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title: 不在场-S2E2 平凡故事
date: Sun, 08 Aug 2021 12:08:08 +0000
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summary: 李剑青的歌是游子的迷梦，掩埋着回不去的，和无人到达的地方。 封面 by 小白免 不在场由重轻主理。介绍和常见问题，请访问 buzaichang.xyz 。 节目中使用的音乐： 李剑青 - 平凡故事 李剑青 - 匆匆 江美琪 - 芥末不辣 杨宗纬 - 怀珠 李剑青 - 出城 张信哲 - 爱不留 李剑青 - 不变的事 李剑青 - 在家乡 第二季的主题曲（结尾）来自吴卓玲，名字叫Glitch Udu。 ...
categories: [不在场]
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李剑青的歌是游子的迷梦，掩埋着回不去的，和无人到达的地方。 封面 by 小白免 不在场由重轻主理。介绍和常见问题，请访问 buzaichang.xyz 。 节目中使用的音乐： 李剑青 - 平凡故事 李剑青 - 匆匆 江美琪 - 芥末不辣 杨宗纬 - 怀珠 李剑青 - 出城 张信哲 - 爱不留 李剑青 - 不变的事 李剑青 - 在家乡 第二季的主题曲（结尾）来自吴卓玲，名字叫Glitch Udu。 Show Notes： 马世芳-耳朵借我：李剑青专访 李剑青的新浪博客 李宗盛-我的三个家 李吉他音乐小讲堂 大事发声-李剑青专场 罗伯特普特南-《独自打保龄》 欢迎你赞助本节目，以增加它存在下去的概率。两种方式： 1、付费订阅不在场的会员通讯。 复制 这个链接 粘贴到微信里打开； 或者，截图下面这个二维码，然后用微信扫描这个二维码↓ 会员通讯计划的定价、权益（接收邮件+查阅历史文章+接收偶尔的bonus节目）、订阅方式都在链接的页面里。一看就懂。 *注意：2022年6月27日之前捐款超过300元并在支付宝留下邮箱的朋友是终身会员，无需再付费，可以一直收到邮件，并且可以直接用之前留的邮箱登录，查看过去的全部通讯。 2、欢迎用支付宝扫描这个二维码转账捐款。 你的留言我能看到。 从2022年6月27日开始不再支持用这个方式成为会员，加入邮件列表了。会员通讯的订阅方式请参考上一条。 如何反馈和交流？ 你可以写邮件给我，地址是zyzzyq1@gmail.com。

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[00:00.00]词:郑宇

[00:01.00]曲:郑宇

[00:02.00]编曲:郑宇

[00:03.00]制作人:郑宇

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[04:31.00]李建青后来考上了广西音乐学院

[04:34.00]然后进到了广西教相乐团

[04:36.00]一度做到首席小提琴手

[04:38.00]但是却因为炒耕

[04:40.00]炒耕就是南方的方言

[04:42.00]晚上打工吧

[04:44.00]去酒吧兼职做外快

[04:46.00]对于他来说是这样

[04:47.00]然后太晚 第二天早上迟到

[04:49.00]然后被乐团领导

[04:51.00]惩罚性的安排在副首席的位置

[04:54.00]就不让他做首席

[04:56.00]他甚至还一度得到了

[04:58.00]国内知名的指挥家的邀约

[05:00.00]邀请他转型学指挥

[05:03.00]三年以后可以出师

[05:05.00]从此成为一名高雅的

[05:07.00]意识无忧的乐团指挥家

[05:10.00]所以从某种意义上来说

[05:12.00]李建青父亲的

[05:13.00]当时对他最好的想象

[05:15.00]也算是实现了

[05:17.00]然而没有人能想到

[05:19.00]他的音乐职业生涯

[05:21.00]后面会有一个特别突兀的转弯

[05:24.00]2000年的时候

[05:25.00]李建青跟他的摇滚乐队

[05:27.00]当时叫紫太阳

[05:29.00]参加一个由全国学联办公室主办的

[05:31.00]一个叫

[05:32.00]首届全国高校原创歌曲大赛

[05:35.00]凭借歌曲

[05:36.00]摘葡萄

[05:37.00]获得了一个最佳作曲奖

[05:40.00]然后2003年9月

[05:42.00]紫太阳乐队在

[05:43.00]第二届兵力先锋校园乐队选拔赛的

[05:47.00]总决赛里获得过全国的亚军

[05:50.00]然后这个决赛里面就有一个评委

[05:52.00]最终成了他的伯乐

[05:54.00]这个人就是李宗盛

[05:56.00]尽管后来他又想法设法给李宗盛

[05:59.00]间接递过去了他的录音的demo

[06:02.00]小样嘛

[06:03.00]但也没有什么回音

[06:05.00]直到他彻底把这事给忘了之后的某一天

[06:07.00]据他的回忆是说

[06:09.00]在和乐团成员讨论哪里的白菜更便宜的时候

[06:12.00]接到了一个

[06:14.00]炸一厅如同歌作剧一般的电话

[06:17.00]就是说你好我叫李宗盛

[06:20.00]然后李宗盛请他来北京见面

[06:23.00]当时的李建青喜欢玩摇滚

[06:25.00]吃迷的就是磨研三节

[06:28.00]糖炒黑豹轮魂这些乐队

[06:30.00]这些老一代的中文摇滚乐

[06:32.00]如今已经变成了我们这个年龄的人的某种

[06:35.00]就是不足与外人倒也的这个guilty pleasure

[06:39.00]当时李建青是心花怒放

[06:41.00]心说哇

[06:42.00]这大哥会不会把自己推荐给这个贾敏树呢

[06:45.00]对吧

[06:46.00]贾敏树就是中国伙的制作人吗

[06:48.00]当然他也

[06:49.00]可见他也没有免俗的

[06:51.00]就是年轻的时候对成为摇滚巨星

[06:53.00]有过一些憧憬和幻想

[06:55.00]这段故事特别精彩

[06:57.00]我这里就不重复了

[06:58.00]感兴趣的朋友可以去听

[07:00.00]马世芳耳朵借我

[07:02.00]这个栏目的2017年10月31号的李建青专访

[07:06.00]简单的说就是李宗盛给他出了机票和酒店的钱

[07:10.00]让他来北京

[07:11.00]待了五天

[07:12.00]但是李宗盛就只跟他聊了十分钟

[07:15.00]而且聊的都是什么

[07:17.00]关于喝啤酒小便特别多之类的这种

[07:20.00]咸言碎语

[07:21.00]然后就扬长而去

[07:23.00]就是让他摸不着头脑

[07:25.00]然后又过了几个月

[07:26.00]总之就是经过了一些曲折吧

[07:28.00]26岁的李建青最终还是以创作人的身份

[07:32.00]辞掉了工作

[07:33.00]来北京跟李宗盛学习和工作

[07:36.00]一直到今天

[07:38.00]他的第一手被采用的创作

[07:41.00]是这个江美琪的见谋不落

[07:44.00]但是事后知道就是

[07:45.00]应该是李宗盛推荐给姚千

[07:47.00]然后姚千当时给江美琪做制作

[07:49.00]这样才促成的一个合作

[07:52.00]我想听出答案

[07:57.00]就算有人受伤

[08:03.00]可是我

[08:06.00]也看慌张

[08:09.00]面对爱

[08:12.00]谁都会和我一样

[08:18.00]总之李宗盛和李建青的试图关系

[08:23.00]最开始是很奇怪的

[08:25.00]很奇怪

[08:26.00]就是一个大师

[08:27.00]对于一个城乡集合部的底层青年的

[08:29.00]一个好奇

[08:31.00]这种巨大的阶层差异

[08:33.00]背景差异

[08:34.00]还有这种

[08:35.00]就是微观的生活经验上的差异

[08:37.00]我觉得已经大到了

[08:38.00]就是如同100多年前的西方文豪

[08:41.00]对于这个神秘的东方古国的那种

[08:45.00]由于完全缺乏了解

[08:47.00]而产生的欣赏和好奇

[08:50.00]这张唱片的制作过程

[08:53.00]就是我如果仔细去砸砸品位的话

[08:56.00]也会觉得有点像是李宗盛对李建青

[08:58.00]这个城乡集合部青年的一个样本的

[09:00.00]研究的总结

[09:02.00]很有意思

[09:04.00]在2008到2011年的期间

[09:07.00]李建青写过一些新浪博客

[09:09.00]是很有意思的资料

[09:11.00]这些博客就00岁岁的文字

[09:13.00]记录了他在北京这个

[09:15.00]青年路附近的宿舍和录音棚里

[09:19.00]作曲编曲和制作的这个辛苦的日子

[09:23.00]虽然一方面

[09:24.00]每天跟各种知名歌手打交道做制作

[09:27.00]他写歌参与制作的歌手啊

[09:29.00]非常多

[09:30.00]都是大话

[09:31.00]什么林一联 黎明 品贯 孟庭伟

[09:33.00]周毕唱 刘热英等等的

[09:35.00]太多 数不过来

[09:38.00]按说呢

[09:39.00]即使是在北京

[09:40.00]也已经是很酷很酷的一份工作了

[09:42.00]但是另外一方面呢

[09:43.00]他就始终就像一个

[09:46.00]就是一个手足无措胡思乱想的局外人

[09:50.00]自己在这生闷气的感觉

[09:52.00]他说他怀念家乡的桂林米粉

[09:55.00]然后喜欢就是独处

[09:57.00]和花很多时间去照顾流浪猫啊

[10:00.00]然后经常没理由的就突然哭起来

[10:02.00]就这种闷闷不乐自我埋怨

[10:05.00]然后又找不到问题

[10:06.00]出在哪里的这种外乡人的心情

[10:09.00]最终成了这张唱片的底色

[10:11.00]博克里还提到一件事情

[10:13.00]就是08年的某一天

[10:15.00]大哥为他写了第一首给他写的歌词

[10:19.00]现在来看应该就是匆匆这首歌

[10:22.00]2013年匆匆这首歌

[10:24.00]在李宗盛北京演唱会

[10:26.00]由这个李建清作为嘉宾首唱

[10:30.00]后来回忆他说

[10:31.00]就是当时如胸口爆炸一般

[10:33.00]所有的情感清洩而出

[10:36.00]当时感动了很多人

[10:37.00]就是别人拿手机录的这个视频

[10:40.00]在这各种平台上广泛传播

[10:43.00]然后又摩摩这张名为

[10:46.00]仍是一厢人的他的这个生涯首张唱片

[10:49.00]在2017年7月24号终于算是瓜树地落

[10:54.00]就是大哥心爱的徒弟

[10:57.00]李建清在他四十周岁的时候

[11:00.00]才终于被允许拿出他自己的第一张唱片

[11:03.00]这张唱片号称做了12年

[11:05.00]是李宗盛生涯跨越时间最长的一个制作案

[11:10.00]分组房每月三百

[11:14.00]敬爱者眼聪

[11:17.00]水里香的心里

[11:20.00]名字叫双夕

[11:22.00]是我的二房东

[11:25.00]尽管日子过得很久

[11:29.00]他都能从容

[11:32.00]只是有次年前惨摸给瘦了

[11:37.00]记得要发疯

[11:41.00]凌楼照里在老家的对上

[11:45.00]名字叫芙蓉

[11:48.00]就算万转的说

[11:51.00]长得也勉强

[11:53.00]只能算普通

[11:57.00]我有几次叫不出房间

[12:00.00]他都肯同容

[12:03.00]只是他说

[12:05.00]小仔

[12:07.00]虽然我很早就知道李建清是李宗盛的关门弟子

[12:11.00]17年第一次听到这张专辑的时候

[12:14.00]我仍然被他强烈的李宗盛的烙印所震惊

[12:19.00]他这种叙述性的歌词

[12:21.00]还有半说半唱的这种唱腔

[12:24.00]包括吉他编排

[12:27.00]怎么说呢

[12:29.00]就好像是李宗盛把李建清作为一个媒介

[12:32.00]然后他穿过了他的身体在表达一样

[12:35.00]就这种如同目睹

[12:37.00]就是一个人的声音被另外一个灵魂所占据的这个感觉太过于可怕

[12:42.00]就是一致于我当时刚听第一遍的时候

[12:44.00]我跟很多人一样

[12:45.00]就感觉到一种生理上的排斥

[12:47.00]就太像李宗盛了

[12:50.00]当时我立刻就回想起当时听那个杨宗伟的原色这张唱片的时候也是一样

[12:55.00]就是似曾相识的这个感觉

[12:57.00]就李宗盛为杨宗伟打造的这张唱片

[13:00.00]我认为很有可能是杨宗伟生涯的最高点

[13:03.00]但不知道

[13:04.00]但是就是至少到目前为止

[13:06.00]我觉得是他最杰出的唱片

[13:09.00]但这张唱片仿佛

[13:11.00]就不是真的以杨宗伟为核心

[13:14.00]而是李宗盛

[13:15.00]就李宗盛将自己的这个灵魂之后体会到的这个独身的近欲的

[13:20.00]这种生活的滋味

[13:22.00]然后凝结在了杨宗伟的这个声音画像里

[13:26.00]而更加讽刺的是2011年的这张原色

[13:29.00]其中包含了李建清补曲的四首歌

[13:33.00]有底戏、怀诛、前戏和唱错歌词

[13:37.00]所以我很难想象当时李建清的心情

[13:40.00]我不知道他是否会对李宗盛有所怨恨了

[13:43.00]就是我自己的想象啊不知道

[13:45.00]就是自己用心用力的这种成熟的作品

[13:48.00]特别是怀诛

[13:49.00]这样的歌我觉得他自己唱也一定是中文经典

[13:52.00]就谁唱都一样

[13:53.00]就谁唱都一样

[13:54.00]我在想这算不算是一种愿者上钩的哲学

[14:21.00]就是说李宗盛他不再将自己放在一个

[14:25.00]就是说为客户着想

[14:26.00]为歌手着想的一个抽离自我的一个制作人的位置

[14:30.00]而是试图寻找一个自己和对方

[14:33.00]一个可靠的真实的连接

[14:36.00]然后跟歌手达成一个施军立敌的

[14:39.00]就像契约一样的状态

[14:41.00]然后彻底的把自己对于生活的一种理解

[14:45.00]交住在对方的唱片里

[14:47.00]在这个过程里面捧红一个歌手

[14:49.00]这个事完全不在李宗盛考虑范围内

[14:51.00]就是想红的歌手也不会去找他

[14:54.00]有这样的企图心的歌手

[14:55.00]也不会请李宗盛来做自己的唱片

[14:57.00]所以就变成了一种双向选择

[14:59.00]一个愿打一个愿爱

[15:00.00]形成了杨宗伟和李建清这两张

[15:03.00]这个两个灵魂交融的

[15:05.00]非常非常奇异的唱片

[15:07.00]你不止一次提起的

[15:11.00]伏背门叫家乡的城

[15:15.00]像许多拆了幽改的老地方

[15:19.00]已无从追索他当年的模样

[15:24.00]无所事事的男人啊

[15:28.00]在台阶上坐着

[15:33.00]终于淫漠在老城

[15:38.00]挣扎着亮起的灯光

[15:43.00]如果我们顺着这种双重的作者心往戏处看

[15:49.00]就这种别扭

[15:50.00]他远不止于宏观上

[15:52.00]说一个人对于另外一个人

[15:54.00]在美学上的支配和笼罩

[15:56.00]就在李建清的这个案例里面

[15:58.00]他发生在徒弟在音乐创作和表达的

[16:00.00]很多很多细节里

[16:01.00]李宗盛在采访

[16:03.00]曾经说就是

[16:04.00]最初来投奔自己的时候

[16:06.00]李建清吉他弹弹差

[16:08.00]只会刷quad

[16:10.00]fingerstyle完全不懂

[16:12.00]李建清也说过

[16:14.00]大哥指点过他特殊定弦

[16:16.00]甚至给过他一套open tuning

[16:18.00]开放定弦的一个大集合的一个谱子

[16:20.00]来供他研究

[16:21.00]他当时就觉得特别兴奋

[16:23.00]仿佛获得了某种5厘米级一版

[16:25.00]然后费心往实去研究

[16:27.00]等等这样的记录

[16:30.00]这首频繁故事

[16:32.00]就是一个不太常见的小调条线

[16:34.00]小九颗线

[16:36.00]然后六弦要降三个半音

[16:38.00]是这样的

[16:40.00]这个定弦非常有意思

[16:51.00]因为他高音三根是抖操兜

[16:53.00]这个5度其实是含在这个音里面

[16:58.00]所以他听起来几乎就是一个音

[17:00.00]一个5和弦

[17:03.00]共鸣非常大

[17:05.00]如果你只听上面这三个音非常明亮

[17:08.00]通常我们会这样定弦

[17:10.00]用在大调的open tuning上

[17:12.00]这样悬浮在上面的是一个主音

[17:15.00]然后非常红亮

[17:18.00]但是这个tuning的下面三根弦

[17:21.00]是非常非常的暗淡

[17:23.00]是这样的

[17:26.00]然后结合在一起

[17:28.00]就好像交代了上面的音的背景一样

[17:33.00]就是你以为很明亮的声音

[17:36.00]其实是小调里的中音

[17:38.00]这一听挺明亮

[17:43.00]那其实非常非常音域的声音

[17:45.00]就是一个前景和背景的关系

[17:48.00]就是我第一首

[17:49.00]我意识到是这样的一个条线方式的歌

[17:52.00]然后它的前奏大概是这样的一个感觉

[17:55.00]音乐

[17:58.00]那位置召唤我

[18:24.00]想前奏

[18:30.00]那时候

[18:33.00]不觉难受

[18:36.00]虽然重

[18:41.00]与其没有声息的留在孤立

[18:46.00]还不如干脆迎着头皮就牵你淡季

[18:51.00]反正那未来它不发音

[18:54.00]与名之则是不说迷离的一举起

[18:58.00]拿着首歌

[19:01.00]寄过去

[19:04.00]转情自己

[19:07.00]李宗盛对止弹吉他的迷恋

[19:14.00]是不用多说的

[19:15.00]就是但凡就是仔细观察和喜欢李宗盛的人

[19:20.00]都会知道

[19:21.00]吉他是李宗盛本命

[19:23.00]就在他自己有一篇文章叫我的三个家里面

[19:26.00]提到过就是

[19:28.00]他说我在十四岁那年开始弹吉他

[19:31.00]然后学着把心中的话用歌来表达

[19:34.00]我靠吉他用音乐来认识自己

[19:36.00]确定自己存在的价值

[19:38.00]对这个一生帮我的老伙伴

[19:41.00]我心存感激

[19:42.00]没有他就没有今天的我

[19:44.00]引用完毕

[19:47.00]比如他会抓住各种契机

[19:49.00]然后就是找各种理由

[19:51.00]去请全球顶尖的只弹吉他大师来台湾演出

[19:55.00]比如他会给年轻的吉他演奏家制作唱片

[19:58.00]想录加红等等

[20:00.00]再比如就是他在北京的这个

[20:03.00]好像是在斗歌庄开过一个吉他工厂

[20:07.00]这个叫做le guitar的木吉他品牌

[20:09.00]就是李宗盛后滚石时代

[20:11.00]就是离开了滚石之后

[20:12.00]至今他庆祝最多心血的事业

[20:16.00]也是他在北京就是将近10年的

[20:19.00]生活的时间里面泡的地方

[20:21.00]就是泡的时间最长的这么一个地方

[20:23.00]远远超过了他的这个录音棚

[20:25.00]还有他798的那个生活家的院子

[20:29.00]说到当年他开的这个秦航加咖啡厅

[20:31.00]就是在798里的这个叫生活家的院子

[20:34.00]我想起来当年蔡县雅来这个院子里

[20:36.00]开不差店演唱会

[20:38.00]自己当时我当时还在念书

[20:40.00]我买不起那个票

[20:42.00]七八百块钱

[20:43.00]就太贵了没能去城

[20:44.00]现在想想真太亏了

[20:45.00]就是那种非常小规模的

[20:48.00]这不差店的演唱会

[20:49.00]就是可悦不可求

[20:51.00]anyway

[20:53.00]如果你仔细听一下

[20:54.00]就是他后来的歌

[20:55.00]比如山丘啊

[20:56.00]山丘这首歌的魅力

[20:58.00]我觉得有一半是来自

[21:00.00]这个复杂而澎湃的这个

[21:02.00]至弹吉他的编排

[21:03.00]这首频繁故事的吉他编排

[21:05.00]也可以说是精彩绝伦

[21:07.00]这首歌的全程没有鼓

[21:09.00]完全是裸露的就是赤裸的一个木吉他

[21:13.00]和作为一种就是渲染和铺尘的一个

[21:16.00]电管风琴的solo

[21:18.00]这是一个完全暴露出来的

[21:21.00]指弹吉他的编排

[21:22.00]然后也没有什么炫技的solo

[21:24.00]甚至合声进行也不是非常的花哨

[21:27.00]基本上他就是在一个

[21:28.00]86拍的一个分解和弦框架里面

[21:31.00]但是就是慢慢的渗透

[21:33.00]然后翻腾

[21:35.00]就好像难过到冰零失控的那个感觉

[21:39.00]但是又始终牢牢地把握住这个节奏

[21:42.00]就是围绕着这个拍速在摇摆

[21:46.00]这种预言又指的感觉很有意思

[21:49.00]我琢磨了好一刀

[21:50.00]我还是学不上来

[21:51.00]就咱们拿这首歌的副歌来举例子

[21:53.00]他和弦是一个就是4 3 2 1

[21:57.00]4 3 2 5 1

[21:59.00]这4级大7和弦

[22:01.00]然后3级

[22:04.00]然后2级

[22:11.00]是这样的

[22:12.00]然后他的变化主要体验在右手

[22:15.00]就是本来86拍的歌重音就应该在1和4上

[22:18.00]比如说

[22:19.00]本来应该是这样的

[22:28.00]但是在这个歌的行进过程中

[22:32.00]它不停的就会突然间毫无征兆的

[22:34.00]串到其他的节奏下来

[22:36.00]比如说就是变成一个4 3拍的这个

[22:38.00]这个重音在1 3 5还会变成

[22:41.00]又回来了

[22:47.00]就这样

[22:52.00]然后有的时候又是刚好错开的

[22:54.00]好像一个临时的一个4拍的歌

[22:56.00]或者是这个结尾这种

[23:03.00]就是简单的合声进行力

[23:06.00]然后右手的这个变化

[23:08.00]就是悄悄的就变了

[23:10.00]然后又一会又回来了

[23:12.00]然后所有的音符的力度就是

[23:14.00]强强弱炸一听

[23:15.00]感觉好像挺做作

[23:16.00]但是呢

[23:17.00]就好像是

[23:18.00]好像是一个人肉的LFO

[23:19.00]在控制这个音量和力度

[23:21.00]但是他这个恰恰跟这个歌的那种

[23:23.00]特别corky

[23:24.00]他描述的这个人那种corky的一种bm的那个感觉

[23:29.00]特别特别的一致

[23:30.00]所以他的副歌大概是这样

[23:32.00]那种特别corky

[23:33.00]他描述的这个人那种corky的一种bm的那个感觉

[23:37.00]特别特别的一致

[23:38.00]所以他的副歌大概是这样

[23:41.00]有几次梦见自己

[23:47.00]一瓶入心 夕阳与回离

[23:50.00]十足站在旧荒漠的地

[23:55.00]有几次梦见自己

[23:58.00]终于回去 却写此地里

[24:01.00]风人就大声说委屈

[24:05.00]说委屈

[24:12.00]我也不知道为什么我总是在这些小事上

[24:15.00]如此一腔情愿地带入李建清的视角

[24:18.00]甚至我都不知道他会不会这么想

[24:21.00]只是好像我替他这么想一样

[24:23.00]就是说

[24:24.00]这是李建清的音乐语言

[24:26.00]他显然肯定是李宗盛的音乐语言

[24:29.00]废话

[24:30.00]李宗盛是一个能为了张迅哲

[24:32.00]做一首什么爱不留

[24:34.00]不顾成本

[24:35.00]跑不远万里去找Laurence Dubert

[24:37.00]来做编曲和录音的这么一个人

[24:39.00]对吧

[24:40.00]Laurence Dubert除了绝对的吉他大师以外

[24:43.00]她还是Paul McCarney The Wings时期的吉他手

[24:45.00]吉他就是李宗盛最在意的东西

[24:48.00]从生命中的精灵就是这样

[24:51.00]但这是李建清的音乐语言

[24:54.00]到今天来看

[24:55.00]他毫无疑问事了

[24:56.00]他已经事事实了

[24:58.00]仍是一厢人 也完全称得上是

[25:01.00]在以木吉他为主的编曲中

[25:03.00]算是造谊其高的一张中文唱片

[25:06.00]但我始终忍不住想下另外一种可能

[25:08.00]就说

[25:09.00]就只会刷框的怎么了

[25:12.00]这并不是一个问题

[25:14.00]如果李建清顺着自己摇滚乐队的路子往下走呢

[25:17.00]也未见得就不能像

[25:19.00]徐薇或者谁其他的前辈一样

[25:21.00]走出一条自己的路

[25:22.00]但是仿佛这种调教

[25:24.00]这种改造的叙事

[25:25.00]就是被方方面面暗示为一种

[25:28.00]好家伙这愚钝的青年得到大师的点画和拯救

[25:33.00]就似乎有一点强加的这个感觉

[25:36.00]当然退一万步说

[25:37.00]就是如果没有这种

[25:38.00]超越世俗无意义上的师徒激伴

[25:41.00]我们也不可能拥有这张独特的唱片

[25:45.00]这是一个既成事实的成功

[25:47.00]我相信就李建清对大哥的信任

[25:49.00]以及他们两个人共享的这种

[25:51.00]他们共同相信的东西绝对是真的

[25:53.00]所以上述的这些纸摘可能也没什么意义

[25:57.00]只是我作为一个听者的自作多情吧

[26:02.00]如果我们收回到吉他

[26:03.00]我还是想强调一下

[26:04.00]就是吉他是一种比较特殊的乐器

[26:06.00]他是非常非常新手相连的

[26:10.00]就在今天数字音乐的制作方式里面

[26:12.00]吉他绝对属于是相对来说比较难

[26:15.00]用软件来替代的乐器

[26:18.00]因为人的手太细腻

[26:20.00]吉他太微妙

[26:21.00]软件模仿起来很容易听着特别声音

[26:23.00]特别假

[26:24.00]所以主要还是要靠人谈

[26:26.00]而李宗盛的音乐生涯

[26:28.00]所有作品也都只像这样一种取向

[26:30.00]就是authenticity

[26:33.00]就是真

[26:34.00]真情使感的真

[26:36.00]他追求这种生活的真相

[26:38.00]时代的真实写照

[26:41.00]李宗盛从写爱到后来写性

[26:45.00]从细腻的过去这种都市情感写到

[26:50.00]像这首歌就完全已经不是了

[26:53.00]他在写一个背景离乡的

[26:55.00]挣扎求生的岁月里

[26:57.00]两头不靠的一个充满委屈的青年

[27:00.00]绝对要摒弃任何一丁点的角肉造作

[27:04.00]做这种

[27:05.00]就是一种无可逃避的直面生活真相的创作

[27:09.00]他一生都在追求这个

[27:10.00]尽管我们说这种authenticity

[27:12.00]似乎从来不是或者说越来越不是

[27:15.00]我们流行音乐或者广义的娱乐行业

[27:18.00]所最看重的

[27:20.00]或者说是受众最愿意买单的那一种价值

[27:24.00]李建清在马师坊的访谈里面也说过

[27:27.00]大概意思就是说

[27:29.00]如果没有真心想说的迫切想要表达的

[27:32.00]深深打动自己决心要分享出来的事情的话

[27:36.00]就不会做音乐

[27:38.00]事实上一转眼又四年过去了

[27:40.00]他好像也没有拿出什么新作品

[27:42.00]就这种authenticity

[27:44.00]我不知道一个艺人一生能遇到几次

[27:47.00]或者说一个艺人能愿意为了拥有他

[27:51.00]达到他付出多少代价

[27:53.00]比如说低让转机要等到40岁才出

[27:56.00]比如说一首歌08年就写好了

[27:58.00]到13年才唱17年才发行

[28:01.00]其实里面最后的一层

[28:03.00]让我不能理顺的别扭就在这个里面

[28:06.00]就夹在这张EP的自理行间

[28:09.00]这些歌词和情绪里

[28:11.00]就还是跟这个authenticity有关

[28:14.00]和我有关和我们这一代人有关

[28:17.00]仍是一厢人讲述的这种相仇

[28:20.00]他毫无疑问是真的

[28:23.00]李建清所有的资料都只是在印证这一点

[28:27.00]如果一个歌手的MV里拍的就是他母亲

[28:30.00]现实人物中他母亲做饭

[28:33.00]然后母子两个人吃饭

[28:36.00]然后拍的是歌手自己年少时的好兄弟

[28:40.00]长大以后

[28:41.00]他在足疗店里给人按摩

[28:43.00]打工的这些平凡的日子

[28:45.00]然后拍他自己的家乡的街道

[28:48.00]灰茫茫的天空下的房谣和广场

[28:51.00]我觉得这个不能叫人设

[28:53.00]因为他过于真实

[28:55.00]过于直白

[28:56.00]他直白到让观看者感到尴尬

[29:00.00]我看的时候我都有点脑门冒汗的感觉

[29:03.00]这个已经不能被称为人设了

[29:06.00]李宗盛的访谈里透露出

[29:08.00]他对于写了一辈子的城市爱情

[29:11.00]和城市生活的这种句词

[29:13.00]他这几首歌完全不是关于我们的

[29:17.00]我说的就是听波克尔的小资产阶级们的

[29:21.00]我们也不用强行代入

[29:23.00]这些歌属于老务市场门口

[29:25.00]马路牙子上蹲着的

[29:26.00]等待下一个活计的进城务工人员

[29:29.00]楼下的保安属于他们

[29:31.00]李宗盛原话说的

[29:32.00]如果拉面垫的小妹能够听懂一些

[29:35.00]那对我来说是一个莫大的鼓励

[29:38.00]可是拉面垫的小妹会听这些歌吗

[29:41.00]我不知道

[29:42.00]有可能听也有可能不听

[29:44.00]或者说听了以后

[29:46.00]但是没听懂

[29:47.00]没听懂这个

[29:48.00]这无良的城用喧腾的业与我举喻

[29:51.00]灯光谣业入招魂的起这样的歌词

[29:53.00]我不知道

[29:54.00]一方面来说就是

[29:56.00]在唱片工业消逝的黄金年代里

[29:59.00]断造出来的这些流行音乐的话语

[30:03.00]就这个词典里面的所有的词汇属于大城市

[30:07.00]属于红男绿女

[30:08.00]就是打工的青年人在这里没有词汇

[30:10.00]没有话语没有声音

[30:12.00]在实情话语的世界里没有他们的份

[30:14.00]这就事实就是这样

[30:16.00]所以网络歌曲和快手这些东西

[30:18.00]他们尽管肯定是用俗的

[30:20.00]但他们确实也是

[30:22.00]就是对人山人海的他们的一种

[30:24.00]收容和倾诉

[30:26.00]然而我永远是反对这种看法

[30:29.00]就是说

[30:30.00]夏丽八人没有资格用杨淳白雪的表达

[30:33.00]这个我是永远反对的

[30:35.00]一中文属于我们所有人

[30:36.00]每一个人都会用优雅的词汇

[30:38.00]有权利用优雅的词汇和巨势表达自己的情感

[30:42.00]或者用这些东西去通达自己的感受

[30:46.00]而且这些背景离乡的情感

[30:49.00]对于

[30:50.00]对生活完全无力主宰的这种失落的

[30:54.00]和这种难受的感觉

[30:56.00]并不一定就会限定于这个特定的阶层和生活经验

[31:01.00]我相信这种情感所有人都能感同身手

[31:05.00]相仇怀旧对母亲的思念

[31:07.00]这些普世的情感

[31:08.00]我们也不用说谁比谁更有资格去谈论

[31:11.00]谁比谁更有资格去了解

[31:14.00]但我所在意的差别

[31:16.00]是一种比较微妙的东西

[31:18.00]就是他这里面有那种有苦说不出的那个憋闷的感觉

[31:23.00]文人默克的风采不在于他们华丽的这个词早

[31:27.00]文笔修饰什么的

[31:28.00]而在于他们能说的特别准确

[31:30.00]就是动差

[31:31.00]李宗盛能把这些情感写得特别的透彻和准确

[31:35.00]但这种透彻和准确是很多离乡背景的年轻人根本没有的

[31:41.00]但是在李建清的这个话题

[31:43.00]他们的这个课题里面

[31:45.00]这个没有透彻没有清晰的这种憋闷和这种自我埋怨和自我折磨

[31:52.00]恰恰是他们要描写的东西和他们要指向的东西

[31:57.00]就李建清自己的博客里面

[31:59.00]他无数次写到自己

[32:00.00]像他突然就生问气

[32:01.00]或者跟朋友聊着天

[32:02.00]突然间就被巨大的难过冲划

[32:04.00]这种憋闷好像复仇找不到谁是对手

[32:07.00]或者说这种凶勇的情绪不知道从何而来

[32:10.00]也不知道怎么面对

[32:11.00]和歌词里的那种透彻的准确的言说是很难调和的

[32:16.00]第二段主歌里有这么一句说

[32:18.00]那一夜听到老家来人说起

[32:20.00]那某某不得已成为谁人的妻

[32:24.00]这无良的城用喧闯的夜与我举语

[32:27.00]灯光摇曳如招魂的妻

[32:29.00]现在的女权主义者听到这种歌词

[32:32.00]肯定会难免皱肉眉头对吧

[32:34.00]但是就是这种

[32:36.00]一无所有的漂泊的由子

[32:38.00]他们没有这种当代的观念

[32:40.00]他只是意识到说

[32:42.00]我不配拥有爱情

[32:44.00]我不配

[32:46.00]我什么也把握不了

[32:47.00]就好像自己在被这个城市戏耍和玩弄一般

[32:50.00]这样憋在胸口说不出来

[32:52.00]这是为什么在这张一批里面我最喜欢的这首歌

[32:55.00]是频繁故事的原因

[32:57.00]就是他自述非常非常少

[32:59.00]虽然说他其实也算不上成功

[33:01.00]但是他确实正面挑战了这件事情

[33:04.00]就这件事就是这种愤悶的情绪

[33:07.00]和这种擅长以抛戏和动茶来打动人的这个

[33:14.00]手术刀板的中文歌词之间

[33:17.00]就是这种表达方式之间固有的矛盾

[33:19.00]我觉得这真的是中文流行音乐的神秘海域

[33:22.00]无人致敬

[33:24.00]李建清的人物报道里有一个很有意思的细节

[33:26.00]就是说

[33:27.00]就他每次回到老家跟妈妈说

[33:29.00]就是亲戚

[33:30.00]见亲戚他就只见两场

[33:32.00]再多一场说啥也不见

[33:33.00]你们谁来我也不接待

[33:35.00]就这种

[33:36.00]感觉就是跟他歌词里的这些意思完全矛盾

[33:39.00]就这种烦躁

[33:40.00]我相信很多人年轻时候都经历过

[33:42.00]太真实太真实了

[33:44.00]就离开家的年轻人

[33:45.00]每次回老家的时候

[33:47.00]跟其他姑八大姨

[33:48.00]去被迫的去这个

[33:50.00]聊天套近乎然后被催婚催娃

[33:53.00]然后这个没有公投语言

[33:55.00]还要硬着头皮强烟欢笑

[33:57.00]甚至很多时候就是

[33:58.00]我们好不容易回到家

[34:00.00]跟自己思念了很久的父母坐在一起的时候

[34:03.00]也没什么话说

[34:04.00]相对无言

[34:05.00]然后谈起什么事

[34:06.00]就没来有突然间烦躁起来

[34:09.00]爆灶起来

[34:10.00]就我想问这种隔阂是年轻人没有良心吗

[34:13.00]是年轻人不懂孝顺吗

[34:16.00]我不知道

[34:17.00]可能是

[34:18.00]也可能不是

[34:20.00]至少这种年轻人在远在他乡的时候的思念和愧疚

[34:27.00]跟他近在眼前见到父母时候的那个烦躁是同样真实的

[34:32.00]是不是因为家乡没有跟上时代的步伐

[34:35.00]所以跟老一辈人

[34:36.00]或者跟家乡的人没有办法对话了吗

[34:39.00]是这样吗

[34:41.00]可能对一些朋友来说是

[34:43.00]那对我肯定不是

[34:44.00]我的家乡也在日新月异的变化着

[34:47.00]我的亲戚们也在改变着他们的生活方式

[34:49.00]他们用拼脱脱砍架

[34:51.00]在微信上晒娃

[34:53.00]然后他们相约一起跳广场舞

[34:56.00]他们的微信表情和我们的微信表情

[34:58.00]分属于不同的雅文化

[35:00.00]在家乡这首歌

[35:02.00]歌词里说

[35:03.00]泥雾越来越重

[35:05.00]房子越来越散

[35:07.00]吃饭的桌子上灰营在飞

[35:09.00]是吧

[35:10.00]然后不管就是说家乡多么的落后

[35:13.00]但是母亲的家总是要回的

[35:15.00]因为思念是九志不欲的湾集

[35:18.00]相因是母亲给的胎计

[35:20.00]游子应该回家不用再提那些公民成土

[35:23.00]只要你别忘记你的初衷和你的回忆

[35:28.00]这个歌描述的这些东西对我来说

[35:30.00]不仅没有任何的现实感

[35:32.00]而且他们就完全如同梦境一般

[35:35.00]出城就更是了

[35:37.00]就说在老城的家乡的老城的广场上

[35:40.00]人们虚智时光

[35:42.00]一个晒太阳的老人等了一生的人忽然出现

[35:46.00]等等这样的描写

[35:48.00]就这张专辑所有的描写

[35:50.00]都如同一个

[35:52.00]一个异乡人的异乡人

[35:55.00]为这帮异乡人操办的展览

[35:57.00]就他打着现实的旗号

[36:00.00]沉列出异乡人所有的梦境

[36:03.00]然后却唯独把这个真相藏在

[36:06.00]唯一的一个叫做梦境的作品里

[36:09.00]这个作品就是平凡故事里的

[36:11.00]这句歌词实际上

[36:12.00]就说有几次梦见自己

[36:15.00]一贫如洗 夕阳于灰里

[36:17.00]赤足站在酒荒的地

[36:19.00]有几次梦见自己

[36:21.00]终于回去 却歇斯底里

[36:23.00]逢人就大声说委屈

[36:26.00]只有这几句对我来说是最最真切的现实

[36:29.00]而其他的写实的表写

[36:31.00]都反而是异乡人的潜意识的幻化和投射

[36:35.00]我觉得相仇今天

[36:37.00]不只是一个什么温暖的回忆啊这些东西

[36:40.00]因为当代人的相仇跟古代的人的相仇是不同的

[36:44.00]就是他是前当代生活瓦解之后的

[36:47.00]残存在我们身体和潜意识里的痕迹

[36:50.00]就是前当代生活瓦解的是

[36:53.00]那种圆绒的彼此依赖的

[36:56.00]互惠互助的

[36:58.00]人与人的连接

[37:00.00]人与物的连接

[37:01.00]人与自己这个土地和这个场景的连接

[37:05.00]当我们回到家乡的时候

[37:08.00]我们的武官

[37:09.00]我们的眼耳鼻舌身回到熟悉的环境里

[37:12.00]就是我们的理性在跟我们自己说

[37:14.00]就跟这些歌词一样

[37:16.00]说家乡还是好

[37:18.00]家乡的美好

[37:19.00]家乡的价值

[37:20.00]但是我们的身体或者我们的直觉

[37:23.00]依然知道自己已经格格不入了

[37:25.00]这种烦躁就是身心两重真实之间的不协调

[37:28.00]就这两个判断都是真实的

[37:31.00]但是他们是不协调的

[37:32.00]而李宗盛本人没有这种不协调

[37:34.00]他只是把这种异乡人的痛苦

[37:37.00]他离远了一步

[37:39.00]然后把他大致的描述为一种

[37:42.00]就是不愿意想起

[37:43.00]又不肯舍弃的一种遭遇

[37:45.00]一种苦难

[37:46.00]一种苦难的轮廓

[37:48.00]这种转变在我们的社会文化

[37:50.00]截然不同的其他社会里也是一样的

[37:53.00]我觉得

[37:54.00]罗伯特普特南在他研究

[37:56.00]美国民主的衰落的课题的时候

[37:58.00]无意间也碰到了这个问题

[38:00.00]但是他写那本书并不是为了说这个事

[38:02.00]他是为了研究美国的民主问题

[38:04.00]他写的这本书名字叫做独自打暴凌

[38:06.00]因为他看到当初大家描绘的那种

[38:10.00]托克维尔式的公民社会

[38:12.00]就是美国的社区生活

[38:14.00]正在逐渐的衰落

[38:16.00]喜好结社

[38:17.00]喜欢过有组织的公民生活

[38:20.00]关注公共话题

[38:22.00]热心于公益事业

[38:24.00]和热心于当地的事情的

[38:27.00]美国人渐渐消失了

[38:29.00]今天的美国人

[38:30.00]他似乎不愿意再把咸下时间

[38:33.00]用在与邻居一起喝咖啡和聊天

[38:36.00]一起走进俱乐部

[38:38.00]就彼此熟识和熟人们在一起

[38:40.00]然后从事集体活动

[38:42.00]尽管他们依然有大量的咸下时间

[38:45.00]但是他们宁愿一个人在家看电视

[38:47.00]或者独自去打暴凌球

[38:50.00]所以相仇是一种换之痛

[38:53.00]是一个人胳膊被生生斩断之后

[38:55.00]他的身体还记得

[38:58.00]过了多少年之后还以为胳膊还在

[39:01.00]本地生活已经消失了

[39:03.00]我们的身体在这里

[39:04.00]然后我们的心

[39:05.00]我们的思想在千里之外

[39:08.00]然后我们给所有的人与人的交往

[39:12.00]精心地去插入一个个的交互界面

[39:14.00]来保护

[39:15.00]来保卫我们的自由和独立

[39:18.00]我们的城市生活

[39:20.00]我们给个体的自由和权力

[39:22.00]赋予无限大的价值

[39:24.00]与此同时

[39:25.00]我们对任何集体的分享的

[39:28.00]就是会窥叹彼此隐私的

[39:30.00]缺乏边界的

[39:32.00]这种你中有我中有你的

[39:34.00]这个年和的社会资本

[39:36.00]加以加倍的警惕

[39:38.00]这个东西都是不好的

[39:39.00]然后我们接受了

[39:40.00]都市生活的这种许诺

[39:42.00]就是只要我们努力

[39:43.00]就可以成为自己

[39:44.00]成为理想中的自己

[39:46.00]就可以去拥有自由

[39:48.00]然而当我们好不容易得到一点自由

[39:50.00]我们就马上发现它的空洞

[39:53.00]就发现自由

[39:54.00]其实创可贴的是止痛药

[39:56.00]但是为了得到这个止痛药

[39:58.00]我们付出的就是这种

[39:59.00]相仇里面召唤我们的东西

[40:01.00]就这种社会原子化之前的

[40:05.00]家庭生活和社会生活

[40:07.00]如按照马克思的说法

[40:09.00]人是社会关系的总和

[40:11.00]那么人已经经历了

[40:13.00]如特休斯之船一般的替换

[40:15.00]和修补

[40:16.00]这个是当代社会不可避免的

[40:18.00]最前已无通路

[40:20.00]后不见归途

[40:21.00]这张唱片仍是一厢人

[40:24.00]他依然只能停留在

[40:26.00]梦醒之前的那个流连

[40:28.00]他没有醒过来

[40:29.00]或者说他允许

[40:31.00]我们这些一厢人再迷一会

[40:33.00]这已经是一种很难得的温存

[40:36.00]做到这些他已经是我心中

[40:37.00]过去十年最最重要的中文唱片了

[40:40.00]至于故乡那当然是回不去的

[40:43.00]故乡当然是回不去的

[40:45.00]但是我们每一个人

[40:46.00]也都可以去再想象一个地方

[40:48.00]这个地方和心就无关

[40:50.00]跟回忆无关

[40:52.00]只是在这个地方

[40:53.00]我们可以将我们自由的心重新落地

[40:57.00]在这个意义上

[40:59.00]故乡是尚未有人到达的地方

[41:01.00][音乐]

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