印良品也不講這個

[39:29.56]耐克反而是有這個的

[39:31.48]阿迪達斯也是有這個

[39:32.36]所以我最近幾年

[39:33.64]確實我買耐克跟阿迪達斯的衣服就很少

[39:35.96]因為我也不喜歡有這個logo硬在我胸前

[39:38.36]這麼大

[39:39.16]好奇怪

[39:39.80]對吧

[39:40.20]就你會有這種感覺嗎

[39:42.12]應該就是說你這個人越成熟

[39:46.36]越有自己的穩定的價值觀之後呢

[39:50.44]你就更少的

[39:51.80]希望用外在的物品

[39:53.24]去表達你自己的一個獨特的存在

[39:56.04]沒錯

[39:56.92]剛剛我們聊到耐克和

[39:58.76]阿迪達斯這樣的運動品牌

[40:00.60]它其實會放大logo在前面

[40:02.68]對吧

[40:03.08]這個會造成一些不適感

[40:05.08]那有一個新貴的運動品牌

[40:07.96]其實它也是左右一褲這個路線

[40:10.12]就不把logo放在胸前的

[40:12.36]這個品牌也是很多人非常熟悉的

[40:14.36]這個lululemon

[40:15.40]它有一點特別討人喜歡的點

[40:17.48]在於什麼地方呢

[40:18.84]它的logo會放在一些不經意的地方

[40:23.48]而且它是故意不要放在特別顯眼的

[40:25.64]例如說我買過lululemon的衣服

[40:27.72]它的logo放在哪呢

[40:29.56]放在你的袖子的袖口處

[40:32.36]對吧

[40:32.60]不是特別顯眼

[40:33.32]或者放在你的腰間

[40:35.16]之前我拍過一個視頻去分析lululemon

[40:37.48]為什麼

[40:37.96]成功

[40:38.44]對吧

[40:38.68]我分析了一些別的原因

[40:40.52]但我有一條評論

[40:42.44]讓我印象非常深刻

[40:43.80]它評論說

[40:44.52]其實都不是你分析的那些高大上的原因

[40:47.48]我買lululemon

[40:48.52]我不是說我自己

[40:49.48]我說的是那個評論的那個網友

[40:51.56]他給我的反饋

[40:52.68]他說他買lululemon

[40:54.52]就是因為

[40:55.72]他喜歡他的logo不顯眼

[40:57.72]他覺得這種設計特別貼心

[40:59.40]照顧到了他這種不喜歡

[41:01.32]胸前有大logo的這種感受

[41:03.32]那個

[41:04.44]評論我一看我就很有啟發

[41:06.04]我覺得

[41:06.76]you equal和lululemon他是

[41:09.00]非常類似的

[41:10.12]就是說

[41:11.08]這些公司你說

[41:12.04]他們也是很優秀的品牌

[41:13.40]但他們跟設置品那種品牌

[41:16.68]其實他背後

[41:18.36]不是同一個概念

[41:19.40]他們都叫品牌

[41:20.20]但你們有沒有發現

[41:21.08]這兩個品牌

[41:21.80]它指的不是一個東西

[41:22.84]一個指的是你

[41:24.04]更多的要內臉不要張揚

[41:26.04]設置品指的品牌呢

[41:27.32]更多指的是

[41:28.04]你要告訴別人你是買lv的

[41:29.64]你是買像那兒的

[41:30.92]對吧

[41:31.24]這個其實是一個相反的概念

[41:32.84]這很有意思

[41:33.56]同時成立

[41:34.52]稍微展開這個社聊一下

[41:35.72]我覺得還挺有意思

[41:36.68]就是

[41:37.64]就是所謂無印這個

[41:38.92]就是我們拿無印兩品

[41:40.60]無印那個詞的這個來說的概念

[41:42.52]就是我其實是屬於中間這檔人

[41:44.84]就是我跟你

[41:45.80]剛剛那個的網友其實心態是一樣的

[41:48.04]就是我不喜歡在我身上

[41:50.84]出現一個商業的品牌的logo

[41:53.48]因為我覺得我是我

[41:54.84]我不需要你這個商標來給我怎麼樣

[41:57.64]這個是我們所謂的一個

[41:58.84]一個中間這個階層的一個想法

[42:00.92]但其實還有兩段

[42:02.04]還有兩個極端的現象

[42:03.40]我們看到最高端

[42:04.68]我們跳過這個

[42:05.96]所以我們普通的這個設置品

[42:07.88]我們所謂的什麼高設也好

[42:09.40]它其實你去看

[42:10.20]它有很張揚的這個logo的屬性

[42:12.44]它要讓人知道

[42:13.96]我拿的是一個lv

[42:15.56]我拿的是一個小鳥

[42:16.84]甚至像lv它們為了做一些這種

[42:19.32]因為那個圖案是不能做那個叫什麼

[42:22.36]就是版權

[42:24.52]它要通過這個圖案來解決

[42:26.20]它它的目標

[42:26.84]但是它更主要的目標是說

[42:28.60]我要讓人知道

[42:29.72]我拿的是一個設置品的包包

[42:31.88]一個有算是設置品的衣服

[42:33.24]對吧

[42:33.64]拿了一個什麼設置品的

[42:34.68]穿著一個鞋子

[42:35.64]對吧

[42:35.96]如果耐克

[42:36.92]阿里達斯

[42:37.56]L9檔那些

[42:38.20]有算是這個鞋裡面的設置品的話

[42:40.28]它有這個訴求

[42:41.00]對吧

[42:41.48]但是你在網上

[42:43.64]跳過了這個高設

[42:45.16]到所謂的這個高定

[42:46.36]就是高端定制那個最頂端的那個

[42:49.32]極致的那個價格帶

[42:50.84]它又沒有上標了

[42:52.52]因為高定要完完全全服務於這個高定的這個主人

[42:56.36]就你去看那個什麼各國政要

[42:58.20]對吧

[42:58.76]我們的這個國家元首

[43:00.60]你能看它像那個品牌的衣服嗎

[43:02.68]之前有一個

[43:03.88]有一個這個設計師工作室

[43:05.80]是給我們的領導人的夫人做這個衣服的

[43:08.92]他也不會再探領導的衣服上去

[43:11.96]印這個logo對吧

[43:13.16]其實這個就是所謂高定的一個

[43:15.16]無印的一個必然性對吧

[43:17.56]那再往第一又是另外一個極端

[43:19.16]白牌嘛

[43:20.04]就是這個

[43:21.00]Pinodo對吧

[43:22.12]Temo賣的那些東西

[43:23.48]你去講

[43:24.92]品牌一也不大對吧

[43:26.52]沒有什麼差異化

[43:27.56]也沒有什麼這個競爭力

[43:28.92]那你不如就算了

[43:30.04]不要搞這個品牌

[43:31.24]也就是

[43:31.88]無印這個事兒

[43:32.76]在三個階段

[43:35.00]它會誕生一個必然存在

[43:37.80]最頂的這個高端定制

[43:40.76]中間的這個

[43:41.88]大部分做產階級選擇的這個

[43:43.48]我不想通過這個商標來彰顯我的這個身份

[43:46.12]或者是個性怎麼樣

[43:47.24]然後最低端的就是做不起來的白牌對吧

[43:49.48]那反倒是

[43:50.44]露出logo的是這三個點之間的這個區域對吧

[43:53.64]就所謂的這個設置品

[43:54.92]和這個

[43:55.96]我們現在很多中國品牌還在想的

[43:58.04]我要勾結一個品牌能夠露出來

[44:00.12]能夠讓人家記住這麼一個狀態

[44:02.52]剛剛如果你說這個對我很大的一個啟發呢

[44:04.84]是在於說

[44:05.72]其實你會發現

[44:06.72]以你作為一個用戶的視角

[44:08.84]來看這個問題的時候

[44:10.52]其實你不希望說

[44:11.96]你是被一個商業的logo所代表了

[44:14.52]你希望你就是你

[44:15.72]你過得舒服

[44:17.00]你關注自己過得健康對吧

[44:19.00]過得自由過得舒適

[44:21.40]這個是你希望追求的

[44:22.76]但不需要有一個logo在上面去

[44:25.32]讓我成為那個logo所代表的那個人對吧

[44:28.76]越來越多人這麼想

[44:30.28]它就會越來越利好

[44:31.80]像you equal和lululemon這樣的公司

[44:34.68]因為它其實

[44:36.12]創始人想體現的就是這種理念對吧

[44:38.60]所以這種理念的增加

[44:41.72]其實對這些公司來說是有好處的

[44:44.92]包括吳映良品在內

[44:46.04]它也代表著你

[44:46.84]但只是吳映良品的缺點是我們剛剛分析的

[44:49.80]它是一個硬商在於說

[44:51.40]它在產品的性價比層面出的問題

[44:54.68]lululemon之所以

[44:55.80]它性價比它其實完全沒問題

[44:57.32]我們這節目前半段裡面也分析過了嗎

[44:59.08]你做不到它品替的

[45:00.36]很少見一個國外大牌在中國

[45:03.08]跟它競爭的新國貨

[45:04.68]居然是比它貴的對吧

[45:05.80]這個事情是很少在別的公司發生的對吧

[45:09.32]它性價比沒問題

[45:10.28]它同時又在這個層面上

[45:12.52]能夠打動很多消費者

[45:14.20]這個其實就是我們今天討論說

[45:16.12]為什麼百萬年薪優衣庫

[45:18.76]會成為一個社會現象

[45:20.36]它背後可能是有這樣的一個原因

[45:23.24]而這個原因又會疊加社會的一個發展

[45:27.32]趨勢就是社會的經濟的增速是在變慢的

[45:31.08]無論是90年的日本還是今天的中國

[45:34.52]我們沒有當年的日本那麼慘

[45:36.20]實話說我覺得還沒到那個程度

[45:38.28]但我們肯定的經濟增速

[45:40.84]肯定也自己跟自己比

[45:42.52]我們跟原來我們國家比的話

[45:44.44]其實也在不斷的下降這個增速

[45:46.52]這也是一個不爭的事實

[45:48.04]所以在這樣的一個經濟

[45:49.64]相對來說沒有那麼的爆發的一個期間的話

[45:53.56]其實這種品牌

[45:55.16]它反而是更加的

[45:57.08]符合那個當下的這個社會的一個

[45:59.80]整體的一個氛圍的

[46:01.08]所以這個又能解釋為什麼

[46:03.88]我們一上來說的

[46:05.24]優衣庫能在日本的失去的那20年

[46:08.60]失去那30年的中它能逆勢增長

[46:11.08]是因為它所倡導的這種東西

[46:13.56]符合一個經濟低迷時代大家的一個想法

[46:17.56]其實我可以再嘗試用一個更加總結的一個角度

[46:20.92]更加宏觀的角度來總結這個現象

[46:23.16]就是我把它稱為一個叫做

[46:26.04]向內看的這樣的一些品牌

[46:28.28]我們叫做向內看

[46:29.64]就更內斂也好

[46:31.56]取悅自己也好

[46:33.00]更低調也好

[46:34.28]對吧

[46:34.84]然後不張揚也好

[46:36.04]對不對

[46:36.20]就是相關的一些這樣的一些詞彙

[46:38.20]我覺得都是跟這個相關的一些表達

[46:41.88]他們共同都是指向這個叫做向內看

[46:44.76]用戶的這麼一個需求

[46:46.84]那能夠幫助用戶向內看

[46:49.40]或者符合這樣的一個用戶

[46:52.12]趨勢的這樣的一些品牌

[46:53.80]它反而會在經濟低迷的時候

[46:57.72]會有超額收益

[46:58.84]這個其實是我自己

[47:00.68]最近停有感受的一個結論

[47:03.24]然後我拋出這個結論

[47:04.52]來供大家參考和一起來探討

[47:07.48]關於這個結論

[47:08.36]我覺得除了優異庫以外

[47:09.96]還有一些很多其他的案例

[47:12.84]我覺得它是共同符合這個結論的

[47:15.16]當然大家很熟悉的無印良品肯定是

[47:17.56]對吧

[47:17.96]因為其實無印良品性價比低

[47:20.60]這個事情是它在中國的問題

[47:22.52]但其實無印良品在日本的時候

[47:25.24]它當年作為日本的國貨崛起的時候

[47:28.60]它也是以性價比高來去戰勝那些

[47:31.56]當年在日本的那些海外品牌的

[47:34.04]對吧

[47:34.36]它其實是因為

[47:35.40]它自己變成海外品牌進入中國了

[47:37.56]它又被國內的像王毅嚴選這種人

[47:40.28]以性價比再去打它

[47:41.48]你知道吧

[47:41.80]就是那個江山帶有財源出

[47:44.36]但它當年在日本去打歐美品牌的時候

[47:46.76]它也是以性價比高而著稱的

[47:48.52]它也是一個跟優異庫類似的

[47:50.28]一個同樣時間崛起的一家公司

[47:52.20]所以他們的邏輯是有共同之處的

[47:54.60]還有另外一個案例

[47:55.48]就是說我們以前也分析過

[47:57.64]日本的家居行業

[47:59.56]其實是在經濟低迷的時候

[48:01.64]其實也是出了不少的牛的公司的

[48:04.20]例如說我們今天分析過的伊德利

[48:06.12]那很明顯家居這個行業

[48:08.36]它就是一個典型的一個

[48:09.72]向內的去關注自己的一個行業

[48:11.96]不張揚不炫耀

[48:13.16]那年取悅自己

[48:14.52]對我自己過得舒服是最重要的

[48:16.12]我不需要什麼別人覺得我有多厲害

[48:18.60]什麼很有錢

[48:20.52]對吧

[48:20.76]我是屬於高上層社會

[48:22.44]對吧

[48:22.68]我不需要去營造

[48:23.88]這樣的一些對外的一種形象了

[48:26.28]所以家居的這樣的一個行業

[48:28.68]其實是在經濟不好的時候

[48:30.92]它反而用戶就會更加花更多時間

[48:33.40]去做自己的生活環境的這種整理

[48:36.84]像我們之前訪談的唐島

[48:39.40]這也是在這樣的一個

[48:40.84]其實你向內看的時候

[48:41.88]你會發現睡眠其實蠻重要的

[48:43.64]睡眠在經濟不好的時候

[48:46.04]你肯定先把自己的健康先弄好

[48:47.80]對 反正你睡得少

[48:49.08]以前經濟發展很快

[48:50.36]你睡得少你能多賺點錢

[48:52.04]那現在經濟沒那麼快了

[48:53.88]那你睡得少你還是賺不了那麼多錢

[48:55.72]那不如睡好一點

[48:56.68]你覺得很不容易

[48:57.48]對

[48:59.32]如果你從這麼說

[49:00.60]就是突然男士內地這些品牌

[49:03.00]其實也是類似的原因

[49:05.48]別人也看不見

[49:06.60]對吧

[49:06.84]但你自己穿的舒服

[49:07.96]舒適這個是最重要的

[49:09.56]沒錯

[49:09.96]另外我們之前的節目裡面

[49:11.88]也是另外一個訪談的一個品牌

[49:15.00]就是這個心理服務的品牌

[49:16.84]暫停實驗室

[49:18.04]也是一個道理

[49:19.16]在這個經濟發展沒那麼快的時候

[49:22.52]大家更關注內心

[49:23.96]對吧

[49:24.28]內心的焦慮

[49:25.24]其實你是更加清晰能感受到

[49:27.00]你是更加需要去找到這種心理服務

[49:29.64]去解決你自身的問題

[49:31.32]因為我們最近幾期的節目裡面

[49:33.48]其實都在這個相關的

[49:35.72]這樣的一個主題裡面去探討

[49:37.64]其實這個都是有一個

[49:38.84]明顯的一個邏輯線的

[49:41.24]在今天之前

[49:42.12]其實我還沒有想過說

[49:43.96]他們是能形成

[49:44.92]一條這樣的一個邏輯的觀念

[49:46.76]但我剛剛說的

[49:47.96]我突然覺得這個其實是有

[49:49.32]它的一個內在的一個觀念性

[49:51.64]它跟我們之前直播裡面

[49:53.08]也討論過的療癒經濟

[49:55.00]其實也是類似

[49:55.96]我們去冥想去玩塔羅牌

[49:58.36]對吧

[49:58.60]很多這樣的一些趨勢在發生

[50:00.76]其實都是更關注

[50:02.04]內心的這麼一個現象

[50:04.44]所以其實我們風頭圈節目

[50:06.12]在最近半年的很多的主題

[50:08.60]其實都能夠在這個主線當中

[50:11.16]得到一個邏輯的

[50:12.28]一個相關性的一個呈現

[50:13.72]我就是非常有意思的一個現象

[50:15.72]還有一個很有意思的

[50:17.72]跟這個相關的一個數據是

[50:19.96]今年的中國的消費市場當中

[50:23.40]兩個內幕

[50:24.60]一個是香水

[50:25.64]一個是香氛

[50:26.76]有區別要在兩個內幕

[50:28.52]一個香水一個香氛

[50:30.12]如果你知道吧

[50:31.00]香水這個內幕

[50:32.12]已經在下跌了

[50:33.16]它的市場的這個數據

[50:35.32]但香氛是在上漲的

[50:37.16]就你覺得這個是不是也能夠

[50:38.52]這個很有趣

[50:39.64]香水是社交的時候才用

[50:42.84]對吧

[50:43.24]香氛是在家的時候用

[50:44.60]兩個產品的場景是很有區別

[50:46.84]香水是取悅別人

[50:48.20]因為噴香水

[50:49.00]讓別人覺得你很香

[50:50.20]對吧

[50:50.84]很好

[50:51.48]對 這個是一個社交場合需要的事情

[50:53.80]香氛其實跟社交關係不大

[50:56.04]因為你是在家裡用的

[50:57.32]別人如果不來你家也聞不到

[50:59.08]它是一個向內看的一個內幕

[51:00.84]香水是一個社交的內幕

[51:02.44]那反而是香水在今年的這個數據

[51:05.40]相對疲軟

[51:06.12]但香氛依然在上漲

[51:07.80]對吧

[51:08.04]像關下這樣的一些國貨的香氛品牌

[51:11.48]它其實它的業績也是

[51:14.04]中國消費市場的一個新的一些亮點

[51:16.76]對吧

[51:17.00]所以其實你會發現

[51:19.00]相關的這些邏輯在不同的行業裡面

[51:23.56]我覺得都能夠得到類似的體現

[51:26.60]所以呢

[51:27.32]其實我是建議聽眾們

[51:29.24]如果說你們在找自己的一些

[51:31.16]職業發展的一個新的思路

[51:32.92]或者想打開一些自己的一個新的

[51:34.76]發展可能性的話呢

[51:36.52]其實跟這種經濟不一定高處

[51:41.48]發展的時代當中

[51:43.40]用戶消費者會願意向內看

[51:47.24]願意去探索自我和

[51:50.68]去更加的取悅自己

[51:53.48]更內斂的低調

[51:55.64]這樣的一些相關的行業呢

[51:57.80]其實我覺得是很值得帶來去關注的

[52:00.36]因為這些行業

[52:01.24]它可能跟同官經濟的起伏關係不大

[52:04.44]甚至同官經濟不好了

[52:06.04]反而它會受益

[52:07.72]對吧

[52:07.96]我覺得這種行業很值得大家去關注

[52:11.48]又一句不得了

[52:12.20]逆勢增長150倍

[52:13.72]對吧

[52:14.12]寒淚狂穿1500倍的利潤增長

[52:17.88]都是在經濟不好的時候發生的

[52:21.40]不過話說回來

[52:22.60]這裡面會有一個矛盾的現象

[52:24.04]就是你剛剛也提到了

[52:25.00]你買優衣庫有時候喜歡買它的IP年名款

[52:28.12]優衣庫雖然是個基本款品牌

[52:30.68]但是它也有一個很重要的板塊

[52:33.40]是IP年名款

[52:35.08]就跟各種各樣的一些IP去聯名

[52:37.48]這個當然也是它很重要的一個

[52:38.92]銷售的一個穴頭嗎

[52:40.44]或者說它在做市場的時候

[52:42.12]影響的時候很引人關注

[52:44.04]因為它很多IP年名

[52:45.08]其實也是在市場上很有熱度的

[52:48.04]那你覺得這個現象

[52:49.32]跟我們剛剛表示的那個是衝突嗎

[52:51.24]還是說這兩者在優衣庫上是病存的嗎

[52:53.64]你怎麼看這個現象

[52:54.92]我們雖然一直在講

[52:56.20]優衣庫是基本款 基本款為主

[52:58.12]這個確實也沒錯

[52:59.48]但並不代表它就沒有這個個性化的部分

[53:02.60]不然大家都從優衣庫進門

[53:04.60]然後出去都變成標準制服了

[53:06.60]對吧

[53:06.76]也不會是這樣

[53:08.20]就它還是要靠這些不同的這個

[53:11.24]因為也沒有LOGO

[53:12.36]就是不同的這種設計

[53:13.96]來實現這個所謂的個性化

[53:15.88]對啊

[53:16.60]那它這個IP年名

[53:17.72]我覺得就是一個必然的結果吧

[53:20.60]就是你總要找一些理由

[53:23.00]把這個基本款和那個基本款

[53:24.68]區分看來對不對

[53:25.64]你不能只換顏色吧

[53:27.16]你還得換印花什麼的

[53:29.08]這個鋼角它又展到

[53:30.52]就是踩到了它日本本土的一個

[53:32.36]超級強勢 對吧

[53:33.24]至少對於中國

[53:34.44]我們這一代的人的這個成長金來講

[53:37.08]它有足夠龐大的這個IP庫

[53:40.20]可以跟它去選

[53:41.56]它這個花樣也好

[53:42.84]因為日本很多這個一個IP

[53:45.32]它就光那一組IP就可以出

[53:47.56]好多好多好多款的吧

[53:48.92]它有取之不停用

[53:50.36]這不覺得這個IP庫可以用

[53:52.60]沒錯

[53:52.92]我覺得所有的事情

[53:53.80]可能它也沒有那麼絕對

[53:55.56]就永遠我們不要說有一個趨勢出現

[53:58.20]我們就是說這個趨勢

[53:59.48]那就只有這個趨勢

[54:00.68]然後其他東西都不會成立

[54:02.84]我最近的一個很深刻的感受

[54:04.76]就是說中國的市場很大的話

[54:07.56]或者說它的趨勢很複雜

[54:09.24]人群你很多的話

[54:10.76]它會有很多看似有點矛盾的趨勢

[54:13.72]同時在發生

[54:14.60]我覺得這個東西是完全合理的

[54:16.12]對吧

[54:16.68]所以優衣庫它同時是個基本款品牌

[54:18.68]但是它的IP聯名又說得很好

[54:20.36]這個事情是完全正常的一件事情

[54:22.44]它在IP聯名這個社會當中

[54:24.12]IP優衣庫充當的

[54:25.72]還是一個基礎事實的角色

[54:27.88]它其實提供的是它

[54:29.64]不變的那個底層的面料和它的款式

[54:33.08]變的其實是上面的IP

[54:34.44]它可以每個季度都換IP

[54:35.96]這無所謂 對它來說

[54:37.40]就有點像我們做文化山

[54:39.32]它底層是一樣的

[54:40.44]但是你印的畫可以前期

[54:42.12]就前面文化

[54:43.16]沒錯 IP可能不一定是十年如一日的

[54:45.88]會有它的生命力

[54:47.24]但優衣庫的各種的聯名

[54:49.24]這個事它是永遠可以做的

[54:50.60]所以這個也是優衣庫的基本款的優勢所在

[54:54.68]它永遠可以跟你聯名

[54:55.96]你不火了它把你直接更換掉

[54:58.36]下一個更火了就行了

[54:59.96]你發現IP聯名這件事

[55:02.12]反倒是其他那些做快速上的人

[55:04.36]反倒是就做得很少或者是做得不好

[55:06.84]你能想象一下ZARA跟誰聯名弄

[55:10.20]然後H&M跟誰聯名

[55:11.72]它會更難

[55:12.68]因為它的款式和顏色它本來就多變

[55:15.80]它的設計本來就變

[55:16.92]你不能變再去乘以另外一個變的東西

[55:19.48]因為IP也在變

[55:20.44]你不能變加變

[55:21.64]那就變得太多了

[55:23.00]那就管你不過來

[55:24.36]這肯定有它的基礎款的影響在裡面

[55:27.96]但是你沒有想過這個問題

[55:29.24]就是說那兩家都是所謂的歐美的公司

[55:32.52]它對這種日本文化的IP的選擇是不是

[55:35.64]我感覺也好像也沒有那麼懂

[55:38.04]這你的意思是

[55:39.48]他們兩家都是歐洲的公司

[55:41.08]H&M跟ZARA 對吧

[55:42.28]都是歐洲的公司

[55:43.56]那又一個是日本的公司

[55:45.24]你覺得日本是一個IP更發達的社會

[55:47.56]至少對於我們中國市場的觀察視角來講

[55:50.20]你說我們小時候看過很多歐美的這種作品嗎

[55:52.92]也有

[55:53.40]但不多

[55:54.12]大部分還是日本的

[55:55.24]不管是我們那代

[55:56.28]現在年輕人看的很多所謂動漫也好

[55:58.60]這個喜歡的東西

[55:59.96]也是日本出的為主

[56:02.60]就在文化上它還是有占優的地方的

[56:05.00]沒錯

[56:05.48]我們後面的去日本的考察團

[56:08.44]也會去參訪日本的IP相關的行業

[56:12.28]對吧

[56:12.60]就不僅是消費品牌這個內幕

[56:14.60]這個實體的這個產品

[56:16.20]我們肯定也要去關注這個IP這個行業

[56:19.24]因為這也是日本依然在世界上

[56:22.36]具有很強影響力的行業

[56:23.80]我覺得優異庫是消費裡面的代表

[56:26.04]任天堂應該就是在IP這個行業裡面

[56:28.92]日本企業的一個代表

[56:30.20]它直到今天

[56:31.16]我覺得在全世界範圍內

[56:32.76]任天堂的影響力還是非常大

[56:34.60]我自己不打遊戲

[56:35.40]所以我可能感受沒那麼深

[56:36.76]我記得Ryo你是有打遊戲的習慣的

[56:38.68]所以你對任天堂應該也覺得

[56:40.44]它應該是一個特別偉大的一個公司

[56:42.20]這個是毫無疑問的

[56:43.56]而且還有就是跟我們講的日本的那種

[56:46.44]就是原創的IP的那個能力

[56:49.32]對吧

[56:49.80]你看現在我們從小時候看的什麼

[56:52.36]機器貓開始的

[56:53.40]後來現在晚一點年輕人看什麼

[56:55.88]灌籃高手什麼海賊王

[56:58.84]對吧

[56:59.16]現在還有

[56:59.88]我都不知道現在哪個小朋友在看日本的

[57:02.04]什麼東西

[57:02.36]但我覺得在過20年

[57:03.72]等他們創造起來的時候

[57:04.60]可能他們也是受日本的IP

[57:07.00]這些文化影響是更加深刻的

[57:09.24]反倒是想不出美國的會有什麼

[57:12.84]有一個

[57:13.40]什麼WangWangWangWang對

[57:14.84]可能是非日本的一個IP

[57:17.16]對

[57:17.48]但也就僅此而已了

[57:19.48]這個我覺得還是

[57:20.52]文化的親人先生還是有很多的優勢的

[57:23.16]對他來講

[57:24.04]聊完了優衣庫基本款的優勢

[57:27.08]以及它不同的圈層的用戶

[57:29.80]它都能兼容

[57:31.00]也聊到了日本的IP是很強的

[57:33.40]是日本人他很有意思

[57:35.72]就是說

[57:36.36]他同時是兩個相反的趨勢

[57:39.16]在他身上都能夠體現出來

[57:41.00]在他的消費的習慣當中

[57:43.16]一個是往基本款

[57:45.08]像內臉的

[57:46.04]像低調的這個方向走

[57:47.64]另外一個

[57:48.68]其實也是像風格時尚

[57:51.32]對吧

[57:51.96]或者說會用一些

[57:53.72]更加有意思的一些東西

[57:56.12]去吸引人

[57:56.76]對吧

[57:57.00]其實我就這個點了

[57:59.32]在另外的一些日本品牌當中

[58:01.48]也能很好的體現出來

[58:03.96]如果你有沒有

[58:05.16]聽過一個日本的運動時尚品牌吧

[58:08.52]叫做迪桑特

[58:09.88]你有聽過這個品牌嗎

[58:11.32]這個我沒有

[58:12.28]他是做什麼運動

[58:13.96]這個很有意思

[58:14.92]我應該有不少聽眾

[58:16.36]如果說你是對運動感興趣的話

[58:18.44]應該你會有聽過迪桑特

[58:20.76]迪桑特是一個日本品牌

[58:22.44]成立於1935年

[58:24.04]但他現在已經被我們中國人收購了

[58:27.00]他是屬於我們中國人的安踏集團

[58:30.28]又是安踏

[58:32.04]我就知道

[58:32.92]對

[58:33.48]以前我們節目裡面有講過

[58:35.08]安踏其實在全球範圍內

[58:37.32]買買買的能力是很強的

[58:39.16]他已經成為一個品牌化集團了

[58:41.16]不僅迪桑特更加知名的十足鳥

[58:43.88]大家就非常喜歡的

[58:45.24]這個商務人士的

[58:47.40]這個高端的這個

[58:48.84]運動的戶外品牌

[58:49.88]是不是也被安踏買了

[58:51.08]這都是安踏旗下

[58:52.12]都是我們中國的這個品牌

[58:53.80]現在

[58:54.60]這些他們在全球範圍裡

[58:55.96]收購的品牌

[58:56.68]安踏

[58:57.40]他就會成為他整個集團的

[58:59.56]第三曲線

[59:00.84]什麼意思

[59:01.32]就是說第一曲線就安踏本身

[59:02.84]第二曲線就是菲勒

[59:04.28]或者他很熟悉的菲拉

[59:05.88]這個其實是他

[59:07.16]20年左右

[59:08.20]15年前去收購的菲勒

[59:11.00]他今天已經發展成第二曲線了

[59:12.92]業績也超過了

[59:14.04]一年有兩三百億的這個銷售額

[59:16.60]安踏和菲勒

[59:17.24]都各自有兩三百億銷售額

[59:19.00]第三曲線的迪桑特十足鳥

[59:21.80]這些其實也在發展的過程中

[59:24.20]但我講這個安踏的迪桑特這個現象

[59:27.64]是因為迪桑特這個日本品牌

[59:30.68]在最近我去日本考察的時候

[59:33.00]我會發現

[59:34.36]我一走到這個門店裡面

[59:37.16]他

[59:37.56]我以為他是個運動品牌

[59:39.08]因為安踏是個運動集團嘛

[59:41.32]但是我一看

[59:43.00]他為什麼裡面賣的衣服

[59:45.24]這麼像潮盤

[59:46.44]對吧

[59:46.76]我一走進去發現

[59:48.68]對

[59:49.16]這是

[59:49.80]這我拍了個視頻

[59:51.40]我發給你

[59:52.12]我給你描述一下

[59:53.00]你們大家看不到的話

[59:53.88]他是一個工廠風的一個

[59:56.36]很簡潔的一個場地

[59:58.52]然後裡面掛了很多鋼管

[60:00.60]然後說不定掛著這個

[60:02.12]是這個迪桑特這個牌子的衣服對吧

[60:04.28]對

[60:04.84]這裡面我看到幾件西裝

[60:06.52]你看到了吧

[60:07.24]就我拍的這個視頻裡面

[60:08.76]我在日本的東京色谷的迪桑特門店裡面

[60:12.44]他發現掛了好幾件西裝

[60:14.52]這個西裝呢

[60:15.32]還比較寬鬆的那種西裝

[60:17.80]他跟運動

[60:18.44]我覺得沒有半毛錢關係

[60:20.12]他不是運動品牌嗎

[60:21.48]他這掛的東西跟

[60:23.00]完全看不出來

[60:23.80]這個還可以

[60:24.92]這個外套還能看出一點

[60:27.16]就這沾點小編

[60:28.68]沾點小編

[60:29.56]這個趨勢呢

[60:30.68]我覺得跟我們剛剛描述的這個

[60:34.84]優衣庫的這個便宜性價比呢

[60:37.40]它又完全不一樣了

[60:38.60]我發現日本人其實很妙的地方呢

[60:40.84]就是說

[60:41.64]它其實是各種的不同的品牌

[60:45.24]它都可以有自己生產的空間

[60:47.32]那對吧

[60:47.80]Nandy說這個優衣庫

[60:48.92]它是一個1000億的銷售額的公司

[60:51.32]這群人名幣

[60:52.52]迪桑特呢

[60:53.16]可能是個100億吧

[60:54.60]優衣庫的可能1/10

[60:55.88]是一個領土

[60:56.84]但它也不小

[60:57.64]對吧

[60:57.88]它的全球範圍呢

[60:58.68]也得可能有個大幾十億人民幣

[61:00.76]到100億的這個銷售額的

[61:02.60]對吧

[61:02.92]然後它也是被安踏收購

[61:04.60]然後呢

[61:05.08]成為了這個

[61:06.52]它現在整個集團

[61:07.80]非常重要的一個第三曲線

[61:09.72]我們剛剛說到了

[61:11.08]對吧

[61:11.56]其實它是一個以運動起家的品牌

[61:14.20]這個品牌在日本

[61:15.48]它剛成立被安踏收購之前呢

[61:17.32]它的核心運動呢

[61:18.36]是滑雪和高爾夫

[61:20.36]完全看不出來

[61:22.60]完全看不出來是吧

[61:23.56]它像是一個潮牌嘛

[61:25.56]我就說我在門店

[61:26.60]是我專門拍的視頻

[61:27.88]東京色谷的門店裡面

[61:29.56]然後它也蠻的挺貴

[61:30.76]它也完全沒有所謂的性價比

[61:32.52]一件外套

[61:33.48]這個人民幣4、5千塊錢

[61:35.08]對吧

[61:36.04]這個現象呢

[61:37.48]其實它又能夠吸引到

[61:41.24]它所對應的一個消費者

[61:43.24]就好像最近我們說

[61:44.68]我們國內的經濟也不好

[61:46.20]但其實我們諮詢業務

[61:49.56]我們風頭圈的諮詢業務的

[61:51.80]我們的數據調研的夥伴

[61:54.36]告訴我們

[61:55.64]其實今年中國的運動服行業

[61:59.48]客單價低於400的品牌

[62:01.88]他們的銷售額都在下降

[62:03.88]客單價高於400的品牌

[62:06.36]就便宜了都賣的不好

[62:08.60]沒錯

[62:09.16]高於400客單價的品牌都在上漲

[62:11.80]這是我們諮詢合作的

[62:13.96]數據調研夥伴

[62:15.32]告訴我們的今天在中國的

[62:17.56]2023年的運動服市場的一個

[62:20.44]數據的現狀

[62:22.04]說明整個運動服行業的價格

[62:24.68]是往上飄移的

[62:26.84]它不是往下跌的

[62:28.44]對這是為什麼

[62:29.16]跟剛才那個趨勢

[62:30.04]看起來有點矛盾

[62:31.48]看起來很矛盾

[62:32.28]但你說中國現在經濟不算特別好吧

[62:34.92]日本過去30年的經濟不好吧

[62:37.32]但你看迪桑特賣一件衣服4、5千

[62:39.96]在中國今天400客單以上的品牌

[62:43.96]在漲400以下的

[62:45.48]在跌在2023年這個經濟

[62:47.56]不太好的情況下

[62:50.04]優衣褲也在漲

[62:51.00]優衣褲是屬於基本款

[62:52.68]性價比高的也在漲

[62:53.96]大家這個高端的也在漲

[62:56.20]那我們應該怎麼去理解

[62:58.36]這些所謂的矛盾的這些現象呢

[63:01.00]尤其是我覺得

[63:02.68]所有人都是喜歡用一個結論

[63:06.92]去理解所有的事情

[63:08.28]這樣最清晰最簡單對吧

[63:09.72]就是你看到一些衝突的事情呢

[63:11.88]你會覺得很難受

[63:13.32]對吧你會覺得

[63:14.36]它肯定出什麼問題

[63:15.80]這好像說今天大家都覺得

[63:16.92]我們經濟不好

[63:17.56]但你看好像高鐵票很難買

[63:19.24]最近Rail你也在出差

[63:20.52]你發現飛機票是不是漲價了

[63:22.76]對啊機場高鐵人滿

[63:25.32]酒店是不是漲價了

[63:26.76]就如果你出差住酒店

[63:28.12]去旅遊住酒店

[63:28.92]酒店大家是不是發現漲價了

[63:30.76]我現在隨便一個600塊

[63:32.92]晚上是很常見的

[63:35.08]你往5百以下是很難找的

[63:36.92]漢廷都要600以上吧

[63:38.44]這個發現

[63:39.00]對啊就往年可能就300多400的

[63:42.28]那種房間可能都要賣到5、600了

[63:44.44]現在就很奇怪

[63:45.72]就這個是一個

[63:46.84]就是有一些矛盾的一些現象

[63:48.52]但我們剛剛描述的那個

[63:50.12]我們合作夥伴

[63:51.40]因為他們是數據調研的專業公司

[63:54.76]他們的數據是比較權威的

[63:56.36]我們風頭圈諮詢業務的合作方

[63:58.60]他們告訴我們說

[64:00.12]運動服行業高端的在漲

[64:02.36]這個東西很正常

[64:03.56]對吧迪桑特

[64:04.68]我覺得聽眾裡面是

[64:06.28]他們的用戶你也會知道

[64:07.48]迪桑特在國內的生意很好

[64:09.32]今年

[64:09.96]然後石竹鳥現在是在飢餓營銷

[64:12.84]大家知道嗎

[64:13.40]安塔齊下的另外這個高端品牌

[64:15.40]是買不到了

[64:17.00]不讓你買

[64:17.96]石竹鳥在學艾瑪士做配貨

[64:20.28]我都驚呆了

[64:21.08]他就覺得把自己當艾瑪士

[64:22.52]你就說他要配貨

[64:25.24]合得合能一個安塔的公司齊下的

[64:28.92]人家是運動服飾裡面的高奢了

[64:32.76]對

[64:33.24]他們給自己創了一個新的詞

[64:34.68]石竹鳥給創了一個新的詞

[64:35.80]叫運奢

[64:36.60]你知道吧

[64:37.32]運動奢侈品

[64:38.60]運奢

[64:39.16]這個詞是

[64:40.20]是石竹鳥給自己創了一個新的詞

[64:43.24]還有另外一個可能

[64:45.32]若你不玩戶外分

[64:46.60]你不知道

[64:47.16]但這個我相信聽眾裡面

[64:48.92]如果對戶外感情一定聽過

[64:50.52]叫薩洛蒙

[64:53.32]這個也是一個戶外品牌

[64:56.04]最近說也是買不到這個品牌的鞋

[64:58.36]還有千元以上的這個鞋

[65:00.12]買不到

[65:00.76]發現被搶空了

[65:02.28]然後這個品牌也是安塔齊下的

[65:04.20]你說安塔買的多少

[65:05.48]這種假裝外國人的品牌

[65:07.88]來去忽悠我們

[65:09.24]我人家是真的外國人的品牌

[65:10.84]只不過說控制權現在是屬於

[65:13.16]我們中國安塔集團的

[65:16.12]沒錯

[65:17.08]所以好了

[65:18.20]我們跟大家說這個現象

[65:20.84]其實我們扯回來說

[65:22.20]我們先不給出我們的觀點

[65:24.52]我們先來描述一下這個現象

[65:26.20]這像是什麼呢

[65:26.92]就是優衣庫這樣的一個性價比的基本款品牌

[65:30.60]其實在失去的30年

[65:32.92]經濟不好的時候

[65:34.20]獲得了非常好的增長

[65:36.28]大家聽到這個結論

[65:37.56]大家肯定會很自然而然地會想說

[65:40.20]哦 這個很正常嘛

[65:41.72]因為它便宜嘛

[65:42.76]消費降級嘛

[65:43.72]所以優衣庫發展起來

[65:45.00]這個還在大家的理解範圍之內

[65:47.24]但如果我們說到後面的這部分

[65:49.56]可能理解起來的難度

[65:51.08]又會更高一些了

[65:52.12]這個東西就是

[65:53.00]哎 原來在經濟不好的時候

[65:56.28]在今天的中國社經濟不算特別好

[65:58.44]增速不算特別快

[65:59.56]以安塔集團旗下這幾個什麼迪桑特

[66:03.72]石竹鳥什麼薩洛蒙

[66:05.96]這些品牌為代表的千元以上的

[66:08.20]動輒一件衣服幾千塊錢的

[66:09.96]衣雙鞋也是幾千塊錢的

[66:11.88]哎 他們也過得很好

[66:13.40]迪桑特這個日本品牌

[66:15.40]他在日本石竹鳥30年當中

[66:17.40]他也在發展

[66:18.60]那為什麼這個現象又會出現呢

[66:21.56]就是他究竟怎麼去理解這個事

[66:24.44]你覺得我們可能沒有一個明確的答案

[66:27.08]因為這個

[66:27.72]因為所有的這些現象

[66:29.00]它是背後是比較複雜的一些因素在產生的

[66:31.80]可能跟運動這個行業本身的一些

[66:34.52]這個行業的一些特點也有關係

[66:36.44]就可能別的行業不一定有這個特點

[66:38.04]所以我覺得它是一個相對複雜的一個問題

[66:40.28]但我覺得我想聽一下你大概你的感覺是怎麼樣

[66:43.40]為什麼會出現這樣的一些情況

[66:45.40]就這個問題我之前在一個現象活動

[66:48.60]是深圳灣這邊的一個活動上面

[66:52.60]跟人民討論過

[66:53.72]我們另外一個朋友

[66:55.16]就是他也是做的一個消費類

[66:57.24]投資財線也在做消費類的創業

[66:59.16]當時我們討論的一個話題就是說

[67:01.32]我們現在到底是面臨的消費升級

[67:03.56]還是消費降級 對吧

[67:04.84]之前大家都在吵這個問題

[67:07.00]大部分人都認為是消費降級嗎

[67:08.92]因為現在經濟不好

[67:09.80]所以大部分人都認為應該是消費降級

[67:12.04]這個問題現在是比較有共識

[67:14.92]但實際上它很有可能是消費的分層

[67:19.32]就什麼意思呢

[67:19.96]就是說我們去追求新價比

[67:22.12]我們去追求這個基本款

[67:24.20]這就是我們理解是消費的降級 對吧

[67:27.72]但與此同時呢

[67:28.92]我們又花更多的錢

[67:30.12]更多的預算

[67:31.40]更多的時間

[67:32.60]去投射到自己真正喜歡

[67:35.56]真正在乎這些東西上面去

[67:37.16]為自己的興趣愛好花很多的預算

[67:40.36]這個是可以很好地去理解

[67:42.92]當下我們看到兩種看似矛盾的一個現象

[67:46.28]一個是一方面是優衣褲

[67:47.96]這個高革猛進 對吧

[67:49.56]一方面是低價的運動品牌賣得不好

[67:53.16]但是高價的一方面就長得很好

[67:55.08]就是大家都是在為自己的興趣愛好買單

[68:00.44]而去減少在其他方面覺得

[68:03.00]沒有必要的開銷

[68:04.92]挺有道理的

[68:05.72]我覺得如果你這個分享

[68:07.00]對

[68:07.32]其實我覺得這個問題

[68:08.68]我們也不用給到我們的聽眾

[68:10.92]一個斬釘截鐵的結論 對吧

[68:14.12]對

[68:14.28]因為每個人有不同的視角

[68:15.80]不同的看法

[68:16.60]就是我們其實提出

[68:17.96]我們的認為的一種觀點

[68:20.12]你去看一下這種觀點

[68:21.40]跟你的認知是不是相吻合的 對吧

[68:24.12]大家可以給我們反饋

[68:25.48]你是怎麼看這個問題

[68:26.60]因為這兩種看似矛盾的現象

[68:28.68]是一定在中國是都在發生的

[68:31.24]就其實因為我們上一期的關於

[68:33.64]定價的節目裡面有講到說

[68:35.56]奢侈品是依然在漲價的

[68:37.40]在中國

[68:38.04]其實依然是很多人想買的 對吧

[68:40.12]所以其實這裡面

[68:41.08]當然它跟有不同的消費力的人

[68:45.08]的圈層也有關係

[68:46.92]但其實我認為說

[68:49.08]它也不僅如此

[68:50.28]如果你的答案僅僅是說

[68:51.80]中國有很多有錢人

[68:52.76]大部分是沒錢的

[68:54.36]還10%人有錢

[68:55.56]所以那10%人還在消費 對吧

[68:57.80]如果你僅僅用這個角度來解釋

[68:59.72]我覺得它有點過分簡單

[69:01.16]對於任何一個人

[69:01.96]我覺得它不一定是最富裕的那1%

[69:04.84]但是它可能會同時買優衣褲

[69:07.08]也同時買食豬鳥

[69:08.12]或者也同時買迪桑特

[69:09.88]它是同時發生的這個事情

[69:11.56]它不是說有錢人那1%買食豬鳥

[69:15.24]其實其他99%就買優衣褲

[69:18.84]它不是這樣的一個概念

[69:19.88]它可能是同一個人

[69:20.76]它同時會產生不同的行為

[69:22.92]這個也能解釋

[69:24.44]就是說剛才我們提到另外一個事

[69:25.80]就是為什麼我們覺得經濟下行了

[69:27.80]然後到處出去旅遊的人還蠻多的

[69:31.40]對吧 就是這個情況

[69:32.76]我確實可能整體的消費租數是減少的

[69:36.60]但是我有更多的時間去玩了

[69:38.44]因為經濟不好

[69:39.40]不用加班了 對吧

[69:40.20]公司可能也倒了

[69:41.56]被優化掉了

[69:42.36]但我就出去玩 對吧

[69:43.48]我也不一定玩的時候花很多錢

[69:45.00]但是基本的柴鋁你還是要走的

[69:47.00]你這樣坐高鐵

[69:47.88]你還是要坐飛機

[69:48.68]你不一定買商務艙頭等艙

[69:51.32]高鐵的一等座的商務座

[69:52.76]你買個二等座 對吧

[69:54.04]飛經濟艙 你也可以出去玩

[69:55.80]這個事情是符合很多宏觀的一些現象的

[69:59.00]我們看到那個數據是什麼

[70:00.20]出行人次在漲

[70:01.96]但是人均消費在跌

[70:03.72]對 所以我們今天的結論應該落在哪呢

[70:06.04]我們認為

[70:07.08]今天我們這個結論應該落在

[70:09.08]其實大部分的問題

[70:11.56]它都應該有一個具體分析的一個角度

[70:14.76]我其實比較討厭說

[70:16.60]很多人就會上來就說

[70:18.20]現在中國經濟不好

[70:19.48]消費降級

[70:20.20]老百姓沒錢了 對吧

[70:21.80]就這種說法

[70:23.16]它大概率肯定還是有它非常合理的部分

[70:26.60]但它肯定不是一個

[70:29.88]全部的事實和一個全面的一個全景圖

[70:33.48]我們是做研究和投資的從業者

[70:35.64]所以我們對於問題的追求

[70:39.08]還是希望說能看到更加完整的一個面貌 對吧

[70:43.24]不然你為什麼能解釋說

[70:44.76]為什麼400塊以下的運動協服

[70:47.88]在今年的中國是下滑的

[70:50.04]但400塊以上的是在上升的

[70:52.12]這個事情是沒有辦法

[70:53.72]簡單的用消費降級去分析的

[70:57.00]因為我們聽眾朋友們很多也是做消費品的

[70:59.56]從業者或者是創業者

[71:02.36]就也給到你們一些啟發吧

[71:04.44]希望就是你在從事的事業

[71:06.44]或者你所在的公司

[71:07.48]它的這個新品的業務研發

[71:09.48]或者這個市場定位

[71:11.16]你可能就要好好就想一想

[71:12.52]這些看似矛盾的社會現象

[71:15.80]背後它應該代表什麼樣的趨勢

[71:18.12]然後你怎麼在這個趨勢中面

[71:19.64]不要成為逆這個趨勢去

[71:21.96]這個操作的這麼一個品牌

[71:24.76]或者一個公司

[71:25.72]因為這樣會很慘 對吧

[71:27.24]那我們這裡要順便打一下

[71:28.92]我們這個豐頭圈的諮詢服務的小廣告

[71:31.64]對吧

[71:32.12]就是我們的這個諮詢服務的合作方

[71:34.44]他們在數據上面

[71:35.48]能夠給到你們最客觀

[71:37.08]最真實的一手的市場的信息

[71:39.32]希望能夠有效的幫助你們避免那些坑

[71:41.88]對吧

[71:42.12]不要在一個下跌的一個市場定位裡面

[71:45.32]再去庫復增長

[71:46.36]對吧

[71:46.52]一定要想好這個大的定位的問題

[71:48.44]希望使用我們這個諮詢服務的朋友們

[71:51.08]可以去微信搜索豐頭圈的公眾號

[71:54.36]可以在菜單上找到我們這個諮詢服務

[71:57.24]沒錯

[71:57.56]因為我們的諮詢服務

[71:58.60]其實解決的問題

[71:59.64]就是我們剛剛說的一些具體的數據

[72:02.52]告訴我們一些很具體的

[72:04.52]不是那種犯犯而談

[72:06.92]或者直接上來

[72:07.88]就是說中國現在消費力很差

[72:09.96]對不對

[72:10.12]就直接給你這麼一個結論

[72:11.24]就媒體都喜歡給這麼一種直接出報的結論

[72:13.96]但我不認可這種結論

[72:15.80]它就能代表我們每一個人所在的每一個行業

[72:19.08]它真實在發生的一個現象

[72:21.16]對吧

[72:21.40]我們需要用一些更加具體的方法論

[72:23.64]去看那些更具體的數據

[72:25.32]那我們才能夠去給我們自己的業務

[72:28.20]帶來一個更加有指導意義的一些視角

[72:31.72]和一些洞察

[72:32.60]對吧

[72:32.76]這個其實我們去研發這個

[72:35.56]諮詢服務的一個背後的出現和它的價值

[72:39.80]是的

[72:40.52]也是在這種通過數據能夠發現到

[72:43.80]跟我們所謂的主流敘事

[72:46.28]有一些矛盾的地方

[72:48.12]往往才是這個市場的機會的存在的地方

[72:51.32]所以一定要好好利用這個數據服務

[72:53.64]去實現你的品牌的定位和增長

[72:56.84]好

[72:57.16]那我們今天節目就到這裡

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[73:06.20]對吧

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[73:11.72]也可以也是這期節目的一些核心的論點

[73:14.36]很邏輯的數據的一個集合

[73:16.20]如果你是一個品牌或者公司的從業者或者創始人的話

[73:20.04]使用我們的資訊服務避免採坑

[73:22.36]那好 我們今天節目就先到這裡

[73:23.90]我們下期節目再見