diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.lrc new file mode 100644 index 0000000..df2ccbb --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.lrc @@ -0,0 +1,1852 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.46]大家好 欢迎收听风头圈 我是黄海 +[00:03.10]我们风头圈的节目其实有一个不成文的一个习惯 +[00:06.66]就是在每一年结束的年底的时候 +[00:10.42]会做一期跟平时节目不太一样的一个选题 +[00:14.30]因为我们平时节目更多是围绕着某一个公司 +[00:17.42]某一个行业来进行一个深度的分析 +[00:20.26]但其实我觉得每一次到年底的时候 +[00:22.42]我们中有个需求叫做乘上起下 展望未来 +[00:25.66]所以我们在这个时候可以把我们的目光稍微放高一点点 +[00:29.98]我们可以看一些更宏观的一些事情 +[00:32.76]就是我们可以跳出日常的选题 +[00:34.26]带给大家更广阔的一个视角 +[00:36.22]其实我跟Ryo 你我们两个人从事的投资行业 +[00:39.30]目前整体来说我们平心而论 +[00:42.02]它属于一个情绪没有那么高脏的一个状态 +[00:46.06]对吧 其实现在大家很多人对未来是有点民盲和悲观的 +[00:50.54]所以我们这一期的节目其实我们讨论了一下 +[00:53.02]我们希望给大家带来一种乐观的情绪 +[00:55.78]但乐观这种情绪它不能说你 +[00:59.06]不能盲目乐观 +[00:59.86]盲目嘛 对吧 +[01:00.74]就是你总得有一个事实作为支撑 对吧 +[01:03.66]我们不能空谈 对吧 +[01:04.82]我们要具体去说 +[01:06.38]究竟现在整个我们在中国进行商业相关的 +[01:10.10]无论是投资也好 创业也好 +[01:12.02]我们究竟有什么乐观的一个理由 +[01:14.62]所以我们今天的这个选题Ryo +[01:16.18]我们其实是会面向普通人 +[01:18.66]我们来聊一下 +[01:19.70]在今天这个时间环境乘上起下去看 +[01:22.38]2024年的话 +[01:23.54]我们普通人的投资决策 +[01:25.42]有哪些值得我们去乐观和去 +[01:27.78]我们去思考的一些趋势 +[01:29.54]而这个投资 +[01:30.18]当然我们可能是一个贩子的投资 +[01:31.78]我们的人生的决策 +[01:33.02]是不是要买房 +[01:33.94]然后你的职业选择 +[01:35.66]其实都可以算在这个里面 +[01:37.22]对 所以这期我们会聊的比较宏观 +[01:39.62]跟我们往上节目聊的比较行业气氛 +[01:42.54]还是有点区别 +[01:43.78]那既然要聊宏观的知识 +[01:45.22]我们要找一个嘉宾 +[01:46.62]我们今天请到了 +[01:47.66]天宏基金的宏观研究院王老师 +[01:49.86]但这期节目也是天宏基金年度的栏目 +[01:52.54]人间前化的六党节目之一 +[01:54.78]那欢迎王老师做课我们风头圈节目 +[01:57.14]要不王老师给大家先简单介绍自己 +[01:59.30]很高兴今天能来风头圈节目 +[02:02.86]与大家聊一下 +[02:04.70]对当前宏观行政的看法 +[02:06.82]我叫王天逸 +[02:09.54]目前在天宏基金做宏观政策研究的 +[02:14.22]对大的宏观政策变动 +[02:16.38]和宏观环境 +[02:18.18]每年会做一些有一点前瞻性的判断 +[02:21.82]在过往这些判断还算比较准确 +[02:25.26]尤其是在过去几年 +[02:26.82]宏观环境剧烈变动的时候 +[02:30.14]我们的判断一般来说 +[02:33.18]在年底的时候 +[02:34.86]都是有比较高的准确性的 +[02:37.90]比如说在18年的时候 +[02:40.86]关于房地产政策19年关于贸易战 +[02:45.42]20年关于外部宏观环境 +[02:49.02]还21年关于的宏观政策 +[02:52.26]比如说尤其是行业政策的变化 +[02:54.38]22年关于突发黑天鹅事件的一个判断 +[02:58.06]和政策变化的一个判断 +[03:00.22]以及23年关于宏观政策政策的剧烈变化 +[03:03.66]我们都做出一个相对准确的判断 +[03:06.22]所以还是有一些东西 +[03:07.70]能与大家进行一个交流和分享 +[03:10.10]王老师 +[03:10.54]我刚刚听你聊到这些你们做的一些工作 +[03:13.98]其实跟大家的最密切相关 +[03:17.70]或者说跟我们每个普通人最密切相关的 +[03:20.38]当然其实就是关于房地产 +[03:22.18]因为房地产是每个人都要做的 +[03:23.74]最重要的一个投资决策 +[03:25.34]你们刚刚提到 +[03:26.18]我记得特别关键一点 +[03:27.98]18年你们就对房地产政策 +[03:29.66]有一些自己的看法了 +[03:31.42]18年的时候 +[03:32.34]我记得当时还是一个全民买房的时候 +[03:34.86]对吧 +[03:35.22]房地产的高潮 +[03:36.06]所以是 +[03:36.50]对 +[03:36.82]所以其实当时的18年的首富 +[03:39.02]我不要是不是那个房地产行业的老板 +[03:42.22]大概就应该是 +[03:43.34]这位就是那几个中国的首富 +[03:45.14]是第一也是前十肯定 +[03:46.06]对 +[03:46.46]所以 +[03:47.18]但你们当时做的一个判断 +[03:48.98]是什么样的一个说法呢 +[03:50.70]那个时候主要是对一个政策面的一个理解 +[03:53.86]因为当时是2017年的底的时候 +[03:58.30]当时是提出了 +[04:00.30]上面提出了是房是用来住的 +[04:02.78]不是用来炒的 +[04:04.30]房中不炒 +[04:05.22]当时这个提出呢 +[04:06.46]我们是非常非常认真学习的 +[04:09.38]我们当时认为这个政策 +[04:11.14]未来会成为中国贯穿多年的一个大的方向 +[04:15.42]它是对地产避病和一些 +[04:18.22]不合理情况的一个重大改革 +[04:20.94]因为我们当时就认为 +[04:22.06]这个政策如果它坚持下来的话 +[04:25.38]那整个中国经济的模式 +[04:27.50]和对地产经济的一个理解就会发生改变 +[04:31.14]所以你们在2018年 +[04:32.70]那个比较多人还想着靠投资房产致富的那个年代 +[04:37.10]你们就认为说 +[04:37.90]其实这个事后面可能跟投资致富的关系不大了 +[04:41.50]你们当时的这个观点在市场上 +[04:43.86]其他人认可吗 +[04:44.82]其他基金认可吗 +[04:46.30]刚提出来的确实很多人质疑 +[04:48.42]因为他们从财政的逻辑 +[04:50.86]从过往的经验都认为这个政策 +[04:53.98]要么就认为坚持不下来 +[04:55.70]要么认为实施不下去 +[04:58.02]反正很多人就是就不断的怀疑这个政策 +[05:01.66]只到多年之后卓杰相信的这个论文吧 +[05:05.10]但我们是刚开始又相信这个政策会坚持下去 +[05:08.70]我们从来没想过要炒房 +[05:10.22]但我也可以分享一下 +[05:11.30]我作为一个85后 +[05:12.62]我进入社会的一个经历 +[05:14.82]其实我刚工作的时候 +[05:17.54]我特别羡慕那些70后的前辈 +[05:20.82]因为我感觉70后的前辈都会跟我分享 +[05:23.50]他们买房致富的故事 +[05:25.26]我觉得这种故事特别的简单 +[05:27.74]就好像我在北京工作 +[05:29.98]然后经常我听到故事 +[05:31.46]就是08年的时候 +[05:33.22]旺京的房子100万一套 +[05:35.66]对 要现在旺京的房子可能正常一点的 +[05:37.78]1000万一套 +[05:38.54]对吧 +[05:38.86]所以其实如果你是一个70后的一个从业者的话 +[05:43.78]其实你进入到职场 +[05:47.18]结婚 生娃 +[05:48.50]然后买房 +[05:49.30]其实你就赶上了旺京房子100万一套的年代 +[05:52.82]这个其实很让羡慕的 +[05:55.14]还有一个让我印象特别深刻的一个细节 +[05:57.74]就是说我刚工作的时候 +[05:59.34]有一个80年前后出生的一个我们公司的高管 +[06:03.78]他当时也是北京的一个好的高校毕业 +[06:07.50]就是2000年初的时候他大学毕业 +[06:09.78]因为他80年左右出生的 +[06:11.50]他当时就能力比较强 +[06:13.18]去了香港做投行 +[06:15.18]那香港当时做投行 +[06:17.02]一年的收入起薪 +[06:19.54]也有接近100万人民币了 +[06:21.86]当时的那100万人民币的一个年薪 +[06:24.54]在北京一年就能买一套 +[06:26.90]薪水过了20年了 +[06:28.30]现在其实香港投行的起薪没有怎么增加 +[06:32.02]可能还是这个什么100万左右 +[06:34.10]对吧 +[06:34.82]这个但是房子长了10倍 +[06:37.34]房可能长了10倍 +[06:38.42]然后所以这种80年左右出生 +[06:42.02]然后就是赶上了零几年买房 +[06:44.90]对吧 +[06:45.62]这些我们的这些职场的前辈们 +[06:48.46]其实是他们非常的舒服 +[06:50.98]就能赚到这个房地产的这个红利 +[06:52.78]其实你把整个视野拉到20年这个维度来看的话 +[06:57.26]其实王老师你们在18年做的这种 +[07:00.90]房租不炒的这个真的是来真的 +[07:03.10]这房子可能对投资人来说 +[07:04.74]这个投资价值已经下去了 +[07:06.90]这个事情当时很难让人相信 +[07:09.98]我认为是因为 +[07:10.94]我刚刚分享的那些故事 +[07:12.62]太多人听到这些故事 +[07:14.26]太多人听到这种财富密码了 +[07:16.58]这个事情的思维转变 +[07:18.66]可能真的没那么快 +[07:19.74]这种关心的意义是 +[07:21.18]行业有关心对吧 +[07:22.26]财政的找位也可能也有关心 +[07:24.34]所以很多人觉得坚持不下去 +[07:26.06]但其实我们现在回头去看 +[07:28.38]如果听了这个你们当时的宏观的意见的话 +[07:31.34]可能现在的结果没有那么的惨烈 +[07:34.42]我们当时就是个判断的时候 +[07:36.30]其实也确实遭到很多人的质疑 +[07:38.50]首先中国经济当时确实 +[07:41.42]就是说炒房现象或者说房地产这种 +[07:45.10]它已经到了一个确实需要整顿的地步了 +[07:48.74]就是说从公众意见来讲 +[07:50.66]已经到了一种大家都胡声整顿的地步了 +[07:53.06]而且第二就是你可以看出 +[07:55.26]当时提出房市用来住的不是用来炒的 +[07:57.58]它是在石油大报告中 +[08:00.02]石油大报告中有一种非常明白直接 +[08:03.90]而且非常明确的口吻 +[08:06.74]它不是一种很含糊的 +[08:10.02]它是一种明确口吻宣告的这个主张 +[08:12.86]一般来说这种主张 +[08:13.78]当这种在这种规格性的主张 +[08:15.70]它是一种痴症的方向 +[08:18.42]我一般来说去看我们国家历次这个报告的时候 +[08:23.86]你会发现像这种 +[08:25.42]对一个产业的这么一个报告 +[08:27.14]就这种定调 +[08:28.18]它是很少见的 +[08:29.58]当初这种代表来着我们国家的角色 +[08:32.18]可能取得一致意见的东西上 +[08:33.98]下了重大决心的进行一个改正 +[08:36.98]所以这个东西是不会变的 +[08:38.58]而市场是当上当时他们的认为是 +[08:41.66]基于一种过往的经验 +[08:44.18]过往的认识 +[08:45.82]把这个经验和认识局限放在一种 +[08:48.54]2008年09年或者2011年那种认知去思考这个问题 +[08:54.22]他们没有遇到一种大的环境 +[08:56.62]已经发生了一个开始发生一种大的变化 +[08:59.74]所以说他们就一种过往的成功经验 +[09:01.86]由于成为他们未来的一个最可怕的这么一个 +[09:05.66]致命的误判的思维逻辑的基础 +[09:08.74]诶 黄老师 我很好奇 +[09:09.82]当时你们做这个判断 +[09:10.98]肯定也不能只看施政的一个方证 +[09:13.22]有没有一些技术层面的具体的指标 +[09:15.22]或者是一些什么红官的一些经济的参数 +[09:17.98]让你们觉得这个事情是无法持续下去的 +[09:21.66]我们国家其实很多经济 +[09:23.86]很多行业 +[09:25.86]政策的影响力还是非常大的 +[09:29.22]你如果从经济角度去看 +[09:32.94]你心里面你可能更多关注财政对土地的依赖 +[09:36.42]更多关注各个行业 +[09:38.18]比如说那么多行业对土地的对房地产上的依赖 +[09:41.54]你甚至你甚至关注这些信息 +[09:43.10]你甚至看不到这个政策的一个影响力 +[09:45.58]比如说我们去看当时的房地产情况 +[09:47.58]有10个因素 +[09:48.90]10个因素有9个显示的是对房地产有利的 +[09:53.18]就是房地产为什么都调整不了 +[09:54.74]就很难调整 +[09:56.58]但是只有一个是对房地产不利的 +[09:59.86]那就是政策的决心 +[10:01.90]而决定最大的就是一个政策的决心 +[10:04.34]其实这么多年来你可以看到 +[10:06.18]政策的决心在对一个行业的影响中往往是非常大的 +[10:09.70]而且甚至是最大的一个因素 +[10:12.02]我们当时就是看到了就这个因素 +[10:14.42]我们认为这是一个决定性的辩量 +[10:16.82]政策如此坚定的去 +[10:18.90]不能让房地产涨上去 +[10:20.66]它背后还是有它的一个底层逻辑在的 +[10:23.22]对吧 +[10:23.58]这个底层逻辑 +[10:24.34]我觉得我从一个普通老百姓的角度来说 +[10:26.90]我觉得这个底层逻辑也很清晰 +[10:28.98]代计之间的凭付分化房地产的上涨 +[10:33.34]年轻人上师的向上的可能性 +[10:35.94]这件事情我觉得对一个国家来说 +[10:37.90]确实是一件很可怕的事情 +[10:40.26]就好像大家说躺平 +[10:42.58]这个词大家经常听这个词 +[10:44.26]那为什么很多买了房的人可以躺平呢 +[10:47.02]原因很简单 +[10:48.18]你买了房之后房子一直在涨这个价格 +[10:51.02]你小都不干 +[10:51.90]你的这个北京的这个房子 +[10:54.10]就从零几年的100万变成了1000万 +[10:57.38]你当然可以躺平了对吧 +[10:59.30]另外一种躺平就是说我现在刚毕业 +[11:02.26]我反正你1000万我买不起了 +[11:03.98]所以我也躺平了 +[11:04.82]这样变成大家都躺平了 +[11:06.78]国家肯定是不希望看到这个现象去发生的 +[11:09.26]因为这个现象很可怕的地方在于说 +[11:11.66]有房人他就变成了我因为躺赢了 +[11:15.14]所以我就躺平不努力 +[11:16.82]没房人觉得说我肯定买不上对吧 +[11:19.94]那我就也躺平了 +[11:21.22]我也不努力了 +[11:21.98]也没有用啊 +[11:22.82]那国家未来的经济发展的这个驱动力 +[11:25.94]和这种拼搏的精神就少了特别多 +[11:28.66]当时我记得印象很深 +[11:30.06]2018年的时候有一个 +[11:32.78]是大的事件就是中美开始有那个贸易的争端嘛 +[11:35.98]那就是当时提了一个就说除了 +[11:37.94]我们经济传统上是一个出口驱动型的经济对吧 +[11:40.82]当时也提了一个叫做所谓的这个要内循环 +[11:43.38]对吧 +[11:43.58]要出境内需 +[11:44.94]但你想啊 +[11:45.54]我们通常的一个说法是什么 +[11:46.82]现在当时要脚手腹要掏空6个钱包 +[11:49.82]这个时候你这钱都砸在了这个钢筋水泥土的房产里面去 +[11:53.30]那还搞什么这个消费就没有这个驱动力了 +[11:56.50]所以就各方面的原因来看 +[11:57.98]都是说房地产这种对经济的大量的 +[12:02.30]这种吞食这种可使用资金的这种现象 +[12:05.62]肯定是无法持续下去了 +[12:06.70]已经到一个扛顶的顶了 +[12:09.10]那我们去看到国家有这个决心 +[12:11.14]然后过去几年这个政策一直坚持 +[12:13.42]直到今天我认为经济可能很需要房地产 +[12:16.70]再去提供一些拉动的作用 +[12:18.98]但其实国家在这方面也没有说放松 +[12:21.42]或者怎么样 +[12:22.58]那我们来看一下 +[12:24.14]为什么说过去几年 +[12:27.34]其实它也不是一直在今天这个悲观的状态里面的 +[12:30.74]王老师 +[12:31.14]就从你们18年做出这个判断 +[12:33.10]到现在已经过去五年了 +[12:34.62]这五年并不是一直在单边下跌 +[12:36.66]房地产20年之后的第一波疫情结束的时候 +[12:40.30]因为当时第一波疫情我们控制的比较好 +[12:42.78]20年下半年21年上半年还上涨了一波 +[12:45.74]我记得当时整个房价 +[12:47.86]那为什么中间会出现这种防反复复的这种波折 +[12:52.82]从今天往后看 +[12:54.46]这种波折还会发生 +[12:55.62]还说其实今天的这个购房信心会很弱 +[12:58.34]会一直导致的未来的这个情况 +[13:00.66]因为18年的时候我们提出房租不炒之后 +[13:03.38]19年上半年很多房地产的房子涨了一波 +[13:06.02]王老师就被打脸了 +[13:07.62]终于住民宏观研究员 +[13:09.98]然后20年21年又涨了 +[13:11.94]每次涨的时候很多人都说你看错了吧 +[13:15.86]怎么说呢?每次当时我也不能说 +[13:18.74]当你提出这个判断的时候 +[13:21.14]中间是不断出现这种比如说房子涨涨了 +[13:26.46]他就很多人会提出对你看法的质疑 +[13:28.94]因为判断的不对对吧?对的 +[13:30.54]因为这个房子涨涨了 +[13:31.74]大家都认为赚钱了吗?或者踏空了吗? +[13:34.74]但这种东西呢?为什么? +[13:36.34]我是怎么看的?因为房租产它是一种长周期投资 +[13:40.42]比如说我们从个人角度来说 +[13:42.18]当我去买一个房子的时候 +[13:44.10]一般他5年之后的双倍周期是吧 +[13:46.62]等你5年之后这个环境会发生最大的变化 +[13:48.90]而且我们现在是七房政策 +[13:50.30]你买房决定那一刻 +[13:51.90]到底拿的房租通通是两年以后的事情了 +[13:53.74]我可以分享一下我个人买房经验 +[13:55.74]我是1718年在我老家广州买的 +[13:58.22]什么时候交付的? +[13:59.30]我买了新房 +[14:00.22]20年交付的 +[14:01.38]20年底拿到房产证 +[14:03.10]拿房产证的头两年不允许任何交易行为 +[14:06.62]所以真正交易行为可以发生已经是22年底了 +[14:10.30]然后我都是1718年买了这个房子 +[14:12.62]所以其实整个交易被锁定 +[14:15.50]和你不可交易的情况是比较明显的 +[14:18.34]对于国家来说 +[14:19.22]他不会想你老是去交易这个事 +[14:21.62]所以投资周期 +[14:22.86]如果我们把房子当做一个投资品种来看待的话 +[14:26.02]所以王老师刚刚的观点 +[14:27.10]我认为非常的同意 +[14:28.26]你不能只看这一两年的上涨 +[14:30.22]这两天上涨 +[14:31.46]你其实作为一个一两年内刚买房的人 +[14:34.54]跟这个上涨跟你没啥关系 +[14:35.86]因为你也卖不了 +[14:37.22]这里面还有一个东西就是什么呢 +[14:39.18]就是说很多人他基于过往的关系 +[14:42.18]比如说过去 +[14:43.78]也曾经有很多政府的声音出现什么 +[14:47.94]房地产的一个偏负面的看法 +[14:50.26]但实际上房子后面价格还是涨到一个 +[14:53.06]一直就没有生的任何阻碍一直往上涨 +[14:55.58]在过去20年里是吧 +[14:57.66]所以大家形成一种关系 +[14:58.82]认为政府对地产的这种决心是虚假的很多人 +[15:05.22]他们认为只要经济不好的 +[15:07.62]政府就会什么大水漫灌 +[15:10.02]政府就会去扶持房地产 +[15:11.62]这个判断的基础是基于土地财政这个逻辑 +[15:14.18]对他们基于土地财政 +[15:15.46]基于什么 +[15:15.86]认为政府对改革房地产的决心是不强的 +[15:20.74]是他们对这个东西怀疑 +[15:22.70]所以他们基于这种想法 +[15:23.90]去每次都认为压住地产上涨 +[15:26.94]有一次21年6月的时候 +[15:28.90]领导说的是那样 +[15:30.98]就是那些压住房地产永远上涨的人 +[15:35.10]将付出沉重的代价 +[15:37.22]现在已经阴烟了 +[15:38.74]今天聊这个事我觉得就是一个常识了 +[15:40.74]对吧 就没有人会觉得说 +[15:41.94]今天买房还能赚很多钱了 +[15:44.38]我们今天的节目其实就是 +[15:46.14]进一步的帮大家把这个常识巩固下来 +[15:48.62]我觉得今天大家很悲观 +[15:50.30]觉得说房地产是不是遇到很大的一个问题 +[15:54.18]但其实如果我们听完我们跟王老师这个讨论 +[15:57.30]其实专业的宏观的研究机构 +[16:00.50]其实5年前就已经看到了这个趋势 +[16:03.22]但这个市场存在着极大的一个制后效应 +[16:05.90]就像我自己买的那套房子 +[16:07.46]我1718年买的 +[16:08.46]我在高点的时候 +[16:09.54]这套房子也涨了一倍 +[16:11.26]现在经过一轮下跌之后 +[16:14.14]算上持有的利率成本 +[16:16.94]基本上是打平了也没赚钱 +[16:18.94]这个我觉得是一个很正常的 +[16:20.62]过去五六年买房的一个 +[16:22.54]个体的一个很正常的一个遭遇 +[16:24.26]也算不算最惨的 +[16:25.18]我们刚才在聊天说 +[16:26.10]如果是在2021年上涨的那波去买的话 +[16:31.30]可能更加惨痛一点 +[16:34.22]最惨的是买了 +[16:35.54]现在还没有交房浪尾了那些 +[16:38.14]就是最惨的 +[16:39.34]对 所以就是整体来说 +[16:41.38]我们其实可以得出一个结论 +[16:42.98]就是其实房地产本身 +[16:45.18]它就居住的规矩住 +[16:46.78]对吧 投资的就不要想了 +[16:48.46]就它跟投资的这个价值关系不大 +[16:51.66]那它这样的一个转型的情况 +[16:56.02]背后还涉及到不同的城市 +[16:57.90]就我们也可以探讨一下 +[16:59.06]这个城市的这个问题 +[17:00.98]有人会说一线城市的房子 +[17:03.66]永远涨 +[17:04.30]因为这个是核心地段 +[17:05.70]北京上海核心地段 +[17:07.46]三四线可能确实就不行了 +[17:09.70]那王老师 +[17:10.34]您怎么看这种所谓的分城市 +[17:13.02]来讨论问题的这个看法 +[17:14.74]你觉得说一线城市和三四线城市 +[17:17.70]它的区别或很大 +[17:18.74]还说它都是属于同一类的市场 +[17:21.26]在这种大的一个调整周期下 +[17:24.14]地产不管是一线的还是三四线的 +[17:27.42]都会面临相同的压力 +[17:28.82]只不过有的压力更大 +[17:30.50]有的压力相对小一点 +[17:33.58]比如说在三四线 +[17:35.02]我们都知道人口进流出 +[17:37.70]当地的新房库存压力很大 +[17:40.18]那同样在一线 +[17:41.14]它也有它的压力 +[17:42.06]比如说未来会推动保障房 +[17:45.42]又新又好 +[17:46.50]又便宜 +[17:47.34]那老婆小就没有任何购买价值了 +[17:50.58]同胞价钱做个好点不好 +[17:52.50]老婆小那相比这下有差很多 +[17:54.90]这国家实际上真的是 +[17:56.50]这两年真的是为努力做到 +[17:58.78]居者有其无 +[18:00.46]所以说下了很大的力气 +[18:01.70]无论是从房租不好的认测 +[18:03.14]还是未来我们可以看到的保障房认测 +[18:05.54]还是真的是下了很大的决心 +[18:07.78]当然这个过程也不可能是完全 +[18:10.14]就是没有任何周期性的一个震痛 +[18:14.66]但是这个方向你是看到很清楚的 +[18:16.74]所以你想想当这些保障房 +[18:18.34]你去看深圳那边 +[18:19.38]那么又漂亮又好的保障房 +[18:21.70]各种设施又完善 +[18:23.10]当他们建起来的时候 +[18:24.74]城中的老婆小那怎么能比呢 +[18:27.74]为我可以分享一下 +[18:28.66]你在深圳平时 +[18:29.82]这个深圳的保障房是不是发展得鱼火如图 +[18:32.38]现在好火 +[18:33.66]都是要去排队 +[18:34.70]因为保障房它不是面向公众开房 +[18:36.90]它是有一个申请的审核的机制 +[18:39.30]它会选择城市需要的人才 +[18:41.22]对吧 +[18:41.38]有可能是一些保障 +[18:43.38]是一类还有这种人才房 +[18:45.02]它需要的高科技的人才 +[18:45.90]这可能是一些高科技的一些博士 +[18:48.30]包括有科研创新能力的这样的人才 +[18:50.82]因为保障房的逻辑是说 +[18:52.30]我满足你最基本的就是需求 +[18:53.90]它的面积和护刑都不可能非常的好 +[18:56.10]不肯定想你买的 +[18:56.90]不是好夹肯定 +[18:57.74]对 它地段可能要差一些 +[18:59.50]但也能有一些公共交通能够保证你 +[19:01.86]你可能不是在市中心 +[19:03.46]但可能能保证你一个小时 +[19:05.30]通过公共交通能够到市中心 +[19:06.78]你去工作的地方 +[19:07.62]这个是没问题 +[19:08.30]但是你是面积 +[19:09.06]可能人均有个三五视频不得了了 +[19:11.66]对吧 +[19:12.02]但是人才房它有可能说 +[19:13.38]我要保证一些更高层次的需求 +[19:15.46]对 它深圳就做了这一块比较好 +[19:17.30]它分了两个层级 +[19:18.98]就一个是真的保障 +[19:20.26]一个是给人才引进 +[19:21.74]没错 +[19:22.42]就保障房 人才房 两个的东西 +[19:24.10]但它们的功能特点都是 +[19:25.74]显著低于市场的平均价格 +[19:27.78]然后政府从土地的供给 +[19:29.90]建设它们也都做了相应的支持 +[19:32.46]深圳作为一个典型的 +[19:35.02]具备很强吸引力的一个城市 +[19:37.62]然后它其实人口进流入的状态 +[19:40.10]阿卉用这样的方式 +[19:41.94]其实说明了 +[19:43.02]哪怕在一个人口进流入的城市里面 +[19:45.86]其实原来的那些偏向于老婆小的房子 +[19:49.26]它未来的需求也是堪忧的 +[19:51.06]深圳可能还比较特别 +[19:52.78]我们拿深圳给北京 +[19:53.66]比它有很强的一个大的区别 +[19:55.62]就说北京有很多老婆小 +[19:57.34]对吧 +[19:57.54]因为历史的原因 +[19:58.58]深圳其实没有那么多老婆小 +[20:00.18]整个城市更新一点 +[20:01.42]整个城市都是40年历史 +[20:03.06]对吧 +[20:03.66]北京可能就40年以前的房子也不少 +[20:06.14]我们还在住的也不少 +[20:07.98]所以说深圳它的老婆小的问题 +[20:09.38]相对压力没有那么大 +[20:11.26]其二就是说深圳它跟毕竟是一线城市 +[20:14.50]它相对来说没有那么依靠 +[20:16.66]应该说不依靠土地财政 +[20:18.38]所以它对这一块的力度是可以比较大的 +[20:21.22]所以这块它商量说走到 +[20:22.50]如果作为样板来看 +[20:23.62]它肯定是全国比较一个特例的 +[20:25.18]一个比较浅的一个地方 +[20:26.70]它可能更像新加坡的模式对吧 +[20:29.82]对 我们其实聊了这么多 +[20:31.86]听下来 +[20:32.98]未来我们国家的房地产的政策 +[20:35.30]会向新加坡学习 +[20:37.26]新加坡是一个很值得学习的 +[20:38.62]因为我去新加坡旅游的时候 +[20:40.06]我也感受到了 +[20:40.82]新加坡有一个词叫主 +[20:43.26]就是政府的保障性住房 +[20:45.34]是由国家主导来去开发的 +[20:48.90]所以也想跟王老师探讨一下 +[20:50.82]其实新加坡这个模式 +[20:53.26]它是一个很正面的模式 +[20:55.06]全球范围内能学好的人也没那么多 +[20:57.94]香港好像就想学过 +[20:59.58]香港做过我们国家的一个 +[21:01.14]房价很高的一个地区 +[21:02.46]它其实97年的时候 +[21:03.74]它就当时第一任特首董建华 +[21:07.06]他要做这个85000建屋计划 +[21:09.78]每年提供不少于85000个住宅单位 +[21:12.86]包含了政府推出的公屋和私人的这种单位 +[21:17.54]然后10年内 +[21:18.42]全香港70%的人可以买起房子 +[21:20.86]等到保障房就是公屋的时间 +[21:24.50]要缩短到三年左右 +[21:26.14]三年你就能排上了 +[21:27.70]但这个计划失败了 +[21:29.58]它这个计划没有成功 +[21:31.26]这个新加坡倒是一个正面案例 +[21:33.26]但是香港有点像是一个负面案例 +[21:35.14]在房地产整个政策的改革 +[21:37.42]从你们宏观研究的角度来看 +[21:39.22]王老师就是这里面的区别在哪里 +[21:41.90]或者说我们怎么样才能更向新加坡 +[21:44.58]不要更向香港 +[21:45.74]香港的85000计划 +[21:47.30]其实就是香港的房租不少 +[21:48.58]我们都知道香港的房地产价格提高 +[21:51.74]刚开始是好像有利于经济的 +[21:53.42]好像有对经济有那么一点促进都用 +[21:55.50]但最后你会发现 +[21:57.06]它引付了一场实务权力的社会大震动 +[22:00.30]使得香港的待机矛盾 +[22:02.34]贫富矛盾 +[22:03.26]社会阶层矛盾 +[22:04.58]坚锐到不可收拾的地步 +[22:06.98]香港当时的决心也很大 +[22:08.30]每年85000套房 +[22:10.38]就是为了希望有一个把房价 +[22:12.98]控制在一个合理的范围内 +[22:14.50]这个数字是比他们正常的 +[22:16.82]每年推到市场的房子是要提高了很多的 +[22:20.26]这85000是一个目标 +[22:22.22]我要实现这个目标 +[22:23.18]来去让房价不要往上涨 +[22:25.10]对吧 +[22:25.66]失败了 +[22:26.58]让大公主能够有自己的房屋 +[22:31.22]这是一个非常合乎香港老百姓需要的名正策 +[22:36.02]尤其是合乎香港年轻人需要的名正策 +[22:39.30]但这个政策为什么失败呢 +[22:41.34]因为它在实施的过程中 +[22:45.02]带来一些正统 +[22:46.06]是房地产价格迅速下跌 +[22:47.98]当时下跌到70% +[22:50.30]是吧 +[22:51.70]只剩三折了 +[22:53.50]然后引发了香港社会的一个一致反对 +[22:56.58]而香港的政策当时政策制定方 +[22:59.86]或者说他可能还没有下定决心 +[23:02.14]没有认识到 +[23:03.46]起高的房价带来的社会危害有多大 +[23:06.58]认识到房租不少坚持下去的重要意义 +[23:08.82]或者说香港那个时候的行政体制 +[23:11.46]他也不支持说政府强制单方面的去推行这种计划 +[23:15.42]当时香港其实时间点上来看也有点背 +[23:18.86]说实话 +[23:19.50]为什么呢 +[23:20.22]因为在97年刚回归 +[23:23.38]准备大干一场 +[23:24.38]解决英国殖民时期 +[23:26.34]遗留下来的房地产问题 +[23:28.06]准备推出这个计划 +[23:29.58]现在看起来这个计划 +[23:31.22]在历史上应该还是一个正面的一个计划 +[23:33.18]它为什么最后没有成功 +[23:34.62]因为你一推出来之后 +[23:36.30]98年就亚洲金融风暴 +[23:38.74]然后2000年又科技股泡沫破裂 +[23:42.58]因为大家知道 +[23:44.02]香港跟美国是联系汇率制度 +[23:46.94]所以经济会受到影响 +[23:48.90]2003年又爆发了SARS +[23:50.70]然后又是零八年金融危机 +[23:52.50]就一连串的暴击给它 +[23:54.98]这个计划推出的时间是在历史来看的话 +[23:58.74]就有点是运气比较差 +[24:01.22]对吧 +[24:01.46]所以它就很难坚持 +[24:02.46]因为在这样的经济本来不好的情况下 +[24:04.42]你推出这样的一个规划 +[24:06.74]你对于已经有房阶级的人 +[24:09.70]它的打击是非常大的 +[24:11.82]所以相对来说 +[24:12.46]它永远这个社会就是在一个有房阶级的利益 +[24:15.54]和还没买房的年轻人 +[24:17.34]中间它有一个博弈和有一个平衡 +[24:20.38]我们当下所处的这个点 +[24:22.38]跟这个点有点共通之处 +[24:25.38]有很多人上了车 +[24:27.18]高点上了车 +[24:28.06]然后解不了套 +[24:29.58]那肯定也指望说 +[24:30.90]能不能把这个房子 +[24:31.94]不少政策稍微松动一点 +[24:33.10]但是这个我们跟它不一样的地方交易 +[24:35.02]我们会强力的把这个政策继续执行下去 +[24:37.58]就是如果因为这个震痛 +[24:38.94]而放弃这个政策的话 +[24:40.46]未来会有更大更严重的问题 +[24:42.86]就你看这个香港出现的问题 +[24:44.50]就是说它这个事情最后无极而终 +[24:46.54]就没有坚持下去 +[24:47.50]我们描述了这个客观背景 +[24:48.94]它确实坚持不了了 +[24:50.42]到了2010年 +[24:51.98]就是也就是这个政策 +[24:53.06]推出十多年被放弃了之后 +[24:55.06]那一年 +[24:55.74]若你猜一下 +[24:56.70]香港只有多少个房屋推向市场 +[24:59.78]能做到一两成 +[25:01.86]它最终只有19800个 +[25:05.14]还不到当年目标的四分之一 +[25:07.86]十多年过去了 +[25:08.98]这个目标没有实现 +[25:10.30]最后为香港的很多的 +[25:12.38]待机矛盾 +[25:13.10]社会阶层的矛盾 +[25:14.10]积累了一个很大的一个不确定性在里面 +[25:17.86]很多事情不是说 +[25:19.66]当时就会看到结果的 +[25:21.14]香港过去五年十年发生了 +[25:23.50]很多的一些现象 +[25:24.90]其实跟这样的房地产改革的失败 +[25:27.78]有关于97年香港刚回归的时候 +[25:30.82]当时就是98年的亚洲金融风暴爆发之前 +[25:34.70]其实那个时候 +[25:35.74]香港的房地产市场 +[25:36.90]我们做了一些研究 +[25:38.10]还是星星相容的 +[25:39.94]香港的一个平均的私人住宅 +[25:42.70]一个中党也不是说豪宅 +[25:45.18]他每平方尺 +[25:46.82]就要七八千港元 +[25:48.90]一平方尺大概是十分之一平方米 +[25:51.58]所以相对来说 +[25:52.34]在二十多年前 +[25:53.38]他就得接近10万港币 +[25:56.10]一平米 +[25:56.86]而且这是25年前的事 +[25:58.26]这不是最近的事 +[25:59.74]所以你可以用当年的角度来看的话 +[26:02.30]其实当时的这个改革 +[26:04.86]跟今天我们在中国面对的一线城市 +[26:07.50]可能十几万 +[26:08.98]甚至接近二十万一平米的 +[26:10.62]这样的私人住宅 +[26:12.58]还有一些类似的地方 +[26:13.66]他其实也都到了一个 +[26:14.90]确实是要改革的程度 +[26:16.50]他不能一直往上 +[26:17.54]因为你这个经济的发展是 +[26:19.82]有一个规律的 +[26:21.26]他不会说资产价格 +[26:23.54]这永远就可以这样涨上去 +[26:25.58]这个其实我认为是 +[26:27.42]从香港的这个案例里面 +[26:28.82]我觉得也能给我们国家的决策层 +[26:31.22]很大的一个决心 +[26:32.78]我理解 +[26:33.58]就这个事情如果不改的话 +[26:35.70]他对于我们现在听众里面 +[26:37.66]应该有很多的朋友 +[26:38.70]可能是比较年轻没有买房 +[26:40.94]对大家来说 +[26:42.30]他就是一个好事情 +[26:43.62]因为国家因为有这样的 +[26:45.82]政策的定律 +[26:47.46]所以这个事情 +[26:48.78]我们不会预言预列下去 +[26:50.58]那对于那些像我一样 +[26:53.26]也买了房的人 +[26:54.70]大家就降低预期 +[26:56.58]你要住你的房子嘛对吧 +[26:58.06]你要是你买了 +[26:58.94]当时第一天就不是为了住的 +[27:00.42]可能就是你的问题了对吧 +[27:02.74]如果你买了 +[27:03.70]你在里面住 +[27:05.38]那其实我觉得整个人的心态 +[27:07.94]他不会像你纯投资的那么的紧张 +[27:11.10]我们今年也做了一些政策去缓解 +[27:14.14]就是最后那一波上车的人的压力 +[27:16.46]调利率对吧 +[27:17.38]因为当时我记得最夸张的时候 +[27:19.22]有人是有年华6去带房贷的 +[27:22.18]年华6是很恐怖的一个数字 +[27:23.90]在今天的经济发展速度来看 +[27:25.82]不当时也很高 +[27:27.22]如果经济发展很快的话 +[27:28.42]6大家觉得说还行 +[27:29.42]你算一下这个数 +[27:30.42]你年华6 +[27:31.34]30年 +[27:32.06]三层所付七层贷款 +[27:33.74]你带700万的一个房子 +[27:35.42]你年华6的话 +[27:36.30]还是很可怕的一个月工的不单 +[27:38.74]当时可能大家就觉得 +[27:40.38]没有疫情的影响 +[27:41.98]然后各种行业收入还不错 +[27:43.94]苏联网公司的收入也还不错 +[27:46.30]但你现在放在今天来看 +[27:47.46]你扛不住 +[27:48.30]你不能假设经济一直涨 +[27:50.30]对吧 +[27:50.90]这个是一个很大的一个问题 +[27:52.50]所以今年的可能最大的一个政策 +[27:54.46]就是给最后那批上车的朋友们 +[27:57.62]一个缓兵之计 +[27:58.98]先把你的月供给降下来 +[28:01.30]不要6 +[28:02.42]然后换45 +[28:03.50]还是要压力轻松很多对吧 +[28:05.98]可能长期来看 +[28:06.78]你还是要想想 +[28:07.42]这怎么去处理资产的问题 +[28:09.34]最核心的就是 +[28:10.46]你如果说这套房子你在住 +[28:11.94]其实你的心态就会好很多 +[28:13.14]你自己能在住 +[28:14.14]并且你供得起 +[28:15.22]如果说你又不是自己住 +[28:17.22]你还要去还贷 +[28:18.34]然后你的先进轮还不注意 +[28:19.58]支撑这个贷款的话 +[28:20.94]这问题就比较大了 +[28:22.10]没错 +[28:22.62]所以我们看到的这样的一个 +[28:25.70]房地产的一个动能的一个减弱 +[28:28.74]它对中国经济未来的驱动作用 +[28:30.90]这件事情我们是可以下一个结论的 +[28:32.82]给我们节目的第一部分 +[28:34.18]就是它的投资价值 +[28:37.06]房地产未来 +[28:38.54]不会很高对吧 +[28:39.90]建议大家就不要想得 +[28:41.02]靠这个东西来去赚钱了对吧 +[28:43.38]那如果你真的要住 +[28:44.66]当成一个消费品 +[28:45.86]对吧 +[28:46.14]那我们那是另外一个话题 +[28:47.66]那不是一个投资的一个话题 +[28:49.74]对吧 +[28:49.94]那是一个刚需的话题 +[28:50.98]可以不一定买每个租也可以挺好的 +[28:52.86]对 +[28:53.18]是 +[28:53.42]我相信real肯定是这个想法 +[28:54.98]我这也是属于这个想法 +[28:56.58]那如果我们从宏观经济的角度来看 +[28:58.50]我们先理解了 +[28:59.82]上一个时代的这个增长动力房地产 +[29:02.54]它不可能继续承担类似的角色了 +[29:06.10]那我们就要考虑 +[29:07.46]那下一个增长动力在哪里 +[29:09.06]对中国经济肯定还是要继续发展的 +[29:10.86]对于我们的听众来说 +[29:12.14]包括我们对于我们主播自己来说的话 +[29:14.34]我们肯定是要寻找到 +[29:16.34]下一个它的增长的驱动力 +[29:18.38]并且尽可能样子的生活工作 +[29:20.58]跟那个驱动力发生一些关系 +[29:23.30]这也是我相信很多人听我们的节目 +[29:25.50]希望我们能给出一些这样的一些观点 +[29:27.94]再说我们的观点之前 +[29:29.06]我们先说一下过去三年的一个情况 +[29:31.90]过去三年你比较难去 +[29:34.22]发现一个所谓的一个长期的趋势 +[29:36.78]这里面有一个原因 +[29:38.38]但这个原因现在已经消失了 +[29:39.58]就是疫情的扰动 +[29:41.30]疫情的扰动的那三年 +[29:43.22]它会让大家都有点难以分辨说 +[29:47.10]究竟长期趋势和短期的这种黑天的事件 +[29:51.18]怎么去区分 +[29:52.54]这好像大家还记不记得 +[29:53.66]如果你一两年前咱们在聊这个事的话 +[29:56.42]其实大家会觉得说 +[29:57.18]究竟疫情什么时候结束 +[29:58.26]你也没个婆在那个时候 +[30:00.02]所以你是没有办法看清那么长期的 +[30:02.46]但因为今年疫情这个事已经告一段落了 +[30:04.74]它已经彻底的过去了 +[30:06.70]我们其实还可以把这个世界 +[30:08.90]回归一个原来的一个状态 +[30:11.42]我们能够尝试去分析说 +[30:13.42]未来的游戏规则是怎么样的 +[30:15.50]尝试去总结了在疫情结束之后 +[30:17.90]我自己能看到的 +[30:19.34]中国的经济的一个新的可能性 +[30:22.06]第一个可能性其实是全球化 +[30:25.58]我们在今年的这个风头圈节目里面 +[30:27.86]其实我们也探讨了好几期 +[30:30.50]关于这些全球化的这些公司的分析 +[30:34.18]例如说今年的中概股上升的 +[30:36.58]很多大家都知道 +[30:37.58]可能拼多多上一个 +[30:38.66]瑞幸咖啡上一个 +[30:39.34]这已经是整个投资界都知道的一个事情 +[30:42.62]但可能关注的人稍微少一点 +[30:44.34]但我们节目一直有关注的另外一家公司 +[30:46.86]涨的也非常非常的多 +[30:48.66]叫这个名创优品 +[30:49.90]这可能是今年的中国上市公司里面 +[30:52.74]可能确实是涨的其中一个最多的公司 +[30:55.38]那它其实就是一个很典型的全球化的概念股 +[30:58.34]海外的业务非常的新兴相众 +[31:01.82]我们之前聊过这个当代十三号 +[31:04.22]如果你还记得的话 +[31:05.02]就是我觉得那个画面感还是很强的 +[31:06.74]在广州的立湾区的总部里面 +[31:09.98]全世界的加盟商 +[31:11.74]一起过来我这个展厅里面 +[31:13.58]任军选择我们广州的这些商品 +[31:16.82]这个事情就只有中国能做到 对吧 +[31:19.06]除了这个名创优品之外 +[31:21.06]像这个秘雪冰城在东南亚地区还走出去了 +[31:25.38]走出去了非常成功 +[31:26.70]我们以前都说万电规模 +[31:28.98]是中国的很多年所电的一个天花板 +[31:31.30]但你一旦打开了这个海外 +[31:32.98]那就不是万电了 +[31:34.02]格局打开了 对吧 +[31:35.62]格局打开一点 十万家好不好 +[31:37.30]对吧 就是这个秘雪冰城 对吧 +[31:39.82]当然这个大家都知道 +[31:40.78]这个字节跳动就不用说了 对吧 +[31:42.34]TikTok已经成为了全球范围内的一个现象级的一个产品 +[31:46.22]我们今年23年有些节目叫卷王的大航海时代 +[31:50.02]这个标题是Ryo起了 +[31:51.14]我觉得这个标题起得特别好 +[31:53.06]卷王的大航海时代 +[31:54.34]你卷赢了中国你就能够卷赢全世界 +[31:57.82]基本上 +[31:58.90]跑不到对手了 +[32:00.90]这个其实我认为 +[32:02.26]你觉得这个王老师从宏观言的角度来说 +[32:05.38]中国的这些企业 +[32:07.70]它竞争力在全球范围内 +[32:10.06]确实会像当年日本和美国的很多企业 +[32:13.34]把国内市场就好了 +[32:14.58]在海外它也能够 +[32:16.06]风田车很少全球 对吧 +[32:17.98]这个逻辑你觉得是类似的吗 +[32:19.98]我觉得我认可这个逻辑 +[32:22.18]前段时间我去了武克松那边 +[32:24.90]武克松那边有很多那种新能源汽车 +[32:28.18]我以前开过那个特斯拉 +[32:30.74]对摩托森摩托外都开过 +[32:32.34]我觉得以前就算它还挺好的 +[32:35.58]我还挺喜欢那个车 +[32:36.70]结果我一到武克松那边开了我们国产的新能源之后 +[32:41.26]我都不敢相信了 +[32:42.18]我就说这就一年多就变化这么大吗 +[32:45.78]我真的是这种感觉 +[32:46.98]你看一个结一个什么小棚汽车就不说了 +[32:51.30]理想就更别说了 +[32:52.22]那种人家那个L9真的是 +[32:54.90]我跟我老婆这上去的时候 +[32:56.14]我老婆说把这车买来吧 +[32:57.54]这太好了 +[32:58.54]我的家人里有类似的体验 +[33:00.34]就是试驾了我们家也去试驾了一下 +[33:02.82]没有一个家庭成人在试驾完这个理想之后 +[33:06.82]对它提出非议 +[33:09.30]大家觉得说一看三四十万 +[33:11.58]当然不算一些低价 +[33:13.30]但因为我认为大部分中国家庭 +[33:15.30]对于车的价格的认知 +[33:17.50]还是矛盾在一些海外品牌上 +[33:20.42]三四十万能买个五六十万的体验多好 +[33:22.94]对吧 +[33:23.54]你觉得你赚了 +[33:24.18]所以这个不是一个说中国家庭现在很有钱 +[33:26.86]花三四十万可以不眨眼 +[33:28.62]但你人总得做一个现实的对比 +[33:32.34]就你原来宝马BBA这些企业 +[33:36.22]它在中国赚钱赚得太容易了 +[33:37.86]我们觉得 +[33:38.42]就是内燃机的时候 +[33:39.50]在他们有真的有技术优势 +[33:41.38]对吧 +[33:41.78]这个就是咱们干不了 +[33:43.38]但电动化之后 +[33:44.26]好像优势就不复存在了 +[33:46.22]我们在其他方面的优势就体现出来了 +[33:49.10]最近几个月 +[33:50.46]也是在商场里逛街 +[33:51.50]也是逛到一些电动车的旗舰店 +[33:53.74]我留到一个细节 +[33:54.82]我当天去逛的时候 +[33:56.66]有几个长得挺像欧洲人 +[33:59.50]挺像高管的 +[34:00.38]因为穿着是西装格履的 +[34:02.26]站在这些新能源车的店里面 +[34:04.70]对着咱们中国品牌的这些车 +[34:07.06]非常紧张的直指点点 +[34:09.34]然后在那边讨论 +[34:11.06]对吧 +[34:11.34]特别激烈的在讨论 +[34:12.82]我在猜测是一个什么情况 +[34:14.78]三年的疫情 +[34:16.10]把中国跟海外有一个格局 +[34:18.74]眼不见不为时 +[34:19.94]就是你如果这三年你没看到的话 +[34:22.22]其实你没啥感觉 +[34:23.22]你作为一个欧洲的一个汽车的高管 +[34:25.86]我记得Ryu你当时在德国也有生活过 +[34:27.94]你肯定知道德国的汽车产业 +[34:30.94]他们还是很自豪的 +[34:32.06]他们还是觉得自己还是很厉害的 +[34:34.46]BBA你看哪家不是德哥鸡 +[34:36.78]为什么对吧 +[34:39.06]他确实还是很厉害的 +[34:40.30]现在就是新能源这个事 +[34:42.42]给了我们汽车工业一个窗口气 +[34:44.54]对吧 +[34:44.82]因为之前我们也搞过核资厂 +[34:46.70]对吧 +[34:46.94]极大企团跟德国汽车 +[34:49.22]跟日本汽车 +[34:50.42]跟什么意大利法国都核资过 +[34:53.02]但是好像也没有把我们汽车工业的水平 +[34:55.78]往前带多少 +[34:56.66]这其实核资汽车品牌的内波 +[34:59.62]核心技术掌握在外国人手里 +[35:01.66]而且你的车车产品 +[35:02.94]你出口到海外去 +[35:04.30]你没有竞争力 +[35:05.46]新能源完全改变了这个格局 +[35:06.90]对吧 +[35:07.34]就中国卫小里三架的车 +[35:08.94]拿出去跟特斯拉打 +[35:09.98]都是完全可以打的 +[35:11.66]所以这个也是我们可能 +[35:13.18]下一波的增长的一个核心的点 +[35:16.06]新能源的汽车工业 +[35:17.98]因为我们原来看中国的产业的发展 +[35:21.94]就是我们比较擅长去研究了 +[35:24.22]这一些轻工业的产品 +[35:25.66]对 +[35:26.22]轻工业产品像名创油品为代表的 +[35:28.82]其实他们的技术含量没有那么高 +[35:31.66]但王老师刚刚的意思就是说 +[35:33.38]其实你除了这些我们传统的轻工业 +[35:36.30]一直在世界范围内能够很有影响力之外 +[35:40.22]高科技产品也发展起来了 +[35:42.06]技术含量和价值链上的位置 +[35:44.82]还是要更高的 +[35:45.38]而且新能源还绑定了软件 +[35:47.54]绑定了自动驾驶 +[35:48.62]绑定了真的有些下一代的核心的科技 +[35:50.50]就它的那个毫无疑问 +[35:52.26]它的科技含量和负价值 +[35:53.42]是要比原来要高很多了 +[35:54.78]对 +[35:55.02]2023年的整个中国商业里面 +[35:58.66]当然另外一个很大的亮点 +[35:59.94]就是拼多多了 +[36:00.70]对吧 +[36:01.02]大家最近都在聊说 +[36:02.46]拼多多的市值超过阿里 +[36:04.34]这个事情它发生的一个背景 +[36:07.22]其实也是因为中国的这些消费产品 +[36:11.66]拼多多还是在轻工业这边 +[36:13.54]还没有到那么多的高科技 +[36:15.26]如果大家对于我们凤冬春节目比较熟悉 +[36:17.10]也一直知道我们对于出海的 +[36:20.38]大的领域的观点的话 +[36:21.66]我们一直的观点就是 +[36:23.34]拼多多旗下的出海电商Timo +[36:26.58]他在美国这些发达国家 +[36:28.90]是一定可以实现盈利的 +[36:31.50]为什么有这样的观点 +[36:32.46]很简单是因为美国人在整个消费的习惯 +[36:36.10]和整个他们对于性价比的追求上 +[36:40.06]是没有我们中国人那么精明的 +[36:42.54]所以像我们在中国的 +[36:44.02]这些拼多多这些模式 +[36:45.66]它坐到海外去 +[36:46.82]尤其是咱们的整个供应链 +[36:49.06]大部分的还是在中国国内的时候 +[36:51.58]这个性价比 +[36:53.10]到了一边另外一个 +[36:54.78]如此具备消费力的一个发达国家 +[36:57.74]因为美国会代表的欧洲可能也是 +[36:59.90]它的商业模式一定成立 +[37:03.26]冥创优品 拼多多 秘水冰尘 月星咖啡 +[37:06.30]这是一类 +[37:06.98]这是我们看到的一类 +[37:08.02]在2023年大放异彩的一类公司 +[37:11.06]另外一类就是刚刚我们讨论的 +[37:13.18]以汽车为代表的中高端的产业 +[37:16.98]其实这两类你发现 +[37:18.86]它在国内国际上 +[37:21.42]它同时都具备很强的竞争力 +[37:23.34]高科技的汽车的这一边 +[37:25.82]它还出现了一个有意思的现象 +[37:27.78]就是德国今年的GDP +[37:30.30]是全世界的主要国家里面 +[37:33.50]唯一一个下滑的GDP +[37:35.34]比VA对此贡献甚大的 +[37:38.42]卖得很惨 +[37:39.42]德国的汽车供应在全球范围内 +[37:40.78]肯定是属于说二的 +[37:42.30]但我今天有留意到一个新闻 +[37:43.90]帮他们看到就是穆尼黑搞车展 +[37:46.22]然后中国企业去参展 +[37:48.18]就是去人家德国主场穆尼黑 +[37:50.06]中国的汽车展示完之后 +[37:52.86]德国人在旁边危机感很强 +[37:55.34]穆尼黑是宝马的总部 +[37:57.50]这个有点像赤裸裸的挑衅 +[37:59.26]我觉得人家是总部 +[38:00.62]人家宝马的总部 +[38:02.58]你这个中国人冲过去 +[38:04.22]王老师从你们研究的角度 +[38:06.42]其实也会涉及到一些 +[38:08.18]所谓的贸易保护的一些问题 +[38:10.22]对吧 +[38:10.38]可能会不会对我们中国 +[38:11.82]这些竞争力很高的产品 +[38:13.78]国外会造成一些人为的一些关税 +[38:15.98]但这个问题我们怎么去思考 +[38:17.82]这个问题呢 +[38:18.58]这个可能是难以避免的一些挑战 +[38:21.74]其实中国今年不仅在汽车工业上 +[38:24.30]对德国人造成巨大的威胁 +[38:25.70]对日本 +[38:26.58]其实中国还有一个地方 +[38:27.98]对韩国造成很大的威胁 +[38:30.78]照传言 +[38:32.86]因为以前中国的照传言 +[38:34.30]都是在低端照传言 +[38:35.50]今年中国在中高端照传言 +[38:37.58]把韩国可以说调打得不过分 +[38:42.22]因为传这个行业 +[38:43.54]它不是属于一个消费品 +[38:45.18]我们每个普通的消费者感受不到 +[38:47.98]但它其实在工业领域 +[38:49.18]它是非常重要的一个工业项 +[38:50.70]是这样 +[38:51.62]就是中国这两年 +[38:53.18]就是一直在集中经历做中高端制造业升级 +[38:58.18]它今年期取得很大的成果 +[39:00.54]过往像韩国 +[39:02.50]德国这些国家 +[39:03.94]我们的制造业对他们冲击不是那么大 +[39:07.06]他们对我们的贸易上的敌意 +[39:08.74]没有美国那么强 +[39:09.78]贸易还是平衡的 +[39:10.86]对 +[39:11.54]现在他们突然发现 +[39:13.46]尤其德国他们对我们的出口更多 +[39:15.18]是吧 +[39:15.62]这可能不一定完全是被中国企业打下去 +[39:17.70]它有一些自身的一些原因 +[39:19.54]但你说2023年明明 +[39:21.06]疫情是全球的一个放开 +[39:23.82]对吧 +[39:24.30]疫情的一个消退 +[39:25.54]但德国人居然把自己的经济 +[39:27.34]干成了GDP同比下降 +[39:28.94]这个还是说明 +[39:30.50]他们面对的问题还是非常严重 +[39:32.86]这种问题是不可避免的 +[39:34.18]我觉得这既是中国的挑战 +[39:36.98]也是中国的荣幸 +[39:37.94]中国的制造业如果没有发展到一个高度 +[39:40.58]会遭到德国人和日本人他们的针对吗 +[39:43.74]他们会把我们畏惧吗 +[39:45.02]他们过去根本就不在意 +[39:46.34]我们对他们的挑战 +[39:47.14]为什么 +[39:47.50]他们认为我们根本对他够不成威胁 +[39:49.50]现在欧洲就在做电动车的 +[39:52.06]针对中国电动车的反轻销的一些调查 +[39:54.78]可能也是要预防一手这个事 +[39:56.78]因为传统上 +[39:58.06]这个也不是没发生过对吧 +[39:59.54]当年封田很少美国的时候也一样 +[40:01.66]最后结果你是要在美国去设产 +[40:04.90]然后招聘美国工人 +[40:05.98]让美国工人也能够分到这个 +[40:08.54]你也要让本国市场 +[40:10.46]美国和欧洲的本国市场 +[40:11.74]它也能吃到你们产业升级的一些搞错 +[40:15.22]你不能说只有咱们中国人能吃到 +[40:17.50]你得让一些力出去 +[40:18.78]你不能每个制造业大国由大变强 +[40:22.30]不断升级的过程中 +[40:23.22]呼吁到不断新的这种互动合照小任 +[40:25.70]这都是中国人需要克服的 +[40:26.90]但我们已经克服了最难的东西 +[40:29.30]我相信这些东西都是慢慢可以应付的 +[40:32.18]被别人去打压跟你自身能实现产业升级 +[40:35.38]比那可能还是自身实现产业升级 +[40:37.06]那要难很多 +[40:37.94]刚才我们聊的是新的一辆电动车这个领域 +[40:40.74]其实还有一个领域中国也很强 +[40:42.34]手机 对吧 +[40:43.50]你看华为在欧洲就在挑战 +[40:44.94]其实已经贸易保护 +[40:46.34]然后各种这种壁垒 +[40:47.78]我们其实看到华为他也熬过来了 +[40:49.82]他也还活得很好 +[40:51.06]技术又升级了 对吧 +[40:52.14]可以做一些之前被限制做的事情 +[40:55.14]问题是肯定是存在 +[40:56.26]壁垒肯定是客观存在 +[40:57.70]但我们还是要坚持 +[40:58.90]就说我们这些真的有见证力的亨产 +[41:01.38]也是不会被这种暂时的这种困难所 +[41:05.02]就是它不是个长期的影响因素 +[41:07.30]我们还是以公司的角度来看的话 +[41:09.86]理想汽车这家公司 +[41:11.34]应该也是国内性能源的一个 +[41:13.22]很代表性的公司 +[41:14.66]然后我们简单看了一下 +[41:16.06]理想汽车的毛利率 +[41:17.70]20% +[41:19.50]这个数字大家听得可能没啥感觉 +[41:21.30]如果你不研究电动车的话 +[41:22.90]你以为20%上一个挺低的毛利 +[41:25.50]那你想一下 +[41:26.46]电动车这个领域 +[41:27.62]它已经是一个竞争高度积累的一个领域 +[41:31.14]20%的毛利理想汽车 +[41:32.90]这个其实比特斯拉都还要高 +[41:35.50]特斯拉最近价格占 +[41:37.62]把价格降了一些 +[41:38.74]所以其实特斯拉的毛利 +[41:40.38]也从20%几 +[41:41.46]现在变成10%了 +[41:43.14]在这个情况下 +[41:44.30]中国的企业 +[41:45.34]它能到达一个毛利率20% +[41:47.90]而且是在一个原来 +[41:50.18]被德国品牌主要占领的 +[41:53.26]30万以上的高档车市场 +[41:55.42]因为我们说 +[41:56.62]车的市场分成中低档 +[41:58.14]中高档和高档 +[41:59.74]20万以下我们叫中低档 +[42:01.38]20到30我们叫中高档 +[42:03.82]30以上我们叫高档 +[42:05.78]其实咱们中国人在做这个行业的时候 +[42:08.62]并不是大家都去做20以下 +[42:11.18]甚至也不是20到30 +[42:13.26]像理想汽车外代表的这些企业 +[42:15.10]他们做的就是职业 +[42:16.14]做的是30万以上的高档的市场 +[42:18.54]未来也是描的30万以上的线 +[42:20.90]没错 +[42:21.30]30万以上的未来也是类似的 +[42:23.50]其实它不仅仅是一个性价比的概念 +[42:27.38]它如果说永远就是一个性价比概念的话 +[42:30.22]这个对我们国家的整个产业升级 +[42:33.02]也是一个很大的一个问题 +[42:35.30]其实你看华为做手机 +[42:36.58]它也不做太便宜的 +[42:38.50]我们发现最近 +[42:39.94]华为出了一个新手机 +[42:41.42]我没买 +[42:41.86]但我听说周围的人 +[42:42.86]大家抢得特别的厉害 +[42:44.74]我想买他那个就是可以打微信电话那一款 +[42:47.46]那个特别好 +[42:48.66]你知道出去玩在那种 +[42:50.22]荒野没有人烟的地方 +[42:51.74]无人区 +[42:52.74]有没有信号 +[42:54.34]比如我有一次去西北自驾 +[42:56.18]对吧 +[42:56.78]我就要去想买弄个那个微信电话 +[42:59.26]但微信电话你又 +[43:00.18]不是经常去户外工作的人 +[43:02.10]你可能一年用一次 +[43:03.62]你买一个也不合适 +[43:04.90]对吧 +[43:05.26]但是你说他有这个功能就特别好 +[43:06.74]而且好像华为手机是唯一全球能 +[43:10.74]目前能打微信电话的手机 +[43:13.30]就普通正能手机 +[43:14.42]不是专门那种微信手机 +[43:15.82]苹果还不能吗 +[43:16.54]真的发个短信吗 +[43:17.66]他真的有一些技术上的一些创新和突破 +[43:20.14]你说的这个其实我还不知道 +[43:21.62]但我觉得我也可以分享 +[43:23.10]另外一个我买华为产品的一个 +[43:24.86]我觉得在技术上 +[43:25.86]真的是提升了我的生活体验 +[43:28.26]就是一个很小的例子 +[43:29.34]但其实是一个很大的痛点 +[43:30.66]家里的路由器这样的一个产品 +[43:33.06]经常会出现你在听你的路由器 +[43:35.78]你在房间的信号就不好 +[43:37.62]大家所谓的什么路由器穿墙的一些 +[43:39.74]我就都骗人了 +[43:40.46]我感觉 +[43:41.06]是的 +[43:41.54]物理学不支持 +[43:42.66]但其实没有那么穿墙 +[43:44.18]所以其实对于家里面 +[43:46.18]可能书房 主卧还有客厅 +[43:50.54]这三个地方其实很多时候 +[43:52.34]你的信号都不互通 +[43:54.58]华为解决的这个问题 +[43:55.94]它通过电的方式 +[43:58.10]只要你买它的一个母路由 +[44:01.26]再带它的两个紫路由 +[44:03.38]这两个紫路由 +[44:04.02]你可以放在两个隔的远一点的房间 +[44:05.86]然后你的母路由可以放在厅里面 +[44:08.42]它彼此之间没有真正相连 +[44:10.94]它就是都是插在你家里面 +[44:13.02]同一个电网而已 +[44:14.74]它通过电网 +[44:15.70]可以去自动的去分配Wi-Fi信号 +[44:19.94]你到了哪个房间 +[44:21.54]它其实就会自动的去匹配 +[44:23.70]那个房间的Wi-Fi信号给你 +[44:25.70]你就不用说你到了一个不同的地方 +[44:28.14]你得重新连一下Wi-Fi +[44:29.74]至于我所知 +[44:30.50]在国内我也查了不同的产品 +[44:32.70]好像只有华为能实现这一点 +[44:34.06]电力往技术路线之前有 +[44:37.10]但有很多技术挑战 +[44:38.10]主要是那个试电干扰的问题 +[44:40.06]解决不好 +[44:40.90]现在好像能在这方面坚持的场上 +[44:43.30]好像也就剩下华为了 +[44:44.78]别的都放弃了 +[44:45.54]反正我当时作为一个纯粹的消费者 +[44:47.42]去想解决我这个痛点 +[44:49.22]想去购买一个相关的产品 +[44:50.90]确实就是华为在出这样的产品 +[44:52.82]海外的什么三星苹果 +[44:54.78]没有人想过要解决这些问题吗 +[44:56.42]World那样 +[44:57.34]它有它的一些客观的问题 +[44:59.02]但这个确实我们在就是层面上 +[45:00.82]它华为现在是在重铸下这个方向 +[45:03.46]因为中国的国情 +[45:04.90]可能有些不是特别适合用别的方案 +[45:06.90]那可能它想赌一下这个方案 +[45:08.14]因为不光是这个 +[45:09.10]它要想通过电来走智能加G的控制 +[45:12.14]你家有智能加G吗 +[45:13.30]我家没有 +[45:14.22]智能加G有个很大痛点 +[45:15.78]跟你那个问题有点类似 +[45:17.90]传统证价要不就是走WiFi或者蓝牙 +[45:20.86]都有穿墙导致信号不好 +[45:22.66]没法控制 +[45:23.70]你开个灯它开不了 +[45:24.70]因为灯的信号覆盖不了 +[45:26.26]如果你能够加点电线传递信号的话 +[45:29.10]这个问题就比较好解决 +[45:30.58]因为现在华为也在 +[45:32.34]它不只是一个WiFi上网的问题 +[45:34.90]它就把整套方案都解决了 +[45:36.38]但这现在还没有到一个成型的时候 +[45:38.22]但是看起来还是苗头是不错的 +[45:39.98]聊完这些之后 +[45:41.50]我就忘了说我发现一个趋势 +[45:43.30]就是说可能像拼多多冥充有品这些 +[45:46.02]可能是亲工业时代我们的基础很好 +[45:48.34]所以我们可以去卷全球 +[45:50.38]但未来更大的趋势 +[45:51.82]可能确实是在产业链上 +[45:53.70]我们往更高产值的价值的产业链上去走 +[45:58.14]你要去赚取一个创新带来的一个利润 +[46:01.78]这个方向 +[46:03.66]我记得我们之前在交流的时候 +[46:05.22]你跟我提到说 +[46:06.34]在中国的资本市场里面 +[46:08.66]能够代表着这个趋势的公司 +[46:11.74]目前来说还不是很多 +[46:14.14]其实A股上的大量的公司 +[46:16.10]还是传统力点的公司 +[46:17.94]其实这个空间是蛮大的 +[46:19.22]这一块我觉得也可以给我们再分享一下 +[46:21.94]我们都说A股 +[46:23.38]它是一个上涨独立 +[46:27.30]长期三千点的这么一个土槽 +[46:30.78]大可都是土槽这么一说 +[46:32.94]主要原因是什么呢 +[46:33.78]A股你可能能找到特别好的公司 +[46:35.70]尤其是我们刚刚那个框架来分析 +[46:37.54]它在产业链里面占据一个 +[46:38.98]相对高价值的一个位置的公司 +[46:41.34]就哪怕是上一轮 +[46:42.22]我们看互联网高潮的时候 +[46:43.70]这些标的基本上也不在A股上市 +[46:45.42]对 你看到A股的公司 +[46:46.94]很多公司它的品牌号召力 +[46:48.94]和技术含量 +[46:50.38]壁垒 不太行的 +[46:51.58]都不是很像 +[46:52.14]那它盈利能力就很差 +[46:53.34]比如说我们现在谈A股最好的公司 +[46:56.30]茅台 +[46:56.94]那茅台品牌号召力就非常强 +[46:58.58]是吧 +[46:59.02]盈利能力就很强 +[47:01.22]我们过去经济增长 +[47:02.58]它是一种粗放型的 +[47:04.30]而且大家追求的是市场的份额 +[47:06.26]这还是房地产时代逻辑 +[47:08.26]房地产是典型的一个最粗放型的 +[47:10.58]房地产的房价只要不涨 +[47:12.74]那些房企的利润全没了 +[47:14.34]这个东西我觉得真的是 +[47:16.26]不追求一个利润率是吧 +[47:19.30]是对这个互成合也不是很强 +[47:21.30]所以你可以看到大家在A股投 +[47:22.98]你就会发现 +[47:23.70]可能就是赚取一个什么值的钱 +[47:25.74]就赚取一个短期的突然间 +[47:27.14]某个利好来了 +[47:28.38]某个基督逼报好点 +[47:31.18]驱动型的一些 +[47:32.46]但是长期的这个公司 +[47:33.74]它增长盈利能力都不强 +[47:35.74]就是因为公司不是特别的有底气 +[47:38.82]就是炒股评论节目 +[47:40.74]都老听到一个理论说 +[47:41.94]板块轮动理论 +[47:43.62]对 我想下来 +[47:44.86]你轮动干啥 +[47:45.62]不就是因为没有一个 +[47:46.46]靠谱的牛逼产业吗 +[47:47.86]对吧 +[47:48.30]你只能在剩下的那个产杆生贩里面找找 +[47:51.46]公司的品牌号召力 +[47:53.38]技术能力都不够强 +[47:56.18]但是未来 +[47:56.82]你可以看到我们中国的企业 +[47:58.34]永续出现新的企业 +[47:59.62]像理想作为一个新能源汽车 +[48:02.94]它的盈利能力就很强 +[48:05.06]比如说我们今天 +[48:06.22]现在我们的赵船业 +[48:07.74]在与韩国人的斗争中 +[48:09.62]已经取得了一个更大的胜利 +[48:11.58]企业它技术能力在提高 +[48:13.42]而华为这样的品牌号召力 +[48:15.26]它也在提高 +[48:16.58]随着这样的发展我们中国的这么一个 +[48:19.38]企业品牌号召力和技术含量越来越高 +[48:22.22]它的盈利能力会增强 +[48:23.74]所以我觉得未来中国的企业 +[48:25.90]像这个方向转型的过程中 +[48:27.70]它的一大批好的公司就会涌现出来 +[48:30.62]这对改善A股的这个 +[48:33.22]这个3000点这么诅咒 +[48:34.86]它是一个真正的改变 +[48:36.66]我们如果去看美股的话 +[48:40.02]美股应该20世纪前50年吧 +[48:43.58]它其实一直也徘徊在一个 +[48:46.06]上上下上上下 +[48:47.50]类似于我们今天A股的这么一个困境 +[48:49.90]其实它那个时候呢 +[48:51.34]它的很多企业的技术能力 +[48:53.78]相比欧洲同类定的对手 +[48:57.10]美国人当时是比不上的 +[48:58.26]所以说它的企业在盈利能力上 +[49:02.10]就差很多 +[49:03.14]或者当然也加了一些 +[49:04.90]经济危机更好媒体的因素 +[49:06.90]它的股市也是我们今天这种情况 +[49:09.14]但是随着进入20世纪后半期以后 +[49:12.26]随着一大批真正优秀的美国企业 +[49:14.62]就是尤其在品牌和技术能力 +[49:17.06]积累的企业 +[49:17.66]因为品牌它需要实现积累的 +[49:19.34]中国的公司很少有20年的企业 +[49:21.58]电动车还没有10年的 +[49:23.46]技术是一个维度 +[49:24.46]品牌是另外一个维度 +[49:25.86]技术的维度 +[49:26.54]我们刚刚聊华为 +[49:27.50]聊理想对不对 +[49:28.18]这些都是技术的消费的领域 +[49:31.66]品牌的领域其实也很简单 +[49:33.94]我们上一期节目 +[49:35.42]就聊了安踏集团所代表的 +[49:37.90]户外的消费趋势 +[49:40.06]这些户外服充分衣 +[49:41.66]一个比个贵 +[49:42.46]两三千块钱一件的衣服 +[49:45.78]其实这个就是典型的品牌能力 +[49:47.46]对吧 +[49:47.86]虽然中国人我们还不一定说 +[49:49.46]从零开始做一个所谓的高端品牌 +[49:51.90]但是安踏集团它是一个福建的企业 +[49:54.34]它去收购了全球的这些优秀品牌 +[49:56.62]它来做运营来经营 +[49:58.10]它收购回来的像石竹鸟 +[50:00.74]萨洛蒙 +[50:01.86]这样的一些品牌 +[50:03.14]它会打包重庆在美国上市 +[50:05.26]这个其实我觉得也是 +[50:06.82]我们以前在中国的商业里面 +[50:09.34]很少见到的 +[50:10.26]我们其实有一个经营全球化 +[50:13.06]中高端品牌的趋势开始发生了 +[50:15.58]这个未来应该是 +[50:16.58]安踏集团是一个开始 +[50:17.70]清工业这个范围它会比较快 +[50:19.86]像我们刚刚聊的中工业 +[50:21.62]还有包括科技产业的话 +[50:22.66]它其实就可能要长一点 +[50:24.42]对 它时间会更慢一些 +[50:26.10]BBA是什么时代的品牌 +[50:27.78]100多年前的 +[50:29.46]但现在是我们还在清朝的时候 +[50:31.82]人家已经开上四个轮子的车了 +[50:33.62]对吧 +[50:34.10]豪华轿车 +[50:35.14]对吧 +[50:35.54]所以我们现在回过头来看 +[50:37.34]现在的什么新能源品牌 +[50:38.90]什么卫生领在几家 +[50:40.14]我们后面还有很长的路要走 +[50:42.86]你这么一说 +[50:43.62]我就突然感觉这三年的 +[50:46.46]因为疫情导致的 +[50:47.94]中国和国外的沟通变少了 +[50:50.86]所以德国人这次重新开放来中国 +[50:53.62]他可能真的会被吓到 +[50:55.54]我觉得没想到说 +[50:57.26]你在清朝的时候我就已经在的 +[50:59.46]才两三年时间 +[51:00.70]就已经发生了这么多变化 +[51:02.18]我觉得他们的产品的性价比各方面 +[51:05.42]其实很难被挑战 +[51:06.66]因为这个产业太复杂了 +[51:08.02]对吧 +[51:08.26]不是说豪华你说到性价比低 +[51:10.38]你只能马上做一个产品去替代它了 +[51:12.06]这个东西太难了 +[51:13.02]不是清工业嘛 +[51:13.78]就算你做出来了 +[51:15.02]刚才我们讲的一个是技术层面 +[51:16.50]一个是产品层面 +[51:17.38]但是还有一个品牌层面 +[51:18.46]它是需要一个长期的 +[51:20.22]几代人的薪质的积累 +[51:21.66]为什么我觉得也保马牛逼 +[51:23.14]保世纪牛逼对吧 +[51:24.34]100年前的事情 +[51:25.66]我们现在才经历多长时间的 +[51:28.06]我们的产品觉得还可以 +[51:29.34]跟人家打一打了对吧 +[51:30.54]才刚开始 +[51:31.46]所以咱们在产业升级这条路上 +[51:33.58]前面可能100步可能走了5步 +[51:35.70]就可能在全球的竞争的过程当中 +[51:39.42]这个我觉得是一个 +[51:41.42]我们今天讨论下来 +[51:42.38]一个让我感到比较乐观的一个理由 +[51:44.46]就是说我们原来的那个增长 +[51:46.66]从一个出放型的 +[51:47.86]就是房地产区动的 +[51:49.10]规模区动的这种对吧 +[51:50.74]就好像我们刚刚还在聊天说 +[51:52.62]以前的房地产的中国首富 +[51:55.18]有一些名言叫什么 +[51:56.90]清华北大不如胆大 +[51:58.54]典型的出放型对吧 +[51:59.90]增长这种说法说白了 +[52:01.62]就是典型的对知识和对于 +[52:04.06]这种专业能力的这个面试 +[52:06.38]就房地产的年代 +[52:07.30]大家就这么想 +[52:08.06]因为当时就是这个逻辑在 +[52:09.94]不光是房地产产业 +[52:11.34]就像我们那个时候 +[52:12.74]那个时候我们还看什么互联网 +[52:14.26]就模式创新对吧 +[52:15.94]好像也不需要什么高科技对吧 +[52:18.38]你需要很高的这个学术水平吗 +[52:20.82]不用的那个时候很多 +[52:22.02]所谓草根创业者也有机会 +[52:23.30]对大众创业万足创新的时候 +[52:25.06]但你今年去看这个一级市场的 +[52:27.58]投资热点什么AI +[52:29.54]什么人工制 +[52:30.34]你不是个什么博士生 +[52:32.02]你都不好意思去创业了 +[52:33.06]就你不是说你没有博士学本 +[52:34.58]你都不好意思去搞这个事 +[52:35.90]你就只能做做 +[52:36.50]我能不能做点应用层面的创新 +[52:38.94]OpenAM 美国正有力的对吧 +[52:40.38]那能要多少这个博士 +[52:41.82]现在就中文 +[52:42.74]到今天这个为止 +[52:43.70]包括新能源其实也是一样的对吧 +[52:45.30]你要做这种驾驶 +[52:46.66]你要做这个理电池的各种什么 +[52:48.46]就是电池的那个化学能的提升 +[52:50.82]这不是说我们靠过去 +[52:52.98]什么大块猛干就能干出来的 +[52:54.70]清华北大不如胆大 +[52:56.02]就不是了 +[52:56.90]现在就是清华北大可能还不够对吧 +[52:59.58]看看能不能早点那个流美海归对吧 +[53:02.02]真的在国际最顶尖的研究室里面 +[53:04.50]干过这个现在来做这个事 +[53:06.06]这个王老师我感觉 +[53:07.06]我们今天讨论到这 +[53:07.90]其实这个结论很清 +[53:09.02]就是说它跟整个国家的这个 +[53:11.46]产业结构有关系 +[53:12.98]就如果你在一个房地产 +[53:14.42]驱动的一个产业结构里面 +[53:16.22]确实你的个人知识专业能力 +[53:18.90]它重要性就是不高 +[53:20.50]就是你可以感受到我们过去的守护 +[53:23.66]都是一些什么呢 +[53:24.98]胆子非常大 +[53:26.26]是吧 +[53:26.74]赶借钱 +[53:27.58]赶借钱 +[53:28.82]你敢加三倍杠杆 +[53:30.54]我敢加三十倍杠杆 +[53:31.90]我加加这运气 +[53:34.90]对 +[53:35.22]然后加加这运作关系什么的 +[53:37.38]一夜就来了 +[53:39.02]报复了 +[53:40.30]但是过往这种成功经验 +[53:42.38]去运作的这些人呢 +[53:43.98]他一下子就与这个时代不相符了 +[53:46.82]那现在需要什么 +[53:47.54]希望你看到我们现在的企业家 +[53:49.42]他不仅仅需要对技术的了解 +[53:52.82]而且需要对产品的这么一个 +[53:55.50]这什么叫品牌力的这么一个把握 +[53:58.78]而且你看很多企业家 +[54:00.46]新的企业家都是些名校毕业的 +[54:03.62]文化水平非常高的 +[54:04.70]而且最重要的是 +[54:06.10]对国际国内的最新情况 +[54:08.18]非常了解的 +[54:08.78]前沿技术非常了解的人才行 +[54:11.10]这是个实在的变化 +[54:12.54]真的实际上 +[54:12.98]这实际上是我们国家产业的一个技术 +[54:15.82]品牌提升的一个结果 +[54:18.26]确实也是到了转型的时期了 +[54:19.94]我们老是说你地产做的再强 +[54:22.82]你能把这个房子卖给美国人 +[54:24.26]不好像也挺难的对吧 +[54:25.98]他不可能你靠卖房子 +[54:27.46]卖成了世界强国 +[54:29.18]房子他不能出口 +[54:30.78]所以就说我们到了这么一个 +[54:32.90]切换动能时代 +[54:33.82]他也是一些必然的结果 +[54:35.50]对 +[54:35.74]其实因为媒体会经常渲染很多焦虑 +[54:38.14]就是说房子的价格 +[54:40.42]其实肯定会营绕在大家的心中 +[54:42.82]对吧 +[54:43.06]会到家的悲乖的情绪 +[54:45.18]天专家瓦了 说白了 +[54:46.70]但因为我们其实今天分析下来之后 +[54:48.58]一个很重要的结论就是说 +[54:50.10]中国的经济转型 +[54:52.30]不是今天开始的 +[54:53.94]对吧 +[54:54.18]18年天洪基金在提出来这个观点 +[54:57.58]觉得投资价值下降了 +[54:59.14]房地产这个观点说 +[55:00.18]其实市场上大家没听 +[55:01.30]而且真的2021年真的又长了一波 +[55:03.90]我说你出气了 +[55:04.66]你出气了 +[55:04.98]对吧 +[55:08.06]转型领导人的战略的选择是很坚定 +[55:12.30]而且这个也是一个正确的选择 +[55:13.86]然后就往高负加值的产业升级 +[55:16.26]无论是品牌能力 技术能力 +[55:19.70]这个趋势已经是 +[55:20.90]我觉得我们是已经非常看得很明白了 +[55:23.18]对吧 +[55:23.94]然后所以我们赶到幸运 +[55:26.10]对吧 +[55:26.30]我当时买的房子 +[55:27.14]只是不赚不亏的状态 +[55:28.46]肯定不会再买了 +[55:29.30]对吧 +[55:29.54]绝对不会再买了 +[55:30.34]这个实话说 +[55:31.26]绝对不会 +[55:32.34]我们回归到我们每一个人的生活和工作当中 +[55:36.06]当然第一个就是说 +[55:37.22]找到符合国家发展趋势的这个产业方向 +[55:40.70]就尽可能的是往这个方向去努力 +[55:42.46]这是第一个 +[55:43.10]我觉得可以是明确得出来的 +[55:45.06]第二个我也想提出来跟大家共勉 +[55:47.54]就是不用看那么多渲染焦虑的这些说法和文章 对吧 +[55:52.38]因为你永远看这个文章这种媒体的这种报道 +[55:57.26]其实你的焦虑是很难平息的 +[55:58.66]因为你老分析这个高大上的这些东西 +[56:02.58]大家一看就永远就是这个中美就是这个很剑拔卢章 +[56:07.14]老看这种新闻没有意义 +[56:08.34]我认为大家就应该多关注日常的生活 +[56:12.74]和你当下的这个能做什么事情 对吧 +[56:16.30]就是乐观我们认为是一种能力 +[56:17.94]乐观不是说你就是你每天就鼓励自己乐观 +[56:21.34]它是一种能力 +[56:22.38]啥能力呢 +[56:23.02]就是说我们现在竟然每一个人 +[56:25.66]我们都不追求说靠买房 躺平 +[56:27.78]就能赚钱了 +[56:28.62]那这个房子的这个钱 +[56:30.74]某种程度上你也可以省下来 +[56:32.38]这是你从这个角度来说的话 +[56:34.10]你这笔钱其实是可以用在发展自己身上 +[56:36.74]现在可能连那个要结婚的 +[56:38.54]我们的听众里面的年轻男生 +[56:40.10]可能你的赵母梁对你的这个买房的要求 +[56:42.70]没有那么高了 +[56:43.62]没有那么高了 +[56:44.30]回头回来这个 +[56:45.26]因为赵母梁你跟她说买这个房亏钱的我 +[56:47.62]铁亏了 +[56:48.74]对吧 +[56:49.02]这个大家其实也得想一想嘛 +[56:50.46]对吧 +[56:50.78]就是这个这个问题就不像以前一样说 +[56:53.58]哎 你想娶我家女儿 +[56:55.14]你买个房我们不用吃苦 +[56:57.58]买了可能你想要吃苦 +[56:58.74]那个便负资产 +[56:59.98]买了就要还债了 +[57:01.30]关注自己关注自身的 +[57:02.90]一个是关注自身的这个专业能力 +[57:05.22]对吧 +[57:05.42]专业能力未来越来越重要 +[57:07.10]第二个呢 +[57:07.98]关注生活本身 +[57:09.42]最近我们也研究一下这个 +[57:11.98]疫情放开后的这个旅游和酒店这个行业 +[57:14.78]包含 +[57:15.70]哎 这个行业你发现说经济不好 +[57:18.34]这个头部的酒店行业的上市公司华柱 +[57:22.22]2023年的平均客房价格 +[57:25.38]跟19年比 +[57:26.38]如果你猜一下这个价格上涨了多少 +[57:28.82]感受特别明显 +[57:29.50]我是华柱的那个会员 +[57:31.10]涨了30% +[57:31.98]因为疫情中间这三年因为有疫情疯控 +[57:34.58]所以我们就先不管 +[57:35.78]只算23年和19年 +[57:37.38]涨了30%平均的房价 +[57:39.66]其实你要知道说 +[57:40.90]很多的行业都觉得说 +[57:42.78]今年可能跟往年比没那么好 +[57:45.30]但你看这种跟个人的日常生活 +[57:48.74]生活品质 +[57:49.74]还有这个生活体验相关的行业 +[57:51.66]它其实就是符合现在这个趋势 +[57:53.66]因为大家应该更关注自己 +[57:55.06]对吧 +[57:55.30]其实实际上我觉得 +[57:57.02]大部分人除了我们这些投资人 +[57:58.82]每天在讨论这些宏观的事情 +[58:00.54]大部分人其实已经用脚投票 +[58:02.50]人家就是每天去体验生活 +[58:04.94]对吧 +[58:06.34]酒店涨价这个说明明白白的就是摆在这 +[58:09.34]对吧 +[58:09.54]我不要王老师 +[58:10.34]你今年跟家人出去玩什么之类 +[58:12.66]会比以前会更多一些吗 +[58:14.90]会 +[58:15.26]今年我出去以后 +[58:17.22]我去旅游以后 +[58:17.98]发现道路都是人山人海 +[58:20.14]我今年去了平遥 +[58:22.10]去平遥玩 +[58:22.74]然后当时我问那个老板 +[58:25.10]他说今年生意怎么样 +[58:26.18]他说今年的生意比2019年好很多 +[58:29.94]而且是历史上最好的 +[58:32.14]我后来又去了湖口 +[58:35.86]不过散西一侧三西一侧 +[58:38.46]我两个地方都问了 +[58:39.78]都认为今年比过往都好 +[58:43.34]其实我说是我也和很多人一样 +[58:45.46]会受这些信息的焦虑的影响 +[58:47.66]那我什么时候不焦虑呢 +[58:49.66]就就是刚才我说的那个 +[58:51.58]我从来没有想过 +[58:53.26]一个国家的汽车制造业能进步这么快 +[58:56.38]他每个企业都有 +[58:57.94]他的做汽车都有他的特点 +[58:59.86]你去看这种云山物质非常宏大的东西 +[59:03.06]你会好像这种悲观的氛围 +[59:04.94]各种都有 +[59:05.78]但你要去接触这种具体的企业的东西 +[59:09.22]你要发现中国的经济 +[59:10.26]这样你有非常大的亮点 +[59:11.82]如果我们再去看 +[59:13.38]这种一个产品是TikTok +[59:15.42]成为美国最强的一个APP +[59:18.78]Facebook从来没有觉得 +[59:20.18]谁能挑战到他直到这个出现 +[59:22.02]对吧 +[59:22.46]过去几十年互联网历史上 +[59:23.94]有哪个国家的这么一个产品 +[59:25.94]能够在这种国际舞台上 +[59:28.74]打败美国这大公司 +[59:30.86]得去在美国市场 +[59:31.98]有吗 +[59:32.98]没有 +[59:34.18]你说中国经济不行 +[59:35.98]中国企业创造力不行 +[59:37.66]这不就是中国企业创造力吗 +[59:39.98]这是时达时达说 +[59:40.74]而且在美国人最擅长的领域打败他 +[59:43.34]很多事情就是取决于你关注的维度 +[59:45.50]就是你关注的是一个很具体的维度 +[59:47.70]通常来说 +[59:48.90]你会更容易找到前进的方向 +[59:51.58]如果你永远关注的是宏大叙事 +[59:53.94]那你会觉得说这个世界充满了 +[59:56.66]各种的坑 +[59:58.58]各种的让你赶到灰心上气的地方 +[60:02.18]对吧 +[60:02.42]所以我们今天的节目 +[60:04.10]其实最后还是希望号召大家 +[60:06.14]关注具体 +[60:07.50]关注你身边的各行各业 +[60:10.26]你能够去选择的 +[60:11.86]无非就是你进入哪个行业 +[60:13.94]你生活在哪个城市 +[60:14.98]你买不买房 +[60:16.02]这些决策 +[60:16.78]其实我们今天聊完之后 +[60:18.26]我们的一些观点 +[60:19.90]大家应该也能够感受到 +[60:21.66]非常感谢王老师作客风头圈 +[60:23.66]也非常感谢天空基金 +[60:24.94]对本期节目的大力支持 +[60:26.62]大家可以在小宇宙 +[60:28.02]苹果播客 +[60:28.70]喜马拉雅 +[60:29.38]清廷FM +[60:30.10]搜索并关注 +[60:30.94]天空基金的播客人间前话 +[60:32.94]可以听到跟本期节目相关的 +[60:34.70]更多关于钱的话题 +[60:36.42]也欢迎大家在评论区分享自己 +[60:38.62]为生活投资的故事 +[60:40.02]我们将筛选10个高质量的故事 +[60:42.10]送出精美的奖品 +[60:44.02]那我们下期节目再见 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.md new file mode 100644 index 0000000..ee39988 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.md @@ -0,0 +1,3744 @@ +--- +title: 87. 经济动能切换，普通人何去何从？ +author: 疯投圈 +date: Thu, 14 Dec 2023 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 过去几年，中国经济发展的动能切换与各种意想不到的「黑天鹅」事件同时发生，期间的阵痛让几乎所有经济参与者或多或少都被怀疑、焦虑、迷茫等负面情绪影响。2024新年将至，基于经济发展趋势的认知和判断，我们依然对未来保持乐观。

与普通人关系最密切的投资无疑是房产。过去几十年人口红利叠加城市化进程，很多人通过买房实现了财富大幅增长。而在「房住不炒」成为社会常识的当下，房产逐渐褪去投资价值、回归居住属性。经历... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="87. 经济动能切换，普通人何去何从？" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/87/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-87.-经济动能切换，普通人何去何从.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

过去几年，中国经济发展的动能切换与各种意想不到的「黑天鹅」事件同时发生，期间的阵痛让几乎所有经济参与者或多或少都被怀疑、焦虑、迷茫等负面情绪影响。2024新年将至，基于经济发展趋势的认知和判断，我们依然对未来保持乐观。

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与普通人关系最密切的投资无疑是房产。过去几十年人口红利叠加城市化进程，很多人通过买房实现了财富大幅增长。而在「房住不炒」成为社会常识的当下，房产逐渐褪去投资价值、回归居住属性。经历重大转型后，中国经济增长需要新的方向：以拼多多、名创优品、蜜雪冰城等为代表的中国新兴消费品牌正在海外市场开疆拓土；与此同时，以新能源汽车为代表的中国高端制造业在产业价值链的核心环节不断突破。

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本期节目我们邀请到天弘基金宏观政策研究员王天逸作客疯投圈，一起聊聊个体在这时代的剧变中如何保持乐观心态、积极向上生活：发现中国经济增长的新动力，并努力与之产生交集。

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【风险提示：内容仅代表嘉宾个人观点，不构成投资建议。市场有风险，投资需谨慎。】

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听众互动

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本期节目为天弘基金年度栏目「人间钱话」系列内容，携手六档播客，聊聊「对生活的投资」。欢迎大家在小宇宙评论区分享自己「为生活投资」的故事，我们将筛选十个高质量评论送出天弘基金「人间钱话」限量版蓝牙音箱作为赠礼。天弘基金自制播客「人间钱话」也已上线，欢迎大家订阅收听。

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+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.46]大家好 欢迎收听风头圈 我是黄海 + +[00:03.10]我们风头圈的节目其实有一个不成文的一个习惯 + +[00:06.66]就是在每一年结束的年底的时候 + +[00:10.42]会做一期跟平时节目不太一样的一个选题 + +[00:14.30]因为我们平时节目更多是围绕着某一个公司 + +[00:17.42]某一个行业来进行一个深度的分析 + +[00:20.26]但其实我觉得每一次到年底的时候 + +[00:22.42]我们中有个需求叫做乘上起下 展望未来 + +[00:25.66]所以我们在这个时候可以把我们的目光稍微放高一点点 + +[00:29.98]我们可以看一些更宏观的一些事情 + +[00:32.76]就是我们可以跳出日常的选题 + +[00:34.26]带给大家更广阔的一个视角 + +[00:36.22]其实我跟Ryo 你我们两个人从事的投资行业 + +[00:39.30]目前整体来说我们平心而论 + +[00:42.02]它属于一个情绪没有那么高脏的一个状态 + +[00:46.06]对吧 其实现在大家很多人对未来是有点民盲和悲观的 + +[00:50.54]所以我们这一期的节目其实我们讨论了一下 + +[00:53.02]我们希望给大家带来一种乐观的情绪 + +[00:55.78]但乐观这种情绪它不能说你 + +[00:59.06]不能盲目乐观 + +[00:59.86]盲目嘛 对吧 + +[01:00.74]就是你总得有一个事实作为支撑 对吧 + +[01:03.66]我们不能空谈 对吧 + +[01:04.82]我们要具体去说 + +[01:06.38]究竟现在整个我们在中国进行商业相关的 + +[01:10.10]无论是投资也好 创业也好 + +[01:12.02]我们究竟有什么乐观的一个理由 + +[01:14.62]所以我们今天的这个选题Ryo + +[01:16.18]我们其实是会面向普通人 + +[01:18.66]我们来聊一下 + +[01:19.70]在今天这个时间环境乘上起下去看 + +[01:22.38]2024年的话 + +[01:23.54]我们普通人的投资决策 + +[01:25.42]有哪些值得我们去乐观和去 + +[01:27.78]我们去思考的一些趋势 + +[01:29.54]而这个投资 + +[01:30.18]当然我们可能是一个贩子的投资 + +[01:31.78]我们的人生的决策 + +[01:33.02]是不是要买房 + +[01:33.94]然后你的职业选择 + +[01:35.66]其实都可以算在这个里面 + +[01:37.22]对 所以这期我们会聊的比较宏观 + +[01:39.62]跟我们往上节目聊的比较行业气氛 + +[01:42.54]还是有点区别 + +[01:43.78]那既然要聊宏观的知识 + +[01:45.22]我们要找一个嘉宾 + +[01:46.62]我们今天请到了 + +[01:47.66]天宏基金的宏观研究院王老师 + +[01:49.86]但这期节目也是天宏基金年度的栏目 + +[01:52.54]人间前化的六党节目之一 + +[01:54.78]那欢迎王老师做课我们风头圈节目 + +[01:57.14]要不王老师给大家先简单介绍自己 + +[01:59.30]很高兴今天能来风头圈节目 + +[02:02.86]与大家聊一下 + +[02:04.70]对当前宏观行政的看法 + +[02:06.82]我叫王天逸 + +[02:09.54]目前在天宏基金做宏观政策研究的 + +[02:14.22]对大的宏观政策变动 + +[02:16.38]和宏观环境 + +[02:18.18]每年会做一些有一点前瞻性的判断 + +[02:21.82]在过往这些判断还算比较准确 + +[02:25.26]尤其是在过去几年 + +[02:26.82]宏观环境剧烈变动的时候 + +[02:30.14]我们的判断一般来说 + +[02:33.18]在年底的时候 + +[02:34.86]都是有比较高的准确性的 + +[02:37.90]比如说在18年的时候 + +[02:40.86]关于房地产政策19年关于贸易战 + +[02:45.42]20年关于外部宏观环境 + +[02:49.02]还21年关于的宏观政策 + +[02:52.26]比如说尤其是行业政策的变化 + +[02:54.38]22年关于突发黑天鹅事件的一个判断 + +[02:58.06]和政策变化的一个判断 + +[03:00.22]以及23年关于宏观政策政策的剧烈变化 + +[03:03.66]我们都做出一个相对准确的判断 + +[03:06.22]所以还是有一些东西 + +[03:07.70]能与大家进行一个交流和分享 + +[03:10.10]王老师 + +[03:10.54]我刚刚听你聊到这些你们做的一些工作 + +[03:13.98]其实跟大家的最密切相关 + +[03:17.70]或者说跟我们每个普通人最密切相关的 + +[03:20.38]当然其实就是关于房地产 + +[03:22.18]因为房地产是每个人都要做的 + +[03:23.74]最重要的一个投资决策 + +[03:25.34]你们刚刚提到 + +[03:26.18]我记得特别关键一点 + +[03:27.98]18年你们就对房地产政策 + +[03:29.66]有一些自己的看法了 + +[03:31.42]18年的时候 + +[03:32.34]我记得当时还是一个全民买房的时候 + +[03:34.86]对吧 + +[03:35.22]房地产的高潮 + +[03:36.06]所以是 + +[03:36.50]对 + +[03:36.82]所以其实当时的18年的首富 + +[03:39.02]我不要是不是那个房地产行业的老板 + +[03:42.22]大概就应该是 + +[03:43.34]这位就是那几个中国的首富 + +[03:45.14]是第一也是前十肯定 + +[03:46.06]对 + +[03:46.46]所以 + +[03:47.18]但你们当时做的一个判断 + +[03:48.98]是什么样的一个说法呢 + +[03:50.70]那个时候主要是对一个政策面的一个理解 + +[03:53.86]因为当时是2017年的底的时候 + +[03:58.30]当时是提出了 + +[04:00.30]上面提出了是房是用来住的 + +[04:02.78]不是用来炒的 + +[04:04.30]房中不炒 + +[04:05.22]当时这个提出呢 + +[04:06.46]我们是非常非常认真学习的 + +[04:09.38]我们当时认为这个政策 + +[04:11.14]未来会成为中国贯穿多年的一个大的方向 + +[04:15.42]它是对地产避病和一些 + +[04:18.22]不合理情况的一个重大改革 + +[04:20.94]因为我们当时就认为 + +[04:22.06]这个政策如果它坚持下来的话 + +[04:25.38]那整个中国经济的模式 + +[04:27.50]和对地产经济的一个理解就会发生改变 + +[04:31.14]所以你们在2018年 + +[04:32.70]那个比较多人还想着靠投资房产致富的那个年代 + +[04:37.10]你们就认为说 + +[04:37.90]其实这个事后面可能跟投资致富的关系不大了 + +[04:41.50]你们当时的这个观点在市场上 + +[04:43.86]其他人认可吗 + +[04:44.82]其他基金认可吗 + +[04:46.30]刚提出来的确实很多人质疑 + +[04:48.42]因为他们从财政的逻辑 + +[04:50.86]从过往的经验都认为这个政策 + +[04:53.98]要么就认为坚持不下来 + +[04:55.70]要么认为实施不下去 + +[04:58.02]反正很多人就是就不断的怀疑这个政策 + +[05:01.66]只到多年之后卓杰相信的这个论文吧 + +[05:05.10]但我们是刚开始又相信这个政策会坚持下去 + +[05:08.70]我们从来没想过要炒房 + +[05:10.22]但我也可以分享一下 + +[05:11.30]我作为一个85后 + +[05:12.62]我进入社会的一个经历 + +[05:14.82]其实我刚工作的时候 + +[05:17.54]我特别羡慕那些70后的前辈 + +[05:20.82]因为我感觉70后的前辈都会跟我分享 + +[05:23.50]他们买房致富的故事 + +[05:25.26]我觉得这种故事特别的简单 + +[05:27.74]就好像我在北京工作 + +[05:29.98]然后经常我听到故事 + +[05:31.46]就是08年的时候 + +[05:33.22]旺京的房子100万一套 + +[05:35.66]对 要现在旺京的房子可能正常一点的 + +[05:37.78]1000万一套 + +[05:38.54]对吧 + +[05:38.86]所以其实如果你是一个70后的一个从业者的话 + +[05:43.78]其实你进入到职场 + +[05:47.18]结婚 生娃 + +[05:48.50]然后买房 + +[05:49.30]其实你就赶上了旺京房子100万一套的年代 + +[05:52.82]这个其实很让羡慕的 + +[05:55.14]还有一个让我印象特别深刻的一个细节 + +[05:57.74]就是说我刚工作的时候 + +[05:59.34]有一个80年前后出生的一个我们公司的高管 + +[06:03.78]他当时也是北京的一个好的高校毕业 + +[06:07.50]就是2000年初的时候他大学毕业 + +[06:09.78]因为他80年左右出生的 + +[06:11.50]他当时就能力比较强 + +[06:13.18]去了香港做投行 + +[06:15.18]那香港当时做投行 + +[06:17.02]一年的收入起薪 + +[06:19.54]也有接近100万人民币了 + +[06:21.86]当时的那100万人民币的一个年薪 + +[06:24.54]在北京一年就能买一套 + +[06:26.90]薪水过了20年了 + +[06:28.30]现在其实香港投行的起薪没有怎么增加 + +[06:32.02]可能还是这个什么100万左右 + +[06:34.10]对吧 + +[06:34.82]这个但是房子长了10倍 + +[06:37.34]房可能长了10倍 + +[06:38.42]然后所以这种80年左右出生 + +[06:42.02]然后就是赶上了零几年买房 + +[06:44.90]对吧 + +[06:45.62]这些我们的这些职场的前辈们 + +[06:48.46]其实是他们非常的舒服 + +[06:50.98]就能赚到这个房地产的这个红利 + +[06:52.78]其实你把整个视野拉到20年这个维度来看的话 + +[06:57.26]其实王老师你们在18年做的这种 + +[07:00.90]房租不炒的这个真的是来真的 + +[07:03.10]这房子可能对投资人来说 + +[07:04.74]这个投资价值已经下去了 + +[07:06.90]这个事情当时很难让人相信 + +[07:09.98]我认为是因为 + +[07:10.94]我刚刚分享的那些故事 + +[07:12.62]太多人听到这些故事 + +[07:14.26]太多人听到这种财富密码了 + +[07:16.58]这个事情的思维转变 + +[07:18.66]可能真的没那么快 + +[07:19.74]这种关心的意义是 + +[07:21.18]行业有关心对吧 + +[07:22.26]财政的找位也可能也有关心 + +[07:24.34]所以很多人觉得坚持不下去 + +[07:26.06]但其实我们现在回头去看 + +[07:28.38]如果听了这个你们当时的宏观的意见的话 + +[07:31.34]可能现在的结果没有那么的惨烈 + +[07:34.42]我们当时就是个判断的时候 + +[07:36.30]其实也确实遭到很多人的质疑 + +[07:38.50]首先中国经济当时确实 + +[07:41.42]就是说炒房现象或者说房地产这种 + +[07:45.10]它已经到了一个确实需要整顿的地步了 + +[07:48.74]就是说从公众意见来讲 + +[07:50.66]已经到了一种大家都胡声整顿的地步了 + +[07:53.06]而且第二就是你可以看出 + +[07:55.26]当时提出房市用来住的不是用来炒的 + +[07:57.58]它是在石油大报告中 + +[08:00.02]石油大报告中有一种非常明白直接 + +[08:03.90]而且非常明确的口吻 + +[08:06.74]它不是一种很含糊的 + +[08:10.02]它是一种明确口吻宣告的这个主张 + +[08:12.86]一般来说这种主张 + +[08:13.78]当这种在这种规格性的主张 + +[08:15.70]它是一种痴症的方向 + +[08:18.42]我一般来说去看我们国家历次这个报告的时候 + +[08:23.86]你会发现像这种 + +[08:25.42]对一个产业的这么一个报告 + +[08:27.14]就这种定调 + +[08:28.18]它是很少见的 + +[08:29.58]当初这种代表来着我们国家的角色 + +[08:32.18]可能取得一致意见的东西上 + +[08:33.98]下了重大决心的进行一个改正 + +[08:36.98]所以这个东西是不会变的 + +[08:38.58]而市场是当上当时他们的认为是 + +[08:41.66]基于一种过往的经验 + +[08:44.18]过往的认识 + +[08:45.82]把这个经验和认识局限放在一种 + +[08:48.54]2008年09年或者2011年那种认知去思考这个问题 + +[08:54.22]他们没有遇到一种大的环境 + +[08:56.62]已经发生了一个开始发生一种大的变化 + +[08:59.74]所以说他们就一种过往的成功经验 + +[09:01.86]由于成为他们未来的一个最可怕的这么一个 + +[09:05.66]致命的误判的思维逻辑的基础 + +[09:08.74]诶 黄老师 我很好奇 + +[09:09.82]当时你们做这个判断 + +[09:10.98]肯定也不能只看施政的一个方证 + +[09:13.22]有没有一些技术层面的具体的指标 + +[09:15.22]或者是一些什么红官的一些经济的参数 + +[09:17.98]让你们觉得这个事情是无法持续下去的 + +[09:21.66]我们国家其实很多经济 + +[09:23.86]很多行业 + +[09:25.86]政策的影响力还是非常大的 + +[09:29.22]你如果从经济角度去看 + +[09:32.94]你心里面你可能更多关注财政对土地的依赖 + +[09:36.42]更多关注各个行业 + +[09:38.18]比如说那么多行业对土地的对房地产上的依赖 + +[09:41.54]你甚至你甚至关注这些信息 + +[09:43.10]你甚至看不到这个政策的一个影响力 + +[09:45.58]比如说我们去看当时的房地产情况 + +[09:47.58]有10个因素 + +[09:48.90]10个因素有9个显示的是对房地产有利的 + +[09:53.18]就是房地产为什么都调整不了 + +[09:54.74]就很难调整 + +[09:56.58]但是只有一个是对房地产不利的 + +[09:59.86]那就是政策的决心 + +[10:01.90]而决定最大的就是一个政策的决心 + +[10:04.34]其实这么多年来你可以看到 + +[10:06.18]政策的决心在对一个行业的影响中往往是非常大的 + +[10:09.70]而且甚至是最大的一个因素 + +[10:12.02]我们当时就是看到了就这个因素 + +[10:14.42]我们认为这是一个决定性的辩量 + +[10:16.82]政策如此坚定的去 + +[10:18.90]不能让房地产涨上去 + +[10:20.66]它背后还是有它的一个底层逻辑在的 + +[10:23.22]对吧 + +[10:23.58]这个底层逻辑 + +[10:24.34]我觉得我从一个普通老百姓的角度来说 + +[10:26.90]我觉得这个底层逻辑也很清晰 + +[10:28.98]代计之间的凭付分化房地产的上涨 + +[10:33.34]年轻人上师的向上的可能性 + +[10:35.94]这件事情我觉得对一个国家来说 + +[10:37.90]确实是一件很可怕的事情 + +[10:40.26]就好像大家说躺平 + +[10:42.58]这个词大家经常听这个词 + +[10:44.26]那为什么很多买了房的人可以躺平呢 + +[10:47.02]原因很简单 + +[10:48.18]你买了房之后房子一直在涨这个价格 + +[10:51.02]你小都不干 + +[10:51.90]你的这个北京的这个房子 + +[10:54.10]就从零几年的100万变成了1000万 + +[10:57.38]你当然可以躺平了对吧 + +[10:59.30]另外一种躺平就是说我现在刚毕业 + +[11:02.26]我反正你1000万我买不起了 + +[11:03.98]所以我也躺平了 + +[11:04.82]这样变成大家都躺平了 + +[11:06.78]国家肯定是不希望看到这个现象去发生的 + +[11:09.26]因为这个现象很可怕的地方在于说 + +[11:11.66]有房人他就变成了我因为躺赢了 + +[11:15.14]所以我就躺平不努力 + +[11:16.82]没房人觉得说我肯定买不上对吧 + +[11:19.94]那我就也躺平了 + +[11:21.22]我也不努力了 + +[11:21.98]也没有用啊 + +[11:22.82]那国家未来的经济发展的这个驱动力 + +[11:25.94]和这种拼搏的精神就少了特别多 + +[11:28.66]当时我记得印象很深 + +[11:30.06]2018年的时候有一个 + +[11:32.78]是大的事件就是中美开始有那个贸易的争端嘛 + +[11:35.98]那就是当时提了一个就说除了 + +[11:37.94]我们经济传统上是一个出口驱动型的经济对吧 + +[11:40.82]当时也提了一个叫做所谓的这个要内循环 + +[11:43.38]对吧 + +[11:43.58]要出境内需 + +[11:44.94]但你想啊 + +[11:45.54]我们通常的一个说法是什么 + +[11:46.82]现在当时要脚手腹要掏空6个钱包 + +[11:49.82]这个时候你这钱都砸在了这个钢筋水泥土的房产里面去 + +[11:53.30]那还搞什么这个消费就没有这个驱动力了 + +[11:56.50]所以就各方面的原因来看 + +[11:57.98]都是说房地产这种对经济的大量的 + +[12:02.30]这种吞食这种可使用资金的这种现象 + +[12:05.62]肯定是无法持续下去了 + +[12:06.70]已经到一个扛顶的顶了 + +[12:09.10]那我们去看到国家有这个决心 + +[12:11.14]然后过去几年这个政策一直坚持 + +[12:13.42]直到今天我认为经济可能很需要房地产 + +[12:16.70]再去提供一些拉动的作用 + +[12:18.98]但其实国家在这方面也没有说放松 + +[12:21.42]或者怎么样 + +[12:22.58]那我们来看一下 + +[12:24.14]为什么说过去几年 + +[12:27.34]其实它也不是一直在今天这个悲观的状态里面的 + +[12:30.74]王老师 + +[12:31.14]就从你们18年做出这个判断 + +[12:33.10]到现在已经过去五年了 + +[12:34.62]这五年并不是一直在单边下跌 + +[12:36.66]房地产20年之后的第一波疫情结束的时候 + +[12:40.30]因为当时第一波疫情我们控制的比较好 + +[12:42.78]20年下半年21年上半年还上涨了一波 + +[12:45.74]我记得当时整个房价 + +[12:47.86]那为什么中间会出现这种防反复复的这种波折 + +[12:52.82]从今天往后看 + +[12:54.46]这种波折还会发生 + +[12:55.62]还说其实今天的这个购房信心会很弱 + +[12:58.34]会一直导致的未来的这个情况 + +[13:00.66]因为18年的时候我们提出房租不炒之后 + +[13:03.38]19年上半年很多房地产的房子涨了一波 + +[13:06.02]王老师就被打脸了 + +[13:07.62]终于住民宏观研究员 + +[13:09.98]然后20年21年又涨了 + +[13:11.94]每次涨的时候很多人都说你看错了吧 + +[13:15.86]怎么说呢?每次当时我也不能说 + +[13:18.74]当你提出这个判断的时候 + +[13:21.14]中间是不断出现这种比如说房子涨涨了 + +[13:26.46]他就很多人会提出对你看法的质疑 + +[13:28.94]因为判断的不对对吧?对的 + +[13:30.54]因为这个房子涨涨了 + +[13:31.74]大家都认为赚钱了吗?或者踏空了吗? + +[13:34.74]但这种东西呢?为什么? + +[13:36.34]我是怎么看的?因为房租产它是一种长周期投资 + +[13:40.42]比如说我们从个人角度来说 + +[13:42.18]当我去买一个房子的时候 + +[13:44.10]一般他5年之后的双倍周期是吧 + +[13:46.62]等你5年之后这个环境会发生最大的变化 + +[13:48.90]而且我们现在是七房政策 + +[13:50.30]你买房决定那一刻 + +[13:51.90]到底拿的房租通通是两年以后的事情了 + +[13:53.74]我可以分享一下我个人买房经验 + +[13:55.74]我是1718年在我老家广州买的 + +[13:58.22]什么时候交付的? + +[13:59.30]我买了新房 + +[14:00.22]20年交付的 + +[14:01.38]20年底拿到房产证 + +[14:03.10]拿房产证的头两年不允许任何交易行为 + +[14:06.62]所以真正交易行为可以发生已经是22年底了 + +[14:10.30]然后我都是1718年买了这个房子 + +[14:12.62]所以其实整个交易被锁定 + +[14:15.50]和你不可交易的情况是比较明显的 + +[14:18.34]对于国家来说 + +[14:19.22]他不会想你老是去交易这个事 + +[14:21.62]所以投资周期 + +[14:22.86]如果我们把房子当做一个投资品种来看待的话 + +[14:26.02]所以王老师刚刚的观点 + +[14:27.10]我认为非常的同意 + +[14:28.26]你不能只看这一两年的上涨 + +[14:30.22]这两天上涨 + +[14:31.46]你其实作为一个一两年内刚买房的人 + +[14:34.54]跟这个上涨跟你没啥关系 + +[14:35.86]因为你也卖不了 + +[14:37.22]这里面还有一个东西就是什么呢 + +[14:39.18]就是说很多人他基于过往的关系 + +[14:42.18]比如说过去 + +[14:43.78]也曾经有很多政府的声音出现什么 + +[14:47.94]房地产的一个偏负面的看法 + +[14:50.26]但实际上房子后面价格还是涨到一个 + +[14:53.06]一直就没有生的任何阻碍一直往上涨 + +[14:55.58]在过去20年里是吧 + +[14:57.66]所以大家形成一种关系 + +[14:58.82]认为政府对地产的这种决心是虚假的很多人 + +[15:05.22]他们认为只要经济不好的 + +[15:07.62]政府就会什么大水漫灌 + +[15:10.02]政府就会去扶持房地产 + +[15:11.62]这个判断的基础是基于土地财政这个逻辑 + +[15:14.18]对他们基于土地财政 + +[15:15.46]基于什么 + +[15:15.86]认为政府对改革房地产的决心是不强的 + +[15:20.74]是他们对这个东西怀疑 + +[15:22.70]所以他们基于这种想法 + +[15:23.90]去每次都认为压住地产上涨 + +[15:26.94]有一次21年6月的时候 + +[15:28.90]领导说的是那样 + +[15:30.98]就是那些压住房地产永远上涨的人 + +[15:35.10]将付出沉重的代价 + +[15:37.22]现在已经阴烟了 + +[15:38.74]今天聊这个事我觉得就是一个常识了 + +[15:40.74]对吧 就没有人会觉得说 + +[15:41.94]今天买房还能赚很多钱了 + +[15:44.38]我们今天的节目其实就是 + +[15:46.14]进一步的帮大家把这个常识巩固下来 + +[15:48.62]我觉得今天大家很悲观 + +[15:50.30]觉得说房地产是不是遇到很大的一个问题 + +[15:54.18]但其实如果我们听完我们跟王老师这个讨论 + +[15:57.30]其实专业的宏观的研究机构 + +[16:00.50]其实5年前就已经看到了这个趋势 + +[16:03.22]但这个市场存在着极大的一个制后效应 + +[16:05.90]就像我自己买的那套房子 + +[16:07.46]我1718年买的 + +[16:08.46]我在高点的时候 + +[16:09.54]这套房子也涨了一倍 + +[16:11.26]现在经过一轮下跌之后 + +[16:14.14]算上持有的利率成本 + +[16:16.94]基本上是打平了也没赚钱 + +[16:18.94]这个我觉得是一个很正常的 + +[16:20.62]过去五六年买房的一个 + +[16:22.54]个体的一个很正常的一个遭遇 + +[16:24.26]也算不算最惨的 + +[16:25.18]我们刚才在聊天说 + +[16:26.10]如果是在2021年上涨的那波去买的话 + +[16:31.30]可能更加惨痛一点 + +[16:34.22]最惨的是买了 + +[16:35.54]现在还没有交房浪尾了那些 + +[16:38.14]就是最惨的 + +[16:39.34]对 所以就是整体来说 + +[16:41.38]我们其实可以得出一个结论 + +[16:42.98]就是其实房地产本身 + +[16:45.18]它就居住的规矩住 + +[16:46.78]对吧 投资的就不要想了 + +[16:48.46]就它跟投资的这个价值关系不大 + +[16:51.66]那它这样的一个转型的情况 + +[16:56.02]背后还涉及到不同的城市 + +[16:57.90]就我们也可以探讨一下 + +[16:59.06]这个城市的这个问题 + +[17:00.98]有人会说一线城市的房子 + +[17:03.66]永远涨 + +[17:04.30]因为这个是核心地段 + +[17:05.70]北京上海核心地段 + +[17:07.46]三四线可能确实就不行了 + +[17:09.70]那王老师 + +[17:10.34]您怎么看这种所谓的分城市 + +[17:13.02]来讨论问题的这个看法 + +[17:14.74]你觉得说一线城市和三四线城市 + +[17:17.70]它的区别或很大 + +[17:18.74]还说它都是属于同一类的市场 + +[17:21.26]在这种大的一个调整周期下 + +[17:24.14]地产不管是一线的还是三四线的 + +[17:27.42]都会面临相同的压力 + +[17:28.82]只不过有的压力更大 + +[17:30.50]有的压力相对小一点 + +[17:33.58]比如说在三四线 + +[17:35.02]我们都知道人口进流出 + +[17:37.70]当地的新房库存压力很大 + +[17:40.18]那同样在一线 + +[17:41.14]它也有它的压力 + +[17:42.06]比如说未来会推动保障房 + +[17:45.42]又新又好 + +[17:46.50]又便宜 + +[17:47.34]那老婆小就没有任何购买价值了 + +[17:50.58]同胞价钱做个好点不好 + +[17:52.50]老婆小那相比这下有差很多 + +[17:54.90]这国家实际上真的是 + +[17:56.50]这两年真的是为努力做到 + +[17:58.78]居者有其无 + +[18:00.46]所以说下了很大的力气 + +[18:01.70]无论是从房租不好的认测 + +[18:03.14]还是未来我们可以看到的保障房认测 + +[18:05.54]还是真的是下了很大的决心 + +[18:07.78]当然这个过程也不可能是完全 + +[18:10.14]就是没有任何周期性的一个震痛 + +[18:14.66]但是这个方向你是看到很清楚的 + +[18:16.74]所以你想想当这些保障房 + +[18:18.34]你去看深圳那边 + +[18:19.38]那么又漂亮又好的保障房 + +[18:21.70]各种设施又完善 + +[18:23.10]当他们建起来的时候 + +[18:24.74]城中的老婆小那怎么能比呢 + +[18:27.74]为我可以分享一下 + +[18:28.66]你在深圳平时 + +[18:29.82]这个深圳的保障房是不是发展得鱼火如图 + +[18:32.38]现在好火 + +[18:33.66]都是要去排队 + +[18:34.70]因为保障房它不是面向公众开房 + +[18:36.90]它是有一个申请的审核的机制 + +[18:39.30]它会选择城市需要的人才 + +[18:41.22]对吧 + +[18:41.38]有可能是一些保障 + +[18:43.38]是一类还有这种人才房 + +[18:45.02]它需要的高科技的人才 + +[18:45.90]这可能是一些高科技的一些博士 + +[18:48.30]包括有科研创新能力的这样的人才 + +[18:50.82]因为保障房的逻辑是说 + +[18:52.30]我满足你最基本的就是需求 + +[18:53.90]它的面积和护刑都不可能非常的好 + +[18:56.10]不肯定想你买的 + +[18:56.90]不是好夹肯定 + +[18:57.74]对 它地段可能要差一些 + +[18:59.50]但也能有一些公共交通能够保证你 + +[19:01.86]你可能不是在市中心 + +[19:03.46]但可能能保证你一个小时 + +[19:05.30]通过公共交通能够到市中心 + +[19:06.78]你去工作的地方 + +[19:07.62]这个是没问题 + +[19:08.30]但是你是面积 + +[19:09.06]可能人均有个三五视频不得了了 + +[19:11.66]对吧 + +[19:12.02]但是人才房它有可能说 + +[19:13.38]我要保证一些更高层次的需求 + +[19:15.46]对 它深圳就做了这一块比较好 + +[19:17.30]它分了两个层级 + +[19:18.98]就一个是真的保障 + +[19:20.26]一个是给人才引进 + +[19:21.74]没错 + +[19:22.42]就保障房 人才房 两个的东西 + +[19:24.10]但它们的功能特点都是 + +[19:25.74]显著低于市场的平均价格 + +[19:27.78]然后政府从土地的供给 + +[19:29.90]建设它们也都做了相应的支持 + +[19:32.46]深圳作为一个典型的 + +[19:35.02]具备很强吸引力的一个城市 + +[19:37.62]然后它其实人口进流入的状态 + +[19:40.10]阿卉用这样的方式 + +[19:41.94]其实说明了 + +[19:43.02]哪怕在一个人口进流入的城市里面 + +[19:45.86]其实原来的那些偏向于老婆小的房子 + +[19:49.26]它未来的需求也是堪忧的 + +[19:51.06]深圳可能还比较特别 + +[19:52.78]我们拿深圳给北京 + +[19:53.66]比它有很强的一个大的区别 + +[19:55.62]就说北京有很多老婆小 + +[19:57.34]对吧 + +[19:57.54]因为历史的原因 + +[19:58.58]深圳其实没有那么多老婆小 + +[20:00.18]整个城市更新一点 + +[20:01.42]整个城市都是40年历史 + +[20:03.06]对吧 + +[20:03.66]北京可能就40年以前的房子也不少 + +[20:06.14]我们还在住的也不少 + +[20:07.98]所以说深圳它的老婆小的问题 + +[20:09.38]相对压力没有那么大 + +[20:11.26]其二就是说深圳它跟毕竟是一线城市 + +[20:14.50]它相对来说没有那么依靠 + +[20:16.66]应该说不依靠土地财政 + +[20:18.38]所以它对这一块的力度是可以比较大的 + +[20:21.22]所以这块它商量说走到 + +[20:22.50]如果作为样板来看 + +[20:23.62]它肯定是全国比较一个特例的 + +[20:25.18]一个比较浅的一个地方 + +[20:26.70]它可能更像新加坡的模式对吧 + +[20:29.82]对 我们其实聊了这么多 + +[20:31.86]听下来 + +[20:32.98]未来我们国家的房地产的政策 + +[20:35.30]会向新加坡学习 + +[20:37.26]新加坡是一个很值得学习的 + +[20:38.62]因为我去新加坡旅游的时候 + +[20:40.06]我也感受到了 + +[20:40.82]新加坡有一个词叫主 + +[20:43.26]就是政府的保障性住房 + +[20:45.34]是由国家主导来去开发的 + +[20:48.90]所以也想跟王老师探讨一下 + +[20:50.82]其实新加坡这个模式 + +[20:53.26]它是一个很正面的模式 + +[20:55.06]全球范围内能学好的人也没那么多 + +[20:57.94]香港好像就想学过 + +[20:59.58]香港做过我们国家的一个 + +[21:01.14]房价很高的一个地区 + +[21:02.46]它其实97年的时候 + +[21:03.74]它就当时第一任特首董建华 + +[21:07.06]他要做这个85000建屋计划 + +[21:09.78]每年提供不少于85000个住宅单位 + +[21:12.86]包含了政府推出的公屋和私人的这种单位 + +[21:17.54]然后10年内 + +[21:18.42]全香港70%的人可以买起房子 + +[21:20.86]等到保障房就是公屋的时间 + +[21:24.50]要缩短到三年左右 + +[21:26.14]三年你就能排上了 + +[21:27.70]但这个计划失败了 + +[21:29.58]它这个计划没有成功 + +[21:31.26]这个新加坡倒是一个正面案例 + +[21:33.26]但是香港有点像是一个负面案例 + +[21:35.14]在房地产整个政策的改革 + +[21:37.42]从你们宏观研究的角度来看 + +[21:39.22]王老师就是这里面的区别在哪里 + +[21:41.90]或者说我们怎么样才能更向新加坡 + +[21:44.58]不要更向香港 + +[21:45.74]香港的85000计划 + +[21:47.30]其实就是香港的房租不少 + +[21:48.58]我们都知道香港的房地产价格提高 + +[21:51.74]刚开始是好像有利于经济的 + +[21:53.42]好像有对经济有那么一点促进都用 + +[21:55.50]但最后你会发现 + +[21:57.06]它引付了一场实务权力的社会大震动 + +[22:00.30]使得香港的待机矛盾 + +[22:02.34]贫富矛盾 + +[22:03.26]社会阶层矛盾 + +[22:04.58]坚锐到不可收拾的地步 + +[22:06.98]香港当时的决心也很大 + +[22:08.30]每年85000套房 + +[22:10.38]就是为了希望有一个把房价 + +[22:12.98]控制在一个合理的范围内 + +[22:14.50]这个数字是比他们正常的 + +[22:16.82]每年推到市场的房子是要提高了很多的 + +[22:20.26]这85000是一个目标 + +[22:22.22]我要实现这个目标 + +[22:23.18]来去让房价不要往上涨 + +[22:25.10]对吧 + +[22:25.66]失败了 + +[22:26.58]让大公主能够有自己的房屋 + +[22:31.22]这是一个非常合乎香港老百姓需要的名正策 + +[22:36.02]尤其是合乎香港年轻人需要的名正策 + +[22:39.30]但这个政策为什么失败呢 + +[22:41.34]因为它在实施的过程中 + +[22:45.02]带来一些正统 + +[22:46.06]是房地产价格迅速下跌 + +[22:47.98]当时下跌到70% + +[22:50.30]是吧 + +[22:51.70]只剩三折了 + +[22:53.50]然后引发了香港社会的一个一致反对 + +[22:56.58]而香港的政策当时政策制定方 + +[22:59.86]或者说他可能还没有下定决心 + +[23:02.14]没有认识到 + +[23:03.46]起高的房价带来的社会危害有多大 + +[23:06.58]认识到房租不少坚持下去的重要意义 + +[23:08.82]或者说香港那个时候的行政体制 + +[23:11.46]他也不支持说政府强制单方面的去推行这种计划 + +[23:15.42]当时香港其实时间点上来看也有点背 + +[23:18.86]说实话 + +[23:19.50]为什么呢 + +[23:20.22]因为在97年刚回归 + +[23:23.38]准备大干一场 + +[23:24.38]解决英国殖民时期 + +[23:26.34]遗留下来的房地产问题 + +[23:28.06]准备推出这个计划 + +[23:29.58]现在看起来这个计划 + +[23:31.22]在历史上应该还是一个正面的一个计划 + +[23:33.18]它为什么最后没有成功 + +[23:34.62]因为你一推出来之后 + +[23:36.30]98年就亚洲金融风暴 + +[23:38.74]然后2000年又科技股泡沫破裂 + +[23:42.58]因为大家知道 + +[23:44.02]香港跟美国是联系汇率制度 + +[23:46.94]所以经济会受到影响 + +[23:48.90]2003年又爆发了SARS + +[23:50.70]然后又是零八年金融危机 + +[23:52.50]就一连串的暴击给它 + +[23:54.98]这个计划推出的时间是在历史来看的话 + +[23:58.74]就有点是运气比较差 + +[24:01.22]对吧 + +[24:01.46]所以它就很难坚持 + +[24:02.46]因为在这样的经济本来不好的情况下 + +[24:04.42]你推出这样的一个规划 + +[24:06.74]你对于已经有房阶级的人 + +[24:09.70]它的打击是非常大的 + +[24:11.82]所以相对来说 + +[24:12.46]它永远这个社会就是在一个有房阶级的利益 + +[24:15.54]和还没买房的年轻人 + +[24:17.34]中间它有一个博弈和有一个平衡 + +[24:20.38]我们当下所处的这个点 + +[24:22.38]跟这个点有点共通之处 + +[24:25.38]有很多人上了车 + +[24:27.18]高点上了车 + +[24:28.06]然后解不了套 + +[24:29.58]那肯定也指望说 + +[24:30.90]能不能把这个房子 + +[24:31.94]不少政策稍微松动一点 + +[24:33.10]但是这个我们跟它不一样的地方交易 + +[24:35.02]我们会强力的把这个政策继续执行下去 + +[24:37.58]就是如果因为这个震痛 + +[24:38.94]而放弃这个政策的话 + +[24:40.46]未来会有更大更严重的问题 + +[24:42.86]就你看这个香港出现的问题 + +[24:44.50]就是说它这个事情最后无极而终 + +[24:46.54]就没有坚持下去 + +[24:47.50]我们描述了这个客观背景 + +[24:48.94]它确实坚持不了了 + +[24:50.42]到了2010年 + +[24:51.98]就是也就是这个政策 + +[24:53.06]推出十多年被放弃了之后 + +[24:55.06]那一年 + +[24:55.74]若你猜一下 + +[24:56.70]香港只有多少个房屋推向市场 + +[24:59.78]能做到一两成 + +[25:01.86]它最终只有19800个 + +[25:05.14]还不到当年目标的四分之一 + +[25:07.86]十多年过去了 + +[25:08.98]这个目标没有实现 + +[25:10.30]最后为香港的很多的 + +[25:12.38]待机矛盾 + +[25:13.10]社会阶层的矛盾 + +[25:14.10]积累了一个很大的一个不确定性在里面 + +[25:17.86]很多事情不是说 + +[25:19.66]当时就会看到结果的 + +[25:21.14]香港过去五年十年发生了 + +[25:23.50]很多的一些现象 + +[25:24.90]其实跟这样的房地产改革的失败 + +[25:27.78]有关于97年香港刚回归的时候 + +[25:30.82]当时就是98年的亚洲金融风暴爆发之前 + +[25:34.70]其实那个时候 + +[25:35.74]香港的房地产市场 + +[25:36.90]我们做了一些研究 + +[25:38.10]还是星星相容的 + +[25:39.94]香港的一个平均的私人住宅 + +[25:42.70]一个中党也不是说豪宅 + +[25:45.18]他每平方尺 + +[25:46.82]就要七八千港元 + +[25:48.90]一平方尺大概是十分之一平方米 + +[25:51.58]所以相对来说 + +[25:52.34]在二十多年前 + +[25:53.38]他就得接近10万港币 + +[25:56.10]一平米 + +[25:56.86]而且这是25年前的事 + +[25:58.26]这不是最近的事 + +[25:59.74]所以你可以用当年的角度来看的话 + +[26:02.30]其实当时的这个改革 + +[26:04.86]跟今天我们在中国面对的一线城市 + +[26:07.50]可能十几万 + +[26:08.98]甚至接近二十万一平米的 + +[26:10.62]这样的私人住宅 + +[26:12.58]还有一些类似的地方 + +[26:13.66]他其实也都到了一个 + +[26:14.90]确实是要改革的程度 + +[26:16.50]他不能一直往上 + +[26:17.54]因为你这个经济的发展是 + +[26:19.82]有一个规律的 + +[26:21.26]他不会说资产价格 + +[26:23.54]这永远就可以这样涨上去 + +[26:25.58]这个其实我认为是 + +[26:27.42]从香港的这个案例里面 + +[26:28.82]我觉得也能给我们国家的决策层 + +[26:31.22]很大的一个决心 + +[26:32.78]我理解 + +[26:33.58]就这个事情如果不改的话 + +[26:35.70]他对于我们现在听众里面 + +[26:37.66]应该有很多的朋友 + +[26:38.70]可能是比较年轻没有买房 + +[26:40.94]对大家来说 + +[26:42.30]他就是一个好事情 + +[26:43.62]因为国家因为有这样的 + +[26:45.82]政策的定律 + +[26:47.46]所以这个事情 + +[26:48.78]我们不会预言预列下去 + +[26:50.58]那对于那些像我一样 + +[26:53.26]也买了房的人 + +[26:54.70]大家就降低预期 + +[26:56.58]你要住你的房子嘛对吧 + +[26:58.06]你要是你买了 + +[26:58.94]当时第一天就不是为了住的 + +[27:00.42]可能就是你的问题了对吧 + +[27:02.74]如果你买了 + +[27:03.70]你在里面住 + +[27:05.38]那其实我觉得整个人的心态 + +[27:07.94]他不会像你纯投资的那么的紧张 + +[27:11.10]我们今年也做了一些政策去缓解 + +[27:14.14]就是最后那一波上车的人的压力 + +[27:16.46]调利率对吧 + +[27:17.38]因为当时我记得最夸张的时候 + +[27:19.22]有人是有年华6去带房贷的 + +[27:22.18]年华6是很恐怖的一个数字 + +[27:23.90]在今天的经济发展速度来看 + +[27:25.82]不当时也很高 + +[27:27.22]如果经济发展很快的话 + +[27:28.42]6大家觉得说还行 + +[27:29.42]你算一下这个数 + +[27:30.42]你年华6 + +[27:31.34]30年 + +[27:32.06]三层所付七层贷款 + +[27:33.74]你带700万的一个房子 + +[27:35.42]你年华6的话 + +[27:36.30]还是很可怕的一个月工的不单 + +[27:38.74]当时可能大家就觉得 + +[27:40.38]没有疫情的影响 + +[27:41.98]然后各种行业收入还不错 + +[27:43.94]苏联网公司的收入也还不错 + +[27:46.30]但你现在放在今天来看 + +[27:47.46]你扛不住 + +[27:48.30]你不能假设经济一直涨 + +[27:50.30]对吧 + +[27:50.90]这个是一个很大的一个问题 + +[27:52.50]所以今年的可能最大的一个政策 + +[27:54.46]就是给最后那批上车的朋友们 + +[27:57.62]一个缓兵之计 + +[27:58.98]先把你的月供给降下来 + +[28:01.30]不要6 + +[28:02.42]然后换45 + +[28:03.50]还是要压力轻松很多对吧 + +[28:05.98]可能长期来看 + +[28:06.78]你还是要想想 + +[28:07.42]这怎么去处理资产的问题 + +[28:09.34]最核心的就是 + +[28:10.46]你如果说这套房子你在住 + +[28:11.94]其实你的心态就会好很多 + +[28:13.14]你自己能在住 + +[28:14.14]并且你供得起 + +[28:15.22]如果说你又不是自己住 + +[28:17.22]你还要去还贷 + +[28:18.34]然后你的先进轮还不注意 + +[28:19.58]支撑这个贷款的话 + +[28:20.94]这问题就比较大了 + +[28:22.10]没错 + +[28:22.62]所以我们看到的这样的一个 + +[28:25.70]房地产的一个动能的一个减弱 + +[28:28.74]它对中国经济未来的驱动作用 + +[28:30.90]这件事情我们是可以下一个结论的 + +[28:32.82]给我们节目的第一部分 + +[28:34.18]就是它的投资价值 + +[28:37.06]房地产未来 + +[28:38.54]不会很高对吧 + +[28:39.90]建议大家就不要想得 + +[28:41.02]靠这个东西来去赚钱了对吧 + +[28:43.38]那如果你真的要住 + +[28:44.66]当成一个消费品 + +[28:45.86]对吧 + +[28:46.14]那我们那是另外一个话题 + +[28:47.66]那不是一个投资的一个话题 + +[28:49.74]对吧 + +[28:49.94]那是一个刚需的话题 + +[28:50.98]可以不一定买每个租也可以挺好的 + +[28:52.86]对 + +[28:53.18]是 + +[28:53.42]我相信real肯定是这个想法 + +[28:54.98]我这也是属于这个想法 + +[28:56.58]那如果我们从宏观经济的角度来看 + +[28:58.50]我们先理解了 + +[28:59.82]上一个时代的这个增长动力房地产 + +[29:02.54]它不可能继续承担类似的角色了 + +[29:06.10]那我们就要考虑 + +[29:07.46]那下一个增长动力在哪里 + +[29:09.06]对中国经济肯定还是要继续发展的 + +[29:10.86]对于我们的听众来说 + +[29:12.14]包括我们对于我们主播自己来说的话 + +[29:14.34]我们肯定是要寻找到 + +[29:16.34]下一个它的增长的驱动力 + +[29:18.38]并且尽可能样子的生活工作 + +[29:20.58]跟那个驱动力发生一些关系 + +[29:23.30]这也是我相信很多人听我们的节目 + +[29:25.50]希望我们能给出一些这样的一些观点 + +[29:27.94]再说我们的观点之前 + +[29:29.06]我们先说一下过去三年的一个情况 + +[29:31.90]过去三年你比较难去 + +[29:34.22]发现一个所谓的一个长期的趋势 + +[29:36.78]这里面有一个原因 + +[29:38.38]但这个原因现在已经消失了 + +[29:39.58]就是疫情的扰动 + +[29:41.30]疫情的扰动的那三年 + +[29:43.22]它会让大家都有点难以分辨说 + +[29:47.10]究竟长期趋势和短期的这种黑天的事件 + +[29:51.18]怎么去区分 + +[29:52.54]这好像大家还记不记得 + +[29:53.66]如果你一两年前咱们在聊这个事的话 + +[29:56.42]其实大家会觉得说 + +[29:57.18]究竟疫情什么时候结束 + +[29:58.26]你也没个婆在那个时候 + +[30:00.02]所以你是没有办法看清那么长期的 + +[30:02.46]但因为今年疫情这个事已经告一段落了 + +[30:04.74]它已经彻底的过去了 + +[30:06.70]我们其实还可以把这个世界 + +[30:08.90]回归一个原来的一个状态 + +[30:11.42]我们能够尝试去分析说 + +[30:13.42]未来的游戏规则是怎么样的 + +[30:15.50]尝试去总结了在疫情结束之后 + +[30:17.90]我自己能看到的 + +[30:19.34]中国的经济的一个新的可能性 + +[30:22.06]第一个可能性其实是全球化 + +[30:25.58]我们在今年的这个风头圈节目里面 + +[30:27.86]其实我们也探讨了好几期 + +[30:30.50]关于这些全球化的这些公司的分析 + +[30:34.18]例如说今年的中概股上升的 + +[30:36.58]很多大家都知道 + +[30:37.58]可能拼多多上一个 + +[30:38.66]瑞幸咖啡上一个 + +[30:39.34]这已经是整个投资界都知道的一个事情 + +[30:42.62]但可能关注的人稍微少一点 + +[30:44.34]但我们节目一直有关注的另外一家公司 + +[30:46.86]涨的也非常非常的多 + +[30:48.66]叫这个名创优品 + +[30:49.90]这可能是今年的中国上市公司里面 + +[30:52.74]可能确实是涨的其中一个最多的公司 + +[30:55.38]那它其实就是一个很典型的全球化的概念股 + +[30:58.34]海外的业务非常的新兴相众 + +[31:01.82]我们之前聊过这个当代十三号 + +[31:04.22]如果你还记得的话 + +[31:05.02]就是我觉得那个画面感还是很强的 + +[31:06.74]在广州的立湾区的总部里面 + +[31:09.98]全世界的加盟商 + +[31:11.74]一起过来我这个展厅里面 + +[31:13.58]任军选择我们广州的这些商品 + +[31:16.82]这个事情就只有中国能做到 对吧 + +[31:19.06]除了这个名创优品之外 + +[31:21.06]像这个秘雪冰城在东南亚地区还走出去了 + +[31:25.38]走出去了非常成功 + +[31:26.70]我们以前都说万电规模 + +[31:28.98]是中国的很多年所电的一个天花板 + +[31:31.30]但你一旦打开了这个海外 + +[31:32.98]那就不是万电了 + +[31:34.02]格局打开了 对吧 + +[31:35.62]格局打开一点 十万家好不好 + +[31:37.30]对吧 就是这个秘雪冰城 对吧 + +[31:39.82]当然这个大家都知道 + +[31:40.78]这个字节跳动就不用说了 对吧 + +[31:42.34]TikTok已经成为了全球范围内的一个现象级的一个产品 + +[31:46.22]我们今年23年有些节目叫卷王的大航海时代 + +[31:50.02]这个标题是Ryo起了 + +[31:51.14]我觉得这个标题起得特别好 + +[31:53.06]卷王的大航海时代 + +[31:54.34]你卷赢了中国你就能够卷赢全世界 + +[31:57.82]基本上 + +[31:58.90]跑不到对手了 + +[32:00.90]这个其实我认为 + +[32:02.26]你觉得这个王老师从宏观言的角度来说 + +[32:05.38]中国的这些企业 + +[32:07.70]它竞争力在全球范围内 + +[32:10.06]确实会像当年日本和美国的很多企业 + +[32:13.34]把国内市场就好了 + +[32:14.58]在海外它也能够 + +[32:16.06]风田车很少全球 对吧 + +[32:17.98]这个逻辑你觉得是类似的吗 + +[32:19.98]我觉得我认可这个逻辑 + +[32:22.18]前段时间我去了武克松那边 + +[32:24.90]武克松那边有很多那种新能源汽车 + +[32:28.18]我以前开过那个特斯拉 + +[32:30.74]对摩托森摩托外都开过 + +[32:32.34]我觉得以前就算它还挺好的 + +[32:35.58]我还挺喜欢那个车 + +[32:36.70]结果我一到武克松那边开了我们国产的新能源之后 + +[32:41.26]我都不敢相信了 + +[32:42.18]我就说这就一年多就变化这么大吗 + +[32:45.78]我真的是这种感觉 + +[32:46.98]你看一个结一个什么小棚汽车就不说了 + +[32:51.30]理想就更别说了 + +[32:52.22]那种人家那个L9真的是 + +[32:54.90]我跟我老婆这上去的时候 + +[32:56.14]我老婆说把这车买来吧 + +[32:57.54]这太好了 + +[32:58.54]我的家人里有类似的体验 + +[33:00.34]就是试驾了我们家也去试驾了一下 + +[33:02.82]没有一个家庭成人在试驾完这个理想之后 + +[33:06.82]对它提出非议 + +[33:09.30]大家觉得说一看三四十万 + +[33:11.58]当然不算一些低价 + +[33:13.30]但因为我认为大部分中国家庭 + +[33:15.30]对于车的价格的认知 + +[33:17.50]还是矛盾在一些海外品牌上 + +[33:20.42]三四十万能买个五六十万的体验多好 + +[33:22.94]对吧 + +[33:23.54]你觉得你赚了 + +[33:24.18]所以这个不是一个说中国家庭现在很有钱 + +[33:26.86]花三四十万可以不眨眼 + +[33:28.62]但你人总得做一个现实的对比 + +[33:32.34]就你原来宝马BBA这些企业 + +[33:36.22]它在中国赚钱赚得太容易了 + +[33:37.86]我们觉得 + +[33:38.42]就是内燃机的时候 + +[33:39.50]在他们有真的有技术优势 + +[33:41.38]对吧 + +[33:41.78]这个就是咱们干不了 + +[33:43.38]但电动化之后 + +[33:44.26]好像优势就不复存在了 + +[33:46.22]我们在其他方面的优势就体现出来了 + +[33:49.10]最近几个月 + +[33:50.46]也是在商场里逛街 + +[33:51.50]也是逛到一些电动车的旗舰店 + +[33:53.74]我留到一个细节 + +[33:54.82]我当天去逛的时候 + +[33:56.66]有几个长得挺像欧洲人 + +[33:59.50]挺像高管的 + +[34:00.38]因为穿着是西装格履的 + +[34:02.26]站在这些新能源车的店里面 + +[34:04.70]对着咱们中国品牌的这些车 + +[34:07.06]非常紧张的直指点点 + +[34:09.34]然后在那边讨论 + +[34:11.06]对吧 + +[34:11.34]特别激烈的在讨论 + +[34:12.82]我在猜测是一个什么情况 + +[34:14.78]三年的疫情 + +[34:16.10]把中国跟海外有一个格局 + +[34:18.74]眼不见不为时 + +[34:19.94]就是你如果这三年你没看到的话 + +[34:22.22]其实你没啥感觉 + +[34:23.22]你作为一个欧洲的一个汽车的高管 + +[34:25.86]我记得Ryu你当时在德国也有生活过 + +[34:27.94]你肯定知道德国的汽车产业 + +[34:30.94]他们还是很自豪的 + +[34:32.06]他们还是觉得自己还是很厉害的 + +[34:34.46]BBA你看哪家不是德哥鸡 + +[34:36.78]为什么对吧 + +[34:39.06]他确实还是很厉害的 + +[34:40.30]现在就是新能源这个事 + +[34:42.42]给了我们汽车工业一个窗口气 + +[34:44.54]对吧 + +[34:44.82]因为之前我们也搞过核资厂 + +[34:46.70]对吧 + +[34:46.94]极大企团跟德国汽车 + +[34:49.22]跟日本汽车 + +[34:50.42]跟什么意大利法国都核资过 + +[34:53.02]但是好像也没有把我们汽车工业的水平 + +[34:55.78]往前带多少 + +[34:56.66]这其实核资汽车品牌的内波 + +[34:59.62]核心技术掌握在外国人手里 + +[35:01.66]而且你的车车产品 + +[35:02.94]你出口到海外去 + +[35:04.30]你没有竞争力 + +[35:05.46]新能源完全改变了这个格局 + +[35:06.90]对吧 + +[35:07.34]就中国卫小里三架的车 + +[35:08.94]拿出去跟特斯拉打 + +[35:09.98]都是完全可以打的 + +[35:11.66]所以这个也是我们可能 + +[35:13.18]下一波的增长的一个核心的点 + +[35:16.06]新能源的汽车工业 + +[35:17.98]因为我们原来看中国的产业的发展 + +[35:21.94]就是我们比较擅长去研究了 + +[35:24.22]这一些轻工业的产品 + +[35:25.66]对 + +[35:26.22]轻工业产品像名创油品为代表的 + +[35:28.82]其实他们的技术含量没有那么高 + +[35:31.66]但王老师刚刚的意思就是说 + +[35:33.38]其实你除了这些我们传统的轻工业 + +[35:36.30]一直在世界范围内能够很有影响力之外 + +[35:40.22]高科技产品也发展起来了 + +[35:42.06]技术含量和价值链上的位置 + +[35:44.82]还是要更高的 + +[35:45.38]而且新能源还绑定了软件 + +[35:47.54]绑定了自动驾驶 + +[35:48.62]绑定了真的有些下一代的核心的科技 + +[35:50.50]就它的那个毫无疑问 + +[35:52.26]它的科技含量和负价值 + +[35:53.42]是要比原来要高很多了 + +[35:54.78]对 + +[35:55.02]2023年的整个中国商业里面 + +[35:58.66]当然另外一个很大的亮点 + +[35:59.94]就是拼多多了 + +[36:00.70]对吧 + +[36:01.02]大家最近都在聊说 + +[36:02.46]拼多多的市值超过阿里 + +[36:04.34]这个事情它发生的一个背景 + +[36:07.22]其实也是因为中国的这些消费产品 + +[36:11.66]拼多多还是在轻工业这边 + +[36:13.54]还没有到那么多的高科技 + +[36:15.26]如果大家对于我们凤冬春节目比较熟悉 + +[36:17.10]也一直知道我们对于出海的 + +[36:20.38]大的领域的观点的话 + +[36:21.66]我们一直的观点就是 + +[36:23.34]拼多多旗下的出海电商Timo + +[36:26.58]他在美国这些发达国家 + +[36:28.90]是一定可以实现盈利的 + +[36:31.50]为什么有这样的观点 + +[36:32.46]很简单是因为美国人在整个消费的习惯 + +[36:36.10]和整个他们对于性价比的追求上 + +[36:40.06]是没有我们中国人那么精明的 + +[36:42.54]所以像我们在中国的 + +[36:44.02]这些拼多多这些模式 + +[36:45.66]它坐到海外去 + +[36:46.82]尤其是咱们的整个供应链 + +[36:49.06]大部分的还是在中国国内的时候 + +[36:51.58]这个性价比 + +[36:53.10]到了一边另外一个 + +[36:54.78]如此具备消费力的一个发达国家 + +[36:57.74]因为美国会代表的欧洲可能也是 + +[36:59.90]它的商业模式一定成立 + +[37:03.26]冥创优品 拼多多 秘水冰尘 月星咖啡 + +[37:06.30]这是一类 + +[37:06.98]这是我们看到的一类 + +[37:08.02]在2023年大放异彩的一类公司 + +[37:11.06]另外一类就是刚刚我们讨论的 + +[37:13.18]以汽车为代表的中高端的产业 + +[37:16.98]其实这两类你发现 + +[37:18.86]它在国内国际上 + +[37:21.42]它同时都具备很强的竞争力 + +[37:23.34]高科技的汽车的这一边 + +[37:25.82]它还出现了一个有意思的现象 + +[37:27.78]就是德国今年的GDP + +[37:30.30]是全世界的主要国家里面 + +[37:33.50]唯一一个下滑的GDP + +[37:35.34]比VA对此贡献甚大的 + +[37:38.42]卖得很惨 + +[37:39.42]德国的汽车供应在全球范围内 + +[37:40.78]肯定是属于说二的 + +[37:42.30]但我今天有留意到一个新闻 + +[37:43.90]帮他们看到就是穆尼黑搞车展 + +[37:46.22]然后中国企业去参展 + +[37:48.18]就是去人家德国主场穆尼黑 + +[37:50.06]中国的汽车展示完之后 + +[37:52.86]德国人在旁边危机感很强 + +[37:55.34]穆尼黑是宝马的总部 + +[37:57.50]这个有点像赤裸裸的挑衅 + +[37:59.26]我觉得人家是总部 + +[38:00.62]人家宝马的总部 + +[38:02.58]你这个中国人冲过去 + +[38:04.22]王老师从你们研究的角度 + +[38:06.42]其实也会涉及到一些 + +[38:08.18]所谓的贸易保护的一些问题 + +[38:10.22]对吧 + +[38:10.38]可能会不会对我们中国 + +[38:11.82]这些竞争力很高的产品 + +[38:13.78]国外会造成一些人为的一些关税 + +[38:15.98]但这个问题我们怎么去思考 + +[38:17.82]这个问题呢 + +[38:18.58]这个可能是难以避免的一些挑战 + +[38:21.74]其实中国今年不仅在汽车工业上 + +[38:24.30]对德国人造成巨大的威胁 + +[38:25.70]对日本 + +[38:26.58]其实中国还有一个地方 + +[38:27.98]对韩国造成很大的威胁 + +[38:30.78]照传言 + +[38:32.86]因为以前中国的照传言 + +[38:34.30]都是在低端照传言 + +[38:35.50]今年中国在中高端照传言 + +[38:37.58]把韩国可以说调打得不过分 + +[38:42.22]因为传这个行业 + +[38:43.54]它不是属于一个消费品 + +[38:45.18]我们每个普通的消费者感受不到 + +[38:47.98]但它其实在工业领域 + +[38:49.18]它是非常重要的一个工业项 + +[38:50.70]是这样 + +[38:51.62]就是中国这两年 + +[38:53.18]就是一直在集中经历做中高端制造业升级 + +[38:58.18]它今年期取得很大的成果 + +[39:00.54]过往像韩国 + +[39:02.50]德国这些国家 + +[39:03.94]我们的制造业对他们冲击不是那么大 + +[39:07.06]他们对我们的贸易上的敌意 + +[39:08.74]没有美国那么强 + +[39:09.78]贸易还是平衡的 + +[39:10.86]对 + +[39:11.54]现在他们突然发现 + +[39:13.46]尤其德国他们对我们的出口更多 + +[39:15.18]是吧 + +[39:15.62]这可能不一定完全是被中国企业打下去 + +[39:17.70]它有一些自身的一些原因 + +[39:19.54]但你说2023年明明 + +[39:21.06]疫情是全球的一个放开 + +[39:23.82]对吧 + +[39:24.30]疫情的一个消退 + +[39:25.54]但德国人居然把自己的经济 + +[39:27.34]干成了GDP同比下降 + +[39:28.94]这个还是说明 + +[39:30.50]他们面对的问题还是非常严重 + +[39:32.86]这种问题是不可避免的 + +[39:34.18]我觉得这既是中国的挑战 + +[39:36.98]也是中国的荣幸 + +[39:37.94]中国的制造业如果没有发展到一个高度 + +[39:40.58]会遭到德国人和日本人他们的针对吗 + +[39:43.74]他们会把我们畏惧吗 + +[39:45.02]他们过去根本就不在意 + +[39:46.34]我们对他们的挑战 + +[39:47.14]为什么 + +[39:47.50]他们认为我们根本对他够不成威胁 + +[39:49.50]现在欧洲就在做电动车的 + +[39:52.06]针对中国电动车的反轻销的一些调查 + +[39:54.78]可能也是要预防一手这个事 + +[39:56.78]因为传统上 + +[39:58.06]这个也不是没发生过对吧 + +[39:59.54]当年封田很少美国的时候也一样 + +[40:01.66]最后结果你是要在美国去设产 + +[40:04.90]然后招聘美国工人 + +[40:05.98]让美国工人也能够分到这个 + +[40:08.54]你也要让本国市场 + +[40:10.46]美国和欧洲的本国市场 + +[40:11.74]它也能吃到你们产业升级的一些搞错 + +[40:15.22]你不能说只有咱们中国人能吃到 + +[40:17.50]你得让一些力出去 + +[40:18.78]你不能每个制造业大国由大变强 + +[40:22.30]不断升级的过程中 + +[40:23.22]呼吁到不断新的这种互动合照小任 + +[40:25.70]这都是中国人需要克服的 + +[40:26.90]但我们已经克服了最难的东西 + +[40:29.30]我相信这些东西都是慢慢可以应付的 + +[40:32.18]被别人去打压跟你自身能实现产业升级 + +[40:35.38]比那可能还是自身实现产业升级 + +[40:37.06]那要难很多 + +[40:37.94]刚才我们聊的是新的一辆电动车这个领域 + +[40:40.74]其实还有一个领域中国也很强 + +[40:42.34]手机 对吧 + +[40:43.50]你看华为在欧洲就在挑战 + +[40:44.94]其实已经贸易保护 + +[40:46.34]然后各种这种壁垒 + +[40:47.78]我们其实看到华为他也熬过来了 + +[40:49.82]他也还活得很好 + +[40:51.06]技术又升级了 对吧 + +[40:52.14]可以做一些之前被限制做的事情 + +[40:55.14]问题是肯定是存在 + +[40:56.26]壁垒肯定是客观存在 + +[40:57.70]但我们还是要坚持 + +[40:58.90]就说我们这些真的有见证力的亨产 + +[41:01.38]也是不会被这种暂时的这种困难所 + +[41:05.02]就是它不是个长期的影响因素 + +[41:07.30]我们还是以公司的角度来看的话 + +[41:09.86]理想汽车这家公司 + +[41:11.34]应该也是国内性能源的一个 + +[41:13.22]很代表性的公司 + +[41:14.66]然后我们简单看了一下 + +[41:16.06]理想汽车的毛利率 + +[41:17.70]20% + +[41:19.50]这个数字大家听得可能没啥感觉 + +[41:21.30]如果你不研究电动车的话 + +[41:22.90]你以为20%上一个挺低的毛利 + +[41:25.50]那你想一下 + +[41:26.46]电动车这个领域 + +[41:27.62]它已经是一个竞争高度积累的一个领域 + +[41:31.14]20%的毛利理想汽车 + +[41:32.90]这个其实比特斯拉都还要高 + +[41:35.50]特斯拉最近价格占 + +[41:37.62]把价格降了一些 + +[41:38.74]所以其实特斯拉的毛利 + +[41:40.38]也从20%几 + +[41:41.46]现在变成10%了 + +[41:43.14]在这个情况下 + +[41:44.30]中国的企业 + +[41:45.34]它能到达一个毛利率20% + +[41:47.90]而且是在一个原来 + +[41:50.18]被德国品牌主要占领的 + +[41:53.26]30万以上的高档车市场 + +[41:55.42]因为我们说 + +[41:56.62]车的市场分成中低档 + +[41:58.14]中高档和高档 + +[41:59.74]20万以下我们叫中低档 + +[42:01.38]20到30我们叫中高档 + +[42:03.82]30以上我们叫高档 + +[42:05.78]其实咱们中国人在做这个行业的时候 + +[42:08.62]并不是大家都去做20以下 + +[42:11.18]甚至也不是20到30 + +[42:13.26]像理想汽车外代表的这些企业 + +[42:15.10]他们做的就是职业 + +[42:16.14]做的是30万以上的高档的市场 + +[42:18.54]未来也是描的30万以上的线 + +[42:20.90]没错 + +[42:21.30]30万以上的未来也是类似的 + +[42:23.50]其实它不仅仅是一个性价比的概念 + +[42:27.38]它如果说永远就是一个性价比概念的话 + +[42:30.22]这个对我们国家的整个产业升级 + +[42:33.02]也是一个很大的一个问题 + +[42:35.30]其实你看华为做手机 + +[42:36.58]它也不做太便宜的 + +[42:38.50]我们发现最近 + +[42:39.94]华为出了一个新手机 + +[42:41.42]我没买 + +[42:41.86]但我听说周围的人 + +[42:42.86]大家抢得特别的厉害 + +[42:44.74]我想买他那个就是可以打微信电话那一款 + +[42:47.46]那个特别好 + +[42:48.66]你知道出去玩在那种 + +[42:50.22]荒野没有人烟的地方 + +[42:51.74]无人区 + +[42:52.74]有没有信号 + +[42:54.34]比如我有一次去西北自驾 + +[42:56.18]对吧 + +[42:56.78]我就要去想买弄个那个微信电话 + +[42:59.26]但微信电话你又 + +[43:00.18]不是经常去户外工作的人 + +[43:02.10]你可能一年用一次 + +[43:03.62]你买一个也不合适 + +[43:04.90]对吧 + +[43:05.26]但是你说他有这个功能就特别好 + +[43:06.74]而且好像华为手机是唯一全球能 + +[43:10.74]目前能打微信电话的手机 + +[43:13.30]就普通正能手机 + +[43:14.42]不是专门那种微信手机 + +[43:15.82]苹果还不能吗 + +[43:16.54]真的发个短信吗 + +[43:17.66]他真的有一些技术上的一些创新和突破 + +[43:20.14]你说的这个其实我还不知道 + +[43:21.62]但我觉得我也可以分享 + +[43:23.10]另外一个我买华为产品的一个 + +[43:24.86]我觉得在技术上 + +[43:25.86]真的是提升了我的生活体验 + +[43:28.26]就是一个很小的例子 + +[43:29.34]但其实是一个很大的痛点 + +[43:30.66]家里的路由器这样的一个产品 + +[43:33.06]经常会出现你在听你的路由器 + +[43:35.78]你在房间的信号就不好 + +[43:37.62]大家所谓的什么路由器穿墙的一些 + +[43:39.74]我就都骗人了 + +[43:40.46]我感觉 + +[43:41.06]是的 + +[43:41.54]物理学不支持 + +[43:42.66]但其实没有那么穿墙 + +[43:44.18]所以其实对于家里面 + +[43:46.18]可能书房 主卧还有客厅 + +[43:50.54]这三个地方其实很多时候 + +[43:52.34]你的信号都不互通 + +[43:54.58]华为解决的这个问题 + +[43:55.94]它通过电的方式 + +[43:58.10]只要你买它的一个母路由 + +[44:01.26]再带它的两个紫路由 + +[44:03.38]这两个紫路由 + +[44:04.02]你可以放在两个隔的远一点的房间 + +[44:05.86]然后你的母路由可以放在厅里面 + +[44:08.42]它彼此之间没有真正相连 + +[44:10.94]它就是都是插在你家里面 + +[44:13.02]同一个电网而已 + +[44:14.74]它通过电网 + +[44:15.70]可以去自动的去分配Wi-Fi信号 + +[44:19.94]你到了哪个房间 + +[44:21.54]它其实就会自动的去匹配 + +[44:23.70]那个房间的Wi-Fi信号给你 + +[44:25.70]你就不用说你到了一个不同的地方 + +[44:28.14]你得重新连一下Wi-Fi + +[44:29.74]至于我所知 + +[44:30.50]在国内我也查了不同的产品 + +[44:32.70]好像只有华为能实现这一点 + +[44:34.06]电力往技术路线之前有 + +[44:37.10]但有很多技术挑战 + +[44:38.10]主要是那个试电干扰的问题 + +[44:40.06]解决不好 + +[44:40.90]现在好像能在这方面坚持的场上 + +[44:43.30]好像也就剩下华为了 + +[44:44.78]别的都放弃了 + +[44:45.54]反正我当时作为一个纯粹的消费者 + +[44:47.42]去想解决我这个痛点 + +[44:49.22]想去购买一个相关的产品 + +[44:50.90]确实就是华为在出这样的产品 + +[44:52.82]海外的什么三星苹果 + +[44:54.78]没有人想过要解决这些问题吗 + +[44:56.42]World那样 + +[44:57.34]它有它的一些客观的问题 + +[44:59.02]但这个确实我们在就是层面上 + +[45:00.82]它华为现在是在重铸下这个方向 + +[45:03.46]因为中国的国情 + +[45:04.90]可能有些不是特别适合用别的方案 + +[45:06.90]那可能它想赌一下这个方案 + +[45:08.14]因为不光是这个 + +[45:09.10]它要想通过电来走智能加G的控制 + +[45:12.14]你家有智能加G吗 + +[45:13.30]我家没有 + +[45:14.22]智能加G有个很大痛点 + +[45:15.78]跟你那个问题有点类似 + +[45:17.90]传统证价要不就是走WiFi或者蓝牙 + +[45:20.86]都有穿墙导致信号不好 + +[45:22.66]没法控制 + +[45:23.70]你开个灯它开不了 + +[45:24.70]因为灯的信号覆盖不了 + +[45:26.26]如果你能够加点电线传递信号的话 + +[45:29.10]这个问题就比较好解决 + +[45:30.58]因为现在华为也在 + +[45:32.34]它不只是一个WiFi上网的问题 + +[45:34.90]它就把整套方案都解决了 + +[45:36.38]但这现在还没有到一个成型的时候 + +[45:38.22]但是看起来还是苗头是不错的 + +[45:39.98]聊完这些之后 + +[45:41.50]我就忘了说我发现一个趋势 + +[45:43.30]就是说可能像拼多多冥充有品这些 + +[45:46.02]可能是亲工业时代我们的基础很好 + +[45:48.34]所以我们可以去卷全球 + +[45:50.38]但未来更大的趋势 + +[45:51.82]可能确实是在产业链上 + +[45:53.70]我们往更高产值的价值的产业链上去走 + +[45:58.14]你要去赚取一个创新带来的一个利润 + +[46:01.78]这个方向 + +[46:03.66]我记得我们之前在交流的时候 + +[46:05.22]你跟我提到说 + +[46:06.34]在中国的资本市场里面 + +[46:08.66]能够代表着这个趋势的公司 + +[46:11.74]目前来说还不是很多 + +[46:14.14]其实A股上的大量的公司 + +[46:16.10]还是传统力点的公司 + +[46:17.94]其实这个空间是蛮大的 + +[46:19.22]这一块我觉得也可以给我们再分享一下 + +[46:21.94]我们都说A股 + +[46:23.38]它是一个上涨独立 + +[46:27.30]长期三千点的这么一个土槽 + +[46:30.78]大可都是土槽这么一说 + +[46:32.94]主要原因是什么呢 + +[46:33.78]A股你可能能找到特别好的公司 + +[46:35.70]尤其是我们刚刚那个框架来分析 + +[46:37.54]它在产业链里面占据一个 + +[46:38.98]相对高价值的一个位置的公司 + +[46:41.34]就哪怕是上一轮 + +[46:42.22]我们看互联网高潮的时候 + +[46:43.70]这些标的基本上也不在A股上市 + +[46:45.42]对 你看到A股的公司 + +[46:46.94]很多公司它的品牌号召力 + +[46:48.94]和技术含量 + +[46:50.38]壁垒 不太行的 + +[46:51.58]都不是很像 + +[46:52.14]那它盈利能力就很差 + +[46:53.34]比如说我们现在谈A股最好的公司 + +[46:56.30]茅台 + +[46:56.94]那茅台品牌号召力就非常强 + +[46:58.58]是吧 + +[46:59.02]盈利能力就很强 + +[47:01.22]我们过去经济增长 + +[47:02.58]它是一种粗放型的 + +[47:04.30]而且大家追求的是市场的份额 + +[47:06.26]这还是房地产时代逻辑 + +[47:08.26]房地产是典型的一个最粗放型的 + +[47:10.58]房地产的房价只要不涨 + +[47:12.74]那些房企的利润全没了 + +[47:14.34]这个东西我觉得真的是 + +[47:16.26]不追求一个利润率是吧 + +[47:19.30]是对这个互成合也不是很强 + +[47:21.30]所以你可以看到大家在A股投 + +[47:22.98]你就会发现 + +[47:23.70]可能就是赚取一个什么值的钱 + +[47:25.74]就赚取一个短期的突然间 + +[47:27.14]某个利好来了 + +[47:28.38]某个基督逼报好点 + +[47:31.18]驱动型的一些 + +[47:32.46]但是长期的这个公司 + +[47:33.74]它增长盈利能力都不强 + +[47:35.74]就是因为公司不是特别的有底气 + +[47:38.82]就是炒股评论节目 + +[47:40.74]都老听到一个理论说 + +[47:41.94]板块轮动理论 + +[47:43.62]对 我想下来 + +[47:44.86]你轮动干啥 + +[47:45.62]不就是因为没有一个 + +[47:46.46]靠谱的牛逼产业吗 + +[47:47.86]对吧 + +[47:48.30]你只能在剩下的那个产杆生贩里面找找 + +[47:51.46]公司的品牌号召力 + +[47:53.38]技术能力都不够强 + +[47:56.18]但是未来 + +[47:56.82]你可以看到我们中国的企业 + +[47:58.34]永续出现新的企业 + +[47:59.62]像理想作为一个新能源汽车 + +[48:02.94]它的盈利能力就很强 + +[48:05.06]比如说我们今天 + +[48:06.22]现在我们的赵船业 + +[48:07.74]在与韩国人的斗争中 + +[48:09.62]已经取得了一个更大的胜利 + +[48:11.58]企业它技术能力在提高 + +[48:13.42]而华为这样的品牌号召力 + +[48:15.26]它也在提高 + +[48:16.58]随着这样的发展我们中国的这么一个 + +[48:19.38]企业品牌号召力和技术含量越来越高 + +[48:22.22]它的盈利能力会增强 + +[48:23.74]所以我觉得未来中国的企业 + +[48:25.90]像这个方向转型的过程中 + +[48:27.70]它的一大批好的公司就会涌现出来 + +[48:30.62]这对改善A股的这个 + +[48:33.22]这个3000点这么诅咒 + +[48:34.86]它是一个真正的改变 + +[48:36.66]我们如果去看美股的话 + +[48:40.02]美股应该20世纪前50年吧 + +[48:43.58]它其实一直也徘徊在一个 + +[48:46.06]上上下上上下 + +[48:47.50]类似于我们今天A股的这么一个困境 + +[48:49.90]其实它那个时候呢 + +[48:51.34]它的很多企业的技术能力 + +[48:53.78]相比欧洲同类定的对手 + +[48:57.10]美国人当时是比不上的 + +[48:58.26]所以说它的企业在盈利能力上 + +[49:02.10]就差很多 + +[49:03.14]或者当然也加了一些 + +[49:04.90]经济危机更好媒体的因素 + +[49:06.90]它的股市也是我们今天这种情况 + +[49:09.14]但是随着进入20世纪后半期以后 + +[49:12.26]随着一大批真正优秀的美国企业 + +[49:14.62]就是尤其在品牌和技术能力 + +[49:17.06]积累的企业 + +[49:17.66]因为品牌它需要实现积累的 + +[49:19.34]中国的公司很少有20年的企业 + +[49:21.58]电动车还没有10年的 + +[49:23.46]技术是一个维度 + +[49:24.46]品牌是另外一个维度 + +[49:25.86]技术的维度 + +[49:26.54]我们刚刚聊华为 + +[49:27.50]聊理想对不对 + +[49:28.18]这些都是技术的消费的领域 + +[49:31.66]品牌的领域其实也很简单 + +[49:33.94]我们上一期节目 + +[49:35.42]就聊了安踏集团所代表的 + +[49:37.90]户外的消费趋势 + +[49:40.06]这些户外服充分衣 + +[49:41.66]一个比个贵 + +[49:42.46]两三千块钱一件的衣服 + +[49:45.78]其实这个就是典型的品牌能力 + +[49:47.46]对吧 + +[49:47.86]虽然中国人我们还不一定说 + +[49:49.46]从零开始做一个所谓的高端品牌 + +[49:51.90]但是安踏集团它是一个福建的企业 + +[49:54.34]它去收购了全球的这些优秀品牌 + +[49:56.62]它来做运营来经营 + +[49:58.10]它收购回来的像石竹鸟 + +[50:00.74]萨洛蒙 + +[50:01.86]这样的一些品牌 + +[50:03.14]它会打包重庆在美国上市 + +[50:05.26]这个其实我觉得也是 + +[50:06.82]我们以前在中国的商业里面 + +[50:09.34]很少见到的 + +[50:10.26]我们其实有一个经营全球化 + +[50:13.06]中高端品牌的趋势开始发生了 + +[50:15.58]这个未来应该是 + +[50:16.58]安踏集团是一个开始 + +[50:17.70]清工业这个范围它会比较快 + +[50:19.86]像我们刚刚聊的中工业 + +[50:21.62]还有包括科技产业的话 + +[50:22.66]它其实就可能要长一点 + +[50:24.42]对 它时间会更慢一些 + +[50:26.10]BBA是什么时代的品牌 + +[50:27.78]100多年前的 + +[50:29.46]但现在是我们还在清朝的时候 + +[50:31.82]人家已经开上四个轮子的车了 + +[50:33.62]对吧 + +[50:34.10]豪华轿车 + +[50:35.14]对吧 + +[50:35.54]所以我们现在回过头来看 + +[50:37.34]现在的什么新能源品牌 + +[50:38.90]什么卫生领在几家 + +[50:40.14]我们后面还有很长的路要走 + +[50:42.86]你这么一说 + +[50:43.62]我就突然感觉这三年的 + +[50:46.46]因为疫情导致的 + +[50:47.94]中国和国外的沟通变少了 + +[50:50.86]所以德国人这次重新开放来中国 + +[50:53.62]他可能真的会被吓到 + +[50:55.54]我觉得没想到说 + +[50:57.26]你在清朝的时候我就已经在的 + +[50:59.46]才两三年时间 + +[51:00.70]就已经发生了这么多变化 + +[51:02.18]我觉得他们的产品的性价比各方面 + +[51:05.42]其实很难被挑战 + +[51:06.66]因为这个产业太复杂了 + +[51:08.02]对吧 + +[51:08.26]不是说豪华你说到性价比低 + +[51:10.38]你只能马上做一个产品去替代它了 + +[51:12.06]这个东西太难了 + +[51:13.02]不是清工业嘛 + +[51:13.78]就算你做出来了 + +[51:15.02]刚才我们讲的一个是技术层面 + +[51:16.50]一个是产品层面 + +[51:17.38]但是还有一个品牌层面 + +[51:18.46]它是需要一个长期的 + +[51:20.22]几代人的薪质的积累 + +[51:21.66]为什么我觉得也保马牛逼 + +[51:23.14]保世纪牛逼对吧 + +[51:24.34]100年前的事情 + +[51:25.66]我们现在才经历多长时间的 + +[51:28.06]我们的产品觉得还可以 + +[51:29.34]跟人家打一打了对吧 + +[51:30.54]才刚开始 + +[51:31.46]所以咱们在产业升级这条路上 + +[51:33.58]前面可能100步可能走了5步 + +[51:35.70]就可能在全球的竞争的过程当中 + +[51:39.42]这个我觉得是一个 + +[51:41.42]我们今天讨论下来 + +[51:42.38]一个让我感到比较乐观的一个理由 + +[51:44.46]就是说我们原来的那个增长 + +[51:46.66]从一个出放型的 + +[51:47.86]就是房地产区动的 + +[51:49.10]规模区动的这种对吧 + +[51:50.74]就好像我们刚刚还在聊天说 + +[51:52.62]以前的房地产的中国首富 + +[51:55.18]有一些名言叫什么 + +[51:56.90]清华北大不如胆大 + +[51:58.54]典型的出放型对吧 + +[51:59.90]增长这种说法说白了 + +[52:01.62]就是典型的对知识和对于 + +[52:04.06]这种专业能力的这个面试 + +[52:06.38]就房地产的年代 + +[52:07.30]大家就这么想 + +[52:08.06]因为当时就是这个逻辑在 + +[52:09.94]不光是房地产产业 + +[52:11.34]就像我们那个时候 + +[52:12.74]那个时候我们还看什么互联网 + +[52:14.26]就模式创新对吧 + +[52:15.94]好像也不需要什么高科技对吧 + +[52:18.38]你需要很高的这个学术水平吗 + +[52:20.82]不用的那个时候很多 + +[52:22.02]所谓草根创业者也有机会 + +[52:23.30]对大众创业万足创新的时候 + +[52:25.06]但你今年去看这个一级市场的 + +[52:27.58]投资热点什么AI + +[52:29.54]什么人工制 + +[52:30.34]你不是个什么博士生 + +[52:32.02]你都不好意思去创业了 + +[52:33.06]就你不是说你没有博士学本 + +[52:34.58]你都不好意思去搞这个事 + +[52:35.90]你就只能做做 + +[52:36.50]我能不能做点应用层面的创新 + +[52:38.94]OpenAM 美国正有力的对吧 + +[52:40.38]那能要多少这个博士 + +[52:41.82]现在就中文 + +[52:42.74]到今天这个为止 + +[52:43.70]包括新能源其实也是一样的对吧 + +[52:45.30]你要做这种驾驶 + +[52:46.66]你要做这个理电池的各种什么 + +[52:48.46]就是电池的那个化学能的提升 + +[52:50.82]这不是说我们靠过去 + +[52:52.98]什么大块猛干就能干出来的 + +[52:54.70]清华北大不如胆大 + +[52:56.02]就不是了 + +[52:56.90]现在就是清华北大可能还不够对吧 + +[52:59.58]看看能不能早点那个流美海归对吧 + +[53:02.02]真的在国际最顶尖的研究室里面 + +[53:04.50]干过这个现在来做这个事 + +[53:06.06]这个王老师我感觉 + +[53:07.06]我们今天讨论到这 + +[53:07.90]其实这个结论很清 + +[53:09.02]就是说它跟整个国家的这个 + +[53:11.46]产业结构有关系 + +[53:12.98]就如果你在一个房地产 + +[53:14.42]驱动的一个产业结构里面 + +[53:16.22]确实你的个人知识专业能力 + +[53:18.90]它重要性就是不高 + +[53:20.50]就是你可以感受到我们过去的守护 + +[53:23.66]都是一些什么呢 + +[53:24.98]胆子非常大 + +[53:26.26]是吧 + +[53:26.74]赶借钱 + +[53:27.58]赶借钱 + +[53:28.82]你敢加三倍杠杆 + +[53:30.54]我敢加三十倍杠杆 + +[53:31.90]我加加这运气 + +[53:34.90]对 + +[53:35.22]然后加加这运作关系什么的 + +[53:37.38]一夜就来了 + +[53:39.02]报复了 + +[53:40.30]但是过往这种成功经验 + +[53:42.38]去运作的这些人呢 + +[53:43.98]他一下子就与这个时代不相符了 + +[53:46.82]那现在需要什么 + +[53:47.54]希望你看到我们现在的企业家 + +[53:49.42]他不仅仅需要对技术的了解 + +[53:52.82]而且需要对产品的这么一个 + +[53:55.50]这什么叫品牌力的这么一个把握 + +[53:58.78]而且你看很多企业家 + +[54:00.46]新的企业家都是些名校毕业的 + +[54:03.62]文化水平非常高的 + +[54:04.70]而且最重要的是 + +[54:06.10]对国际国内的最新情况 + +[54:08.18]非常了解的 + +[54:08.78]前沿技术非常了解的人才行 + +[54:11.10]这是个实在的变化 + +[54:12.54]真的实际上 + +[54:12.98]这实际上是我们国家产业的一个技术 + +[54:15.82]品牌提升的一个结果 + +[54:18.26]确实也是到了转型的时期了 + +[54:19.94]我们老是说你地产做的再强 + +[54:22.82]你能把这个房子卖给美国人 + +[54:24.26]不好像也挺难的对吧 + +[54:25.98]他不可能你靠卖房子 + +[54:27.46]卖成了世界强国 + +[54:29.18]房子他不能出口 + +[54:30.78]所以就说我们到了这么一个 + +[54:32.90]切换动能时代 + +[54:33.82]他也是一些必然的结果 + +[54:35.50]对 + +[54:35.74]其实因为媒体会经常渲染很多焦虑 + +[54:38.14]就是说房子的价格 + +[54:40.42]其实肯定会营绕在大家的心中 + +[54:42.82]对吧 + +[54:43.06]会到家的悲乖的情绪 + +[54:45.18]天专家瓦了 说白了 + +[54:46.70]但因为我们其实今天分析下来之后 + +[54:48.58]一个很重要的结论就是说 + +[54:50.10]中国的经济转型 + +[54:52.30]不是今天开始的 + +[54:53.94]对吧 + +[54:54.18]18年天洪基金在提出来这个观点 + +[54:57.58]觉得投资价值下降了 + +[54:59.14]房地产这个观点说 + +[55:00.18]其实市场上大家没听 + +[55:01.30]而且真的2021年真的又长了一波 + +[55:03.90]我说你出气了 + +[55:04.66]你出气了 + +[55:04.98]对吧 + +[55:08.06]转型领导人的战略的选择是很坚定 + +[55:12.30]而且这个也是一个正确的选择 + +[55:13.86]然后就往高负加值的产业升级 + +[55:16.26]无论是品牌能力 技术能力 + +[55:19.70]这个趋势已经是 + +[55:20.90]我觉得我们是已经非常看得很明白了 + +[55:23.18]对吧 + +[55:23.94]然后所以我们赶到幸运 + +[55:26.10]对吧 + +[55:26.30]我当时买的房子 + +[55:27.14]只是不赚不亏的状态 + +[55:28.46]肯定不会再买了 + +[55:29.30]对吧 + +[55:29.54]绝对不会再买了 + +[55:30.34]这个实话说 + +[55:31.26]绝对不会 + +[55:32.34]我们回归到我们每一个人的生活和工作当中 + +[55:36.06]当然第一个就是说 + +[55:37.22]找到符合国家发展趋势的这个产业方向 + +[55:40.70]就尽可能的是往这个方向去努力 + +[55:42.46]这是第一个 + +[55:43.10]我觉得可以是明确得出来的 + +[55:45.06]第二个我也想提出来跟大家共勉 + +[55:47.54]就是不用看那么多渲染焦虑的这些说法和文章 对吧 + +[55:52.38]因为你永远看这个文章这种媒体的这种报道 + +[55:57.26]其实你的焦虑是很难平息的 + +[55:58.66]因为你老分析这个高大上的这些东西 + +[56:02.58]大家一看就永远就是这个中美就是这个很剑拔卢章 + +[56:07.14]老看这种新闻没有意义 + +[56:08.34]我认为大家就应该多关注日常的生活 + +[56:12.74]和你当下的这个能做什么事情 对吧 + +[56:16.30]就是乐观我们认为是一种能力 + +[56:17.94]乐观不是说你就是你每天就鼓励自己乐观 + +[56:21.34]它是一种能力 + +[56:22.38]啥能力呢 + +[56:23.02]就是说我们现在竟然每一个人 + +[56:25.66]我们都不追求说靠买房 躺平 + +[56:27.78]就能赚钱了 + +[56:28.62]那这个房子的这个钱 + +[56:30.74]某种程度上你也可以省下来 + +[56:32.38]这是你从这个角度来说的话 + +[56:34.10]你这笔钱其实是可以用在发展自己身上 + +[56:36.74]现在可能连那个要结婚的 + +[56:38.54]我们的听众里面的年轻男生 + +[56:40.10]可能你的赵母梁对你的这个买房的要求 + +[56:42.70]没有那么高了 + +[56:43.62]没有那么高了 + +[56:44.30]回头回来这个 + +[56:45.26]因为赵母梁你跟她说买这个房亏钱的我 + +[56:47.62]铁亏了 + +[56:48.74]对吧 + +[56:49.02]这个大家其实也得想一想嘛 + +[56:50.46]对吧 + +[56:50.78]就是这个这个问题就不像以前一样说 + +[56:53.58]哎 你想娶我家女儿 + +[56:55.14]你买个房我们不用吃苦 + +[56:57.58]买了可能你想要吃苦 + +[56:58.74]那个便负资产 + +[56:59.98]买了就要还债了 + +[57:01.30]关注自己关注自身的 + +[57:02.90]一个是关注自身的这个专业能力 + +[57:05.22]对吧 + +[57:05.42]专业能力未来越来越重要 + +[57:07.10]第二个呢 + +[57:07.98]关注生活本身 + +[57:09.42]最近我们也研究一下这个 + +[57:11.98]疫情放开后的这个旅游和酒店这个行业 + +[57:14.78]包含 + +[57:15.70]哎 这个行业你发现说经济不好 + +[57:18.34]这个头部的酒店行业的上市公司华柱 + +[57:22.22]2023年的平均客房价格 + +[57:25.38]跟19年比 + +[57:26.38]如果你猜一下这个价格上涨了多少 + +[57:28.82]感受特别明显 + +[57:29.50]我是华柱的那个会员 + +[57:31.10]涨了30% + +[57:31.98]因为疫情中间这三年因为有疫情疯控 + +[57:34.58]所以我们就先不管 + +[57:35.78]只算23年和19年 + +[57:37.38]涨了30%平均的房价 + +[57:39.66]其实你要知道说 + +[57:40.90]很多的行业都觉得说 + +[57:42.78]今年可能跟往年比没那么好 + +[57:45.30]但你看这种跟个人的日常生活 + +[57:48.74]生活品质 + +[57:49.74]还有这个生活体验相关的行业 + +[57:51.66]它其实就是符合现在这个趋势 + +[57:53.66]因为大家应该更关注自己 + +[57:55.06]对吧 + +[57:55.30]其实实际上我觉得 + +[57:57.02]大部分人除了我们这些投资人 + +[57:58.82]每天在讨论这些宏观的事情 + +[58:00.54]大部分人其实已经用脚投票 + +[58:02.50]人家就是每天去体验生活 + +[58:04.94]对吧 + +[58:06.34]酒店涨价这个说明明白白的就是摆在这 + +[58:09.34]对吧 + +[58:09.54]我不要王老师 + +[58:10.34]你今年跟家人出去玩什么之类 + +[58:12.66]会比以前会更多一些吗 + +[58:14.90]会 + +[58:15.26]今年我出去以后 + +[58:17.22]我去旅游以后 + +[58:17.98]发现道路都是人山人海 + +[58:20.14]我今年去了平遥 + +[58:22.10]去平遥玩 + +[58:22.74]然后当时我问那个老板 + +[58:25.10]他说今年生意怎么样 + +[58:26.18]他说今年的生意比2019年好很多 + +[58:29.94]而且是历史上最好的 + +[58:32.14]我后来又去了湖口 + +[58:35.86]不过散西一侧三西一侧 + +[58:38.46]我两个地方都问了 + +[58:39.78]都认为今年比过往都好 + +[58:43.34]其实我说是我也和很多人一样 + +[58:45.46]会受这些信息的焦虑的影响 + +[58:47.66]那我什么时候不焦虑呢 + +[58:49.66]就就是刚才我说的那个 + +[58:51.58]我从来没有想过 + +[58:53.26]一个国家的汽车制造业能进步这么快 + +[58:56.38]他每个企业都有 + +[58:57.94]他的做汽车都有他的特点 + +[58:59.86]你去看这种云山物质非常宏大的东西 + +[59:03.06]你会好像这种悲观的氛围 + +[59:04.94]各种都有 + +[59:05.78]但你要去接触这种具体的企业的东西 + +[59:09.22]你要发现中国的经济 + +[59:10.26]这样你有非常大的亮点 + +[59:11.82]如果我们再去看 + +[59:13.38]这种一个产品是TikTok + +[59:15.42]成为美国最强的一个APP + +[59:18.78]Facebook从来没有觉得 + +[59:20.18]谁能挑战到他直到这个出现 + +[59:22.02]对吧 + +[59:22.46]过去几十年互联网历史上 + +[59:23.94]有哪个国家的这么一个产品 + +[59:25.94]能够在这种国际舞台上 + +[59:28.74]打败美国这大公司 + +[59:30.86]得去在美国市场 + +[59:31.98]有吗 + +[59:32.98]没有 + +[59:34.18]你说中国经济不行 + +[59:35.98]中国企业创造力不行 + +[59:37.66]这不就是中国企业创造力吗 + +[59:39.98]这是时达时达说 + +[59:40.74]而且在美国人最擅长的领域打败他 + +[59:43.34]很多事情就是取决于你关注的维度 + +[59:45.50]就是你关注的是一个很具体的维度 + +[59:47.70]通常来说 + +[59:48.90]你会更容易找到前进的方向 + +[59:51.58]如果你永远关注的是宏大叙事 + +[59:53.94]那你会觉得说这个世界充满了 + +[59:56.66]各种的坑 + +[59:58.58]各种的让你赶到灰心上气的地方 + +[60:02.18]对吧 + +[60:02.42]所以我们今天的节目 + +[60:04.10]其实最后还是希望号召大家 + +[60:06.14]关注具体 + +[60:07.50]关注你身边的各行各业 + +[60:10.26]你能够去选择的 + +[60:11.86]无非就是你进入哪个行业 + +[60:13.94]你生活在哪个城市 + +[60:14.98]你买不买房 + +[60:16.02]这些决策 + +[60:16.78]其实我们今天聊完之后 + +[60:18.26]我们的一些观点 + +[60:19.90]大家应该也能够感受到 + +[60:21.66]非常感谢王老师作客风头圈 + +[60:23.66]也非常感谢天空基金 + +[60:24.94]对本期节目的大力支持 + +[60:26.62]大家可以在小宇宙 + +[60:28.02]苹果播客 + +[60:28.70]喜马拉雅 + +[60:29.38]清廷FM + +[60:30.10]搜索并关注 + +[60:30.94]天空基金的播客人间前话 + +[60:32.94]可以听到跟本期节目相关的 + +[60:34.70]更多关于钱的话题 + +[60:36.42]也欢迎大家在评论区分享自己 + +[60:38.62]为生活投资的故事 + +[60:40.02]我们将筛选10个高质量的故事 + +[60:42.10]送出精美的奖品 + +[60:44.02]那我们下期节目再见 + diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.lrc new file mode 100644 index 0000000..72a98ce --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.lrc @@ -0,0 +1,2528 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.80]欢迎订阅封头圈 我是Rio +[00:03.14]节目开始之前 宣布一则公告 +[00:05.72]12月31日 也就是今年的最后一天 +[00:08.54]中午我们在深圳南山区举行第二场封餐会 +[00:12.92]也就是封头圈的线下小规模深度交流活动 +[00:17.00]这次活动的主题是 中概股回顾与展望 +[00:21.12]我们要请行业内的一些朋友来聊一聊中概股今年的一些情况 +[00:25.76]有兴趣的朋友们 请去关注封头圈的公众号 +[00:29.44]发动关键词 饭局 进行报名 +[00:32.32]报名成功以后 请添加封头圈的课代表 +[00:34.92]等候确认通知 期待于您在深圳相见 +[00:38.84]下面开始今天的节目 +[00:40.12]我们最近要来田坑了 +[00:41.84]之前很多朋友通过各种区道 +[00:44.28]问过我们要聊一聊育智菜的事 +[00:46.64]今天我们在这里来聊一个话题 +[00:48.52]没错 育智菜这个话题非常火 +[00:50.88]而且非常容易引战 +[00:53.20]Viu 你觉得是不是 +[00:54.36]我们之前在直播也好 +[00:56.80]在各种场合聊到过育智菜 +[00:59.32]其实评论区都是特别的汹涌的 +[01:04.68]我记得如果两个人在评论区掐起来了 +[01:07.96]还会互相问候对方说 +[01:09.72]你们全家都吃育智菜吧 +[01:12.16]这样子 +[01:13.48]对 为什么这么错名昭著 +[01:15.28]还有很多原因 +[01:16.64]这个词在我们中国的互联网的语境里面 +[01:19.76]有非常强的一个贬义的一个概念 +[01:21.84]我觉得育智菜本身不是一个贬义词 +[01:24.92]那今天的节目我们可能会把育智菜 +[01:28.80]它究竟在社会当中和商业当中 +[01:31.28]承担一个什么样的角色 +[01:32.56]我们会给大家分析一下 +[01:34.04]但是我觉得也不能说是 +[01:36.24]讲理论 讲行业这样子 +[01:38.36]我觉得就会比较枯燥 +[01:39.80]所以我们这一期节目是有一个 +[01:42.00]主要的一个案例和线索的 +[01:43.92]我们主要案例和线索 +[01:45.24]也是大家非常熟悉的一个公司 +[01:48.24]一个企业 +[01:49.48]应该我们的大部分听众 +[01:51.72]绝大部分应该都有用过 +[01:53.44]企业所提供的产品 +[01:55.76]它就是我们没有聊过 +[01:58.00]但是在新林寿和超市升仙领域里面 +[02:02.88]特别知名的公司 +[02:04.40]何马先生 +[02:06.04]何马先生其实不是一家新公司 +[02:09.16]我们为什么现在来聊 +[02:10.64]他等一下我们会解释 +[02:12.12]那我们先说一下 +[02:13.12]价公司的一个情况 +[02:14.56]他现在不在他最火的时候了 +[02:16.32]他最火的时候 +[02:17.12]其实是何马刚出现的前两年 +[02:20.08]他是2016年出现的 +[02:22.16]我不要问你第一次去 +[02:23.56]是什么时候你还记不记得 +[02:25.12]他那个时候有一段时间是 +[02:27.36]很多的媒体和关注和投资人 +[02:29.96]都把他的聚焦的目光放在 +[02:32.52]这家公司上面 +[02:33.36]那现在已经没有这种情况了 +[02:34.76]他已经过了最火的时候 +[02:36.12]你感觉这么多年来 +[02:37.44]你用何马 +[02:38.56]你的感受是怎么样的 +[02:40.08]就他老不开的 +[02:40.88]我就附近好烦 +[02:43.04]深圳开的比较少是吧 +[02:45.56]对 他离我这边特别远 +[02:47.32]就导致 +[02:48.08]我们之间有个概念 +[02:49.40]可能很多朋友都知道 +[02:50.48]特别是江泽富的朋友 +[02:51.72]有个人叫做河区房 +[02:53.64]就是所谓当时河马的 +[02:55.20]作为三公里配送范围之内的 +[02:57.28]这么一个居住的区域 +[02:59.92]就比较方便 +[03:00.60]可以买到他配送的东西 +[03:02.40]我这里始终没有被他覆盖到 +[03:04.72]就很头疼 +[03:05.92]但是要去买的话 +[03:06.84]就要去稍微远一点的地方 +[03:09.12]也还是愿意去的 +[03:10.00]那东西品类还是比较多 +[03:11.80]对的 其实他原来是三公里配送 +[03:14.68]所以除了上海的区域 +[03:16.52]别的城市 +[03:17.40]三公里配送是富 +[03:18.72]盖起来有点麻烦 +[03:20.04]很多地方覆盖不到 +[03:21.20]我家在北京的话 +[03:23.20]其实我之前也没覆盖到的 +[03:24.76]但他今年做了一个新的举措 +[03:26.68]就是把他的配送 +[03:28.20]覆盖面从三公里 +[03:29.44]变成了五公里 +[03:30.48]这个很多人就因此进入了河区房 +[03:33.88]然后我也是从三公里变五公里之后 +[03:35.96]我现在才用上的 +[03:37.20]之前都是要专门去 +[03:38.84]河马做了这么多年了 +[03:40.08]那他其实最早是一个 +[03:41.96]新零售的一个代表 +[03:43.84]那新零售这个词线 +[03:45.44]已经没有什么人在提了 +[03:47.16]就当时火热过一段时间 +[03:49.00]有阿里提出来了 +[03:49.88]现在没有人提了 +[03:50.92]我们是 +[03:51.96]我要这个话题 +[03:52.68]拿过很多期节目 +[03:54.36]现在已经凉了 +[03:56.24]在当年的时候 +[03:57.40]在1718年的时候 +[03:58.68]我们的风头圈的早期 +[04:00.64]如果大家喜欢考古的话 +[04:02.08]可以回到我们前面的2317 +[04:04.76]看一眼 +[04:05.24]当时我们聊过这方面的节目 +[04:07.96]那其实今天为什么没有人提了 +[04:10.08]我觉得你们有个很重要的点 +[04:11.68]就是新零售 +[04:13.24]如果你把他这个新字 +[04:15.96]理解成是一种新的模式 +[04:19.16]那他确实就没什么好提了 +[04:22.12]因为或者被证伪了 +[04:24.20]或者就是已经成为了一个基础设施 +[04:27.96]就好像如果你说新零售 +[04:29.20]等于线上配送 +[04:30.40]这个配送很快 +[04:31.56]30分钟到家 +[04:32.80]那确实没什么好提了 +[04:33.88]因为这个东西已经变成了一个 +[04:36.40]每个公司都可以提供的 +[04:38.64]每一家超市都有的服务了 +[04:40.08]这没什么新和旧质分了 +[04:41.44]对吧 +[04:41.76]也给大家提个醒 +[04:42.76]以后起你那个行业名字 +[04:44.76]千万不要用新什么来形容 +[04:46.40]因为很快就会过期 +[04:47.76]因为新是很容易变成不新的 +[04:49.88]对吧 +[04:50.20]新是很容易变成普通的 +[04:51.44]对吧 +[04:51.68]所以为什么大家不提的 +[04:52.68]是因为你很难再找出新的东西 +[04:54.60]但如果你硬要说 +[04:56.40]合码2016年成立 +[04:58.32]到今天 +[04:59.56]他有没有在行业里面的领先和创新 +[05:04.00]是配得上当初他在新零售的地位的 +[05:07.08]我认为确实也是有的 +[05:08.96]但我们等一下会聊到 +[05:11.00]那我们先复盘一下 +[05:12.52]他这七年的一个发展历程 +[05:14.24]我们把它分成三段的 +[05:16.36]发展的过程来去分析 +[05:18.36]合码的第一段发展历程 +[05:20.20]也是他最红火的一段 +[05:21.80]实际上是前面的三年 +[05:23.76]也就是16到18年 +[05:25.20]也就是我们风头圈 +[05:26.16]也路过新零售节目的那两年 +[05:29.04]他刚上线的时候 +[05:30.36]是给人挺 +[05:31.72]挺强的一种新鲜感和震撼的 +[05:33.76]我不要听我们节目的听众 +[05:35.92]还记不记得 +[05:36.68]但我作为投资人 +[05:38.28]我还能记得我2016年 +[05:41.80]第一次去合码时候的那种震撼的感觉 +[05:45.80]跟真的可以用震撼这个词 +[05:47.68]因为他们没有夸张 +[05:49.12]在我的职业生涯里面 +[05:50.72]这是能够让我印象很深刻 +[05:53.12]过去的几年还能记住的事情和片段 +[05:57.36]也没那么多 +[05:58.28]但第一次去合码先生 +[06:00.04]肯定是我印象很深刻的一个场景和片段 +[06:03.24]那是2016年 +[06:04.28]那个时候北京还没有 +[06:06.28]那我是出差去上海的时候 +[06:08.32]专门去看了那个时候 +[06:09.84]合码可能大概有个伊朗家店 +[06:12.32]我是第一次看见超市里面出现的 +[06:15.12]传送带 +[06:16.04]现在是不是大家听起来 +[06:18.20]觉得很稀松平常 +[06:20.80]但当时如果说你回到七八年前的时候 +[06:23.40]你感受到超市里面突然出现了 +[06:26.16]在像拍电影一样 +[06:28.28]在这个天花板上突然出现了 +[06:30.80]很多重横交错的传送带 +[06:34.48]还是很有科技感的 +[06:36.04]对吧 +[06:36.24]那个传送带干嘛 +[06:37.08]然后我在当时 +[06:38.48]伊朗那时候在那个门店里面 +[06:40.32]看了半天终于看懂了 +[06:41.96]就是方便他配送快递员 +[06:44.32]然后他减货 +[06:45.72]减完货就放到那个传送带 +[06:48.80]然后到了后面的仓库 +[06:50.32]然后再打包 +[06:51.20]然后再送出去 +[06:52.52]第二个点让我印象特别深刻 +[06:54.24]就是突然在一个超市里面 +[06:56.08]出现了龙虾和帝王蟹 +[06:58.48]这个在今天来说 +[07:00.40]可能也是比较稀松平常 +[07:02.32]因为毕竟过去的七八年 +[07:03.40]当我们回顾当时的感受的话 +[07:06.28]那个时候的中国超市 +[07:07.88]是远远没有今天的产品那么丰富的 +[07:11.48]其实大部分的超市 +[07:13.68]还是卖一些非常常见的 +[07:16.36]像猪肉 牛肉 对吧 +[07:18.36]鱼 对吧 +[07:19.08]就这样的一些生鲜的产品 +[07:21.20]你看着发现有什么帝王蟹 +[07:23.00]什么那个龙虾出现 +[07:26.00]就你会觉得说 +[07:27.36]还是非常新鲜 +[07:28.40]而且还能在这个超市里面 +[07:30.88]坐下来来吃 +[07:32.56]所以其实我刚刚说到的这个两个 +[07:36.36]让我印象很深刻的这个片段和这个细节 +[07:40.00]对应了当时河马在行业里面 +[07:42.68]坐着两个方向的新灵兽的尝试 +[07:45.68]它对应的两个方向 +[07:47.20]第一个是线上线下融合 +[07:50.16]对吧 +[07:50.40]新灵兽的第一个心 +[07:51.64]就是说当时它倡导的这个事情 +[07:53.92]线上线下融合 +[07:55.64]就是30分钟送到 +[07:57.88]它整个超市 +[07:59.36]线上的订单三分之二 +[08:01.24]线下线场买的只有三分之一 +[08:03.76]这个比例很高 +[08:04.72]是不是一听就特别数字化 +[08:06.08]一听就觉得很互联网 +[08:09.72]而且你买单的时候 +[08:11.60]只能用它的APP也是它首创的 +[08:13.64]没有给你结账 +[08:14.52]对吧 +[08:15.68]它特别烦人 +[08:16.56]它是属于阿里基团的 +[08:17.88]你用支付宝来买单 +[08:19.20]它都不让你买单 +[08:20.04]当时我16年的时候也是特别烦人 +[08:22.08]就一定要让我去下载它的这个河马的APP +[08:26.12]但我感觉很适合Rail你这样的 +[08:28.64]不喜欢出门的人 +[08:29.60]对吧 +[08:30.12]就是什么事情都在APP上就可以解决了 +[08:33.72]不但它得覆盖到我家才行 +[08:35.64]它覆盖不到我家 +[08:36.48]所以就只能忘核心烫 +[08:38.32]对 +[08:39.68]所以核区房说明在深圳还不是很普及 +[08:42.20]发展了这么多年 +[08:43.12]那为什么它的深圳 +[08:44.52]甚至在北京也是今年才覆盖到我的 +[08:47.00]我们两个人住的区域 +[08:48.32]都算深圳和北京的市区 +[08:50.92]可能不是最好最好的核心 +[08:52.80]但是肯定也算是市区 +[08:53.96]对吧 +[08:54.76]但它都是今年才覆盖到我 +[08:56.48]到现在还没覆盖到你 +[08:57.60]就说明了它后面发展遇到了一些问题 +[08:59.92]这个我后面再说它遇到什么问题 +[09:01.72]先说完当时它创新16到18年的时候 +[09:04.52]最红火的时候 +[09:05.48]线上线下结合是第一个方向 +[09:07.48]第二个方向是 +[09:08.88]它首创了餐饮和超市的二合一 +[09:11.68]对吧 +[09:11.96]它是一个体验制消费 +[09:13.68]它不仅是买东西 +[09:15.16]对吧 +[09:15.44]你还可以糖食 +[09:16.28]你可以吃到刚刚我说的这些 +[09:17.96]牛排 龙虾 +[09:19.24]还先 +[09:19.88]还能吃火锅 +[09:20.92]对吧 +[09:21.12]还有刺身 +[09:21.88]对吧 +[09:22.40]这些看起来很高端的食材 +[09:25.36]在高端餐厅里面吃的 +[09:27.28]其实居然在一个超市里面 +[09:30.60]你可以享受到 +[09:32.12]这是一种新奇的体验 +[09:34.20]对吧 +[09:34.52]所以它两个大的方向 +[09:36.16]是给行业里面带来 +[09:37.40]一些冲击的 +[09:38.20]第一个叫 +[09:39.12]线上化程度极高 +[09:40.60]因为毕竟是互联网公司 +[09:41.96]附化的 +[09:42.44]对吧 +[09:42.76]阿里附化的 +[09:43.84]所以它的线上基因很强 +[09:45.28]第二 +[09:45.56]就是它的体验制消费的特点 +[09:49.20]非常的显著 +[09:50.84]所以在当时掀起了 +[09:52.44]新灵兽的一股潮流 +[09:54.52]很多的跟随者 +[09:56.00]也是沿着这两个方向去学习的 +[09:58.32]到了19年到21年 +[09:59.96]也就是到了第二个阶段的时候 +[10:02.16]新灵兽慢慢的就被诟病越来越多 +[10:06.00]或者说热潮就退去了 +[10:09.00]为什么呢 +[10:09.56]是因为在这个阶段 +[10:10.60]大家发现 +[10:11.48]刚刚提到的这些新鲜的体验 +[10:14.28]确实创造了很多的消费者价值 +[10:17.52]但是这样的一些创新 +[10:20.12]好像没有办法给 +[10:22.56]这些新灵兽的企业 +[10:23.96]以合码为代表的这些企业 +[10:26.16]带来一个健康的精灵水平 +[10:29.16]或者是一个盈利的一个 +[10:31.44]精灵状态 +[10:32.88]它是亏损的 +[10:34.44]对 +[10:34.68]这段时间有一个大的背景 +[10:36.40]大家可能还是要了解一下 +[10:38.44]可能很多人已经忘了 +[10:39.52]毕竟是口罩齐钱的事情了 +[10:42.76]就是这段时间有很多的 +[10:44.08]所谓的配送上门的服务 +[10:46.24]在就是亏本竞争 +[10:47.40]然后导致他的整个的 +[10:49.60]就是合码配送的 +[10:51.12]凸显的性价比就显得没有那么高了 +[10:53.12]你在性价比高 +[10:54.40]你打不过人家贴钱来做 +[10:56.36]亏损作不贴的 +[10:57.32]对吧 +[10:57.92]没错 +[10:58.48]合码其实是行业里面 +[11:00.20]几乎是最早一家做30分钟配送的 +[11:02.84]但是后面有很多人会去模仿这个模式 +[11:06.68]包括丁东买菜 +[11:07.80]美優先 +[11:08.68]而且后面竞产的这些玩家 +[11:11.00]其实这些人都比合码做30分钟配送 +[11:14.00]美優先可能跟合码是一个阶段 +[11:15.88]丁东买菜 +[11:16.96]还有后面大家很熟悉 +[11:18.48]现在很多深圳的朋友 +[11:19.80]广州的朋友会用的普普超市 +[11:22.28]这些其实都是在合码之后才诞生的 +[11:25.68]其实大家都慢慢的就是 +[11:28.40]觉得这个模式是未来 +[11:29.72]对吧 +[11:30.12]所谓的来人经济 +[11:31.52]所谓的年轻人学做饭 +[11:33.88]他不喜欢逛超市 +[11:35.20]对吧 +[11:35.76]Ryu就好多次就在节目里面都分享过了 +[11:38.52]对吧 +[11:38.84]对你来说逛超市是一个痛苦的 +[11:41.20]或者说不是一个享受的一个过程 +[11:42.84]我们家好像已经两个月没有去逛超市了 +[11:45.36]对 +[11:45.56]都是用类似普普和丁东的这样的一些服务 +[11:49.32]配送不是你的特点 +[11:50.76]它只是一个标配而已 +[11:52.76]当你的新零售的新变成标配 +[11:54.84]问题就来了 +[11:56.44]你合码的定位有点比较高端 +[11:58.84]很多人觉得它的性价比不高 +[12:00.80]我想偶尔长先 +[12:02.76]我就去试一试 +[12:04.20]但如果我不想长先 +[12:05.32]其实合码不会是我日常做饭的选择 +[12:08.56]合码一方面给人一种性价比不高的感觉 +[12:11.80]但另一方面它又居然不赚钱 +[12:13.96]对吧 +[12:14.60]所以说明它在经营当中 +[12:17.08]生鲜的难度是很高的 +[12:19.12]对吧 +[12:19.40]它有很多的一些 +[12:20.60]损耗各方面的问题 +[12:22.04]以及听我们凤头圈节目比较久的 +[12:24.60]老听众应该都知道我们在之前的节目里面 +[12:27.48]有好几期都是分析类似的一个问题 +[12:30.12]对吧 +[12:30.76]这些生鲜不赚钱 +[12:31.80]难赚钱这个事 +[12:32.68]我们今年就不展开 +[12:33.64]它为什么难赚钱 +[12:34.60]我觉得大家以前的节目 +[12:35.60]我们讲过太多次了 +[12:36.88]那这就导致它在阿里类 +[12:39.00]其实整个权重就被下降了 +[12:41.44]在19年之后 +[12:42.52]所以为什么大家觉得它没那么红火了 +[12:44.92]在那个阶段 +[12:47.24]合码的创始人是已经没有办法 +[12:49.72]像当时阿里的CEO肖瑶紫去直接汇报了 +[12:52.48]它中间会安插了一个层级 +[12:54.20]就可能中间还有一个汇报线 +[12:56.20]集团对于这个业务是降权了 +[12:58.60]合码就必须要更加的务实一些 +[13:01.48]他发现自己耐以成名了这些东西 +[13:04.20]他没有导致一个经营的结果 +[13:06.28]他只是营造了一些行业热潮 +[13:08.40]也就吸引了很多投资人去关注 +[13:10.44]那他就必须要活下去 +[13:12.12]同时还有一个原因导致的 +[13:13.44]他没有办法赚钱 +[13:14.96]就是我们刚刚提到的 +[13:16.56]他那些最吸引人注意的那些产品 +[13:20.56]例如说龙虾帝王线 +[13:22.04]这些产品不是刚需产品 +[13:24.44]一两个月吃一次就可以了 +[13:26.60]我从来没有在合码买过这种东西 +[13:29.08]主要是你买回来 +[13:30.92]你咋弄了 +[13:31.88]不会 +[13:33.16]现场吃 +[13:34.32]那一定在那里吃了 +[13:35.72]对 +[13:36.04]但如果是现场吃的话 +[13:37.28]跟他互联网比例特别高 +[13:40.16]线上下单比例特别高的这件 +[13:42.80]这个优势又不是很吻合 +[13:44.48]你在那里吃 +[13:45.44]总是有点奇怪的 +[13:46.84]你还是要去一个 +[13:47.92]稍微有党次的地方请人 +[13:49.80]对吧 +[13:50.44]那你自己去吃这个吧 +[13:52.44]就是在超市里面 +[13:53.60]就是在一个比较的 +[13:55.68]简陋的一个环境里面去吃龙虾 +[13:58.16]对吧 +[13:58.44]就感觉这个 +[13:59.32]对啊 +[13:59.56]好怪啊 +[14:00.20]这不是一个日常生活当中 +[14:02.36]会经常发生的一个场景 +[14:03.88]对吧 +[14:04.40]所以说这些新年收拾有一些 +[14:06.84]委需求的东西在里面 +[14:08.28]更可能是他的大品牌的时候 +[14:10.36]做的穴头款 +[14:11.20]对吧 +[14:11.44]连引流款都算不上 +[14:12.52]没错 +[14:12.88]没错 +[14:13.08]后来他也不强调了 +[14:14.20]现在再去 +[14:14.88]可能这一块就会越来越淡化了 +[14:16.76]没有太多那些没有见过的海鲜了 +[14:19.48]对吧 +[14:19.68]他还是有不少海鲜 +[14:21.04]但是还是比较日常化了 +[14:22.96]这是第二个阶段 +[14:24.24]可以说是一个低谷期 +[14:25.68]就是大喜大落 +[14:26.72]就先大红一段时间 +[14:28.80]然后就是大落 +[14:30.20]从二二年到现在 +[14:31.44]是第三个阶段 +[14:33.12]这个阶段 +[14:33.92]他的核心的特点 +[14:35.40]就是合码自己的发展石头 +[14:38.16]稳定下来了 +[14:39.44]就是他稳住了下落的趋势 +[14:42.04]阿里还是要继续扶持的 +[14:44.84]一个重要的企业 +[14:46.32]然后追求盈利 +[14:47.80]然后慢慢可以独立上市和发展 +[14:50.88]他怎么做到这件事情 +[14:52.20]这个二零二年到现在第三阶段 +[14:54.52]这非常简单 +[14:55.52]自由产品 +[14:56.80]新林寿搞了半天 +[14:58.16]配送和什么餐饮 +[15:01.04]这个海鲜搞了半天 +[15:02.48]其实都不是超市的核心 +[15:04.52]对吧 +[15:04.84]超市的核心 +[15:05.52]我们之前在山姆的节目里面 +[15:07.32]有给大家分享过 +[15:08.24]就是自由产品的比例越高 +[15:11.88]其实这个超市通常来说 +[15:13.52]它就会越有竞争力 +[15:15.32]这个自由产品的意思就是 +[15:17.04]你卖的不是大露货 +[15:18.60]你卖的不是可乐 +[15:19.92]可乐哪里买都可以 +[15:21.48]那你核码性价比不高 +[15:22.68]我当然就不来你这买 +[15:24.28]自由产品的意思是 +[15:25.48]你在这里面能推出一些 +[15:28.52]又日常生活当中 +[15:30.32]大家需求比较明显 +[15:32.48]比较刚需 +[15:33.56]但同时你自己又做了一些 +[15:36.28]独特的出品的 +[15:38.40]这样的一些东西 +[15:39.24]就在别的地方不容易买到的 +[15:41.12]那其实大家就会越来越对你的 +[15:43.20]年兴会越来越高 +[15:44.36]对吧 +[15:44.60]所以其实超市 +[15:46.00]它比的不是零售 +[15:47.44]怎么去卖这个东西 +[15:49.52]它比的回归到了一个 +[15:51.64]更绑质的事情上 +[15:52.76]就是回到产品上 +[15:54.40]我简单举个例子 +[15:55.40]大家可以不要理解 +[15:56.44]就是说 +[15:57.08]我自己对核码的 +[15:58.48]印象很深的一个自由产品 +[16:00.56]口味奶 +[16:02.00]它卖的也是牛奶 +[16:03.56]但它不是纯牛奶 +[16:05.20]它卖的是绿豆牛奶 +[16:07.92]或者是香蕉牛奶 +[16:10.00]或者是巧克力牛奶 +[16:12.12]那它添加的可能是一些 +[16:15.00]风味在里面 +[16:15.80]但它做的比较高端 +[16:16.84]不是很劣质的一些香精 +[16:18.64]添加进去不至于 +[16:20.60]它还是一个相对来说 +[16:21.76]中高端的超市 +[16:22.88]但是它会把牛奶的口味 +[16:25.68]做得更多样化 +[16:27.16]我记得我经常买了一款 +[16:28.96]核码的巧克力牛奶 +[16:30.68]它是跟德福这样的一个 +[16:32.48]高端巧克力品牌 +[16:33.52]进行联名或者说来合作的 +[16:36.44]其实这种产品 +[16:37.16]就它自己开发的 +[16:38.00]我们只是举个例子说 +[16:39.92]这个就属于它的一个自由产品 +[16:43.28]那这个事情 +[16:44.44]当然不是核码自己发明的 +[16:46.20]我们之前讲过 +[16:47.28]山姆在中国生根了20多年 +[16:50.08]它迎来的大爆发 +[16:51.96]其实就是自由产品的威力 +[16:55.20]特别的大 +[16:56.48]那其实核码 +[16:57.16]其实还是学人家山姆的 +[16:58.44]我理解在这件事情上 +[17:00.04]搞了半天模式创新 +[17:01.92]最终发现还是做产品靠谱 +[17:03.92]我觉得如果你要用一句话 +[17:06.80]来概括16年到现在 +[17:08.64]这七八年时间 +[17:09.76]它的整个发展和尝试的经历 +[17:12.32]就是一开始大红就靠模式 +[17:14.72]靠互联网靠新鲜感 +[17:16.84]中间不行掉下去 +[17:18.56]然后最终稳住就是靠 +[17:20.52]学了山姆店的自由产品的路线 +[17:25.76]这个路线相对来说 +[17:26.76]我觉得还是任何它的成绩 +[17:28.32]还做得相对比较成功 +[17:29.92]核码的自由产品 +[17:32.00]内幕有1000多种了 +[17:33.28]现在有10个销售过一的核品牌 +[17:37.28]就是它自己的 +[17:38.00]很多里面的县里看的 +[17:39.24]核码的产品都是它自己的 +[17:41.36]对吧 +[17:41.64]面包是自己的 +[17:42.56]豆浆几盐 牛奶是自己的 +[17:44.28]这就各种各样的果汁 +[17:45.80]好像也是自己的 +[17:46.84]核品牌也越来越多了 +[17:49.00]这样的一个发展的经历 +[17:50.32]我们回过完之后 +[17:51.96]一个超市到最后 +[17:53.88]它能够活下来 +[17:55.08]一个零售企业 +[17:56.32]如果是靠的是产品的话 +[17:58.76]那它这个产品 +[18:00.60]就会跟我们今天想聊的 +[18:03.16]预制菜这个方向 +[18:05.12]又结合在一起了 +[18:06.48]因为你细想一个事情 +[18:07.72]好不好 +[18:08.16]你的蔬菜 +[18:09.92]你的水果 +[18:11.44]你的鱼 +[18:12.76]虾这些农产品 +[18:15.36]你是谈不上什么 +[18:17.00]自由品牌 +[18:17.88]不自由品牌 +[18:19.16]你又不种 +[18:19.84]你又不是说种田的 +[18:22.36]对吧 +[18:22.68]你核码不是个农业企业 +[18:24.40]虽然它有一段时间 +[18:25.44]在阿里是归农业这个部门 +[18:27.96]你就很难说苹果 +[18:29.56]是你自己的 +[18:30.04]核码品牌的苹果 +[18:31.12]对吧 +[18:31.36]你很难说你这条鱼 +[18:32.52]就是你核码的 +[18:33.96]自由品牌的鱼 +[18:35.24]你要做自由产品 +[18:36.56]你的前提是这个产品 +[18:39.32]它能够通过你的加工 +[18:41.96]跟别人不一样 +[18:43.36]农业的一个产品的话 +[18:45.16]它不是工业产品 +[18:46.40]它不可被加工的话 +[18:48.00]你是很难提到什么 +[18:49.64]自由产品的 +[18:50.60]就不能卖 +[18:51.56]核码自由品牌 +[18:52.60]龙虾这个就比较扯的 +[18:54.40]核码的龙虾 +[18:55.92]相对难 +[18:56.52]但核码的小龙虾就可以 +[18:58.24]你知道这区别在哪 +[18:59.44]小龙虾是有经过 +[19:01.24]深度加工的 +[19:02.24]它是有调味的 +[19:03.20]对吧 +[19:03.44]它是有经过这个 +[19:05.12]这种计时小龙虾的 +[19:06.84]对 +[19:07.44]计时的小龙虾 +[19:08.20]或者说加热就可以吃 +[19:09.40]不是生鲜的那种 +[19:11.72]我知道你的意思 +[19:12.48]你意思是那种生鲜的 +[19:13.72]那种活的大龙虾 +[19:15.20]那个你很难说 +[19:16.12]那个是不是你自由产品 +[19:17.24]那小龙虾可以 +[19:18.04]是因为它只要经过加工 +[19:20.24]它经过你的处理 +[19:22.04]对吧 +[19:22.40]你能够做出跟别人不一样的 +[19:24.24]那你就可以说 +[19:25.20]这个是你的自由产品 +[19:26.84]所以你看好 +[19:27.44]它名字就起的有点问题了 +[19:29.32]对吧 +[19:29.56]它叫全名叫 +[19:30.60]核码鲜生 +[19:31.40]新鲜的鲜 +[19:33.48]生菜的生对吧 +[19:35.08]它其实不应该强调 +[19:36.48]核码鲜生 +[19:37.28]当然我们现在都叫它核码 +[19:38.60]也不提后面的两个字 +[19:39.72]其实是对的 +[19:40.48]所以应该强调这个盒子 +[19:42.16]对吧 +[19:42.60]所谓盒就是包装过后的 +[19:44.28]就是已经是加工过的产品 +[19:47.08]就是可能强调 +[19:48.24]鲜这个字 +[19:49.12]还是为了让大家 +[19:50.36]能够对它有一个新鲜的预期 +[19:52.24]和感觉 +[19:53.04]但这里面确实会也给自己挖了一个坑 +[19:55.24]好实话说 +[19:55.80]因为你太强调新鲜的话 +[19:58.76]你就会很容易高损耗 +[20:01.96]你的经营当中 +[20:03.08]就会很容易出现损耗的问题 +[20:05.84]这里面其实我们又可以插入 +[20:07.56]一个非常经典的论战 +[20:08.84]我们之前节目里面 +[20:09.68]好像也讨论过这个问题 +[20:11.40]就是山姆一直是非常高调的 +[20:14.72]去宣传自己不卖活鲜 +[20:18.08]是因为冷冻更健康 +[20:20.52]对吧 +[20:20.88]冰冻更健康 +[20:21.72]这是有科学依据的 +[20:23.12]根据山姆的说法 +[20:25.48]那核码就说 +[20:26.84]那不行 +[20:27.60]卖活鲜这件事情 +[20:29.00]虽然很难 +[20:29.72]但是它那么好吃 +[20:31.24]总得有人要努力 +[20:32.48]对吧 +[20:32.72]核码就摆出一副 +[20:33.88]对吧 +[20:34.16]我是为了大家早想的 +[20:35.88]我要努力做活的海鲜 +[20:38.00]对吧 +[20:38.52]你们山姆不做 +[20:39.52]是因为你们做不了 +[20:40.48]对吧 +[20:40.92]我们那期节目聊山姆的时候 +[20:42.96]好像玉制菜的话题 +[20:44.16]还没有那么的火 +[20:46.16]然后但是现在这个时间 +[20:47.80]在聊的话 +[20:48.52]这个事情就又可以 +[20:49.80]跟玉制菜这个事情 +[20:50.84]也就今天我们的主题 +[20:51.84]结合在一起来聊了 +[20:53.56]没错 +[20:54.12]所以其实刚刚论战 +[20:55.48]其实背后就是一个叫做 +[20:57.00]玉制菜 +[20:57.44]一个叫行鲜 +[20:58.56]玉制菜这个词 +[20:59.64]还是比较宽泛的 +[21:00.96]但如果说我们把大致上 +[21:04.12]玉制菜理解为经过处理的 +[21:06.32]经过一定加工的 +[21:07.64]甚至是调味的 +[21:09.44]这样的食品 +[21:11.12]就是你回家不用 +[21:12.72]像买生鲜一样 +[21:14.20]你把龙虾先剥好了 +[21:16.56]把龙虾先调味 +[21:18.48]然后把龙虾放到锅里面 +[21:20.12]慢慢做 +[21:21.12]它不是这种从生鲜到饭桌 +[21:23.16]它是已经给你处理的差不多 +[21:24.92]你可能下锅炒一下 +[21:26.40]甚至你微波炉加热一下 +[21:28.12]玉制的程度比较高了 +[21:30.12]你就可以吃了 +[21:30.84]对吧 +[21:31.00]这个就是玉制菜 +[21:32.24]刚刚其实也代表了 +[21:33.88]人民群众发出了很多的呼声 +[21:36.08]就是你给我一个完全生鲜的东西 +[21:38.64]我还真的不会做 +[21:39.52]对吧 +[21:40.56]我们军众朋友们可以自己反思一下 +[21:42.56]你会做龙虾吗 +[21:43.92]那种大龙虾 +[21:45.20]买一个会下 +[21:46.20]你会不会搞 +[21:47.56]这个没什么好反思的 +[21:49.04]你让我们听众朋友反思啥 +[21:50.96]这个东西大家都不会 +[21:52.80]反正我是不会 +[21:53.72]我也没看几个人会的 +[21:56.40]你就是自己不会 +[21:57.32]就是希望大家都不会对不对 +[21:59.48]我很好奇 +[22:00.24]大家可以留言 +[22:01.16]在评论剧留言 +[22:02.28]给我们反馈一下 +[22:03.12]看如果你会的话 +[22:03.88]举个手 +[22:04.32]我们看下有几个人会 +[22:05.76]对 +[22:07.08]所以其实这里面 +[22:08.40]我想引入到核心的 +[22:10.44]玉制菜的话题的原因是 +[22:12.00]因为如果说 +[22:13.48]一个像河马这样的企业 +[22:15.56]他经历过这么多年的起伏 +[22:17.92]他最终稳定的业务 +[22:20.96]向盈利迈进 +[22:23.12]现在看到盈利的曙光了 +[22:24.92]因为他还没上市 +[22:25.80]我还没有完全看到 +[22:27.04]他现在是不是已经实现盈利了 +[22:28.92]但是他们在公关和宣传层面 +[22:31.80]已经在放了很多的信息出来 +[22:34.76]给媒体说 +[22:35.48]他们很快就要实现盈利了 +[22:37.28]对不对 +[22:37.60]因为财务的核算 +[22:38.56]是很复杂的一件事情 +[22:39.84]我们姑且认为 +[22:40.84]他在盈利的道路上 +[22:42.80]这个公司就不会倒闭了 +[22:44.16]其实有一段时间 +[22:44.84]大家都担心他要倒闭 +[22:45.84]你知道 +[22:46.16]就是因为心灵兽实在是不靠谱 +[22:49.04]当时有一段时间 +[22:49.96]是摆团大战所谓的 +[22:52.08]又是各种什么团社 +[22:53.32]去团购 +[22:53.96]又是什么配纵上门 +[22:55.24]就是各种补贴 +[22:56.28]然后这个都已经成为过去时了 +[22:58.32]现在其实市场 +[22:59.36]是一个比较健康的 +[23:00.28]一个竞争格局 +[23:01.28]没错 +[23:01.92]刚刚微博说得很对 +[23:02.92]就是他最惨淡的时候 +[23:04.40]就是21年的时候 +[23:06.56]摆团大战 +[23:07.80]社区团购最火的那段时间 +[23:10.08]其实他最落寞的时候 +[23:11.56]就是河马最落寞的时候 +[23:13.24]因为跟人家的性价比比起来 +[23:15.32]他的这个 +[23:16.68]这个东西实际上是没啥优势 +[23:19.68]对吧 +[23:20.04]就是 +[23:20.76]然后但他现在稳住了 +[23:22.00]对吧 +[23:22.20]他稳住靠的就是说 +[23:23.52]学习山姆的榜样 +[23:25.52]去做自由产品 +[23:26.72]还是往预置菜的方向多走了几步 +[23:30.28]对吧 +[23:30.64]其实很多的自由产品 +[23:32.76]不能说全部 +[23:33.88]但是有不少的 +[23:35.72]河马做的自由产品 +[23:37.20]我们可以把它理解为 +[23:39.28]预置菜的一个范畴 +[23:41.08]对吧 +[23:41.32]只要是有加工的 +[23:42.32]对吧 +[23:42.64]他的定义本身就比较模糊 +[23:44.36]和宽泛 +[23:44.92]也没有一个所谓的什么 +[23:45.84]国家标准规定什么是 +[23:47.64]预置菜 +[23:48.08]而不是预置菜 +[23:48.72]这一个什么行业标准 +[23:49.88]对吧 +[23:50.08]就这个东西 +[23:50.96]大家各个的理解 +[23:52.12]我们就不去纠结这个细节了 +[23:54.48]没错 +[23:54.80]预置菜的定义是啥 +[23:55.80]我觉得大家听我们讲到 +[23:57.08]现在肯定站到老海灯 +[23:59.00]都有自己对预置菜的想法 +[24:00.92]但我们一直倡导的一个问题 +[24:02.68]是如果一个东西它很复杂 +[24:05.12]我们就先别下定义 +[24:06.60]而且大家不要对自己 +[24:08.60]对预置菜的定义 +[24:09.56]抱有百分之百的信心 +[24:11.48]很多人听同一个词 +[24:13.12]每个人的想法是不一样的 +[24:14.96]我发现在公共讨论里面 +[24:17.16]这是一个非常容易出现的问题 +[24:19.72]就经常集同压脚 +[24:20.72]对吧 +[24:21.12]你再说A +[24:21.64]它其实理解是B +[24:22.96]你就没法讨论这个事 +[24:24.16]别说预置菜了 +[24:25.04]我刚刚说的心灵寿这个概念 +[24:26.88]我觉得每个人听完这个词之后 +[24:28.52]都有自己的理解 +[24:29.28]对吧 +[24:29.44]什么叫心灵寿 +[24:30.28]对吧 +[24:30.84]预置菜的问题 +[24:31.84]可能现在大家炒的 +[24:33.40]在社交媒体上 +[24:35.00]看的炒得比较火 +[24:35.84]很大一部分也源自于此 +[24:37.40]对吧 +[24:37.64]到底你们在炒什么 +[24:39.00]可能你们炒的 +[24:39.80]根本不是同一个东西 +[24:41.00]对吧 +[24:41.24]你说方便面 +[24:42.04]算不算预置菜 +[24:42.88]它也算 +[24:43.40]对吧 +[24:43.92]所以说如果我们风头圈 +[24:45.76]是一个想薄出味 +[24:47.44]想搞流量的这么一个播客节目 +[24:50.16]我已经想到了我们这期节目的 +[24:51.96]标题应该这么定 +[24:52.88]就是合码翻身全靠预置菜 +[24:56.12]这个标题如果用出来的话 +[24:58.00]这很明显 +[24:58.80]这是一个特别去争议性了 +[25:00.60]这个可能听众都没打开 +[25:02.00]就先想罢两句了 +[25:03.04]对吧 +[25:03.32]就是我们还是回归本质 +[25:04.64]讨论产品 +[25:05.36]但我们可能相对理性 +[25:06.84]去看这个事情的话 +[25:08.12]其实因为这个词太模糊了 +[25:10.60]所以我们其实 +[25:11.76]会把它更多的理解为 +[25:13.60]其实合码翻身靠的是 +[25:15.36]通过它加工 +[25:17.20]因此跟其他超市能形成 +[25:20.64]一定差异化的自由产品 +[25:23.44]的这个业务的思路跑通了 +[25:27.04]这个是它翻身的一个主要的关键 +[25:29.60]对吧 +[25:29.92]但你看 +[25:30.64]我刚刚用的一句这么长的话 +[25:33.16]把这个事情解释清楚一起了 +[25:34.80]但如果把这句话放到标题 +[25:36.48]就比预置菜标题差很远了 +[25:38.12]对吧 +[25:39.16]可能帮你写不下吗 +[25:41.12]对 +[25:41.44]是啊 +[25:41.72]所以有时候我会发现 +[25:43.48]做内容久了 +[25:44.32]我们就会发现 +[25:45.24]传播性跟严谨性 +[25:47.92]它还是有一定冲突的 +[25:49.36]但我们风头圈还是更加追求严谨性 +[25:52.60]就是说大家能理解我们的意思就好了 +[25:54.56]我们也不尝试去给预置菜 +[25:56.60]在这个阶段下一个那么严谨的定义 +[25:58.72]我们先把这个框架先讲完 +[26:01.72]还是从粒子出发去举更多的粒子 +[26:04.24]让大家感受到这个预置菜 +[26:06.80]究竟是怎么回事 +[26:08.92]就我想多举一些粒子 +[26:10.44]我们就不举我们国内的粒子 +[26:12.04]国内粒子河马里面有什么东西 +[26:13.80]沙漠里面有什么东西 +[26:14.80]对吧 +[26:15.28]这个大家都知道了 +[26:16.36]对吧 +[26:16.64]其实之前我们也讲过很多 +[26:18.40]我们讲一些我之前去海外旅游 +[26:22.32]今年放开之后碰到的一些 +[26:24.80]有意思的一些预置菜的产品 +[26:27.36]给大家分享一下 +[26:28.28]就前两个月去了一趟欧洲 +[26:31.20]逛了很多欧洲的超市 +[26:32.88]我觉得超市是一个 +[26:34.48]最能了解当地真实生活的地方 +[26:36.64]对吧 +[26:36.88]你老去景点 +[26:37.68]其实都是游客去的 +[26:38.76]去超市买买当地的吃的东西 +[26:42.08]然后回我住的这个A.A.B.M.B. +[26:44.00]里面自己做个饭 +[26:44.92]那我觉得这种旅游方式 +[26:46.96]我还是挺喜欢的 +[26:48.12]能感受当店生活 +[26:49.36]你要到超市一看 +[26:50.68]预置菜真的是非常的多 +[26:53.00]给我留下了印象比较深刻 +[26:54.92]其实是有下面这几种预置菜 +[26:57.32]我其实都自己尝了一下 +[26:59.16]第一个叫预置汤 +[27:01.20]它其实就是那种西式的 +[27:02.92]什么南瓜汤 +[27:04.44]番茄汤 +[27:05.64]蔬菜汤 +[27:06.84]你这种东西你就很难自己做 +[27:08.52]你就买一个这种预置菜的汤 +[27:11.16]回到我住的A.A.B.M.B.里面 +[27:14.04]三到五分钟加热 +[27:15.56]就是你在欧洲这种国外生活 +[27:17.56]其实新鲜蔬菜比较少 +[27:19.68]在网上也刷到了很多的留学生 +[27:23.08]是需要专门去补充鲜围的 +[27:25.80]因为它的鲜围涉入不控 +[27:28.00]新鲜蔬菜太少了 +[27:31.28]买那个鲜围粉 +[27:32.60]没错 +[27:32.92]有的人会买鲜围粉 +[27:34.28]然后我觉得通过这种蔬菜汤 +[27:37.48]保持鲜围也是一个好方法 +[27:39.48]是我当时就买了一些 +[27:41.40]第二个预置菜 +[27:42.80]我有买的印象挺好的 +[27:44.56]就是预置的鱼排 +[27:47.48]然后你买回家 +[27:49.04]在锅里面煎个五分钟 +[27:51.04]你就可以煎熟了 +[27:51.92]就可以吃了 +[27:52.56]这个也算是一种预置菜了 +[27:54.08]对吧 +[27:54.68]为什么我要买这个很简单 +[27:56.72]因为那边没有活鱼 +[27:58.24]如果说你去了一个星期 +[28:00.72]两个星期 +[28:01.48]你想吃点鱼 +[28:02.44]没有 +[28:02.92]对吧 +[28:03.20]怎么办 +[28:03.64]没有活鱼 +[28:04.20]那就买这种 +[28:05.08]你去的应该不是沿地中海内圈 +[28:08.60]对吧 +[28:08.88]是大陆中部了 +[28:10.84]对 +[28:11.12]是的 +[28:11.52]我也去了意大利 +[28:12.56]但是其实除了意大利 +[28:14.32]除了南部以外 +[28:15.36]其实非临海的区域 +[28:16.84]其实也没什么新鲜的鱼类 +[28:18.80]其实在超市里面 +[28:19.96]想吃鱼 +[28:21.20]也是预置菜 +[28:21.92]第一个想吃蔬菜 +[28:23.04]是个预置汤 +[28:23.92]想吃鱼 +[28:24.64]那也是预置的鱼条 +[28:27.08]这是预置的都是 +[28:29.20]第三个 +[28:29.92]预置的酱料 +[28:32.80]这也是让我印象比较深的 +[28:34.60]因为欧洲人 +[28:35.84]其实买牛排在家里吃比较多 +[28:38.28]牛排倒是很多 +[28:39.32]在欧洲的超市 +[28:40.60]那牛排你得配个酱料 +[28:42.64]但你酱料肯定也不能自己调 +[28:44.60]对吧 +[28:44.84]你就买个那种 +[28:45.96]复合的预置酱料 +[28:48.28]蘑菇酱 +[28:49.12]我买了蘑菇酱还挺好吃的 +[28:51.08]就是里面就是带蘑菇的 +[28:53.12]做鱼面和做牛排都可以的 +[28:55.00]就它蘑菇已经在里面了 +[28:56.32]所以其实你就加热一下 +[28:57.96]然后跟着牛排或者鱼面一起吃 +[29:00.40]一欧左右的价格 +[29:01.80]这个其实也不贵 +[29:03.32]这个是做西餐能够 +[29:05.52]非常提高效率 +[29:06.64]对吧 +[29:07.04]就是说你就不用去自己去考虑 +[29:09.44]你要调什么味道 +[29:10.68]这个麻烦 +[29:11.28]你调得不好 +[29:11.84]还不好吃 +[29:12.60]直接买现成 +[29:13.52]直接放上去就够了 +[29:14.72]对吧 +[29:15.64]刚刚举了三个例子 +[29:17.36]都是一些生活里面的小例子 +[29:19.04]都是在发达国家看到的 +[29:21.20]这些例子其实都是预置菜 +[29:23.96]那如果你说预置菜是个贬义词的话 +[29:26.80]其实我觉得是值得伤确的 +[29:29.28]因为在刚刚我描述的场景当中 +[29:31.76]预置菜给我创造了挺大的一个价值 +[29:34.84]它最大的价值是节省时间 +[29:37.36]对吧 +[29:37.64]当你没时间做饭在旅游的时候 +[29:39.68]第二更新的节省成本 +[29:41.16]要去餐厅吃肯定通货膨胀很贵 +[29:43.84]更重要的我觉得是 +[29:45.08]拓宽了食物的选择 +[29:47.28]你没有办法吃到 +[29:48.80]先为数很多的时候 +[29:50.28]你没办法吃到新鲜鱼肉很多的时候 +[29:53.32]它给了你一个选项 +[29:55.28]而这些选项 +[29:56.24]其实虽然是加工过的预置菜 +[29:58.48]但你不能说它就是劣质的食材 +[30:01.72]以刚刚我说的鱼肉为例 +[30:03.76]其实它是100%的鱼肉的 +[30:05.96]在欧洲人的超市里面的包装 +[30:08.72]是这么写的话 +[30:09.44]我觉得它不至于是撒谎 +[30:11.36]因为要被告辞 +[30:13.76]对 你规则是很严格的 +[30:15.24]如果你在你的包装上说 +[30:16.68]你100%是鱼肉没有加别的东西 +[30:18.92]你实际上加了 +[30:19.68]那肯定不行 +[30:20.48]所以其实你不能说它是不健康的食材 +[30:22.72]或者说是很廉价的 +[30:23.96]因为它其实也是100%的鱼肉 +[30:25.84]只是它廉价不吃新鲜 +[30:27.24]它就吃这种冰冻的对吧 +[30:29.00]这只是廉价的一个生活习惯而已 +[30:31.40]或者退一不讲 +[30:32.16]他们毕竟是走在我们国家的发展的步骤前面 +[30:36.96]他们的人工成本已经很高了 +[30:39.24]所以你说在这种情况下 +[30:40.52]要求说给你提供新鲜的食材 +[30:44.44]然后你这件会新鲜去做 +[30:45.64]整个你吃饭的成本会变得特别高 +[30:48.08]对吧 +[30:48.28]就没有必要 +[30:49.52]咱们中国传统上是因为人工成本比较低 +[30:52.96]所以可能大家都觉得还是新鲜的比较好的 +[30:56.16]预置的总觉得文化上不太能接受 +[30:58.84]但是你说现在咱们这不是在一线城市 +[31:01.56]你体会很明显吗 +[31:03.08]对吧 +[31:03.40]人工成本越来越高了 +[31:04.40]餐厅服务员的工资水平也不低 +[31:07.80]而且也不好招摇了 +[31:08.80]你要去再吃新鲜的 +[31:11.08]以后是越来越拿越来越贵的 +[31:13.00]也不是说没有了 +[31:13.88]就是说你要支付更高的成本 +[31:15.76]那如果说你在这一块上 +[31:18.80]预留的预算不涨的话 +[31:20.64]那就只能就产品上要做一些调整了 +[31:24.20]中国的人工成本的增加 +[31:26.52]那是大趋势 +[31:28.48]但是这个趋势 +[31:29.32]确实离国外的距离还是蛮高的 +[31:31.20]因为国外在这两三年疫情之后 +[31:34.36]政府发了很多钱 +[31:35.88]就是每年属印钱 +[31:37.88]导致了整个的服务行业的通脏 +[31:40.56]特别严重 +[31:41.16]对吧 +[31:41.44]在欧洲和美国 +[31:42.08]它面临两个问题 +[31:43.00]它面临的是 +[31:43.92]一个是整体的福利水平高 +[31:46.72]不管是一面什么原因 +[31:47.72]它以及政府补贴也好 +[31:48.96]另外就是说它的劳动力人口在下降 +[31:50.68]它需要引入 +[31:51.84]欧洲现在不是最难投大的问题的移民问题 +[31:55.08]移民问题就是一个双腾键 +[31:56.88]你不让它来 +[31:57.80]你劳动力市场无法补充 +[31:59.36]特别像这种餐厅 +[32:01.00]厨师这种积蓄工作 +[32:02.20]没人干 +[32:02.68]对吧 +[32:02.96]那你就贵 +[32:04.76]那另外问问 +[32:05.32]以后担心它有各种政治问题 +[32:06.52]但咱们中国的问题就比较单纯了 +[32:08.44]就咱单纯的是一个人口 +[32:10.04]结构在变化的收水平 +[32:11.64]那也在上涨的问题 +[32:13.00]没错 +[32:13.36]所以其实我们看完 +[32:14.88]这个发达国家的情况 +[32:16.28]我们不是说发达国家 +[32:17.88]预置菜很发达 +[32:19.16]我们就一定会像他一样 +[32:20.72]发达国家什么都值得学习 +[32:22.40]欧洲什么都值得学习 +[32:23.64]我没有这个观点 +[32:24.64]我的观点是 +[32:26.08]我们透过现象看本质 +[32:28.00]本质就是在一个人力成本 +[32:30.52]更高的地方 +[32:31.88]其实预置菜的效率 +[32:34.12]和作为一种解决方案 +[32:36.80]它的可行性和需求就会越大 +[32:40.24]大家不要消极抵抗 +[32:41.40]对吧 +[32:41.72]最终都是要吃上预置菜的 +[32:43.44]但这个就很引战了 +[32:45.96]没有 +[32:46.28]你知道吗 +[32:46.76]刚刚你说的这种话 +[32:47.76]在评论区就是要被骂了 +[32:49.48]因为预置菜现在是一个引战 +[32:51.48]不改变这个趋势 +[32:52.88]对吧 +[32:53.24]我已经做好思想准备了 +[32:54.80]而且第二点 +[32:57.28]就是预置菜不代表劣质的产品 +[33:00.00]对吧 +[33:00.28]因为其实欧洲的超市里面的这些产品 +[33:03.96]其实我也用苹果自带的翻译软件 +[33:08.16]其实我是把它的成分都翻译了一遍 +[33:10.88]因为欧洲不讲英文 +[33:12.00]你知道吧 +[33:12.32]其实那些语言我都看不懂 +[33:13.80]全部翻译了一遍 +[33:14.80]人家对于成分的配料表 +[33:16.92]还是很讲究了 +[33:17.80]说实话 +[33:18.40]其实没有一些乱七八糟的东西 +[33:20.32]这还是比较健康的 +[33:22.44]其实是相对来说 +[33:23.84]对 +[33:24.08]加工食品的一大特征 +[33:25.44]就是它有一个配料表 +[33:26.44]对吧 +[33:26.92]得讲清楚没有啥 +[33:28.32]这个你讲到一个非常关键的点 +[33:29.96]我们等一下会讲到说 +[33:31.56]预置菜的核心的问题 +[33:34.60]究竟在哪里 +[33:35.56]为什么它会引来这么多的骂声 +[33:37.48]为什么会这么多人去讨厌它 +[33:39.52]你刚说到一个很关键的点 +[33:40.92]就是你的配料的透明性 +[33:43.32]和配料是否的健康 +[33:45.40]这件事情我觉得是核心 +[33:46.80]那既然我们都聊到这了 +[33:48.64]那其实我们就可以来去引入一个概念 +[33:51.16]让大家更好的理解预置菜 +[33:52.68]就是我这个概念是叫做 +[33:54.40]预置菜的图B的预置菜 +[33:56.56]和图C的预置菜 +[33:57.76]图C就是刚刚我说的 +[33:59.24]这个在超市里面买的预置菜 +[34:00.72]无论是我在国内的 +[34:01.92]山姆和河马买的 +[34:03.28]他们的自由产品 +[34:04.52]还是我刚说到去欧洲 +[34:05.96]就是消费者自主决策 +[34:07.60]购买的某一个包装食品 +[34:09.24]没错 +[34:09.72]这个就是所谓的 +[34:11.12]我们的定义很简单 +[34:12.28]就是它不是纯粹的生鲜 +[34:14.52]不是一条龙虾 +[34:16.00]火腿给你卖 +[34:17.00]啥都没做的 +[34:17.68]这个叫生鲜 +[34:18.68]它是生的 +[34:19.76]预置菜就是它经过处理 +[34:21.68]对吧 +[34:22.04]它刚说的它是一个预置汤 +[34:24.12]你加热一下 +[34:24.92]你就可以喝了 +[34:25.64]它是一个预置的鱼条 +[34:27.08]鱼排 +[34:28.00]你煎一下 +[34:28.88]五分钟之内 +[34:29.72]你也可以吃了 +[34:30.40]它已经制作过 +[34:31.52]加工过 +[34:32.36]处理过 +[34:32.96]对吧 +[34:33.16]这个我们叫预置菜 +[34:34.48]这个预置菜 +[34:35.96]它是受食品安全和 +[34:38.28]食品的法规法律所限制的 +[34:41.88]这些产品 +[34:42.84]无论是在我们国家 +[34:44.04]还是在欧洲 +[34:44.92]没有区别 +[34:45.88]它必须要非常严格的 +[34:47.56]去列出它的成分 +[34:49.64]当一个产品它的成分 +[34:51.28]是公开透明的时候 +[34:52.88]我不认为 +[34:54.28]所有的预置菜 +[34:55.20]都应该带便宜 +[34:56.24]是因为公开透明的一个市场 +[34:59.32]它应该会有一个 +[35:00.32]市场竞争的一个机制 +[35:02.16]就你如果说你的成分表上 +[35:03.92]有更多的不健康的物质 +[35:05.56]用户能看到 +[35:06.64]我能看到我不选择 +[35:07.76]你 +[35:07.88]那你就会被市场淘汰 +[35:09.28]所以我觉得其实 +[35:10.44]To seeder这种在超市里面 +[35:12.80]我们可以自由选择了这种预置菜 +[35:15.68]并不是特别大的问题 +[35:18.52]它最多就是个口味问题 +[35:20.12]就说你爱吃不爱吃 +[35:21.64]那安全性还是OK的 +[35:24.40]然后口味上跟孙仙 +[35:26.72]肯定是有很大显著的差异 +[35:28.44]对吧 +[35:29.04]那就看你能不能接受口味的转型了 +[35:31.48]而这个口味的差异 +[35:32.64]就会使得预置菜的优势 +[35:34.76]是在于那些 +[35:36.16]你从零开始做 +[35:38.28]特别难做 +[35:39.36]对你厨艺要求特别高的内幕 +[35:41.80]就会特别适合用预置菜的方式解决 +[35:45.00]你叫国内的预置菜 +[35:47.20]比较火的是哪几道菜吗 +[35:48.88]一个叫猪肚鸡 +[35:50.28]一个叫水煮鱼片 +[35:52.28]一个叫煎虾饼 +[35:54.64]这几道菜是国内卖的 +[35:56.88]非常红火的这几个典型的预置菜 +[35:59.40]这几道菜 +[36:00.60]都有个共同特点 +[36:01.44]就是你自己很难做 +[36:02.64]你不太会 +[36:04.16]难度太高了 +[36:05.12]对吧 +[36:05.36]就是那个 +[36:07.16]跟我在国外的经历一样 +[36:08.64]跟我旅游经历一样 +[36:09.88]你怎么在国外你自己买个蔬菜 +[36:12.16]自己去熬一个蔬菜汤 +[36:13.52]对吧 +[36:13.76]你怎么能做到这件事情呢 +[36:15.04]你这个鱼 +[36:15.60]你怎么买一条鱼回来 +[36:16.60]自己变成鱼排和鱼条来吃呢 +[36:19.20]对吧 +[36:19.80]所以我觉得土西的预置菜 +[36:21.88]我觉得它更多还是一个优胜烈太 +[36:25.12]它是公开信息的 +[36:26.40]你可以因为口味不选择它 +[36:28.36]那尤其它的价值 +[36:29.64]我觉得会在于说那种 +[36:30.84]我们自己在下厨的时候 +[36:32.88]你很难去做的一些菜 +[36:34.72]这个就是土西的预置菜 +[36:36.08]很大的价值 +[36:36.80]我是很认可这个价值的 +[36:38.68]那我认为非常受争议 +[36:41.60]和很多人都在 +[36:43.08]因为一听预置菜 +[36:44.32]就觉得很反感的 +[36:45.52]其实土壁的预置菜 +[36:47.08]土壁的预置菜有什么问题 +[36:49.12]这所谓的料包对吧 +[36:50.60]它指的是什么 +[36:51.56]它指的定义是 +[36:53.04]你去一个餐厅吃饭 +[36:54.84]或者你在学校的食堂 +[36:57.20]单位的食堂 +[36:58.52]去吃你的食堂里面的饭菜 +[37:01.72]但其实 +[37:02.84]它这个餐厅 +[37:04.00]这个食堂给你上了这道菜 +[37:06.24]实际上是用一个 +[37:07.64]半成品的预置菜 +[37:09.40]都先做的差不多的 +[37:11.08]或者都预先做好的 +[37:12.40]再直接做好端给你的 +[37:14.12]会经常听到一些新闻 +[37:15.92]就是学生家长集体抵制 +[37:19.40]某某学校食堂 +[37:20.76]采用预置菜 +[37:22.04]对吧 +[37:22.64]就是这种新闻 +[37:23.76]在社会上会 +[37:25.20]引起很多的一些负面的一个反响 +[37:28.44]或者说另外的有一些朋友 +[37:29.80]在聊天的时候跟我说 +[37:31.04]一旦他去一个餐厅 +[37:32.44]坐下来点了个菜 +[37:33.60]一上菜吃两口 +[37:34.88]发现如果是预置菜的味道的话 +[37:36.64]马上走人 +[37:37.40]对吧 +[37:37.88]就根本就不会再给第二次机会 +[37:40.04]因为特别讨厌这种 +[37:41.28]在餐厅你吃饭 +[37:42.52]你给我居然上个预置菜 +[37:44.12]你看我们讨论到这个点上 +[37:45.92]你就能理解说 +[37:47.08]其实讨厌的究竟是什么 +[37:49.28]我觉得讨厌的是不是 +[37:50.76]一种被骗的感觉 +[37:51.84]或者是一种信息 +[37:53.48]不透明的一感觉 +[37:55.04]就你去餐厅吃饭 +[37:56.32]你会默认说 +[37:57.08]他应该是用新鲜食材 +[37:58.84]给你献作的 +[38:00.20]然后如果说 +[38:00.68]他没有给你交付这个东西 +[38:02.24]你会觉得被欺骗 +[38:03.68]你觉得如果满心自问 +[38:05.28]你觉得你自己会有这个心态吗 +[38:07.36]还是说因为你也知道说 +[38:09.76]很多餐厅都是用半成品了 +[38:11.56]发达国家的很多餐厅 +[38:13.72]确实也都是采购半成品 +[38:15.64]但是是不是哪怕知道这些 +[38:17.68]作为一个中国人 +[38:18.52]我们去一个餐厅吃饭的时候 +[38:20.52]你吃到一个好像是半成品的 +[38:22.56]或者预制菜做出来的 +[38:24.04]你还是会反感对吧 +[38:25.24]你觉得这个是能克服吗 +[38:27.20]你觉得现在一段 +[38:28.04]还是说很难了其实 +[38:29.44]这个点其实是特别好 +[38:30.92]值得讨论的一个事 +[38:32.36]换个角度思考 +[38:33.56]说你去吃一个餐馆 +[38:36.12]你要他在半小时内 +[38:37.68]给你上一锅新鲜炖的鸡汤 +[38:39.76]自己得心里得有一个概念 +[38:41.72]就是说哪些是现实的 +[38:43.88]哪些是不现实的 +[38:45.32]然后另外一个角度 +[38:46.36]就是说你要考虑 +[38:47.64]你支付的价格 +[38:49.84]和当地的整个的物价水平 +[38:52.60]和服务行业的收入水平 +[38:54.24]是否是能够支撑得起 +[38:56.68]他这个餐厅去给你做新鲜食材的 +[39:00.16]比如说你去高档餐厅 +[39:01.48]可能人就要1000块钱以上的 +[39:03.64]他给你上预制菜 +[39:04.60]那肯定你可以拍桌子 +[39:06.32]叫老板出来赔礼道歉 +[39:07.80]这个很合理 +[39:09.16]但你说你去吃个人机100块钱 +[39:10.92]然后半个小时要上完 +[39:12.20]所有菜品的餐馆 +[39:13.76]然后你说100% +[39:14.80]不能有任何预制菜成分 +[39:16.96]这个就有点强热所难了 +[39:18.84]不过我是很理解 +[39:20.24]大家对于这种土壁类型的 +[39:22.28]预制菜它的一些反感 +[39:23.84]我觉得这个反感里面 +[39:25.44]其实很多程度是 +[39:26.64]我们刚刚聊到的一个 +[39:28.44]配方表和成分表的问题 +[39:30.96]你是没有向我公开 +[39:33.60]这个餐厅做的这道菜 +[39:35.88]究竟它用什么成分 +[39:37.12]什么配方的 +[39:37.88]因为这个跟我刚说的 +[39:39.24]2C的我在超市买一份半成品里面 +[39:42.24]由于国家的法律规定 +[39:44.20]任何的零售商品当中 +[39:46.00]食品是要有配方表的 +[39:47.76]有成分表的 +[39:48.76]这件事情我反而不担心 +[39:50.44]我可以看 +[39:51.00]我可以不选择 +[39:51.72]如果我不喜欢成分的话 +[39:53.56]但是在餐厅去吃饭的时候 +[39:55.88]餐厅没有给我这个信息 +[39:57.52]我的不安全感就会比较高 +[39:59.24]对吧 +[39:59.44]所以我就能理解 +[40:00.36]为什么社会上的 +[40:01.68]大量对于预制菜的 +[40:02.96]一个负面的一个探讨 +[40:04.48]我觉得背后都有心理在里面 +[40:06.56]就是其实我不知道 +[40:07.84]这个配方在里面 +[40:08.68]因为我在餐厅吃饭 +[40:10.56]国家是没有强制这个餐厅 +[40:12.60]要告诉我 +[40:13.36]它上了这道菜 +[40:14.28]背后的配方是什么 +[40:15.76]那它用不用预制菜也没有区别 +[40:17.44]就没有预制菜这个事之前 +[40:19.24]你是餐厅吃饭 +[40:20.04]你也不可得以指望的餐厅 +[40:21.52]告诉你它今天用了什么材料 +[40:23.40]就是Ryo你的意思是 +[40:24.56]它哪怕没有预制菜 +[40:26.04]这个餐厅用的材料 +[40:27.28]也不见得多新鲜多健康 +[40:29.28]对吧 +[40:29.56]多天然 +[40:30.16]你不知道 +[40:30.96]你去后厨看过吗 +[40:32.64]所以之前有很多 +[40:33.84]餐厅为了解决这个问题 +[40:35.04]它就所谓的叫明厨亮照 +[40:37.08]就是你进餐厅 +[40:37.92]一般的餐厅就说 +[40:39.12]你进去应该是你桌子的地方 +[40:41.68]但是这种所谓的明厨亮照餐厅 +[40:43.60]就是你进去是它的大厨房 +[40:45.52]是用一个大玻璃 +[40:46.96]你可以看到它里面 +[40:47.80]做的任何每个过程 +[40:48.80]对吧 +[40:49.24]就是如果你有兴趣看的话 +[40:51.24]你是可以盯着厨师 +[40:52.80]炒完你的每份菜的 +[40:54.20]然后国家的监管 +[40:55.92]也是有一定的要求的 +[40:57.04]我之前有了解过一些信息 +[40:58.92]给大家科普一下 +[41:00.12]就是说所有的这种餐厅 +[41:01.80]都要有一个摄像头 +[41:03.28]对着厨房和被拆监的地方 +[41:06.60]有几个角度要拍下来 +[41:08.20]整个过程要有记录 +[41:11.24]然后如果是像学校食堂 +[41:13.68]还有像一些什么 +[41:14.56]就是职工食堂这种 +[41:15.96]对吧 +[41:16.20]它还有些更严格的要求 +[41:17.92]就是你当天所有的菜品 +[41:19.80]都要留一样的 +[41:20.60]就是万一出现所谓的 +[41:22.04]食物众的事件 +[41:22.88]是马上可以去测试 +[41:23.92]到底是哪里出了问题 +[41:24.80]对吧 +[41:25.16]所以它是有一系列的监管的要求的 +[41:28.36]也不是说大家想的那么样 +[41:29.68]就那么的不堪 +[41:31.88]但只是说 +[41:33.08]这个事看你去了那餐馆 +[41:35.12]执行得怎么样 +[41:35.72]大家可以去稍微留意一下 +[41:37.32]每个餐馆在营业指导旁边 +[41:39.64]都还有一块牌子 +[41:40.40]对吧 +[41:41.08]这就什么打分等级 +[41:43.08]ABCD对吧 +[41:43.88]我通常看的是B级的 +[41:45.00]比较多 +[41:45.32]A级的好像还比较少 +[41:46.76]你还下线还是有一些的 +[41:48.36]那只是说在这个基础上面 +[41:50.32]如果是它使用的玉子菜 +[41:52.08]它有没有义务给你 +[41:53.12]告知说我今天是使用的玉子菜 +[41:55.52]然后如果说 +[41:56.56]有一条监管说 +[41:57.80]如果餐馆使用的玉子菜 +[41:58.96]必须要告知这个顾客的话 +[42:00.40]那怎么告知 +[42:01.16]然后怎么去一个进程方法 +[42:02.64]这可能是现在面临比较大的问题 +[42:04.96]好了 +[42:05.40]糟糕了 +[42:05.92]刚刚我有分析 +[42:07.16]就是告诉了大家 +[42:08.68]就是说其实是不是玉子菜 +[42:11.08]不是问题关键 +[42:11.92]其实还是说这个餐厅本身的监管 +[42:14.32]和合规性 +[42:15.32]它的食材的安全性 +[42:17.04]对吧 +[42:17.32]这个其实是有没有玉子菜 +[42:18.76]这个问题同样存在 +[42:20.08]不会因为有了玉子菜 +[42:21.24]这个问题才变得不可收拾 +[42:22.72]其实没有玉子菜之前 +[42:23.64]可能这个问题更严重 +[42:24.76]对吧 +[42:25.20]因为可能你随便买的一些 +[42:26.96]地沟油什么之类的 +[42:28.44]是的 +[42:29.80]我还是比较支持 +[42:31.44]工业化预处理的一些基础的食材 +[42:33.80]这样可以减低很多 +[42:35.08]可以解决很多问题 +[42:35.92]对吧 +[42:36.32]首先是运输保鲜 +[42:38.20]然后浪费的问题 +[42:39.12]都可以在前期解决掉 +[42:41.20]相对来说有一些保准化的东西 +[42:43.56]这里的一个不确定的点 +[42:45.16]或者说有所谓的 +[42:46.28]千年千遍 +[42:46.80]重口难调的问题 +[42:47.60]就是说在多大程度上 +[42:49.20]你愿意牺牲口味 +[42:50.56]来换取安全性和标准化 +[42:53.24]对吧 +[42:53.44]这个是大家有不同的分歧 +[42:55.76]这个是很自然而源的 +[42:57.72]现在的就是说 +[42:58.84]大家比较反感的 +[42:59.80]就是说又没有标准 +[43:01.96]然后又大家又是在乱来 +[43:03.24]然后你还不告诉我 +[43:04.36]你到底在干嘛 +[43:05.12]这个事情就可能跟传统的 +[43:06.60]有一些不一样 +[43:07.52]然后传统的当然问题 +[43:08.56]也不是就完全 +[43:09.76]就是也不是 +[43:10.92]所谓的good old times +[43:12.00]也不是都好 +[43:12.68]对吧 +[43:13.12]我随便举个例子 +[43:14.16]你在家做饭的时候 +[43:15.76]你的那个食品 +[43:16.56]就一定是百分百安全的 +[43:18.04]对吧 +[43:18.52]多少人在家里吃完 +[43:20.16]这个失误中毒的现象 +[43:21.32]也是有发生对吧 +[43:22.60]那个我们云南省对吧 +[43:24.44]每年都会因为吃蘑菇 +[43:25.80]而中毒多少死掉多少人 +[43:27.68]不是预测菜本身的问题 +[43:28.96]还是大家对看在这个事情的心态上 +[43:31.80]和文化上需要有一个应对 +[43:34.92]因为马上要应待 +[43:35.80]这个所谓的转型气味 +[43:37.20]是的 +[43:37.76]不过我们分析这么多 +[43:39.00]还是从我们两个人 +[43:40.28]还是比较理工科的直男 +[43:42.36]就是说 +[43:43.08]我觉得这个是理性的分析 +[43:44.60]但从感情上 +[43:45.48]我也很能理解说 +[43:47.04]大家对于新鲜是有直戀的 +[43:48.96]对吧 +[43:49.24]其实预测菜 +[43:50.00]为什么是个贬义词 +[43:51.04]在很多的场景当中 +[43:52.36]是因为它跟新鲜是对立的 +[43:54.72]它天然就是给人一种 +[43:56.16]不鲜鲜的感觉 +[43:57.16]而新鲜总是好的 +[43:58.44]对吧 +[43:58.76]在我们的中国人的语境里面 +[44:00.84]其实如果我们把这个问题聚焦在 +[44:03.04]预测菜 +[44:03.72]它跟新鲜是有一定对立 +[44:05.24]所以导致了很多人对它的一个有色眼镜 +[44:07.80]导致了可能刚刚Ryo你说的半天 +[44:09.88]我相信有很多的听众 +[44:11.12]在听你刚说的时候 +[44:12.28]也其实是觉得 +[44:13.72]你这个人说的好像有点道理 +[44:15.20]但我还是接受不了 +[44:16.24]对 +[44:16.40]我相信很多人会有这个一个心态 +[44:17.92]你知道吧 +[44:18.28]我心里也就是不了 +[44:19.32]我也想说新鲜的 +[44:20.68]但我知道 +[44:21.48]这个不理性 +[44:22.12]没有办法去阻挡这个趋势 +[44:24.24]对 +[44:25.40]我觉得人不是完全理性的 +[44:26.84]因为人还是对新鲜这个事情的指定 +[44:29.36]我认为它是一个天然 +[44:31.44]直跟在我们内心的一些东西 +[44:33.36]对吧 +[44:33.56]它不是一个理性的分析 +[44:34.68]它是能打破的 +[44:35.68]我们80后 +[44:36.44]可能还是小时候 +[44:37.68]吃过很多所谓的新鲜的食材 +[44:40.16]但你说再往后 +[44:41.08]比如说你现在00后 +[44:42.52]或者是20后 +[44:43.52]举个例子再挤大一点 +[44:44.60]对吧 +[44:45.00]等它们长大以后 +[44:45.92]从小就在吃这种 +[44:47.36]玉子菜长大 +[44:48.00]其实可能再过20年 +[44:50.00]它们习惯了 +[44:50.72]以及也跟现在欧美发达国家 +[44:52.20]它们已经早几十年 +[44:54.40]就已经吃过的情况也差不多 +[44:56.04]因为口味这个东西 +[44:57.36]我觉得还是跟你小时候的 +[44:59.56]这个记忆有很多的关系 +[45:01.00]我们那个时候是因为吃过很多 +[45:02.88]这种新鲜的 +[45:03.52]知道说新鲜的和这种包装的 +[45:05.72]它的口味差别在哪里 +[45:07.20]这个鲜到底鲜在 +[45:08.52]特别是像你广州有人对吧 +[45:09.76]像鲜甜鲜甜这种东西 +[45:11.24]但你说等我们这代人 +[45:13.60]都差不多老了 +[45:14.56]然后新的就再年轻出来 +[45:16.16]他们的爸妈也没有给他们做过什么 +[45:18.12]新鲜好吃的东西对吧 +[45:19.60]那比如说你有小孩 +[45:20.76]你会经常给他做很多新鲜的东西吃吗 +[45:23.20]好像也没有对吧 +[45:24.52]等它长大了之后怎么办 +[45:26.20]就我觉得还是一个时间 +[45:27.40]就可以解决的问题 +[45:28.52]把这个话题引回到我们的 +[45:31.20]这个跟合码相关的讨论里面 +[45:33.60]我们把预知菜的这个概念 +[45:35.44]跟着我们的理解给大家介绍一下 +[45:37.48]说我们对这些看法 +[45:38.72]其实我们两个人 +[45:39.60]大家能听得出来 +[45:40.28]我们是偏正面的 +[45:41.20]我们并没有太多的反感 +[45:43.44]但我们核心的我的观点是 +[45:45.04]觉得它其实核心的点在于 +[45:47.12]信息的不对称 +[45:48.48]和我们的对于食品安全的担忧 +[45:51.52]其实不在于预知菜这个概念本身 +[45:54.60]对吧 +[45:54.88]所以我是这么一个观点 +[45:56.40]就我们的听众朋友们 +[45:57.84]有些是想从事这个预知菜 +[45:59.88]这个行业的话 +[46:00.72]就我们的建议可能就是说 +[46:02.96]不要过于去纠结 +[46:04.48]这个大家对什么口味的一些要求 +[46:06.56]你也纠结不了对吧 +[46:07.64]你就等这个趋势来 +[46:09.00]嘛 +[46:09.52]你要看到人口的这个 +[46:11.48]输胜率是下降的 +[46:12.64]然后收拾上涨 +[46:13.68]这就必然导致以后的 +[46:15.40]更大量的食品 +[46:16.44]必须要使这种 +[46:17.12]工业化处理过的食品 +[46:18.80]才能够在 +[46:20.04]一定的这个购买的水平 +[46:21.48]技术上保证大家的食材的 +[46:22.96]丰富程度和营养营养的这个供给嘛 +[46:25.60]不用着急对吧 +[46:26.72]等时间 +[46:27.32]这个真的是要时间的没可以 +[46:29.64]那我们回来看一下 +[46:31.28]何马和山姆 +[46:32.56]他们这两家公司通过做预知菜 +[46:35.76]有点不严谨了 +[46:36.72]又赢赞了 +[46:37.36]通过做自由产品 +[46:38.80]对吧 +[46:39.48]实现了这个业务的 +[46:41.44]一个很大的一个发展 +[46:42.60]尤其是山姆这家公司 +[46:44.48]其实是引领了这个潮流 +[46:46.92]在山姆里面有大量的 +[46:48.96]无论大家觉得他账不叫预知菜 +[46:50.48]但他肯定是一个被预处理过的食材 +[46:53.00]然后你回家可以比较简单的 +[46:54.56]可以用来烹饪 +[46:56.12]这样的一个模式 +[46:57.48]其实获得了非常大的一个成功 +[47:00.12]山姆这个企业也是非常奇葩的 +[47:03.60]你交了钱才能进去买东西的一个地方 +[47:06.04]从线上到线下 +[47:07.64]也没有其他的公司 +[47:10.28]是在这个模式上做的比他更好了 +[47:12.64]就是说纯粹的 +[47:14.04]你一定要付钱才能进去 +[47:15.24]这个钱你付的会员费 +[47:16.96]不是说你就能拿到什么折扣的 +[47:18.88]不是说你有什么优惠的 +[47:20.24]你可以设想一下 +[47:21.56]如果这家公司的产品不够独特 +[47:24.48]没有差异性 +[47:25.60]凭什么我要付这个钱 +[47:27.40]260块钱 +[47:28.76]他在全国大概有几百万会员 +[47:30.88]大概在400万左右 +[47:32.48]260块钱乘以400万 +[47:34.56]10个亿一年的收入 +[47:36.28]纯粹的会员费 +[47:37.72]几乎没有太多的成本 +[47:40.04]商品是另上的因为 +[47:41.44]所以他这个是一个 +[47:43.08]非常非常让人羡慕的商业模式 +[47:45.48]当然这个商业模式 +[47:47.04]美国的cosco +[47:48.08]是最早的一个地造者 +[47:50.44]山姆是沃马旗下的 +[47:52.68]和cosco pk的 +[47:54.20]他的竞争对手 +[47:55.44]但是在中国 +[47:56.92]在两家企业的发展 +[47:58.88]其实反过来了 +[47:59.84]其实山姆比cosco先进中国20年 +[48:03.00]所以在中国的模式 +[48:04.52]是山姆做的更好 +[48:06.08]当然美国可能cosco +[48:07.56]还是老大 +[48:08.12]对吧 +[48:08.40]这大概是这么一个会员费的模式 +[48:10.72]山姆通过做自由产品 +[48:12.76]他通过做这些跟别人 +[48:14.12]不一样的这种预置的食材 +[48:16.56]他实现了一个店的收入 +[48:19.44]可以秒杀其他家10个店 +[48:21.76]甚至20个店 +[48:22.80]山姆全国只有大概50家店左右 +[48:25.64]但他一个店 +[48:26.60]一年大概能做10个亿 +[48:28.52]所以他500亿的生意 +[48:29.84]只开了50家店 +[48:31.12]这个还是非常惊人的 +[48:32.36]500亿的生意 +[48:33.12]怎么说都不算小生意了 +[48:34.36]光在中国 +[48:35.64]他就靠50家店做出来 +[48:38.20]他可能很多的大超市 +[48:39.68]大家平时看到的很多大超市 +[48:41.44]一年可能也就一个亿 +[48:43.04]山姆是10个亿 +[48:44.44]他的客单价也很高 +[48:45.56]你随便逛一逛 +[48:46.52]买了1000块钱 +[48:47.44]也是很正常的 +[48:48.24]因为他的预置食材 +[48:49.28]都是中高端的食材 +[48:51.24]而且他这是大份的 +[48:52.60]他没有那种小份的 +[48:54.24]对 就是大份的 +[48:55.32]他有远高于同行的客单价 +[48:57.12]你去合码逛一下 +[48:58.00]可能一两百块钱 +[48:58.92]对吧 +[48:59.16]这是正常的 +[49:00.16]合码已经算贵的 +[49:01.16]但山姆会远远再高于这个数字 +[49:03.64]但这两个客单价不好直接比 +[49:05.52]因为他的购买品次和家庭单位 +[49:07.96]还是客户的典型的 +[49:09.76]家庭单位还是有比较大差别的 +[49:11.52]没错 +[49:12.12]当然你升挖了 +[49:13.04]你肯定可以知道他有区别 +[49:14.56]但是如果你只比客单价 +[49:15.92]那客单价就是客单价 +[49:17.20]对吧 +[49:17.56]那你这个还是一个客观的数字 +[49:19.12]这个指标的维度是一样 +[49:20.96]那就是大家要理解他 +[49:22.08]背后所代表的含义是有所不同的 +[49:24.40]在这种情况下 +[49:25.32]业内有传言 +[49:26.48]就是说山姆会员店 +[49:28.00]在中国的利润是超过了 +[49:29.52]沃尔玛的主品牌 +[49:30.80]沃尔玛的主品牌 +[49:32.32]是在中国是一个正常的商超 +[49:35.88]对吧 +[49:36.12]正常的超市 +[49:36.92]这几年级生意都不好过的 +[49:38.64]但是山姆的业绩是一直在增长 +[49:42.84]所以他据说他的利润 +[49:44.36]已经超过了沃尔玛的主品牌 +[49:46.60]也就是自有产品的威力了 +[49:48.40]我们之前的节目也都分析过 +[49:50.84]今天我们来对比的是 +[49:52.48]河马周围一个后进者 +[49:55.28]或者说河马是在他的第三阶段 +[49:58.00]也就是我们说他20年疫情之后 +[50:00.32]他在往自有产品这个方向 +[50:03.60]去不断的发力 +[50:04.84]想去追赶 +[50:05.88]他已经取得了一些成绩了 +[50:07.80]但他离山姆还是有一些距离 +[50:10.12]我研究下来 +[50:11.08]我感觉山姆也不是无懈可及 +[50:13.60]其实河马周围一个本土品牌 +[50:16.60]它是有一些本土企业的一些优势的 +[50:19.60]第一就是说品类有差异 +[50:22.08]我们分析过 +[50:22.96]就如你讲过这个点 +[50:24.08]我印象特别深 +[50:24.76]你跟我提到的一个点 +[50:26.08]就是山姆擅长的食材 +[50:28.20]类型通常是西式食材 +[50:30.08]它的玉制菜可以说是西式玉制菜 +[50:32.48]对吧 +[50:32.68]我买过山姆的一面 +[50:34.32]典型的就是西式玉制菜 +[50:36.04]就你把面弄一下 +[50:37.56]要把番茄肉酱放在上面 +[50:40.40]三分钟 +[50:40.96]五分钟你就能吃了 +[50:42.00]对吧 +[50:42.24]这不就是一个典型的西式的玉制菜吗 +[50:45.00]河马可以做很多中式的玉制菜 +[50:46.84]山姆毕竟它是一个美国企业 +[50:49.28]它不是说不能做中式 +[50:50.80]玄璧菜会有点问题 +[50:52.60]中国企业跟美国企业还是有区别 +[50:54.84]你对本土消费者的理解 +[50:57.68]为什么山姆有很多西式很强 +[50:59.40]是因为河马是一个全球公司 +[51:01.60]它有全球供应链 +[51:03.48]就好像牛肉 +[51:04.52]牛肉的来源不仅是国内 +[51:07.44]我们中国在做牛肉建设上 +[51:09.56]是做的不是特别的工业化的 +[51:12.08]养牛肉建设是外国养的牛肉 +[51:14.48]会比中国养的更便宜 +[51:16.52]而且更好吃 +[51:17.40]所以其实在牛肉这个事情上 +[51:19.12]就是一个很经典的一个案例 +[51:21.32]就是说明山姆被靠卧马 +[51:24.96]它是一家全球性公司 +[51:27.36]它在这种全球供应链上 +[51:29.68]会比河马更有优势 +[51:31.60]对吧 +[51:31.88]因为它已经在当地生根的 +[51:33.56]很多年 +[51:34.04]人家可能在当地的业务本身 +[51:36.24]也做得很大 +[51:36.96]对吧 +[51:37.28]所以其实这个东西 +[51:38.56]都是可以去协同的 +[51:40.40]这个是山姆的优势 +[51:41.68]但如果说是一些纯粹的 +[51:43.04]一些本土的内幕 +[51:44.32]酸辣粉 螺丝粉 +[51:46.12]这些东西听起来 +[51:47.44]感觉河马做这方面的预示菜 +[51:49.40]对吧 +[51:49.72]包括串串 +[51:51.96]包括火锅的预示菜 +[51:53.72]河马的优势 +[51:55.20]会显得更好 +[51:56.16]对吧 +[51:56.40]因为它是一个中国的企业 +[51:58.48]对吧 +[51:58.64]这个我觉得是河马 +[52:00.48]第一个优势 +[52:01.64]第二个就是说 +[52:02.68]河马在做自由产品 +[52:04.56]在做预制食材的时候 +[52:07.04]它的产品规格 +[52:08.76]其实会更小 +[52:09.92]对吧 +[52:10.16]刚刚没有你也提到了这个点 +[52:12.04]其实山姆就总给你很大的包装 +[52:14.16]很多年轻人在网上吐槽 +[52:15.96]他没有小孩 +[52:17.00]没有成家 +[52:17.80]他没有办法去买这种产品 +[52:20.16]因为买这种产品 +[52:20.80]他放不下 +[52:21.60]就别说吃不吃得完的问题 +[52:23.08]都放不下 +[52:23.84]就主要是 +[52:24.48]所以山姆适合的家庭 +[52:25.84]典型是有娃家庭 +[52:26.96]甚至是二胎家庭 +[52:28.32]两娃 +[52:29.04]然后有父母或者是宝母 +[52:31.72]一家可能是五口人 +[52:33.08]至少这样就比较好弄一些 +[52:35.08]它那个分量就比较match +[52:36.60]应该说是比较好消耗 +[52:38.12]对吧 +[52:38.52]包装食品它也有不新鲜的问题 +[52:39.80]你说面包拆回来 +[52:41.72]你放三天不吃 +[52:42.80]它也有不新鲜的问题 +[52:43.96]对吧 +[52:44.20]你要消耗不完 +[52:45.52]可能也是一个比较头疼的事情 +[52:47.64]没错 +[52:48.04]所以产品规格就决定了 +[52:50.60]其实河马跟山姆的人群 +[52:52.12]不是完全重合的 +[52:53.04]它有重合 +[52:53.72]但是它不会完全重合 +[52:54.88]河马会更倾向年轻人 +[52:56.96]然后山姆会更倾向于家庭 +[52:59.32]尤其是有娃的 +[53:00.68]甚至是二胎的家庭 +[53:02.28]对吧 +[53:02.80]这个其实是有明显的区别 +[53:05.96]所以河马是在大战略上 +[53:08.28]学了山姆的自由产品 +[53:10.16]这个方向活下来了 +[53:11.64]但它未来的空间是在于 +[53:13.32]反而是跟山姆要错开 +[53:15.08]它其实要做不同的品类 +[53:17.24]不同的规格 +[53:18.48]不同的人群 +[53:19.32]对吧 +[53:19.56]这个其实是能明确看到 +[53:21.48]在两者的共存的可能性的 +[53:23.20]对吧 +[53:23.56]这是第二点 +[53:24.84]还有一点 +[53:25.64]河马毕竟是个中国企业 +[53:28.12]中国企业是喜欢 +[53:29.72]尝试各种的新模式 +[53:31.60]新模型的 +[53:32.60]开开大店 +[53:33.52]你开开小店 +[53:34.36]做做高端 +[53:35.36]也做做低端 +[53:36.76]不像人家山姆 +[53:37.88]进入中国20多年了 +[53:39.32]只有一种类型的门店 +[53:40.80]就是那种大店 +[53:41.76]只开在城郊 +[53:43.00]也从来不搞什么活先 +[53:44.84]也从来不搞什么新鲜蔬菜 +[53:46.28]也从来不开到市中心 +[53:47.64]就把这个在欧美验证过的 +[53:49.72]成熟的模式搬过来用就行了 +[53:51.56]对了 +[53:52.16]对了 +[53:52.40]它只做一件事 +[53:53.32]不断做 +[53:54.16]不断跟 +[53:54.88]就是科学重地 +[53:55.92]科学耕田 +[53:56.72]我们自己学的一个词汇 +[53:58.56]就不断的去 +[53:59.80]去耕它的这块田 +[54:01.72]越耕越深 +[54:03.04]对吧 +[54:03.56]这是山姆作为一个美国公司 +[54:06.04]它可能没有那么多 +[54:08.16]所谓的变化 +[54:09.64]我尝试什么新的液态 +[54:11.32]尝试不同的模式 +[54:12.80]就你会发现人家不爱搞这些 +[54:14.20]就就做人家的本来的模式 +[54:16.68]美国什么模式就直接做过来 +[54:18.32]对吧 +[54:18.84]那河马它就更丰富 +[54:20.72]它都尝试了多少模式 +[54:22.44]你想河马去做过社区团购 +[54:24.24]只是失败了 +[54:24.92]河马做过很多不同的小店 +[54:28.40]社区店 +[54:29.40]现在它稳定下来了 +[54:31.08]其实它有三种模式 +[54:32.48]第一种模式就是经典的河马先生 +[54:34.84]就是中高端超市 +[54:36.08]开在市区的市中心的 +[54:37.92]这是大家都熟悉的 +[54:39.24]完全超山姆的河马会员店 +[54:42.24]也是只有会员才能进的 +[54:44.68]跟山姆一模一样 +[54:45.84]山姆的会员费206 +[54:47.64]它便宜2块258 +[54:49.52]这个业务 +[54:50.40]它刚刚开始在全国范围内 +[54:52.92]在开了10家店左右 +[54:54.72]开的并不多 +[54:55.68]而且这种完全是跟随战略 +[54:58.52]其实我没那么看好 +[54:59.56]因为其实说 +[55:00.56]真的是刚刚我们说的那种 +[55:03.44]需要买这种大规格的 +[55:05.04]因为这种大的会员店里面 +[55:06.32]卖的都是大规格 +[55:07.20]其实这种人群 +[55:09.64]它就不是河马原来的那种 +[55:11.76]偏年轻的白领的那种人群 +[55:14.28]对吧 +[55:14.52]它就是一个家庭二胎的人群 +[55:17.32]这种人群人家在山姆那边 +[55:19.12]其实已经被服务的挺好了 +[55:20.68]这些河马最黑一模一样的 +[55:22.24]人群也一样 +[55:23.32]产品规格 +[55:24.08]也许人家那种大包装 +[55:25.72]优势并不大 +[55:26.92]而且这种后发特别出窥 +[55:29.32]就你说你这么买了个沙姆会员店了 +[55:31.88]你还去河马会员再办一种吗 +[55:33.84]就有点怪 +[55:34.48]对吧 +[55:34.88]没错 +[55:35.28]所以这个是他第二种 +[55:36.88]第三种我觉得反而更有意思 +[55:38.84]他在开一个新的模式叫河马奥莱 +[55:42.12]一听就知道了 +[55:42.96]就是他的下沉版 +[55:44.72]或者叫折扣版 +[55:46.72]河马奥莱就是开在各个社区的附近 +[55:50.12]你可以理解为就是社区超市 +[55:51.76]而且河马奥莱他完全放弃了 +[55:55.40]当年河马赖以成名的线上配送 +[55:58.20]完全没有线上配送 +[55:59.28]你只能到现场买 +[56:00.48]为什么他这么做 +[56:01.52]简化流程 +[56:02.92]可以使得整个门店的运营成本 +[56:05.56]比较简单 +[56:06.68]成本更可控 +[56:07.76]不用搞天上那套东西了 +[56:09.04]对吧 +[56:09.68]那个很翻碎的传送带 +[56:11.36]对了 +[56:11.60]我刚说那套东西 +[56:12.40]它是需要钱的 +[56:13.28]为什么我刚说完 +[56:14.72]他的那个当时给我很大的震撼 +[56:16.92]但最后发现他并没有赚到钱 +[56:18.84]就是因为搞那套东西 +[56:19.84]他需要花不少钱的 +[56:21.20]所以河马的奥莱卖的产品 +[56:23.80]也是河马的产品 +[56:25.88]但是他会有一些零七的属性 +[56:27.76]可能快到七了 +[56:28.88]或者说他不是百分之一百的优良品 +[56:32.04]他可能是个70分的品 +[56:33.84]例如说可能你买个机制 +[56:35.32]他可能会留一点血 +[56:36.44]留一些血水 +[56:37.44]这样的一些机制 +[56:38.24]他不是说不能吃 +[56:39.20]对吧 +[56:39.40]但他就不是百分之百的一个优质品 +[56:41.40]就是经典店那边 +[56:42.52]留剩下来的有一些瑕疵的产品 +[56:45.12]没错 +[56:45.52]所以他不能叫先生 +[56:46.40]他叫河马奥莱 +[56:47.32]所以锐尼刚说的那个观点特别对 +[56:49.68]他的核心就不是先那个字了 +[56:52.00]他的核心还是河马这两个字 +[56:53.76]就先只是他的其中一条线 +[56:55.72]我们刚说了 +[56:56.32]三条线 +[56:57.28]先生 +[56:58.12]奥莱还有会员店 +[56:59.80]奥莱这个词 +[57:01.04]在一听就知道了 +[57:02.16]这个奥莱和小店有什么区别 +[57:04.08]跟之前的河马小店有什么区别 +[57:05.60]奥莱还是个超市 +[57:07.64]小店就是夫妻老婆店 +[57:09.48]很小的 +[57:10.28]他的奥莱规模还是要比较大的 +[57:12.28]你理解为就是你家附近的华联超市 +[57:14.56]正常的超市 +[57:15.60]对吧 +[57:15.84]就是一个只是一个社区版的一个超市 +[57:18.72]它不开在购物中心 +[57:20.00]它不开在市中心 +[57:21.48]就开在社区附近 +[57:22.72]不搞什么配送 +[57:24.00]然后也不搞什么传送贷 +[57:25.60]就是我们当时最经验的那些东西 +[57:28.24]全部不干 +[57:29.04]反朴归真 +[57:29.92]老老实实开超市 +[57:32.52]没错 +[57:33.08]你在那里面买东西 +[57:34.56]就是这个河马的员工 +[57:36.96]会让你加入他的微信群 +[57:38.48]对吧 +[57:38.68]你看阿里的公司 +[57:40.12]都已经让大家扎微信群了 +[57:41.96]对吧 +[57:42.24]就说明这个东西还是 +[57:44.20]还是要接地气 +[57:45.20]对吧 +[57:45.52]搞团购吗 +[57:46.08]对 +[57:46.32]可以搞团购 +[57:47.00]对吧 +[57:47.28]在河马二来买东西 +[57:48.44]加这个微信群还可以买团购 +[57:50.12]就不管是阿里还是腾讯了 +[57:51.88]这些也不分解东西的 +[57:53.56]未来河马这个公司能做得多大 +[57:57.04]你觉得在这三个业态当中 +[57:59.56]实际上是哪个业态的想象空间 +[58:01.80]是最大的 +[58:02.36]会员店肯定干不过三五 +[58:03.76]这个你本来就撤了一上去 +[58:05.44]就属于follower +[58:06.72]这样的可能比较偷腾 +[58:08.20]先生那个经典店 +[58:10.16]目前看起来也倒挺好办 +[58:11.84]好像对吧 +[58:12.44]也没办法再扩了 +[58:14.12]那也就怎么看这个新形式的奥来了 +[58:16.64]没错 +[58:17.00]这个年生证的这个市中心的 +[58:19.20]virtual都没有被服务到 +[58:20.56]这个说明这个河马先生的扩张 +[58:23.24]肯定还是有限的 +[58:24.16]因为大家知道嘛 +[58:24.88]其实这个成本很高嘛 +[58:26.08]对吧 +[58:26.28]你又传送带 +[58:27.16]又海鲜又配送 +[58:28.40]对吧 +[58:28.60]其实各种的要开到那种市中心 +[58:30.44]比较租金比较贵的地方 +[58:32.20]还要算得过模型帐来 +[58:33.44]其实挺难 +[58:34.12]没错 +[58:34.48]我非常同意 +[58:35.24]有你的观点 +[58:35.76]其实我也是这个观点 +[58:36.68]就是河马奥莱 +[58:38.48]其实未来他最重要的一个业务的 +[58:41.24]看点 +[58:41.76]他未来能上市之后 +[58:43.00]能不能发展做大 +[58:44.32]能不能变成一个中国的一个能挑战 +[58:47.84]山姆 +[58:48.24]甚至能挑战沃马这样的一个地位的 +[58:50.48]一个公司 +[58:51.32]其实奥莱是最重要的 +[58:53.04]那他做奥莱有什么优势呢 +[58:54.80]跟传统的像比如说 +[58:56.16]永辉那些都干了几十年这个事的 +[58:59.28]我没跟了河马的高管交流过 +[59:01.16]但我真的思考过这个问题 +[59:02.48]我觉得河马的优势来做奥莱 +[59:05.20]最大的优势叫做借高打低 +[59:07.16]他住了这么久的先生这个门店 +[59:10.24]他在大家心目中是一个中高端定位 +[59:13.16]但突然有一天假设奥莱开在你家附近了 +[59:16.76]河马奥莱 +[59:17.48]然后你进去一看 +[59:18.68]8块8能买到在河马先生原价24.8的排骨 +[59:23.92]15.9你能买到大连的樱桃 +[59:27.36]在这个奥莱里面 +[59:28.24]15块一盒能买到刺身三文鱼 +[59:31.60]这种都是因为可能是一些 +[59:33.36]不是我们刚刚说不是那种满分品 +[59:35.24]不是那种优良品 +[59:36.16]它是一个70分的品 +[59:37.04]但它不代表它有食品问题 +[59:40.04]但只是它不是满分的品 +[59:41.56]它品相差点意思 +[59:42.56]或者说它离过期日子比较近了 +[59:45.08]就例如这种原因 +[59:46.32]所以它可以做得比较便宜一些 +[59:48.04]它又有这种高端的这种品牌形象 +[59:50.88]对吧 +[59:51.28]老百姓会觉得说河马原来东西都挺贵的 +[59:54.28]那现在变得这么有性价比的 +[59:56.04]那我肯定要试一试 +[59:57.20]那这个很危险 +[59:58.76]那不会把它原来先生的经典版的品牌力给拉下来 +[60:02.84]我觉得它在名字上可能已经考虑这个点了 +[60:05.56]你看河马奥莱这个名字是起的多么的直接 +[60:09.64]多么的根本就没有先生两个字的 +[60:12.84]对吧 +[60:13.24]对吧 +[60:13.24]而且我就摆明了告诉你 +[60:15.80]我就是要搞便宜的 +[60:16.80]对吧 +[60:17.00]而且你别想什么先 +[60:18.16]别想什么生了 +[60:18.88]对吧 +[60:19.08]也不先也不生 +[60:20.08]临期特卖 +[60:20.72]对吧 +[60:20.96]对 +[60:21.76]对 +[60:22.28]临期特卖 +[60:23.12]它是不可能在沃尔玛最擅长的地方去打败沃尔玛 +[60:26.68]就好像瑞幸也不是在星巴克最擅长的地方去打败星巴克 +[60:30.36]你不可能做一个第三空间 +[60:31.84]去跟星巴克PK +[60:33.00]我觉得河马也不可能去做一个跟沙姆一模一样的会员店 +[60:37.64]人家收260会员费 +[60:39.00]你说258 +[60:39.88]你想靠这两块钱去赢吗 +[60:41.32]不现实 +[60:42.28]沙姆的会员可能不会因为这两块钱就走了 +[60:45.40]在这种情况下 +[60:46.32]它不是靠这个赢 +[60:47.20]但是他靠他做这个会员店 +[60:48.92]可能也就是人有我有 +[60:50.36]对吧 +[60:50.52]一个跟随者的一个心态了 +[60:52.12]但是核心的他能做 +[60:54.00]但沃尔玛做不了的 +[60:55.40]傲来的业务 +[60:56.96]当然其他超市一直也在做这种社区超市 +[60:59.60]也没什么新鲜 +[61:00.36]但是其他超市 +[61:01.76]它毕竟没有河马的这种新鲜 +[61:04.12]自由产品 +[61:05.20]我们刚说到的这些优势 +[61:06.92]其他的超市相对来说产品力还是弱一些 +[61:09.52]河马在这方面还是有优势 +[61:11.28]所以他用这个优势 +[61:12.68]反而再去打下城 +[61:14.12]我觉得这个可能是 +[61:15.28]河马如果未来能做好 +[61:16.76]可能他是靠这个方法做好 +[61:18.16]但我不是说他一定能做好 +[61:19.32]因为社区超市这个事 +[61:20.96]它就是一个很实打实的一个东西 +[61:22.92]它不是一个什么你的数字化能力 +[61:25.84]你的什么海鲜 +[61:27.56]什么那些现珠 +[61:29.16]那些都没有了 +[61:30.40]拼的是管理现场大妈 +[61:32.04]能不能把你的菜给呆掉的能力 +[61:34.32]没错 +[61:34.92]所以他现在就把我们在节目 +[61:38.12]刚开始说的16年 +[61:40.32]我刚进河马第一次去看门店时候 +[61:44.56]让人留下深刻印象的那些元素 +[61:48.08]全部给抹掉了 +[61:49.28]它彻底的推翻了那些东西 +[61:50.92]对吧 +[61:51.16]没有传送带 +[61:51.80]没有配送 +[61:52.60]没有海鲜对吧 +[61:53.68]就正常的给你开个超市 +[61:55.28]所以我觉得这个事情还挺有意思 +[61:56.76]你说搞了七八年下来 +[61:59.64]快向事了 +[62:00.44]终于活下来了 +[62:01.48]但实际上未来的发展可能性 +[62:05.24]就在于那个最朴实的 +[62:07.36]最朴实无华一点花哨都没有的那些东西 +[62:10.28]原来蜡蜓成名了 +[62:11.76]所有的花哨东西都没有用 +[62:13.28]好唏嘘 +[62:14.60]干了10年回头一看 +[62:18.24]还是干人家全都合业的事 +[62:21.84]那可能那些东西给它的好处 +[62:24.88]就是我刚刚说的 +[62:26.16]就是我们刚刚说的借高打低 +[62:28.16]品牌形象对吧 +[62:29.32]对 +[62:29.56]就是我先述一个高的品牌形象 +[62:31.40]我再去打我低的实际的业务去扩张 +[62:35.28]这样子的话给人一个 +[62:36.76]本来是一个高端品牌 +[62:38.04]你现在卖这么便宜的 +[62:39.08]我要尝试一下 +[62:39.92]就可能这个是它积累下来的一个 +[62:43.04]最重要的优势了 +[62:44.20]但这个优势本身能不能使得它奥莱能够成功 +[62:49.24]这个确实也是个未知数 +[62:50.76]Will你怎么看 +[62:51.76]不是很看好爱说话是吧 +[62:53.76]就你说这个下层往哪里层卖给谁 +[62:56.16]就是基本上你想去的生态位 +[62:58.84]别人早在那里 +[62:59.64]比如永輝对吧 +[63:00.44]那些还有这些 +[63:01.40]每个地区都有自己的商超的连锁的品牌 +[63:04.96]都干了几十年了 +[63:06.24]然后都已经优化得非常彻底了 +[63:09.24]就我不知道它这个东西 +[63:10.96]就除了你刚才讲的品牌 +[63:12.52]有一点优势之外 +[63:14.00]可能新鲜一点 +[63:14.76]对吧 +[63:14.96]可能大家没去过 +[63:16.32]但这个长期不能靠吃饭 +[63:18.08]不能靠活下来 +[63:19.36]你要活下来 +[63:19.92]还是要靠你运营能力 +[63:21.68]那你能不能真的跟那些传统品牌 +[63:24.28]干得那么好 +[63:24.96]对吧 +[63:25.52]刚刚你说的很对 +[63:26.40]其实我大部分也同意 +[63:27.56]但我可能还是相对来说 +[63:29.44]会乐观一点点 +[63:30.20]就是说 +[63:30.80]合码如果能想到一个办法 +[63:33.00]能在它的合码奥莱里面 +[63:34.96]去卖很多也是它自由的产品 +[63:37.72]其实这些产品 +[63:38.80]你在别的那些社区超市里面 +[63:41.68]也买不到 +[63:42.80]如果它能做到这一点的话 +[63:44.36]也还是回到刚刚我们说的 +[63:46.04]那个自由产品加工过的食材 +[63:48.76]而不是只是靠卖便宜 +[63:50.44]因为卖便宜 +[63:51.00]其实你卖的都是大家都有的东西 +[63:53.04]你便宜 +[63:53.60]你跟永辉比就是没啥优势 +[63:55.20]因为永辉在这方面的能力 +[63:57.36]已经扎了这么多年了 +[63:58.60]对吧 +[63:58.88]它可能比你这种中高端的人的超市 +[64:01.64]来做这件事情 +[64:02.60]来做性价比 +[64:03.44]它要更擅长 +[64:04.52]合码可能还是要在自己的产品 +[64:08.44]也就是预置菜这个方向上 +[64:10.20]去想到一些又便宜又实惠的预置菜 +[64:12.60]能在社区超市里面卖给大家 +[64:15.16]其实要同时比拼两件事 +[64:16.72]对吧 +[64:16.92]一个就是说跟传统的上超拼运营能力 +[64:20.56]对吧 +[64:20.76]你可能没有人家的锻炼的那么久 +[64:23.36]那你可能要锻炼这个东西 +[64:24.56]你不能输至少 +[64:25.56]然后第二个在这个技术上面 +[64:27.16]读的就是说 +[64:28.08]刚才我们前面聊预置菜 +[64:30.12]讲到所谓的时代在变了 +[64:32.12]要转型 +[64:32.84]对吧 +[64:33.40]先生两个字就可以忘掉了 +[64:35.36]或者不叫忘掉 +[64:36.12]就是未来肯定不是未来20年的主题了 +[64:39.04]肯定就是说怎么能够在包装食品 +[64:41.92]预处理这方面做出自己的品牌 +[64:44.44]然后能够在转型期 +[64:46.36]能够熬死那些传统上超 +[64:48.00]因为我们这里的 +[64:48.80]当然一根拨打甲是说传统上超 +[64:50.20]在做这种自由品的能力上 +[64:52.16]可能不如合码这种 +[64:53.32]它有更强的品牌能力的 +[64:55.60]这个是一个位置数 +[64:57.08]我觉得 +[64:57.64]没错 +[64:58.40]所以看了半天 +[64:59.44]觉得还是三卜的生态位是最舒服的 +[65:01.96]人家毕竟是站在30年后来 +[65:04.24]看30年前 +[65:05.20]那么人家已经提前在那里等着了 +[65:06.96]未来就是这样的 +[65:08.28]我就直接做不需要再去尝试各种液态了 +[65:12.08]我觉得真的说得很对 +[65:13.16]你看我们中国人做新林寿 +[65:14.64]搞了老半天这么多的新模式 +[65:17.04]最后还是老老实实开超市 +[65:19.04]人家30年前也进入中国的能力 +[65:21.84]大家遮腾的老半天 +[65:23.56]人家三卜就不为所动 +[65:25.44]人家只做一个模式 +[65:27.04]也不搞什么新的花样 +[65:28.68]就是不断的去做自由产品 +[65:30.40]而且越过越好 +[65:32.04]赚的钱越来越多 +[65:33.40]时代的趋势也在往那个方向发展 +[65:35.96]唯一对它不利的 +[65:36.92]就是中国人生活可能越来越少 +[65:39.12]对吧 +[65:39.36]它是一个比较适应大家庭 +[65:41.36]因为美国人的生育率没有下降 +[65:43.08]但是因为美国的生育率 +[65:44.84]没有成为它的障碍 +[65:45.96]对吧 +[65:46.16]这个可能是它唯一可能跟时代的 +[65:48.20]其实不一定完全符合的 +[65:49.52]但其他的那些更加独特的这种食材 +[65:52.44]这个方面肯定是它早就看到了 +[65:55.20]这个才是超市的核心 +[65:57.08]所以它就把所有的精力都放在这个点上 +[65:59.28]而没有去花精力去遮腾一些 +[66:02.04]其他的那些什么奇奇怪怪的 +[66:03.80]传宗代的那些事 +[66:04.96]所以确实是站在未来看现在 +[66:06.92]就觉得是反正这个是最重要的事情 +[66:08.84]我把这个事情做好了 +[66:09.80]终会一天你们也会做这样的事情的 +[66:11.36]对吧 +[66:11.64]就是这样 +[66:12.40]对 +[66:13.08]就所以我觉得还是那个 +[66:14.32]就我们不能脱离不了时代的 +[66:16.56]那个大的背景来聊这个事 +[66:19.00]对吧 +[66:19.24]过去可能10年5年 +[66:21.76]我们中国的这种商超也好 +[66:24.56]心灵术也好 +[66:25.20]经过了各种各样的这种尝试实验 +[66:28.12]对吧 +[66:28.52]从这个最开始提起来的 +[66:31.08]什么配送 +[66:32.60]后来百团大战 +[66:33.64]现在回过头来要搞这些东西 +[66:35.32]其实都是一个过渡时期的产品 +[66:38.40]就是我们中国社会处于一个 +[66:40.44]高度发展转型过程中 +[66:42.16]特别是在生活方式上面 +[66:43.12]好 +[66:43.20]我就说 +[66:44.36]那现在就说已经趋势很明显了 +[66:46.76]对吧 +[66:47.00]就是更少的时间用于制作食品 +[66:50.40]然后更高的员工成本 +[66:52.56]在这种情况下怎么去做这个产品 +[66:54.84]然后这里随之而来 +[66:56.12]因为这业态肯定是为这个产品服务的 +[66:57.96]大家不是为了你去体验 +[67:00.48]你超市的购物环境怎么样 +[67:01.92]最终还是买了大理吃的 +[67:03.76]你的饮食习惯的变化 +[67:05.60]才是一个长期的 +[67:07.12]所以我想到这点 +[67:08.00]就是大家还是要去可能多关注一些 +[67:10.36]不是那么短暂三五年的 +[67:12.56]这么一个趋势 +[67:13.40]而是说可能看10年以上的 +[67:15.68]更长期的一个大的趋势 +[67:17.40]让趋势发达国家 +[67:19.16]毕竟比我们早富裕那么久 +[67:20.88]他已经看已经体会过 +[67:22.48]他的一个所谓的最终计也是什么了 +[67:24.08]对吧 +[67:24.52]那我们可能更多的是要去想 +[67:26.60]说怎么再结合中国特色的 +[67:29.48]我们有些历史文化的背景 +[67:31.12]然后这个饮食的传统上面 +[67:32.80]能不能够做出一些更加创新的产品 +[67:34.88]然后用这个发达国家已经尝试过的 +[67:37.04]工业化的处理的食品的链 +[67:39.20]去做预报装的食品 +[67:40.32]然后能够在尽可能满足 +[67:42.52]大家对口味和新鲜程度的 +[67:45.04]需求的情况下 +[67:46.80]能够产生出稳定的品质 +[67:49.00]然后有更加可以的价格 +[67:50.88]很这可能是我们中国企业 +[67:52.16]能够创新的一个方向 +[67:53.64]好 +[67:54.72]谢谢大家的收听 +[67:55.84]我们下期节目再见 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.md new file mode 100644 index 0000000..98943a9 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.md @@ -0,0 +1,5088 @@ +--- +title: 88. 盒马的两难：既要「移山」、又要下沉 +author: 疯投圈 +date: Mon, 25 Dec 2023 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 生鲜市场同时具备高损耗、低毛利、非标品三大特征，多年前「新零售」概念火热之际我们曾讨论过模式创新能否解决这个行业的种种难题。在各路玩家盈利维艰之际，沃尔玛旗下的山姆会员店（Sam’s Club）脱颖而出成为亮眼的商超典范。与此同时，阿里旗下的盒马鲜生大量货品打着「移山」价签，商战一触即发。

回顾盒马的发展历程，它曾给行业带来过哪些创新？从创造新模式到专注打造自有产品，决定超市核心竞争力的因素是什么... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="88. 盒马的两难：既要「移山」、又要下沉" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/88/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-88.-盒马的两难：既要「移山」、又要下沉.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

生鲜市场同时具备高损耗、低毛利、非标品三大特征，多年前「新零售」概念火热之际我们曾讨论过模式创新能否解决这个行业的种种难题。在各路玩家盈利维艰之际，沃尔玛旗下的山姆会员店（Sam’s Club）脱颖而出成为亮眼的商超典范。与此同时，阿里旗下的盒马鲜生大量货品打着「移山」价签，商战一触即发。

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回顾盒马的发展历程，它曾给行业带来过哪些创新？从创造新模式到专注打造自有产品，决定超市核心竞争力的因素是什么？盒马未来的重点是硬撼山姆，还是全面拥抱折扣化转型？打造自有产品过程中，盒马的预制菜产品线也逐步成熟。预制菜的发展会给餐饮行业带来多大影响？预制菜能否成为中国人未来餐桌上不可或缺的一部分？本期节目我们以盒马为例展开分析，探讨我们对预制菜产业趋势的思考。

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疯餐会

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2023年12月31日（周日）中午我们在深圳南山区万象天地举办今年最后一场「疯餐会」（疯投圈线下小规模闭门饭局）。本次活动的主题是《中概股回顾与展望》，我们诚邀行业内的朋友们一起聊聊中概股的情况。有兴趣参加的朋友们请关注「疯投圈」微信公众号并发送关键词「饭局」报名。报名后请添加疯投圈课代表微信等候确认通知。

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+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.80]欢迎订阅封头圈 我是Rio + +[00:03.14]节目开始之前 宣布一则公告 + +[00:05.72]12月31日 也就是今年的最后一天 + +[00:08.54]中午我们在深圳南山区举行第二场封餐会 + +[00:12.92]也就是封头圈的线下小规模深度交流活动 + +[00:17.00]这次活动的主题是 中概股回顾与展望 + +[00:21.12]我们要请行业内的一些朋友来聊一聊中概股今年的一些情况 + +[00:25.76]有兴趣的朋友们 请去关注封头圈的公众号 + +[00:29.44]发动关键词 饭局 进行报名 + +[00:32.32]报名成功以后 请添加封头圈的课代表 + +[00:34.92]等候确认通知 期待于您在深圳相见 + +[00:38.84]下面开始今天的节目 + +[00:40.12]我们最近要来田坑了 + +[00:41.84]之前很多朋友通过各种区道 + +[00:44.28]问过我们要聊一聊育智菜的事 + +[00:46.64]今天我们在这里来聊一个话题 + +[00:48.52]没错 育智菜这个话题非常火 + +[00:50.88]而且非常容易引战 + +[00:53.20]Viu 你觉得是不是 + +[00:54.36]我们之前在直播也好 + +[00:56.80]在各种场合聊到过育智菜 + +[00:59.32]其实评论区都是特别的汹涌的 + +[01:04.68]我记得如果两个人在评论区掐起来了 + +[01:07.96]还会互相问候对方说 + +[01:09.72]你们全家都吃育智菜吧 + +[01:12.16]这样子 + +[01:13.48]对 为什么这么错名昭著 + +[01:15.28]还有很多原因 + +[01:16.64]这个词在我们中国的互联网的语境里面 + +[01:19.76]有非常强的一个贬义的一个概念 + +[01:21.84]我觉得育智菜本身不是一个贬义词 + +[01:24.92]那今天的节目我们可能会把育智菜 + +[01:28.80]它究竟在社会当中和商业当中 + +[01:31.28]承担一个什么样的角色 + +[01:32.56]我们会给大家分析一下 + +[01:34.04]但是我觉得也不能说是 + +[01:36.24]讲理论 讲行业这样子 + +[01:38.36]我觉得就会比较枯燥 + +[01:39.80]所以我们这一期节目是有一个 + +[01:42.00]主要的一个案例和线索的 + +[01:43.92]我们主要案例和线索 + +[01:45.24]也是大家非常熟悉的一个公司 + +[01:48.24]一个企业 + +[01:49.48]应该我们的大部分听众 + +[01:51.72]绝大部分应该都有用过 + +[01:53.44]企业所提供的产品 + +[01:55.76]它就是我们没有聊过 + +[01:58.00]但是在新林寿和超市升仙领域里面 + +[02:02.88]特别知名的公司 + +[02:04.40]何马先生 + +[02:06.04]何马先生其实不是一家新公司 + +[02:09.16]我们为什么现在来聊 + +[02:10.64]他等一下我们会解释 + +[02:12.12]那我们先说一下 + +[02:13.12]价公司的一个情况 + +[02:14.56]他现在不在他最火的时候了 + +[02:16.32]他最火的时候 + +[02:17.12]其实是何马刚出现的前两年 + +[02:20.08]他是2016年出现的 + +[02:22.16]我不要问你第一次去 + +[02:23.56]是什么时候你还记不记得 + +[02:25.12]他那个时候有一段时间是 + +[02:27.36]很多的媒体和关注和投资人 + +[02:29.96]都把他的聚焦的目光放在 + +[02:32.52]这家公司上面 + +[02:33.36]那现在已经没有这种情况了 + +[02:34.76]他已经过了最火的时候 + +[02:36.12]你感觉这么多年来 + +[02:37.44]你用何马 + +[02:38.56]你的感受是怎么样的 + +[02:40.08]就他老不开的 + +[02:40.88]我就附近好烦 + +[02:43.04]深圳开的比较少是吧 + +[02:45.56]对 他离我这边特别远 + +[02:47.32]就导致 + +[02:48.08]我们之间有个概念 + +[02:49.40]可能很多朋友都知道 + +[02:50.48]特别是江泽富的朋友 + +[02:51.72]有个人叫做河区房 + +[02:53.64]就是所谓当时河马的 + +[02:55.20]作为三公里配送范围之内的 + +[02:57.28]这么一个居住的区域 + +[02:59.92]就比较方便 + +[03:00.60]可以买到他配送的东西 + +[03:02.40]我这里始终没有被他覆盖到 + +[03:04.72]就很头疼 + +[03:05.92]但是要去买的话 + +[03:06.84]就要去稍微远一点的地方 + +[03:09.12]也还是愿意去的 + +[03:10.00]那东西品类还是比较多 + +[03:11.80]对的 其实他原来是三公里配送 + +[03:14.68]所以除了上海的区域 + +[03:16.52]别的城市 + +[03:17.40]三公里配送是富 + +[03:18.72]盖起来有点麻烦 + +[03:20.04]很多地方覆盖不到 + +[03:21.20]我家在北京的话 + +[03:23.20]其实我之前也没覆盖到的 + +[03:24.76]但他今年做了一个新的举措 + +[03:26.68]就是把他的配送 + +[03:28.20]覆盖面从三公里 + +[03:29.44]变成了五公里 + +[03:30.48]这个很多人就因此进入了河区房 + +[03:33.88]然后我也是从三公里变五公里之后 + +[03:35.96]我现在才用上的 + +[03:37.20]之前都是要专门去 + +[03:38.84]河马做了这么多年了 + +[03:40.08]那他其实最早是一个 + +[03:41.96]新零售的一个代表 + +[03:43.84]那新零售这个词线 + +[03:45.44]已经没有什么人在提了 + +[03:47.16]就当时火热过一段时间 + +[03:49.00]有阿里提出来了 + +[03:49.88]现在没有人提了 + +[03:50.92]我们是 + +[03:51.96]我要这个话题 + +[03:52.68]拿过很多期节目 + +[03:54.36]现在已经凉了 + +[03:56.24]在当年的时候 + +[03:57.40]在1718年的时候 + +[03:58.68]我们的风头圈的早期 + +[04:00.64]如果大家喜欢考古的话 + +[04:02.08]可以回到我们前面的2317 + +[04:04.76]看一眼 + +[04:05.24]当时我们聊过这方面的节目 + +[04:07.96]那其实今天为什么没有人提了 + +[04:10.08]我觉得你们有个很重要的点 + +[04:11.68]就是新零售 + +[04:13.24]如果你把他这个新字 + +[04:15.96]理解成是一种新的模式 + +[04:19.16]那他确实就没什么好提了 + +[04:22.12]因为或者被证伪了 + +[04:24.20]或者就是已经成为了一个基础设施 + +[04:27.96]就好像如果你说新零售 + +[04:29.20]等于线上配送 + +[04:30.40]这个配送很快 + +[04:31.56]30分钟到家 + +[04:32.80]那确实没什么好提了 + +[04:33.88]因为这个东西已经变成了一个 + +[04:36.40]每个公司都可以提供的 + +[04:38.64]每一家超市都有的服务了 + +[04:40.08]这没什么新和旧质分了 + +[04:41.44]对吧 + +[04:41.76]也给大家提个醒 + +[04:42.76]以后起你那个行业名字 + +[04:44.76]千万不要用新什么来形容 + +[04:46.40]因为很快就会过期 + +[04:47.76]因为新是很容易变成不新的 + +[04:49.88]对吧 + +[04:50.20]新是很容易变成普通的 + +[04:51.44]对吧 + +[04:51.68]所以为什么大家不提的 + +[04:52.68]是因为你很难再找出新的东西 + +[04:54.60]但如果你硬要说 + +[04:56.40]合码2016年成立 + +[04:58.32]到今天 + +[04:59.56]他有没有在行业里面的领先和创新 + +[05:04.00]是配得上当初他在新零售的地位的 + +[05:07.08]我认为确实也是有的 + +[05:08.96]但我们等一下会聊到 + +[05:11.00]那我们先复盘一下 + +[05:12.52]他这七年的一个发展历程 + +[05:14.24]我们把它分成三段的 + +[05:16.36]发展的过程来去分析 + +[05:18.36]合码的第一段发展历程 + +[05:20.20]也是他最红火的一段 + +[05:21.80]实际上是前面的三年 + +[05:23.76]也就是16到18年 + +[05:25.20]也就是我们风头圈 + +[05:26.16]也路过新零售节目的那两年 + +[05:29.04]他刚上线的时候 + +[05:30.36]是给人挺 + +[05:31.72]挺强的一种新鲜感和震撼的 + +[05:33.76]我不要听我们节目的听众 + +[05:35.92]还记不记得 + +[05:36.68]但我作为投资人 + +[05:38.28]我还能记得我2016年 + +[05:41.80]第一次去合码时候的那种震撼的感觉 + +[05:45.80]跟真的可以用震撼这个词 + +[05:47.68]因为他们没有夸张 + +[05:49.12]在我的职业生涯里面 + +[05:50.72]这是能够让我印象很深刻 + +[05:53.12]过去的几年还能记住的事情和片段 + +[05:57.36]也没那么多 + +[05:58.28]但第一次去合码先生 + +[06:00.04]肯定是我印象很深刻的一个场景和片段 + +[06:03.24]那是2016年 + +[06:04.28]那个时候北京还没有 + +[06:06.28]那我是出差去上海的时候 + +[06:08.32]专门去看了那个时候 + +[06:09.84]合码可能大概有个伊朗家店 + +[06:12.32]我是第一次看见超市里面出现的 + +[06:15.12]传送带 + +[06:16.04]现在是不是大家听起来 + +[06:18.20]觉得很稀松平常 + +[06:20.80]但当时如果说你回到七八年前的时候 + +[06:23.40]你感受到超市里面突然出现了 + +[06:26.16]在像拍电影一样 + +[06:28.28]在这个天花板上突然出现了 + +[06:30.80]很多重横交错的传送带 + +[06:34.48]还是很有科技感的 + +[06:36.04]对吧 + +[06:36.24]那个传送带干嘛 + +[06:37.08]然后我在当时 + +[06:38.48]伊朗那时候在那个门店里面 + +[06:40.32]看了半天终于看懂了 + +[06:41.96]就是方便他配送快递员 + +[06:44.32]然后他减货 + +[06:45.72]减完货就放到那个传送带 + +[06:48.80]然后到了后面的仓库 + +[06:50.32]然后再打包 + +[06:51.20]然后再送出去 + +[06:52.52]第二个点让我印象特别深刻 + +[06:54.24]就是突然在一个超市里面 + +[06:56.08]出现了龙虾和帝王蟹 + +[06:58.48]这个在今天来说 + +[07:00.40]可能也是比较稀松平常 + +[07:02.32]因为毕竟过去的七八年 + +[07:03.40]当我们回顾当时的感受的话 + +[07:06.28]那个时候的中国超市 + +[07:07.88]是远远没有今天的产品那么丰富的 + +[07:11.48]其实大部分的超市 + +[07:13.68]还是卖一些非常常见的 + +[07:16.36]像猪肉 牛肉 对吧 + +[07:18.36]鱼 对吧 + +[07:19.08]就这样的一些生鲜的产品 + +[07:21.20]你看着发现有什么帝王蟹 + +[07:23.00]什么那个龙虾出现 + +[07:26.00]就你会觉得说 + +[07:27.36]还是非常新鲜 + +[07:28.40]而且还能在这个超市里面 + +[07:30.88]坐下来来吃 + +[07:32.56]所以其实我刚刚说到的这个两个 + +[07:36.36]让我印象很深刻的这个片段和这个细节 + +[07:40.00]对应了当时河马在行业里面 + +[07:42.68]坐着两个方向的新灵兽的尝试 + +[07:45.68]它对应的两个方向 + +[07:47.20]第一个是线上线下融合 + +[07:50.16]对吧 + +[07:50.40]新灵兽的第一个心 + +[07:51.64]就是说当时它倡导的这个事情 + +[07:53.92]线上线下融合 + +[07:55.64]就是30分钟送到 + +[07:57.88]它整个超市 + +[07:59.36]线上的订单三分之二 + +[08:01.24]线下线场买的只有三分之一 + +[08:03.76]这个比例很高 + +[08:04.72]是不是一听就特别数字化 + +[08:06.08]一听就觉得很互联网 + +[08:09.72]而且你买单的时候 + +[08:11.60]只能用它的APP也是它首创的 + +[08:13.64]没有给你结账 + +[08:14.52]对吧 + +[08:15.68]它特别烦人 + +[08:16.56]它是属于阿里基团的 + +[08:17.88]你用支付宝来买单 + +[08:19.20]它都不让你买单 + +[08:20.04]当时我16年的时候也是特别烦人 + +[08:22.08]就一定要让我去下载它的这个河马的APP + +[08:26.12]但我感觉很适合Rail你这样的 + +[08:28.64]不喜欢出门的人 + +[08:29.60]对吧 + +[08:30.12]就是什么事情都在APP上就可以解决了 + +[08:33.72]不但它得覆盖到我家才行 + +[08:35.64]它覆盖不到我家 + +[08:36.48]所以就只能忘核心烫 + +[08:38.32]对 + +[08:39.68]所以核区房说明在深圳还不是很普及 + +[08:42.20]发展了这么多年 + +[08:43.12]那为什么它的深圳 + +[08:44.52]甚至在北京也是今年才覆盖到我的 + +[08:47.00]我们两个人住的区域 + +[08:48.32]都算深圳和北京的市区 + +[08:50.92]可能不是最好最好的核心 + +[08:52.80]但是肯定也算是市区 + +[08:53.96]对吧 + +[08:54.76]但它都是今年才覆盖到我 + +[08:56.48]到现在还没覆盖到你 + +[08:57.60]就说明了它后面发展遇到了一些问题 + +[08:59.92]这个我后面再说它遇到什么问题 + +[09:01.72]先说完当时它创新16到18年的时候 + +[09:04.52]最红火的时候 + +[09:05.48]线上线下结合是第一个方向 + +[09:07.48]第二个方向是 + +[09:08.88]它首创了餐饮和超市的二合一 + +[09:11.68]对吧 + +[09:11.96]它是一个体验制消费 + +[09:13.68]它不仅是买东西 + +[09:15.16]对吧 + +[09:15.44]你还可以糖食 + +[09:16.28]你可以吃到刚刚我说的这些 + +[09:17.96]牛排 龙虾 + +[09:19.24]还先 + +[09:19.88]还能吃火锅 + +[09:20.92]对吧 + +[09:21.12]还有刺身 + +[09:21.88]对吧 + +[09:22.40]这些看起来很高端的食材 + +[09:25.36]在高端餐厅里面吃的 + +[09:27.28]其实居然在一个超市里面 + +[09:30.60]你可以享受到 + +[09:32.12]这是一种新奇的体验 + +[09:34.20]对吧 + +[09:34.52]所以它两个大的方向 + +[09:36.16]是给行业里面带来 + +[09:37.40]一些冲击的 + +[09:38.20]第一个叫 + +[09:39.12]线上化程度极高 + +[09:40.60]因为毕竟是互联网公司 + +[09:41.96]附化的 + +[09:42.44]对吧 + +[09:42.76]阿里附化的 + +[09:43.84]所以它的线上基因很强 + +[09:45.28]第二 + +[09:45.56]就是它的体验制消费的特点 + +[09:49.20]非常的显著 + +[09:50.84]所以在当时掀起了 + +[09:52.44]新灵兽的一股潮流 + +[09:54.52]很多的跟随者 + +[09:56.00]也是沿着这两个方向去学习的 + +[09:58.32]到了19年到21年 + +[09:59.96]也就是到了第二个阶段的时候 + +[10:02.16]新灵兽慢慢的就被诟病越来越多 + +[10:06.00]或者说热潮就退去了 + +[10:09.00]为什么呢 + +[10:09.56]是因为在这个阶段 + +[10:10.60]大家发现 + +[10:11.48]刚刚提到的这些新鲜的体验 + +[10:14.28]确实创造了很多的消费者价值 + +[10:17.52]但是这样的一些创新 + +[10:20.12]好像没有办法给 + +[10:22.56]这些新灵兽的企业 + +[10:23.96]以合码为代表的这些企业 + +[10:26.16]带来一个健康的精灵水平 + +[10:29.16]或者是一个盈利的一个 + +[10:31.44]精灵状态 + +[10:32.88]它是亏损的 + +[10:34.44]对 + +[10:34.68]这段时间有一个大的背景 + +[10:36.40]大家可能还是要了解一下 + +[10:38.44]可能很多人已经忘了 + +[10:39.52]毕竟是口罩齐钱的事情了 + +[10:42.76]就是这段时间有很多的 + +[10:44.08]所谓的配送上门的服务 + +[10:46.24]在就是亏本竞争 + +[10:47.40]然后导致他的整个的 + +[10:49.60]就是合码配送的 + +[10:51.12]凸显的性价比就显得没有那么高了 + +[10:53.12]你在性价比高 + +[10:54.40]你打不过人家贴钱来做 + +[10:56.36]亏损作不贴的 + +[10:57.32]对吧 + +[10:57.92]没错 + +[10:58.48]合码其实是行业里面 + +[11:00.20]几乎是最早一家做30分钟配送的 + +[11:02.84]但是后面有很多人会去模仿这个模式 + +[11:06.68]包括丁东买菜 + +[11:07.80]美優先 + +[11:08.68]而且后面竞产的这些玩家 + +[11:11.00]其实这些人都比合码做30分钟配送 + +[11:14.00]美優先可能跟合码是一个阶段 + +[11:15.88]丁东买菜 + +[11:16.96]还有后面大家很熟悉 + +[11:18.48]现在很多深圳的朋友 + +[11:19.80]广州的朋友会用的普普超市 + +[11:22.28]这些其实都是在合码之后才诞生的 + +[11:25.68]其实大家都慢慢的就是 + +[11:28.40]觉得这个模式是未来 + +[11:29.72]对吧 + +[11:30.12]所谓的来人经济 + +[11:31.52]所谓的年轻人学做饭 + +[11:33.88]他不喜欢逛超市 + +[11:35.20]对吧 + +[11:35.76]Ryu就好多次就在节目里面都分享过了 + +[11:38.52]对吧 + +[11:38.84]对你来说逛超市是一个痛苦的 + +[11:41.20]或者说不是一个享受的一个过程 + +[11:42.84]我们家好像已经两个月没有去逛超市了 + +[11:45.36]对 + +[11:45.56]都是用类似普普和丁东的这样的一些服务 + +[11:49.32]配送不是你的特点 + +[11:50.76]它只是一个标配而已 + +[11:52.76]当你的新零售的新变成标配 + +[11:54.84]问题就来了 + +[11:56.44]你合码的定位有点比较高端 + +[11:58.84]很多人觉得它的性价比不高 + +[12:00.80]我想偶尔长先 + +[12:02.76]我就去试一试 + +[12:04.20]但如果我不想长先 + +[12:05.32]其实合码不会是我日常做饭的选择 + +[12:08.56]合码一方面给人一种性价比不高的感觉 + +[12:11.80]但另一方面它又居然不赚钱 + +[12:13.96]对吧 + +[12:14.60]所以说明它在经营当中 + +[12:17.08]生鲜的难度是很高的 + +[12:19.12]对吧 + +[12:19.40]它有很多的一些 + +[12:20.60]损耗各方面的问题 + +[12:22.04]以及听我们凤头圈节目比较久的 + +[12:24.60]老听众应该都知道我们在之前的节目里面 + +[12:27.48]有好几期都是分析类似的一个问题 + +[12:30.12]对吧 + +[12:30.76]这些生鲜不赚钱 + +[12:31.80]难赚钱这个事 + +[12:32.68]我们今年就不展开 + +[12:33.64]它为什么难赚钱 + +[12:34.60]我觉得大家以前的节目 + +[12:35.60]我们讲过太多次了 + +[12:36.88]那这就导致它在阿里类 + +[12:39.00]其实整个权重就被下降了 + +[12:41.44]在19年之后 + +[12:42.52]所以为什么大家觉得它没那么红火了 + +[12:44.92]在那个阶段 + +[12:47.24]合码的创始人是已经没有办法 + +[12:49.72]像当时阿里的CEO肖瑶紫去直接汇报了 + +[12:52.48]它中间会安插了一个层级 + +[12:54.20]就可能中间还有一个汇报线 + +[12:56.20]集团对于这个业务是降权了 + +[12:58.60]合码就必须要更加的务实一些 + +[13:01.48]他发现自己耐以成名了这些东西 + +[13:04.20]他没有导致一个经营的结果 + +[13:06.28]他只是营造了一些行业热潮 + +[13:08.40]也就吸引了很多投资人去关注 + +[13:10.44]那他就必须要活下去 + +[13:12.12]同时还有一个原因导致的 + +[13:13.44]他没有办法赚钱 + +[13:14.96]就是我们刚刚提到的 + +[13:16.56]他那些最吸引人注意的那些产品 + +[13:20.56]例如说龙虾帝王线 + +[13:22.04]这些产品不是刚需产品 + +[13:24.44]一两个月吃一次就可以了 + +[13:26.60]我从来没有在合码买过这种东西 + +[13:29.08]主要是你买回来 + +[13:30.92]你咋弄了 + +[13:31.88]不会 + +[13:33.16]现场吃 + +[13:34.32]那一定在那里吃了 + +[13:35.72]对 + +[13:36.04]但如果是现场吃的话 + +[13:37.28]跟他互联网比例特别高 + +[13:40.16]线上下单比例特别高的这件 + +[13:42.80]这个优势又不是很吻合 + +[13:44.48]你在那里吃 + +[13:45.44]总是有点奇怪的 + +[13:46.84]你还是要去一个 + +[13:47.92]稍微有党次的地方请人 + +[13:49.80]对吧 + +[13:50.44]那你自己去吃这个吧 + +[13:52.44]就是在超市里面 + +[13:53.60]就是在一个比较的 + +[13:55.68]简陋的一个环境里面去吃龙虾 + +[13:58.16]对吧 + +[13:58.44]就感觉这个 + +[13:59.32]对啊 + +[13:59.56]好怪啊 + +[14:00.20]这不是一个日常生活当中 + +[14:02.36]会经常发生的一个场景 + +[14:03.88]对吧 + +[14:04.40]所以说这些新年收拾有一些 + +[14:06.84]委需求的东西在里面 + +[14:08.28]更可能是他的大品牌的时候 + +[14:10.36]做的穴头款 + +[14:11.20]对吧 + +[14:11.44]连引流款都算不上 + +[14:12.52]没错 + +[14:12.88]没错 + +[14:13.08]后来他也不强调了 + +[14:14.20]现在再去 + +[14:14.88]可能这一块就会越来越淡化了 + +[14:16.76]没有太多那些没有见过的海鲜了 + +[14:19.48]对吧 + +[14:19.68]他还是有不少海鲜 + +[14:21.04]但是还是比较日常化了 + +[14:22.96]这是第二个阶段 + +[14:24.24]可以说是一个低谷期 + +[14:25.68]就是大喜大落 + +[14:26.72]就先大红一段时间 + +[14:28.80]然后就是大落 + +[14:30.20]从二二年到现在 + +[14:31.44]是第三个阶段 + +[14:33.12]这个阶段 + +[14:33.92]他的核心的特点 + +[14:35.40]就是合码自己的发展石头 + +[14:38.16]稳定下来了 + +[14:39.44]就是他稳住了下落的趋势 + +[14:42.04]阿里还是要继续扶持的 + +[14:44.84]一个重要的企业 + +[14:46.32]然后追求盈利 + +[14:47.80]然后慢慢可以独立上市和发展 + +[14:50.88]他怎么做到这件事情 + +[14:52.20]这个二零二年到现在第三阶段 + +[14:54.52]这非常简单 + +[14:55.52]自由产品 + +[14:56.80]新林寿搞了半天 + +[14:58.16]配送和什么餐饮 + +[15:01.04]这个海鲜搞了半天 + +[15:02.48]其实都不是超市的核心 + +[15:04.52]对吧 + +[15:04.84]超市的核心 + +[15:05.52]我们之前在山姆的节目里面 + +[15:07.32]有给大家分享过 + +[15:08.24]就是自由产品的比例越高 + +[15:11.88]其实这个超市通常来说 + +[15:13.52]它就会越有竞争力 + +[15:15.32]这个自由产品的意思就是 + +[15:17.04]你卖的不是大露货 + +[15:18.60]你卖的不是可乐 + +[15:19.92]可乐哪里买都可以 + +[15:21.48]那你核码性价比不高 + +[15:22.68]我当然就不来你这买 + +[15:24.28]自由产品的意思是 + +[15:25.48]你在这里面能推出一些 + +[15:28.52]又日常生活当中 + +[15:30.32]大家需求比较明显 + +[15:32.48]比较刚需 + +[15:33.56]但同时你自己又做了一些 + +[15:36.28]独特的出品的 + +[15:38.40]这样的一些东西 + +[15:39.24]就在别的地方不容易买到的 + +[15:41.12]那其实大家就会越来越对你的 + +[15:43.20]年兴会越来越高 + +[15:44.36]对吧 + +[15:44.60]所以其实超市 + +[15:46.00]它比的不是零售 + +[15:47.44]怎么去卖这个东西 + +[15:49.52]它比的回归到了一个 + +[15:51.64]更绑质的事情上 + +[15:52.76]就是回到产品上 + +[15:54.40]我简单举个例子 + +[15:55.40]大家可以不要理解 + +[15:56.44]就是说 + +[15:57.08]我自己对核码的 + +[15:58.48]印象很深的一个自由产品 + +[16:00.56]口味奶 + +[16:02.00]它卖的也是牛奶 + +[16:03.56]但它不是纯牛奶 + +[16:05.20]它卖的是绿豆牛奶 + +[16:07.92]或者是香蕉牛奶 + +[16:10.00]或者是巧克力牛奶 + +[16:12.12]那它添加的可能是一些 + +[16:15.00]风味在里面 + +[16:15.80]但它做的比较高端 + +[16:16.84]不是很劣质的一些香精 + +[16:18.64]添加进去不至于 + +[16:20.60]它还是一个相对来说 + +[16:21.76]中高端的超市 + +[16:22.88]但是它会把牛奶的口味 + +[16:25.68]做得更多样化 + +[16:27.16]我记得我经常买了一款 + +[16:28.96]核码的巧克力牛奶 + +[16:30.68]它是跟德福这样的一个 + +[16:32.48]高端巧克力品牌 + +[16:33.52]进行联名或者说来合作的 + +[16:36.44]其实这种产品 + +[16:37.16]就它自己开发的 + +[16:38.00]我们只是举个例子说 + +[16:39.92]这个就属于它的一个自由产品 + +[16:43.28]那这个事情 + +[16:44.44]当然不是核码自己发明的 + +[16:46.20]我们之前讲过 + +[16:47.28]山姆在中国生根了20多年 + +[16:50.08]它迎来的大爆发 + +[16:51.96]其实就是自由产品的威力 + +[16:55.20]特别的大 + +[16:56.48]那其实核码 + +[16:57.16]其实还是学人家山姆的 + +[16:58.44]我理解在这件事情上 + +[17:00.04]搞了半天模式创新 + +[17:01.92]最终发现还是做产品靠谱 + +[17:03.92]我觉得如果你要用一句话 + +[17:06.80]来概括16年到现在 + +[17:08.64]这七八年时间 + +[17:09.76]它的整个发展和尝试的经历 + +[17:12.32]就是一开始大红就靠模式 + +[17:14.72]靠互联网靠新鲜感 + +[17:16.84]中间不行掉下去 + +[17:18.56]然后最终稳住就是靠 + +[17:20.52]学了山姆店的自由产品的路线 + +[17:25.76]这个路线相对来说 + +[17:26.76]我觉得还是任何它的成绩 + +[17:28.32]还做得相对比较成功 + +[17:29.92]核码的自由产品 + +[17:32.00]内幕有1000多种了 + +[17:33.28]现在有10个销售过一的核品牌 + +[17:37.28]就是它自己的 + +[17:38.00]很多里面的县里看的 + +[17:39.24]核码的产品都是它自己的 + +[17:41.36]对吧 + +[17:41.64]面包是自己的 + +[17:42.56]豆浆几盐 牛奶是自己的 + +[17:44.28]这就各种各样的果汁 + +[17:45.80]好像也是自己的 + +[17:46.84]核品牌也越来越多了 + +[17:49.00]这样的一个发展的经历 + +[17:50.32]我们回过完之后 + +[17:51.96]一个超市到最后 + +[17:53.88]它能够活下来 + +[17:55.08]一个零售企业 + +[17:56.32]如果是靠的是产品的话 + +[17:58.76]那它这个产品 + +[18:00.60]就会跟我们今天想聊的 + +[18:03.16]预制菜这个方向 + +[18:05.12]又结合在一起了 + +[18:06.48]因为你细想一个事情 + +[18:07.72]好不好 + +[18:08.16]你的蔬菜 + +[18:09.92]你的水果 + +[18:11.44]你的鱼 + +[18:12.76]虾这些农产品 + +[18:15.36]你是谈不上什么 + +[18:17.00]自由品牌 + +[18:17.88]不自由品牌 + +[18:19.16]你又不种 + +[18:19.84]你又不是说种田的 + +[18:22.36]对吧 + +[18:22.68]你核码不是个农业企业 + +[18:24.40]虽然它有一段时间 + +[18:25.44]在阿里是归农业这个部门 + +[18:27.96]你就很难说苹果 + +[18:29.56]是你自己的 + +[18:30.04]核码品牌的苹果 + +[18:31.12]对吧 + +[18:31.36]你很难说你这条鱼 + +[18:32.52]就是你核码的 + +[18:33.96]自由品牌的鱼 + +[18:35.24]你要做自由产品 + +[18:36.56]你的前提是这个产品 + +[18:39.32]它能够通过你的加工 + +[18:41.96]跟别人不一样 + +[18:43.36]农业的一个产品的话 + +[18:45.16]它不是工业产品 + +[18:46.40]它不可被加工的话 + +[18:48.00]你是很难提到什么 + +[18:49.64]自由产品的 + +[18:50.60]就不能卖 + +[18:51.56]核码自由品牌 + +[18:52.60]龙虾这个就比较扯的 + +[18:54.40]核码的龙虾 + +[18:55.92]相对难 + +[18:56.52]但核码的小龙虾就可以 + +[18:58.24]你知道这区别在哪 + +[18:59.44]小龙虾是有经过 + +[19:01.24]深度加工的 + +[19:02.24]它是有调味的 + +[19:03.20]对吧 + +[19:03.44]它是有经过这个 + +[19:05.12]这种计时小龙虾的 + +[19:06.84]对 + +[19:07.44]计时的小龙虾 + +[19:08.20]或者说加热就可以吃 + +[19:09.40]不是生鲜的那种 + +[19:11.72]我知道你的意思 + +[19:12.48]你意思是那种生鲜的 + +[19:13.72]那种活的大龙虾 + +[19:15.20]那个你很难说 + +[19:16.12]那个是不是你自由产品 + +[19:17.24]那小龙虾可以 + +[19:18.04]是因为它只要经过加工 + +[19:20.24]它经过你的处理 + +[19:22.04]对吧 + +[19:22.40]你能够做出跟别人不一样的 + +[19:24.24]那你就可以说 + +[19:25.20]这个是你的自由产品 + +[19:26.84]所以你看好 + +[19:27.44]它名字就起的有点问题了 + +[19:29.32]对吧 + +[19:29.56]它叫全名叫 + +[19:30.60]核码鲜生 + +[19:31.40]新鲜的鲜 + +[19:33.48]生菜的生对吧 + +[19:35.08]它其实不应该强调 + +[19:36.48]核码鲜生 + +[19:37.28]当然我们现在都叫它核码 + +[19:38.60]也不提后面的两个字 + +[19:39.72]其实是对的 + +[19:40.48]所以应该强调这个盒子 + +[19:42.16]对吧 + +[19:42.60]所谓盒就是包装过后的 + +[19:44.28]就是已经是加工过的产品 + +[19:47.08]就是可能强调 + +[19:48.24]鲜这个字 + +[19:49.12]还是为了让大家 + +[19:50.36]能够对它有一个新鲜的预期 + +[19:52.24]和感觉 + +[19:53.04]但这里面确实会也给自己挖了一个坑 + +[19:55.24]好实话说 + +[19:55.80]因为你太强调新鲜的话 + +[19:58.76]你就会很容易高损耗 + +[20:01.96]你的经营当中 + +[20:03.08]就会很容易出现损耗的问题 + +[20:05.84]这里面其实我们又可以插入 + +[20:07.56]一个非常经典的论战 + +[20:08.84]我们之前节目里面 + +[20:09.68]好像也讨论过这个问题 + +[20:11.40]就是山姆一直是非常高调的 + +[20:14.72]去宣传自己不卖活鲜 + +[20:18.08]是因为冷冻更健康 + +[20:20.52]对吧 + +[20:20.88]冰冻更健康 + +[20:21.72]这是有科学依据的 + +[20:23.12]根据山姆的说法 + +[20:25.48]那核码就说 + +[20:26.84]那不行 + +[20:27.60]卖活鲜这件事情 + +[20:29.00]虽然很难 + +[20:29.72]但是它那么好吃 + +[20:31.24]总得有人要努力 + +[20:32.48]对吧 + +[20:32.72]核码就摆出一副 + +[20:33.88]对吧 + +[20:34.16]我是为了大家早想的 + +[20:35.88]我要努力做活的海鲜 + +[20:38.00]对吧 + +[20:38.52]你们山姆不做 + +[20:39.52]是因为你们做不了 + +[20:40.48]对吧 + +[20:40.92]我们那期节目聊山姆的时候 + +[20:42.96]好像玉制菜的话题 + +[20:44.16]还没有那么的火 + +[20:46.16]然后但是现在这个时间 + +[20:47.80]在聊的话 + +[20:48.52]这个事情就又可以 + +[20:49.80]跟玉制菜这个事情 + +[20:50.84]也就今天我们的主题 + +[20:51.84]结合在一起来聊了 + +[20:53.56]没错 + +[20:54.12]所以其实刚刚论战 + +[20:55.48]其实背后就是一个叫做 + +[20:57.00]玉制菜 + +[20:57.44]一个叫行鲜 + +[20:58.56]玉制菜这个词 + +[20:59.64]还是比较宽泛的 + +[21:00.96]但如果说我们把大致上 + +[21:04.12]玉制菜理解为经过处理的 + +[21:06.32]经过一定加工的 + +[21:07.64]甚至是调味的 + +[21:09.44]这样的食品 + +[21:11.12]就是你回家不用 + +[21:12.72]像买生鲜一样 + +[21:14.20]你把龙虾先剥好了 + +[21:16.56]把龙虾先调味 + +[21:18.48]然后把龙虾放到锅里面 + +[21:20.12]慢慢做 + +[21:21.12]它不是这种从生鲜到饭桌 + +[21:23.16]它是已经给你处理的差不多 + +[21:24.92]你可能下锅炒一下 + +[21:26.40]甚至你微波炉加热一下 + +[21:28.12]玉制的程度比较高了 + +[21:30.12]你就可以吃了 + +[21:30.84]对吧 + +[21:31.00]这个就是玉制菜 + +[21:32.24]刚刚其实也代表了 + +[21:33.88]人民群众发出了很多的呼声 + +[21:36.08]就是你给我一个完全生鲜的东西 + +[21:38.64]我还真的不会做 + +[21:39.52]对吧 + +[21:40.56]我们军众朋友们可以自己反思一下 + +[21:42.56]你会做龙虾吗 + +[21:43.92]那种大龙虾 + +[21:45.20]买一个会下 + +[21:46.20]你会不会搞 + +[21:47.56]这个没什么好反思的 + +[21:49.04]你让我们听众朋友反思啥 + +[21:50.96]这个东西大家都不会 + +[21:52.80]反正我是不会 + +[21:53.72]我也没看几个人会的 + +[21:56.40]你就是自己不会 + +[21:57.32]就是希望大家都不会对不对 + +[21:59.48]我很好奇 + +[22:00.24]大家可以留言 + +[22:01.16]在评论剧留言 + +[22:02.28]给我们反馈一下 + +[22:03.12]看如果你会的话 + +[22:03.88]举个手 + +[22:04.32]我们看下有几个人会 + +[22:05.76]对 + +[22:07.08]所以其实这里面 + +[22:08.40]我想引入到核心的 + +[22:10.44]玉制菜的话题的原因是 + +[22:12.00]因为如果说 + +[22:13.48]一个像河马这样的企业 + +[22:15.56]他经历过这么多年的起伏 + +[22:17.92]他最终稳定的业务 + +[22:20.96]向盈利迈进 + +[22:23.12]现在看到盈利的曙光了 + +[22:24.92]因为他还没上市 + +[22:25.80]我还没有完全看到 + +[22:27.04]他现在是不是已经实现盈利了 + +[22:28.92]但是他们在公关和宣传层面 + +[22:31.80]已经在放了很多的信息出来 + +[22:34.76]给媒体说 + +[22:35.48]他们很快就要实现盈利了 + +[22:37.28]对不对 + +[22:37.60]因为财务的核算 + +[22:38.56]是很复杂的一件事情 + +[22:39.84]我们姑且认为 + +[22:40.84]他在盈利的道路上 + +[22:42.80]这个公司就不会倒闭了 + +[22:44.16]其实有一段时间 + +[22:44.84]大家都担心他要倒闭 + +[22:45.84]你知道 + +[22:46.16]就是因为心灵兽实在是不靠谱 + +[22:49.04]当时有一段时间 + +[22:49.96]是摆团大战所谓的 + +[22:52.08]又是各种什么团社 + +[22:53.32]去团购 + +[22:53.96]又是什么配纵上门 + +[22:55.24]就是各种补贴 + +[22:56.28]然后这个都已经成为过去时了 + +[22:58.32]现在其实市场 + +[22:59.36]是一个比较健康的 + +[23:00.28]一个竞争格局 + +[23:01.28]没错 + +[23:01.92]刚刚微博说得很对 + +[23:02.92]就是他最惨淡的时候 + +[23:04.40]就是21年的时候 + +[23:06.56]摆团大战 + +[23:07.80]社区团购最火的那段时间 + +[23:10.08]其实他最落寞的时候 + +[23:11.56]就是河马最落寞的时候 + +[23:13.24]因为跟人家的性价比比起来 + +[23:15.32]他的这个 + +[23:16.68]这个东西实际上是没啥优势 + +[23:19.68]对吧 + +[23:20.04]就是 + +[23:20.76]然后但他现在稳住了 + +[23:22.00]对吧 + +[23:22.20]他稳住靠的就是说 + +[23:23.52]学习山姆的榜样 + +[23:25.52]去做自由产品 + +[23:26.72]还是往预置菜的方向多走了几步 + +[23:30.28]对吧 + +[23:30.64]其实很多的自由产品 + +[23:32.76]不能说全部 + +[23:33.88]但是有不少的 + +[23:35.72]河马做的自由产品 + +[23:37.20]我们可以把它理解为 + +[23:39.28]预置菜的一个范畴 + +[23:41.08]对吧 + +[23:41.32]只要是有加工的 + +[23:42.32]对吧 + +[23:42.64]他的定义本身就比较模糊 + +[23:44.36]和宽泛 + +[23:44.92]也没有一个所谓的什么 + +[23:45.84]国家标准规定什么是 + +[23:47.64]预置菜 + +[23:48.08]而不是预置菜 + +[23:48.72]这一个什么行业标准 + +[23:49.88]对吧 + +[23:50.08]就这个东西 + +[23:50.96]大家各个的理解 + +[23:52.12]我们就不去纠结这个细节了 + +[23:54.48]没错 + +[23:54.80]预置菜的定义是啥 + +[23:55.80]我觉得大家听我们讲到 + +[23:57.08]现在肯定站到老海灯 + +[23:59.00]都有自己对预置菜的想法 + +[24:00.92]但我们一直倡导的一个问题 + +[24:02.68]是如果一个东西它很复杂 + +[24:05.12]我们就先别下定义 + +[24:06.60]而且大家不要对自己 + +[24:08.60]对预置菜的定义 + +[24:09.56]抱有百分之百的信心 + +[24:11.48]很多人听同一个词 + +[24:13.12]每个人的想法是不一样的 + +[24:14.96]我发现在公共讨论里面 + +[24:17.16]这是一个非常容易出现的问题 + +[24:19.72]就经常集同压脚 + +[24:20.72]对吧 + +[24:21.12]你再说A + +[24:21.64]它其实理解是B + +[24:22.96]你就没法讨论这个事 + +[24:24.16]别说预置菜了 + +[24:25.04]我刚刚说的心灵寿这个概念 + +[24:26.88]我觉得每个人听完这个词之后 + +[24:28.52]都有自己的理解 + +[24:29.28]对吧 + +[24:29.44]什么叫心灵寿 + +[24:30.28]对吧 + +[24:30.84]预置菜的问题 + +[24:31.84]可能现在大家炒的 + +[24:33.40]在社交媒体上 + +[24:35.00]看的炒得比较火 + +[24:35.84]很大一部分也源自于此 + +[24:37.40]对吧 + +[24:37.64]到底你们在炒什么 + +[24:39.00]可能你们炒的 + +[24:39.80]根本不是同一个东西 + +[24:41.00]对吧 + +[24:41.24]你说方便面 + +[24:42.04]算不算预置菜 + +[24:42.88]它也算 + +[24:43.40]对吧 + +[24:43.92]所以说如果我们风头圈 + +[24:45.76]是一个想薄出味 + +[24:47.44]想搞流量的这么一个播客节目 + +[24:50.16]我已经想到了我们这期节目的 + +[24:51.96]标题应该这么定 + +[24:52.88]就是合码翻身全靠预置菜 + +[24:56.12]这个标题如果用出来的话 + +[24:58.00]这很明显 + +[24:58.80]这是一个特别去争议性了 + +[25:00.60]这个可能听众都没打开 + +[25:02.00]就先想罢两句了 + +[25:03.04]对吧 + +[25:03.32]就是我们还是回归本质 + +[25:04.64]讨论产品 + +[25:05.36]但我们可能相对理性 + +[25:06.84]去看这个事情的话 + +[25:08.12]其实因为这个词太模糊了 + +[25:10.60]所以我们其实 + +[25:11.76]会把它更多的理解为 + +[25:13.60]其实合码翻身靠的是 + +[25:15.36]通过它加工 + +[25:17.20]因此跟其他超市能形成 + +[25:20.64]一定差异化的自由产品 + +[25:23.44]的这个业务的思路跑通了 + +[25:27.04]这个是它翻身的一个主要的关键 + +[25:29.60]对吧 + +[25:29.92]但你看 + +[25:30.64]我刚刚用的一句这么长的话 + +[25:33.16]把这个事情解释清楚一起了 + +[25:34.80]但如果把这句话放到标题 + +[25:36.48]就比预置菜标题差很远了 + +[25:38.12]对吧 + +[25:39.16]可能帮你写不下吗 + +[25:41.12]对 + +[25:41.44]是啊 + +[25:41.72]所以有时候我会发现 + +[25:43.48]做内容久了 + +[25:44.32]我们就会发现 + +[25:45.24]传播性跟严谨性 + +[25:47.92]它还是有一定冲突的 + +[25:49.36]但我们风头圈还是更加追求严谨性 + +[25:52.60]就是说大家能理解我们的意思就好了 + +[25:54.56]我们也不尝试去给预置菜 + +[25:56.60]在这个阶段下一个那么严谨的定义 + +[25:58.72]我们先把这个框架先讲完 + +[26:01.72]还是从粒子出发去举更多的粒子 + +[26:04.24]让大家感受到这个预置菜 + +[26:06.80]究竟是怎么回事 + +[26:08.92]就我想多举一些粒子 + +[26:10.44]我们就不举我们国内的粒子 + +[26:12.04]国内粒子河马里面有什么东西 + +[26:13.80]沙漠里面有什么东西 + +[26:14.80]对吧 + +[26:15.28]这个大家都知道了 + +[26:16.36]对吧 + +[26:16.64]其实之前我们也讲过很多 + +[26:18.40]我们讲一些我之前去海外旅游 + +[26:22.32]今年放开之后碰到的一些 + +[26:24.80]有意思的一些预置菜的产品 + +[26:27.36]给大家分享一下 + +[26:28.28]就前两个月去了一趟欧洲 + +[26:31.20]逛了很多欧洲的超市 + +[26:32.88]我觉得超市是一个 + +[26:34.48]最能了解当地真实生活的地方 + +[26:36.64]对吧 + +[26:36.88]你老去景点 + +[26:37.68]其实都是游客去的 + +[26:38.76]去超市买买当地的吃的东西 + +[26:42.08]然后回我住的这个A.A.B.M.B. + +[26:44.00]里面自己做个饭 + +[26:44.92]那我觉得这种旅游方式 + +[26:46.96]我还是挺喜欢的 + +[26:48.12]能感受当店生活 + +[26:49.36]你要到超市一看 + +[26:50.68]预置菜真的是非常的多 + +[26:53.00]给我留下了印象比较深刻 + +[26:54.92]其实是有下面这几种预置菜 + +[26:57.32]我其实都自己尝了一下 + +[26:59.16]第一个叫预置汤 + +[27:01.20]它其实就是那种西式的 + +[27:02.92]什么南瓜汤 + +[27:04.44]番茄汤 + +[27:05.64]蔬菜汤 + +[27:06.84]你这种东西你就很难自己做 + +[27:08.52]你就买一个这种预置菜的汤 + +[27:11.16]回到我住的A.A.B.M.B.里面 + +[27:14.04]三到五分钟加热 + +[27:15.56]就是你在欧洲这种国外生活 + +[27:17.56]其实新鲜蔬菜比较少 + +[27:19.68]在网上也刷到了很多的留学生 + +[27:23.08]是需要专门去补充鲜围的 + +[27:25.80]因为它的鲜围涉入不控 + +[27:28.00]新鲜蔬菜太少了 + +[27:31.28]买那个鲜围粉 + +[27:32.60]没错 + +[27:32.92]有的人会买鲜围粉 + +[27:34.28]然后我觉得通过这种蔬菜汤 + +[27:37.48]保持鲜围也是一个好方法 + +[27:39.48]是我当时就买了一些 + +[27:41.40]第二个预置菜 + +[27:42.80]我有买的印象挺好的 + +[27:44.56]就是预置的鱼排 + +[27:47.48]然后你买回家 + +[27:49.04]在锅里面煎个五分钟 + +[27:51.04]你就可以煎熟了 + +[27:51.92]就可以吃了 + +[27:52.56]这个也算是一种预置菜了 + +[27:54.08]对吧 + +[27:54.68]为什么我要买这个很简单 + +[27:56.72]因为那边没有活鱼 + +[27:58.24]如果说你去了一个星期 + +[28:00.72]两个星期 + +[28:01.48]你想吃点鱼 + +[28:02.44]没有 + +[28:02.92]对吧 + +[28:03.20]怎么办 + +[28:03.64]没有活鱼 + +[28:04.20]那就买这种 + +[28:05.08]你去的应该不是沿地中海内圈 + +[28:08.60]对吧 + +[28:08.88]是大陆中部了 + +[28:10.84]对 + +[28:11.12]是的 + +[28:11.52]我也去了意大利 + +[28:12.56]但是其实除了意大利 + +[28:14.32]除了南部以外 + +[28:15.36]其实非临海的区域 + +[28:16.84]其实也没什么新鲜的鱼类 + +[28:18.80]其实在超市里面 + +[28:19.96]想吃鱼 + +[28:21.20]也是预置菜 + +[28:21.92]第一个想吃蔬菜 + +[28:23.04]是个预置汤 + +[28:23.92]想吃鱼 + +[28:24.64]那也是预置的鱼条 + +[28:27.08]这是预置的都是 + +[28:29.20]第三个 + +[28:29.92]预置的酱料 + +[28:32.80]这也是让我印象比较深的 + +[28:34.60]因为欧洲人 + +[28:35.84]其实买牛排在家里吃比较多 + +[28:38.28]牛排倒是很多 + +[28:39.32]在欧洲的超市 + +[28:40.60]那牛排你得配个酱料 + +[28:42.64]但你酱料肯定也不能自己调 + +[28:44.60]对吧 + +[28:44.84]你就买个那种 + +[28:45.96]复合的预置酱料 + +[28:48.28]蘑菇酱 + +[28:49.12]我买了蘑菇酱还挺好吃的 + +[28:51.08]就是里面就是带蘑菇的 + +[28:53.12]做鱼面和做牛排都可以的 + +[28:55.00]就它蘑菇已经在里面了 + +[28:56.32]所以其实你就加热一下 + +[28:57.96]然后跟着牛排或者鱼面一起吃 + +[29:00.40]一欧左右的价格 + +[29:01.80]这个其实也不贵 + +[29:03.32]这个是做西餐能够 + +[29:05.52]非常提高效率 + +[29:06.64]对吧 + +[29:07.04]就是说你就不用去自己去考虑 + +[29:09.44]你要调什么味道 + +[29:10.68]这个麻烦 + +[29:11.28]你调得不好 + +[29:11.84]还不好吃 + +[29:12.60]直接买现成 + +[29:13.52]直接放上去就够了 + +[29:14.72]对吧 + +[29:15.64]刚刚举了三个例子 + +[29:17.36]都是一些生活里面的小例子 + +[29:19.04]都是在发达国家看到的 + +[29:21.20]这些例子其实都是预置菜 + +[29:23.96]那如果你说预置菜是个贬义词的话 + +[29:26.80]其实我觉得是值得伤确的 + +[29:29.28]因为在刚刚我描述的场景当中 + +[29:31.76]预置菜给我创造了挺大的一个价值 + +[29:34.84]它最大的价值是节省时间 + +[29:37.36]对吧 + +[29:37.64]当你没时间做饭在旅游的时候 + +[29:39.68]第二更新的节省成本 + +[29:41.16]要去餐厅吃肯定通货膨胀很贵 + +[29:43.84]更重要的我觉得是 + +[29:45.08]拓宽了食物的选择 + +[29:47.28]你没有办法吃到 + +[29:48.80]先为数很多的时候 + +[29:50.28]你没办法吃到新鲜鱼肉很多的时候 + +[29:53.32]它给了你一个选项 + +[29:55.28]而这些选项 + +[29:56.24]其实虽然是加工过的预置菜 + +[29:58.48]但你不能说它就是劣质的食材 + +[30:01.72]以刚刚我说的鱼肉为例 + +[30:03.76]其实它是100%的鱼肉的 + +[30:05.96]在欧洲人的超市里面的包装 + +[30:08.72]是这么写的话 + +[30:09.44]我觉得它不至于是撒谎 + +[30:11.36]因为要被告辞 + +[30:13.76]对 你规则是很严格的 + +[30:15.24]如果你在你的包装上说 + +[30:16.68]你100%是鱼肉没有加别的东西 + +[30:18.92]你实际上加了 + +[30:19.68]那肯定不行 + +[30:20.48]所以其实你不能说它是不健康的食材 + +[30:22.72]或者说是很廉价的 + +[30:23.96]因为它其实也是100%的鱼肉 + +[30:25.84]只是它廉价不吃新鲜 + +[30:27.24]它就吃这种冰冻的对吧 + +[30:29.00]这只是廉价的一个生活习惯而已 + +[30:31.40]或者退一不讲 + +[30:32.16]他们毕竟是走在我们国家的发展的步骤前面 + +[30:36.96]他们的人工成本已经很高了 + +[30:39.24]所以你说在这种情况下 + +[30:40.52]要求说给你提供新鲜的食材 + +[30:44.44]然后你这件会新鲜去做 + +[30:45.64]整个你吃饭的成本会变得特别高 + +[30:48.08]对吧 + +[30:48.28]就没有必要 + +[30:49.52]咱们中国传统上是因为人工成本比较低 + +[30:52.96]所以可能大家都觉得还是新鲜的比较好的 + +[30:56.16]预置的总觉得文化上不太能接受 + +[30:58.84]但是你说现在咱们这不是在一线城市 + +[31:01.56]你体会很明显吗 + +[31:03.08]对吧 + +[31:03.40]人工成本越来越高了 + +[31:04.40]餐厅服务员的工资水平也不低 + +[31:07.80]而且也不好招摇了 + +[31:08.80]你要去再吃新鲜的 + +[31:11.08]以后是越来越拿越来越贵的 + +[31:13.00]也不是说没有了 + +[31:13.88]就是说你要支付更高的成本 + +[31:15.76]那如果说你在这一块上 + +[31:18.80]预留的预算不涨的话 + +[31:20.64]那就只能就产品上要做一些调整了 + +[31:24.20]中国的人工成本的增加 + +[31:26.52]那是大趋势 + +[31:28.48]但是这个趋势 + +[31:29.32]确实离国外的距离还是蛮高的 + +[31:31.20]因为国外在这两三年疫情之后 + +[31:34.36]政府发了很多钱 + +[31:35.88]就是每年属印钱 + +[31:37.88]导致了整个的服务行业的通脏 + +[31:40.56]特别严重 + +[31:41.16]对吧 + +[31:41.44]在欧洲和美国 + +[31:42.08]它面临两个问题 + +[31:43.00]它面临的是 + +[31:43.92]一个是整体的福利水平高 + +[31:46.72]不管是一面什么原因 + +[31:47.72]它以及政府补贴也好 + +[31:48.96]另外就是说它的劳动力人口在下降 + +[31:50.68]它需要引入 + +[31:51.84]欧洲现在不是最难投大的问题的移民问题 + +[31:55.08]移民问题就是一个双腾键 + +[31:56.88]你不让它来 + +[31:57.80]你劳动力市场无法补充 + +[31:59.36]特别像这种餐厅 + +[32:01.00]厨师这种积蓄工作 + +[32:02.20]没人干 + +[32:02.68]对吧 + +[32:02.96]那你就贵 + +[32:04.76]那另外问问 + +[32:05.32]以后担心它有各种政治问题 + +[32:06.52]但咱们中国的问题就比较单纯了 + +[32:08.44]就咱单纯的是一个人口 + +[32:10.04]结构在变化的收水平 + +[32:11.64]那也在上涨的问题 + +[32:13.00]没错 + +[32:13.36]所以其实我们看完 + +[32:14.88]这个发达国家的情况 + +[32:16.28]我们不是说发达国家 + +[32:17.88]预置菜很发达 + +[32:19.16]我们就一定会像他一样 + +[32:20.72]发达国家什么都值得学习 + +[32:22.40]欧洲什么都值得学习 + +[32:23.64]我没有这个观点 + +[32:24.64]我的观点是 + +[32:26.08]我们透过现象看本质 + +[32:28.00]本质就是在一个人力成本 + +[32:30.52]更高的地方 + +[32:31.88]其实预置菜的效率 + +[32:34.12]和作为一种解决方案 + +[32:36.80]它的可行性和需求就会越大 + +[32:40.24]大家不要消极抵抗 + +[32:41.40]对吧 + +[32:41.72]最终都是要吃上预置菜的 + +[32:43.44]但这个就很引战了 + +[32:45.96]没有 + +[32:46.28]你知道吗 + +[32:46.76]刚刚你说的这种话 + +[32:47.76]在评论区就是要被骂了 + +[32:49.48]因为预置菜现在是一个引战 + +[32:51.48]不改变这个趋势 + +[32:52.88]对吧 + +[32:53.24]我已经做好思想准备了 + +[32:54.80]而且第二点 + +[32:57.28]就是预置菜不代表劣质的产品 + +[33:00.00]对吧 + +[33:00.28]因为其实欧洲的超市里面的这些产品 + +[33:03.96]其实我也用苹果自带的翻译软件 + +[33:08.16]其实我是把它的成分都翻译了一遍 + +[33:10.88]因为欧洲不讲英文 + +[33:12.00]你知道吧 + +[33:12.32]其实那些语言我都看不懂 + +[33:13.80]全部翻译了一遍 + +[33:14.80]人家对于成分的配料表 + +[33:16.92]还是很讲究了 + +[33:17.80]说实话 + +[33:18.40]其实没有一些乱七八糟的东西 + +[33:20.32]这还是比较健康的 + +[33:22.44]其实是相对来说 + +[33:23.84]对 + +[33:24.08]加工食品的一大特征 + +[33:25.44]就是它有一个配料表 + +[33:26.44]对吧 + +[33:26.92]得讲清楚没有啥 + +[33:28.32]这个你讲到一个非常关键的点 + +[33:29.96]我们等一下会讲到说 + +[33:31.56]预置菜的核心的问题 + +[33:34.60]究竟在哪里 + +[33:35.56]为什么它会引来这么多的骂声 + +[33:37.48]为什么会这么多人去讨厌它 + +[33:39.52]你刚说到一个很关键的点 + +[33:40.92]就是你的配料的透明性 + +[33:43.32]和配料是否的健康 + +[33:45.40]这件事情我觉得是核心 + +[33:46.80]那既然我们都聊到这了 + +[33:48.64]那其实我们就可以来去引入一个概念 + +[33:51.16]让大家更好的理解预置菜 + +[33:52.68]就是我这个概念是叫做 + +[33:54.40]预置菜的图B的预置菜 + +[33:56.56]和图C的预置菜 + +[33:57.76]图C就是刚刚我说的 + +[33:59.24]这个在超市里面买的预置菜 + +[34:00.72]无论是我在国内的 + +[34:01.92]山姆和河马买的 + +[34:03.28]他们的自由产品 + +[34:04.52]还是我刚说到去欧洲 + +[34:05.96]就是消费者自主决策 + +[34:07.60]购买的某一个包装食品 + +[34:09.24]没错 + +[34:09.72]这个就是所谓的 + +[34:11.12]我们的定义很简单 + +[34:12.28]就是它不是纯粹的生鲜 + +[34:14.52]不是一条龙虾 + +[34:16.00]火腿给你卖 + +[34:17.00]啥都没做的 + +[34:17.68]这个叫生鲜 + +[34:18.68]它是生的 + +[34:19.76]预置菜就是它经过处理 + +[34:21.68]对吧 + +[34:22.04]它刚说的它是一个预置汤 + +[34:24.12]你加热一下 + +[34:24.92]你就可以喝了 + +[34:25.64]它是一个预置的鱼条 + +[34:27.08]鱼排 + +[34:28.00]你煎一下 + +[34:28.88]五分钟之内 + +[34:29.72]你也可以吃了 + +[34:30.40]它已经制作过 + +[34:31.52]加工过 + +[34:32.36]处理过 + +[34:32.96]对吧 + +[34:33.16]这个我们叫预置菜 + +[34:34.48]这个预置菜 + +[34:35.96]它是受食品安全和 + +[34:38.28]食品的法规法律所限制的 + +[34:41.88]这些产品 + +[34:42.84]无论是在我们国家 + +[34:44.04]还是在欧洲 + +[34:44.92]没有区别 + +[34:45.88]它必须要非常严格的 + +[34:47.56]去列出它的成分 + +[34:49.64]当一个产品它的成分 + +[34:51.28]是公开透明的时候 + +[34:52.88]我不认为 + +[34:54.28]所有的预置菜 + +[34:55.20]都应该带便宜 + +[34:56.24]是因为公开透明的一个市场 + +[34:59.32]它应该会有一个 + +[35:00.32]市场竞争的一个机制 + +[35:02.16]就你如果说你的成分表上 + +[35:03.92]有更多的不健康的物质 + +[35:05.56]用户能看到 + +[35:06.64]我能看到我不选择 + +[35:07.76]你 + +[35:07.88]那你就会被市场淘汰 + +[35:09.28]所以我觉得其实 + +[35:10.44]To seeder这种在超市里面 + +[35:12.80]我们可以自由选择了这种预置菜 + +[35:15.68]并不是特别大的问题 + +[35:18.52]它最多就是个口味问题 + +[35:20.12]就说你爱吃不爱吃 + +[35:21.64]那安全性还是OK的 + +[35:24.40]然后口味上跟孙仙 + +[35:26.72]肯定是有很大显著的差异 + +[35:28.44]对吧 + +[35:29.04]那就看你能不能接受口味的转型了 + +[35:31.48]而这个口味的差异 + +[35:32.64]就会使得预置菜的优势 + +[35:34.76]是在于那些 + +[35:36.16]你从零开始做 + +[35:38.28]特别难做 + +[35:39.36]对你厨艺要求特别高的内幕 + +[35:41.80]就会特别适合用预置菜的方式解决 + +[35:45.00]你叫国内的预置菜 + +[35:47.20]比较火的是哪几道菜吗 + +[35:48.88]一个叫猪肚鸡 + +[35:50.28]一个叫水煮鱼片 + +[35:52.28]一个叫煎虾饼 + +[35:54.64]这几道菜是国内卖的 + +[35:56.88]非常红火的这几个典型的预置菜 + +[35:59.40]这几道菜 + +[36:00.60]都有个共同特点 + +[36:01.44]就是你自己很难做 + +[36:02.64]你不太会 + +[36:04.16]难度太高了 + +[36:05.12]对吧 + +[36:05.36]就是那个 + +[36:07.16]跟我在国外的经历一样 + +[36:08.64]跟我旅游经历一样 + +[36:09.88]你怎么在国外你自己买个蔬菜 + +[36:12.16]自己去熬一个蔬菜汤 + +[36:13.52]对吧 + +[36:13.76]你怎么能做到这件事情呢 + +[36:15.04]你这个鱼 + +[36:15.60]你怎么买一条鱼回来 + +[36:16.60]自己变成鱼排和鱼条来吃呢 + +[36:19.20]对吧 + +[36:19.80]所以我觉得土西的预置菜 + +[36:21.88]我觉得它更多还是一个优胜烈太 + +[36:25.12]它是公开信息的 + +[36:26.40]你可以因为口味不选择它 + +[36:28.36]那尤其它的价值 + +[36:29.64]我觉得会在于说那种 + +[36:30.84]我们自己在下厨的时候 + +[36:32.88]你很难去做的一些菜 + +[36:34.72]这个就是土西的预置菜 + +[36:36.08]很大的价值 + +[36:36.80]我是很认可这个价值的 + +[36:38.68]那我认为非常受争议 + +[36:41.60]和很多人都在 + +[36:43.08]因为一听预置菜 + +[36:44.32]就觉得很反感的 + +[36:45.52]其实土壁的预置菜 + +[36:47.08]土壁的预置菜有什么问题 + +[36:49.12]这所谓的料包对吧 + +[36:50.60]它指的是什么 + +[36:51.56]它指的定义是 + +[36:53.04]你去一个餐厅吃饭 + +[36:54.84]或者你在学校的食堂 + +[36:57.20]单位的食堂 + +[36:58.52]去吃你的食堂里面的饭菜 + +[37:01.72]但其实 + +[37:02.84]它这个餐厅 + +[37:04.00]这个食堂给你上了这道菜 + +[37:06.24]实际上是用一个 + +[37:07.64]半成品的预置菜 + +[37:09.40]都先做的差不多的 + +[37:11.08]或者都预先做好的 + +[37:12.40]再直接做好端给你的 + +[37:14.12]会经常听到一些新闻 + +[37:15.92]就是学生家长集体抵制 + +[37:19.40]某某学校食堂 + +[37:20.76]采用预置菜 + +[37:22.04]对吧 + +[37:22.64]就是这种新闻 + +[37:23.76]在社会上会 + +[37:25.20]引起很多的一些负面的一个反响 + +[37:28.44]或者说另外的有一些朋友 + +[37:29.80]在聊天的时候跟我说 + +[37:31.04]一旦他去一个餐厅 + +[37:32.44]坐下来点了个菜 + +[37:33.60]一上菜吃两口 + +[37:34.88]发现如果是预置菜的味道的话 + +[37:36.64]马上走人 + +[37:37.40]对吧 + +[37:37.88]就根本就不会再给第二次机会 + +[37:40.04]因为特别讨厌这种 + +[37:41.28]在餐厅你吃饭 + +[37:42.52]你给我居然上个预置菜 + +[37:44.12]你看我们讨论到这个点上 + +[37:45.92]你就能理解说 + +[37:47.08]其实讨厌的究竟是什么 + +[37:49.28]我觉得讨厌的是不是 + +[37:50.76]一种被骗的感觉 + +[37:51.84]或者是一种信息 + +[37:53.48]不透明的一感觉 + +[37:55.04]就你去餐厅吃饭 + +[37:56.32]你会默认说 + +[37:57.08]他应该是用新鲜食材 + +[37:58.84]给你献作的 + +[38:00.20]然后如果说 + +[38:00.68]他没有给你交付这个东西 + +[38:02.24]你会觉得被欺骗 + +[38:03.68]你觉得如果满心自问 + +[38:05.28]你觉得你自己会有这个心态吗 + +[38:07.36]还是说因为你也知道说 + +[38:09.76]很多餐厅都是用半成品了 + +[38:11.56]发达国家的很多餐厅 + +[38:13.72]确实也都是采购半成品 + +[38:15.64]但是是不是哪怕知道这些 + +[38:17.68]作为一个中国人 + +[38:18.52]我们去一个餐厅吃饭的时候 + +[38:20.52]你吃到一个好像是半成品的 + +[38:22.56]或者预制菜做出来的 + +[38:24.04]你还是会反感对吧 + +[38:25.24]你觉得这个是能克服吗 + +[38:27.20]你觉得现在一段 + +[38:28.04]还是说很难了其实 + +[38:29.44]这个点其实是特别好 + +[38:30.92]值得讨论的一个事 + +[38:32.36]换个角度思考 + +[38:33.56]说你去吃一个餐馆 + +[38:36.12]你要他在半小时内 + +[38:37.68]给你上一锅新鲜炖的鸡汤 + +[38:39.76]自己得心里得有一个概念 + +[38:41.72]就是说哪些是现实的 + +[38:43.88]哪些是不现实的 + +[38:45.32]然后另外一个角度 + +[38:46.36]就是说你要考虑 + +[38:47.64]你支付的价格 + +[38:49.84]和当地的整个的物价水平 + +[38:52.60]和服务行业的收入水平 + +[38:54.24]是否是能够支撑得起 + +[38:56.68]他这个餐厅去给你做新鲜食材的 + +[39:00.16]比如说你去高档餐厅 + +[39:01.48]可能人就要1000块钱以上的 + +[39:03.64]他给你上预制菜 + +[39:04.60]那肯定你可以拍桌子 + +[39:06.32]叫老板出来赔礼道歉 + +[39:07.80]这个很合理 + +[39:09.16]但你说你去吃个人机100块钱 + +[39:10.92]然后半个小时要上完 + +[39:12.20]所有菜品的餐馆 + +[39:13.76]然后你说100% + +[39:14.80]不能有任何预制菜成分 + +[39:16.96]这个就有点强热所难了 + +[39:18.84]不过我是很理解 + +[39:20.24]大家对于这种土壁类型的 + +[39:22.28]预制菜它的一些反感 + +[39:23.84]我觉得这个反感里面 + +[39:25.44]其实很多程度是 + +[39:26.64]我们刚刚聊到的一个 + +[39:28.44]配方表和成分表的问题 + +[39:30.96]你是没有向我公开 + +[39:33.60]这个餐厅做的这道菜 + +[39:35.88]究竟它用什么成分 + +[39:37.12]什么配方的 + +[39:37.88]因为这个跟我刚说的 + +[39:39.24]2C的我在超市买一份半成品里面 + +[39:42.24]由于国家的法律规定 + +[39:44.20]任何的零售商品当中 + +[39:46.00]食品是要有配方表的 + +[39:47.76]有成分表的 + +[39:48.76]这件事情我反而不担心 + +[39:50.44]我可以看 + +[39:51.00]我可以不选择 + +[39:51.72]如果我不喜欢成分的话 + +[39:53.56]但是在餐厅去吃饭的时候 + +[39:55.88]餐厅没有给我这个信息 + +[39:57.52]我的不安全感就会比较高 + +[39:59.24]对吧 + +[39:59.44]所以我就能理解 + +[40:00.36]为什么社会上的 + +[40:01.68]大量对于预制菜的 + +[40:02.96]一个负面的一个探讨 + +[40:04.48]我觉得背后都有心理在里面 + +[40:06.56]就是其实我不知道 + +[40:07.84]这个配方在里面 + +[40:08.68]因为我在餐厅吃饭 + +[40:10.56]国家是没有强制这个餐厅 + +[40:12.60]要告诉我 + +[40:13.36]它上了这道菜 + +[40:14.28]背后的配方是什么 + +[40:15.76]那它用不用预制菜也没有区别 + +[40:17.44]就没有预制菜这个事之前 + +[40:19.24]你是餐厅吃饭 + +[40:20.04]你也不可得以指望的餐厅 + +[40:21.52]告诉你它今天用了什么材料 + +[40:23.40]就是Ryo你的意思是 + +[40:24.56]它哪怕没有预制菜 + +[40:26.04]这个餐厅用的材料 + +[40:27.28]也不见得多新鲜多健康 + +[40:29.28]对吧 + +[40:29.56]多天然 + +[40:30.16]你不知道 + +[40:30.96]你去后厨看过吗 + +[40:32.64]所以之前有很多 + +[40:33.84]餐厅为了解决这个问题 + +[40:35.04]它就所谓的叫明厨亮照 + +[40:37.08]就是你进餐厅 + +[40:37.92]一般的餐厅就说 + +[40:39.12]你进去应该是你桌子的地方 + +[40:41.68]但是这种所谓的明厨亮照餐厅 + +[40:43.60]就是你进去是它的大厨房 + +[40:45.52]是用一个大玻璃 + +[40:46.96]你可以看到它里面 + +[40:47.80]做的任何每个过程 + +[40:48.80]对吧 + +[40:49.24]就是如果你有兴趣看的话 + +[40:51.24]你是可以盯着厨师 + +[40:52.80]炒完你的每份菜的 + +[40:54.20]然后国家的监管 + +[40:55.92]也是有一定的要求的 + +[40:57.04]我之前有了解过一些信息 + +[40:58.92]给大家科普一下 + +[41:00.12]就是说所有的这种餐厅 + +[41:01.80]都要有一个摄像头 + +[41:03.28]对着厨房和被拆监的地方 + +[41:06.60]有几个角度要拍下来 + +[41:08.20]整个过程要有记录 + +[41:11.24]然后如果是像学校食堂 + +[41:13.68]还有像一些什么 + +[41:14.56]就是职工食堂这种 + +[41:15.96]对吧 + +[41:16.20]它还有些更严格的要求 + +[41:17.92]就是你当天所有的菜品 + +[41:19.80]都要留一样的 + +[41:20.60]就是万一出现所谓的 + +[41:22.04]食物众的事件 + +[41:22.88]是马上可以去测试 + +[41:23.92]到底是哪里出了问题 + +[41:24.80]对吧 + +[41:25.16]所以它是有一系列的监管的要求的 + +[41:28.36]也不是说大家想的那么样 + +[41:29.68]就那么的不堪 + +[41:31.88]但只是说 + +[41:33.08]这个事看你去了那餐馆 + +[41:35.12]执行得怎么样 + +[41:35.72]大家可以去稍微留意一下 + +[41:37.32]每个餐馆在营业指导旁边 + +[41:39.64]都还有一块牌子 + +[41:40.40]对吧 + +[41:41.08]这就什么打分等级 + +[41:43.08]ABCD对吧 + +[41:43.88]我通常看的是B级的 + +[41:45.00]比较多 + +[41:45.32]A级的好像还比较少 + +[41:46.76]你还下线还是有一些的 + +[41:48.36]那只是说在这个基础上面 + +[41:50.32]如果是它使用的玉子菜 + +[41:52.08]它有没有义务给你 + +[41:53.12]告知说我今天是使用的玉子菜 + +[41:55.52]然后如果说 + +[41:56.56]有一条监管说 + +[41:57.80]如果餐馆使用的玉子菜 + +[41:58.96]必须要告知这个顾客的话 + +[42:00.40]那怎么告知 + +[42:01.16]然后怎么去一个进程方法 + +[42:02.64]这可能是现在面临比较大的问题 + +[42:04.96]好了 + +[42:05.40]糟糕了 + +[42:05.92]刚刚我有分析 + +[42:07.16]就是告诉了大家 + +[42:08.68]就是说其实是不是玉子菜 + +[42:11.08]不是问题关键 + +[42:11.92]其实还是说这个餐厅本身的监管 + +[42:14.32]和合规性 + +[42:15.32]它的食材的安全性 + +[42:17.04]对吧 + +[42:17.32]这个其实是有没有玉子菜 + +[42:18.76]这个问题同样存在 + +[42:20.08]不会因为有了玉子菜 + +[42:21.24]这个问题才变得不可收拾 + +[42:22.72]其实没有玉子菜之前 + +[42:23.64]可能这个问题更严重 + +[42:24.76]对吧 + +[42:25.20]因为可能你随便买的一些 + +[42:26.96]地沟油什么之类的 + +[42:28.44]是的 + +[42:29.80]我还是比较支持 + +[42:31.44]工业化预处理的一些基础的食材 + +[42:33.80]这样可以减低很多 + +[42:35.08]可以解决很多问题 + +[42:35.92]对吧 + +[42:36.32]首先是运输保鲜 + +[42:38.20]然后浪费的问题 + +[42:39.12]都可以在前期解决掉 + +[42:41.20]相对来说有一些保准化的东西 + +[42:43.56]这里的一个不确定的点 + +[42:45.16]或者说有所谓的 + +[42:46.28]千年千遍 + +[42:46.80]重口难调的问题 + +[42:47.60]就是说在多大程度上 + +[42:49.20]你愿意牺牲口味 + +[42:50.56]来换取安全性和标准化 + +[42:53.24]对吧 + +[42:53.44]这个是大家有不同的分歧 + +[42:55.76]这个是很自然而源的 + +[42:57.72]现在的就是说 + +[42:58.84]大家比较反感的 + +[42:59.80]就是说又没有标准 + +[43:01.96]然后又大家又是在乱来 + +[43:03.24]然后你还不告诉我 + +[43:04.36]你到底在干嘛 + +[43:05.12]这个事情就可能跟传统的 + +[43:06.60]有一些不一样 + +[43:07.52]然后传统的当然问题 + +[43:08.56]也不是就完全 + +[43:09.76]就是也不是 + +[43:10.92]所谓的good old times + +[43:12.00]也不是都好 + +[43:12.68]对吧 + +[43:13.12]我随便举个例子 + +[43:14.16]你在家做饭的时候 + +[43:15.76]你的那个食品 + +[43:16.56]就一定是百分百安全的 + +[43:18.04]对吧 + +[43:18.52]多少人在家里吃完 + +[43:20.16]这个失误中毒的现象 + +[43:21.32]也是有发生对吧 + +[43:22.60]那个我们云南省对吧 + +[43:24.44]每年都会因为吃蘑菇 + +[43:25.80]而中毒多少死掉多少人 + +[43:27.68]不是预测菜本身的问题 + +[43:28.96]还是大家对看在这个事情的心态上 + +[43:31.80]和文化上需要有一个应对 + +[43:34.92]因为马上要应待 + +[43:35.80]这个所谓的转型气味 + +[43:37.20]是的 + +[43:37.76]不过我们分析这么多 + +[43:39.00]还是从我们两个人 + +[43:40.28]还是比较理工科的直男 + +[43:42.36]就是说 + +[43:43.08]我觉得这个是理性的分析 + +[43:44.60]但从感情上 + +[43:45.48]我也很能理解说 + +[43:47.04]大家对于新鲜是有直戀的 + +[43:48.96]对吧 + +[43:49.24]其实预测菜 + +[43:50.00]为什么是个贬义词 + +[43:51.04]在很多的场景当中 + +[43:52.36]是因为它跟新鲜是对立的 + +[43:54.72]它天然就是给人一种 + +[43:56.16]不鲜鲜的感觉 + +[43:57.16]而新鲜总是好的 + +[43:58.44]对吧 + +[43:58.76]在我们的中国人的语境里面 + +[44:00.84]其实如果我们把这个问题聚焦在 + +[44:03.04]预测菜 + +[44:03.72]它跟新鲜是有一定对立 + +[44:05.24]所以导致了很多人对它的一个有色眼镜 + +[44:07.80]导致了可能刚刚Ryo你说的半天 + +[44:09.88]我相信有很多的听众 + +[44:11.12]在听你刚说的时候 + +[44:12.28]也其实是觉得 + +[44:13.72]你这个人说的好像有点道理 + +[44:15.20]但我还是接受不了 + +[44:16.24]对 + +[44:16.40]我相信很多人会有这个一个心态 + +[44:17.92]你知道吧 + +[44:18.28]我心里也就是不了 + +[44:19.32]我也想说新鲜的 + +[44:20.68]但我知道 + +[44:21.48]这个不理性 + +[44:22.12]没有办法去阻挡这个趋势 + +[44:24.24]对 + +[44:25.40]我觉得人不是完全理性的 + +[44:26.84]因为人还是对新鲜这个事情的指定 + +[44:29.36]我认为它是一个天然 + +[44:31.44]直跟在我们内心的一些东西 + +[44:33.36]对吧 + +[44:33.56]它不是一个理性的分析 + +[44:34.68]它是能打破的 + +[44:35.68]我们80后 + +[44:36.44]可能还是小时候 + +[44:37.68]吃过很多所谓的新鲜的食材 + +[44:40.16]但你说再往后 + +[44:41.08]比如说你现在00后 + +[44:42.52]或者是20后 + +[44:43.52]举个例子再挤大一点 + +[44:44.60]对吧 + +[44:45.00]等它们长大以后 + +[44:45.92]从小就在吃这种 + +[44:47.36]玉子菜长大 + +[44:48.00]其实可能再过20年 + +[44:50.00]它们习惯了 + +[44:50.72]以及也跟现在欧美发达国家 + +[44:52.20]它们已经早几十年 + +[44:54.40]就已经吃过的情况也差不多 + +[44:56.04]因为口味这个东西 + +[44:57.36]我觉得还是跟你小时候的 + +[44:59.56]这个记忆有很多的关系 + +[45:01.00]我们那个时候是因为吃过很多 + +[45:02.88]这种新鲜的 + +[45:03.52]知道说新鲜的和这种包装的 + +[45:05.72]它的口味差别在哪里 + +[45:07.20]这个鲜到底鲜在 + +[45:08.52]特别是像你广州有人对吧 + +[45:09.76]像鲜甜鲜甜这种东西 + +[45:11.24]但你说等我们这代人 + +[45:13.60]都差不多老了 + +[45:14.56]然后新的就再年轻出来 + +[45:16.16]他们的爸妈也没有给他们做过什么 + +[45:18.12]新鲜好吃的东西对吧 + +[45:19.60]那比如说你有小孩 + +[45:20.76]你会经常给他做很多新鲜的东西吃吗 + +[45:23.20]好像也没有对吧 + +[45:24.52]等它长大了之后怎么办 + +[45:26.20]就我觉得还是一个时间 + +[45:27.40]就可以解决的问题 + +[45:28.52]把这个话题引回到我们的 + +[45:31.20]这个跟合码相关的讨论里面 + +[45:33.60]我们把预知菜的这个概念 + +[45:35.44]跟着我们的理解给大家介绍一下 + +[45:37.48]说我们对这些看法 + +[45:38.72]其实我们两个人 + +[45:39.60]大家能听得出来 + +[45:40.28]我们是偏正面的 + +[45:41.20]我们并没有太多的反感 + +[45:43.44]但我们核心的我的观点是 + +[45:45.04]觉得它其实核心的点在于 + +[45:47.12]信息的不对称 + +[45:48.48]和我们的对于食品安全的担忧 + +[45:51.52]其实不在于预知菜这个概念本身 + +[45:54.60]对吧 + +[45:54.88]所以我是这么一个观点 + +[45:56.40]就我们的听众朋友们 + +[45:57.84]有些是想从事这个预知菜 + +[45:59.88]这个行业的话 + +[46:00.72]就我们的建议可能就是说 + +[46:02.96]不要过于去纠结 + +[46:04.48]这个大家对什么口味的一些要求 + +[46:06.56]你也纠结不了对吧 + +[46:07.64]你就等这个趋势来 + +[46:09.00]嘛 + +[46:09.52]你要看到人口的这个 + +[46:11.48]输胜率是下降的 + +[46:12.64]然后收拾上涨 + +[46:13.68]这就必然导致以后的 + +[46:15.40]更大量的食品 + +[46:16.44]必须要使这种 + +[46:17.12]工业化处理过的食品 + +[46:18.80]才能够在 + +[46:20.04]一定的这个购买的水平 + +[46:21.48]技术上保证大家的食材的 + +[46:22.96]丰富程度和营养营养的这个供给嘛 + +[46:25.60]不用着急对吧 + +[46:26.72]等时间 + +[46:27.32]这个真的是要时间的没可以 + +[46:29.64]那我们回来看一下 + +[46:31.28]何马和山姆 + +[46:32.56]他们这两家公司通过做预知菜 + +[46:35.76]有点不严谨了 + +[46:36.72]又赢赞了 + +[46:37.36]通过做自由产品 + +[46:38.80]对吧 + +[46:39.48]实现了这个业务的 + +[46:41.44]一个很大的一个发展 + +[46:42.60]尤其是山姆这家公司 + +[46:44.48]其实是引领了这个潮流 + +[46:46.92]在山姆里面有大量的 + +[46:48.96]无论大家觉得他账不叫预知菜 + +[46:50.48]但他肯定是一个被预处理过的食材 + +[46:53.00]然后你回家可以比较简单的 + +[46:54.56]可以用来烹饪 + +[46:56.12]这样的一个模式 + +[46:57.48]其实获得了非常大的一个成功 + +[47:00.12]山姆这个企业也是非常奇葩的 + +[47:03.60]你交了钱才能进去买东西的一个地方 + +[47:06.04]从线上到线下 + +[47:07.64]也没有其他的公司 + +[47:10.28]是在这个模式上做的比他更好了 + +[47:12.64]就是说纯粹的 + +[47:14.04]你一定要付钱才能进去 + +[47:15.24]这个钱你付的会员费 + +[47:16.96]不是说你就能拿到什么折扣的 + +[47:18.88]不是说你有什么优惠的 + +[47:20.24]你可以设想一下 + +[47:21.56]如果这家公司的产品不够独特 + +[47:24.48]没有差异性 + +[47:25.60]凭什么我要付这个钱 + +[47:27.40]260块钱 + +[47:28.76]他在全国大概有几百万会员 + +[47:30.88]大概在400万左右 + +[47:32.48]260块钱乘以400万 + +[47:34.56]10个亿一年的收入 + +[47:36.28]纯粹的会员费 + +[47:37.72]几乎没有太多的成本 + +[47:40.04]商品是另上的因为 + +[47:41.44]所以他这个是一个 + +[47:43.08]非常非常让人羡慕的商业模式 + +[47:45.48]当然这个商业模式 + +[47:47.04]美国的cosco + +[47:48.08]是最早的一个地造者 + +[47:50.44]山姆是沃马旗下的 + +[47:52.68]和cosco pk的 + +[47:54.20]他的竞争对手 + +[47:55.44]但是在中国 + +[47:56.92]在两家企业的发展 + +[47:58.88]其实反过来了 + +[47:59.84]其实山姆比cosco先进中国20年 + +[48:03.00]所以在中国的模式 + +[48:04.52]是山姆做的更好 + +[48:06.08]当然美国可能cosco + +[48:07.56]还是老大 + +[48:08.12]对吧 + +[48:08.40]这大概是这么一个会员费的模式 + +[48:10.72]山姆通过做自由产品 + +[48:12.76]他通过做这些跟别人 + +[48:14.12]不一样的这种预置的食材 + +[48:16.56]他实现了一个店的收入 + +[48:19.44]可以秒杀其他家10个店 + +[48:21.76]甚至20个店 + +[48:22.80]山姆全国只有大概50家店左右 + +[48:25.64]但他一个店 + +[48:26.60]一年大概能做10个亿 + +[48:28.52]所以他500亿的生意 + +[48:29.84]只开了50家店 + +[48:31.12]这个还是非常惊人的 + +[48:32.36]500亿的生意 + +[48:33.12]怎么说都不算小生意了 + +[48:34.36]光在中国 + +[48:35.64]他就靠50家店做出来 + +[48:38.20]他可能很多的大超市 + +[48:39.68]大家平时看到的很多大超市 + +[48:41.44]一年可能也就一个亿 + +[48:43.04]山姆是10个亿 + +[48:44.44]他的客单价也很高 + +[48:45.56]你随便逛一逛 + +[48:46.52]买了1000块钱 + +[48:47.44]也是很正常的 + +[48:48.24]因为他的预置食材 + +[48:49.28]都是中高端的食材 + +[48:51.24]而且他这是大份的 + +[48:52.60]他没有那种小份的 + +[48:54.24]对 就是大份的 + +[48:55.32]他有远高于同行的客单价 + +[48:57.12]你去合码逛一下 + +[48:58.00]可能一两百块钱 + +[48:58.92]对吧 + +[48:59.16]这是正常的 + +[49:00.16]合码已经算贵的 + +[49:01.16]但山姆会远远再高于这个数字 + +[49:03.64]但这两个客单价不好直接比 + +[49:05.52]因为他的购买品次和家庭单位 + +[49:07.96]还是客户的典型的 + +[49:09.76]家庭单位还是有比较大差别的 + +[49:11.52]没错 + +[49:12.12]当然你升挖了 + +[49:13.04]你肯定可以知道他有区别 + +[49:14.56]但是如果你只比客单价 + +[49:15.92]那客单价就是客单价 + +[49:17.20]对吧 + +[49:17.56]那你这个还是一个客观的数字 + +[49:19.12]这个指标的维度是一样 + +[49:20.96]那就是大家要理解他 + +[49:22.08]背后所代表的含义是有所不同的 + +[49:24.40]在这种情况下 + +[49:25.32]业内有传言 + +[49:26.48]就是说山姆会员店 + +[49:28.00]在中国的利润是超过了 + +[49:29.52]沃尔玛的主品牌 + +[49:30.80]沃尔玛的主品牌 + +[49:32.32]是在中国是一个正常的商超 + +[49:35.88]对吧 + +[49:36.12]正常的超市 + +[49:36.92]这几年级生意都不好过的 + +[49:38.64]但是山姆的业绩是一直在增长 + +[49:42.84]所以他据说他的利润 + +[49:44.36]已经超过了沃尔玛的主品牌 + +[49:46.60]也就是自有产品的威力了 + +[49:48.40]我们之前的节目也都分析过 + +[49:50.84]今天我们来对比的是 + +[49:52.48]河马周围一个后进者 + +[49:55.28]或者说河马是在他的第三阶段 + +[49:58.00]也就是我们说他20年疫情之后 + +[50:00.32]他在往自有产品这个方向 + +[50:03.60]去不断的发力 + +[50:04.84]想去追赶 + +[50:05.88]他已经取得了一些成绩了 + +[50:07.80]但他离山姆还是有一些距离 + +[50:10.12]我研究下来 + +[50:11.08]我感觉山姆也不是无懈可及 + +[50:13.60]其实河马周围一个本土品牌 + +[50:16.60]它是有一些本土企业的一些优势的 + +[50:19.60]第一就是说品类有差异 + +[50:22.08]我们分析过 + +[50:22.96]就如你讲过这个点 + +[50:24.08]我印象特别深 + +[50:24.76]你跟我提到的一个点 + +[50:26.08]就是山姆擅长的食材 + +[50:28.20]类型通常是西式食材 + +[50:30.08]它的玉制菜可以说是西式玉制菜 + +[50:32.48]对吧 + +[50:32.68]我买过山姆的一面 + +[50:34.32]典型的就是西式玉制菜 + +[50:36.04]就你把面弄一下 + +[50:37.56]要把番茄肉酱放在上面 + +[50:40.40]三分钟 + +[50:40.96]五分钟你就能吃了 + +[50:42.00]对吧 + +[50:42.24]这不就是一个典型的西式的玉制菜吗 + +[50:45.00]河马可以做很多中式的玉制菜 + +[50:46.84]山姆毕竟它是一个美国企业 + +[50:49.28]它不是说不能做中式 + +[50:50.80]玄璧菜会有点问题 + +[50:52.60]中国企业跟美国企业还是有区别 + +[50:54.84]你对本土消费者的理解 + +[50:57.68]为什么山姆有很多西式很强 + +[50:59.40]是因为河马是一个全球公司 + +[51:01.60]它有全球供应链 + +[51:03.48]就好像牛肉 + +[51:04.52]牛肉的来源不仅是国内 + +[51:07.44]我们中国在做牛肉建设上 + +[51:09.56]是做的不是特别的工业化的 + +[51:12.08]养牛肉建设是外国养的牛肉 + +[51:14.48]会比中国养的更便宜 + +[51:16.52]而且更好吃 + +[51:17.40]所以其实在牛肉这个事情上 + +[51:19.12]就是一个很经典的一个案例 + +[51:21.32]就是说明山姆被靠卧马 + +[51:24.96]它是一家全球性公司 + +[51:27.36]它在这种全球供应链上 + +[51:29.68]会比河马更有优势 + +[51:31.60]对吧 + +[51:31.88]因为它已经在当地生根的 + +[51:33.56]很多年 + +[51:34.04]人家可能在当地的业务本身 + +[51:36.24]也做得很大 + +[51:36.96]对吧 + +[51:37.28]所以其实这个东西 + +[51:38.56]都是可以去协同的 + +[51:40.40]这个是山姆的优势 + +[51:41.68]但如果说是一些纯粹的 + +[51:43.04]一些本土的内幕 + +[51:44.32]酸辣粉 螺丝粉 + +[51:46.12]这些东西听起来 + +[51:47.44]感觉河马做这方面的预示菜 + +[51:49.40]对吧 + +[51:49.72]包括串串 + +[51:51.96]包括火锅的预示菜 + +[51:53.72]河马的优势 + +[51:55.20]会显得更好 + +[51:56.16]对吧 + +[51:56.40]因为它是一个中国的企业 + +[51:58.48]对吧 + +[51:58.64]这个我觉得是河马 + +[52:00.48]第一个优势 + +[52:01.64]第二个就是说 + +[52:02.68]河马在做自由产品 + +[52:04.56]在做预制食材的时候 + +[52:07.04]它的产品规格 + +[52:08.76]其实会更小 + +[52:09.92]对吧 + +[52:10.16]刚刚没有你也提到了这个点 + +[52:12.04]其实山姆就总给你很大的包装 + +[52:14.16]很多年轻人在网上吐槽 + +[52:15.96]他没有小孩 + +[52:17.00]没有成家 + +[52:17.80]他没有办法去买这种产品 + +[52:20.16]因为买这种产品 + +[52:20.80]他放不下 + +[52:21.60]就别说吃不吃得完的问题 + +[52:23.08]都放不下 + +[52:23.84]就主要是 + +[52:24.48]所以山姆适合的家庭 + +[52:25.84]典型是有娃家庭 + +[52:26.96]甚至是二胎家庭 + +[52:28.32]两娃 + +[52:29.04]然后有父母或者是宝母 + +[52:31.72]一家可能是五口人 + +[52:33.08]至少这样就比较好弄一些 + +[52:35.08]它那个分量就比较match + +[52:36.60]应该说是比较好消耗 + +[52:38.12]对吧 + +[52:38.52]包装食品它也有不新鲜的问题 + +[52:39.80]你说面包拆回来 + +[52:41.72]你放三天不吃 + +[52:42.80]它也有不新鲜的问题 + +[52:43.96]对吧 + +[52:44.20]你要消耗不完 + +[52:45.52]可能也是一个比较头疼的事情 + +[52:47.64]没错 + +[52:48.04]所以产品规格就决定了 + +[52:50.60]其实河马跟山姆的人群 + +[52:52.12]不是完全重合的 + +[52:53.04]它有重合 + +[52:53.72]但是它不会完全重合 + +[52:54.88]河马会更倾向年轻人 + +[52:56.96]然后山姆会更倾向于家庭 + +[52:59.32]尤其是有娃的 + +[53:00.68]甚至是二胎的家庭 + +[53:02.28]对吧 + +[53:02.80]这个其实是有明显的区别 + +[53:05.96]所以河马是在大战略上 + +[53:08.28]学了山姆的自由产品 + +[53:10.16]这个方向活下来了 + +[53:11.64]但它未来的空间是在于 + +[53:13.32]反而是跟山姆要错开 + +[53:15.08]它其实要做不同的品类 + +[53:17.24]不同的规格 + +[53:18.48]不同的人群 + +[53:19.32]对吧 + +[53:19.56]这个其实是能明确看到 + +[53:21.48]在两者的共存的可能性的 + +[53:23.20]对吧 + +[53:23.56]这是第二点 + +[53:24.84]还有一点 + +[53:25.64]河马毕竟是个中国企业 + +[53:28.12]中国企业是喜欢 + +[53:29.72]尝试各种的新模式 + +[53:31.60]新模型的 + +[53:32.60]开开大店 + +[53:33.52]你开开小店 + +[53:34.36]做做高端 + +[53:35.36]也做做低端 + +[53:36.76]不像人家山姆 + +[53:37.88]进入中国20多年了 + +[53:39.32]只有一种类型的门店 + +[53:40.80]就是那种大店 + +[53:41.76]只开在城郊 + +[53:43.00]也从来不搞什么活先 + +[53:44.84]也从来不搞什么新鲜蔬菜 + +[53:46.28]也从来不开到市中心 + +[53:47.64]就把这个在欧美验证过的 + +[53:49.72]成熟的模式搬过来用就行了 + +[53:51.56]对了 + +[53:52.16]对了 + +[53:52.40]它只做一件事 + +[53:53.32]不断做 + +[53:54.16]不断跟 + +[53:54.88]就是科学重地 + +[53:55.92]科学耕田 + +[53:56.72]我们自己学的一个词汇 + +[53:58.56]就不断的去 + +[53:59.80]去耕它的这块田 + +[54:01.72]越耕越深 + +[54:03.04]对吧 + +[54:03.56]这是山姆作为一个美国公司 + +[54:06.04]它可能没有那么多 + +[54:08.16]所谓的变化 + +[54:09.64]我尝试什么新的液态 + +[54:11.32]尝试不同的模式 + +[54:12.80]就你会发现人家不爱搞这些 + +[54:14.20]就就做人家的本来的模式 + +[54:16.68]美国什么模式就直接做过来 + +[54:18.32]对吧 + +[54:18.84]那河马它就更丰富 + +[54:20.72]它都尝试了多少模式 + +[54:22.44]你想河马去做过社区团购 + +[54:24.24]只是失败了 + +[54:24.92]河马做过很多不同的小店 + +[54:28.40]社区店 + +[54:29.40]现在它稳定下来了 + +[54:31.08]其实它有三种模式 + +[54:32.48]第一种模式就是经典的河马先生 + +[54:34.84]就是中高端超市 + +[54:36.08]开在市区的市中心的 + +[54:37.92]这是大家都熟悉的 + +[54:39.24]完全超山姆的河马会员店 + +[54:42.24]也是只有会员才能进的 + +[54:44.68]跟山姆一模一样 + +[54:45.84]山姆的会员费206 + +[54:47.64]它便宜2块258 + +[54:49.52]这个业务 + +[54:50.40]它刚刚开始在全国范围内 + +[54:52.92]在开了10家店左右 + +[54:54.72]开的并不多 + +[54:55.68]而且这种完全是跟随战略 + +[54:58.52]其实我没那么看好 + +[54:59.56]因为其实说 + +[55:00.56]真的是刚刚我们说的那种 + +[55:03.44]需要买这种大规格的 + +[55:05.04]因为这种大的会员店里面 + +[55:06.32]卖的都是大规格 + +[55:07.20]其实这种人群 + +[55:09.64]它就不是河马原来的那种 + +[55:11.76]偏年轻的白领的那种人群 + +[55:14.28]对吧 + +[55:14.52]它就是一个家庭二胎的人群 + +[55:17.32]这种人群人家在山姆那边 + +[55:19.12]其实已经被服务的挺好了 + +[55:20.68]这些河马最黑一模一样的 + +[55:22.24]人群也一样 + +[55:23.32]产品规格 + +[55:24.08]也许人家那种大包装 + +[55:25.72]优势并不大 + +[55:26.92]而且这种后发特别出窥 + +[55:29.32]就你说你这么买了个沙姆会员店了 + +[55:31.88]你还去河马会员再办一种吗 + +[55:33.84]就有点怪 + +[55:34.48]对吧 + +[55:34.88]没错 + +[55:35.28]所以这个是他第二种 + +[55:36.88]第三种我觉得反而更有意思 + +[55:38.84]他在开一个新的模式叫河马奥莱 + +[55:42.12]一听就知道了 + +[55:42.96]就是他的下沉版 + +[55:44.72]或者叫折扣版 + +[55:46.72]河马奥莱就是开在各个社区的附近 + +[55:50.12]你可以理解为就是社区超市 + +[55:51.76]而且河马奥莱他完全放弃了 + +[55:55.40]当年河马赖以成名的线上配送 + +[55:58.20]完全没有线上配送 + +[55:59.28]你只能到现场买 + +[56:00.48]为什么他这么做 + +[56:01.52]简化流程 + +[56:02.92]可以使得整个门店的运营成本 + +[56:05.56]比较简单 + +[56:06.68]成本更可控 + +[56:07.76]不用搞天上那套东西了 + +[56:09.04]对吧 + +[56:09.68]那个很翻碎的传送带 + +[56:11.36]对了 + +[56:11.60]我刚说那套东西 + +[56:12.40]它是需要钱的 + +[56:13.28]为什么我刚说完 + +[56:14.72]他的那个当时给我很大的震撼 + +[56:16.92]但最后发现他并没有赚到钱 + +[56:18.84]就是因为搞那套东西 + +[56:19.84]他需要花不少钱的 + +[56:21.20]所以河马的奥莱卖的产品 + +[56:23.80]也是河马的产品 + +[56:25.88]但是他会有一些零七的属性 + +[56:27.76]可能快到七了 + +[56:28.88]或者说他不是百分之一百的优良品 + +[56:32.04]他可能是个70分的品 + +[56:33.84]例如说可能你买个机制 + +[56:35.32]他可能会留一点血 + +[56:36.44]留一些血水 + +[56:37.44]这样的一些机制 + +[56:38.24]他不是说不能吃 + +[56:39.20]对吧 + +[56:39.40]但他就不是百分之百的一个优质品 + +[56:41.40]就是经典店那边 + +[56:42.52]留剩下来的有一些瑕疵的产品 + +[56:45.12]没错 + +[56:45.52]所以他不能叫先生 + +[56:46.40]他叫河马奥莱 + +[56:47.32]所以锐尼刚说的那个观点特别对 + +[56:49.68]他的核心就不是先那个字了 + +[56:52.00]他的核心还是河马这两个字 + +[56:53.76]就先只是他的其中一条线 + +[56:55.72]我们刚说了 + +[56:56.32]三条线 + +[56:57.28]先生 + +[56:58.12]奥莱还有会员店 + +[56:59.80]奥莱这个词 + +[57:01.04]在一听就知道了 + +[57:02.16]这个奥莱和小店有什么区别 + +[57:04.08]跟之前的河马小店有什么区别 + +[57:05.60]奥莱还是个超市 + +[57:07.64]小店就是夫妻老婆店 + +[57:09.48]很小的 + +[57:10.28]他的奥莱规模还是要比较大的 + +[57:12.28]你理解为就是你家附近的华联超市 + +[57:14.56]正常的超市 + +[57:15.60]对吧 + +[57:15.84]就是一个只是一个社区版的一个超市 + +[57:18.72]它不开在购物中心 + +[57:20.00]它不开在市中心 + +[57:21.48]就开在社区附近 + +[57:22.72]不搞什么配送 + +[57:24.00]然后也不搞什么传送贷 + +[57:25.60]就是我们当时最经验的那些东西 + +[57:28.24]全部不干 + +[57:29.04]反朴归真 + +[57:29.92]老老实实开超市 + +[57:32.52]没错 + +[57:33.08]你在那里面买东西 + +[57:34.56]就是这个河马的员工 + +[57:36.96]会让你加入他的微信群 + +[57:38.48]对吧 + +[57:38.68]你看阿里的公司 + +[57:40.12]都已经让大家扎微信群了 + +[57:41.96]对吧 + +[57:42.24]就说明这个东西还是 + +[57:44.20]还是要接地气 + +[57:45.20]对吧 + +[57:45.52]搞团购吗 + +[57:46.08]对 + +[57:46.32]可以搞团购 + +[57:47.00]对吧 + +[57:47.28]在河马二来买东西 + +[57:48.44]加这个微信群还可以买团购 + +[57:50.12]就不管是阿里还是腾讯了 + +[57:51.88]这些也不分解东西的 + +[57:53.56]未来河马这个公司能做得多大 + +[57:57.04]你觉得在这三个业态当中 + +[57:59.56]实际上是哪个业态的想象空间 + +[58:01.80]是最大的 + +[58:02.36]会员店肯定干不过三五 + +[58:03.76]这个你本来就撤了一上去 + +[58:05.44]就属于follower + +[58:06.72]这样的可能比较偷腾 + +[58:08.20]先生那个经典店 + +[58:10.16]目前看起来也倒挺好办 + +[58:11.84]好像对吧 + +[58:12.44]也没办法再扩了 + +[58:14.12]那也就怎么看这个新形式的奥来了 + +[58:16.64]没错 + +[58:17.00]这个年生证的这个市中心的 + +[58:19.20]virtual都没有被服务到 + +[58:20.56]这个说明这个河马先生的扩张 + +[58:23.24]肯定还是有限的 + +[58:24.16]因为大家知道嘛 + +[58:24.88]其实这个成本很高嘛 + +[58:26.08]对吧 + +[58:26.28]你又传送带 + +[58:27.16]又海鲜又配送 + +[58:28.40]对吧 + +[58:28.60]其实各种的要开到那种市中心 + +[58:30.44]比较租金比较贵的地方 + +[58:32.20]还要算得过模型帐来 + +[58:33.44]其实挺难 + +[58:34.12]没错 + +[58:34.48]我非常同意 + +[58:35.24]有你的观点 + +[58:35.76]其实我也是这个观点 + +[58:36.68]就是河马奥莱 + +[58:38.48]其实未来他最重要的一个业务的 + +[58:41.24]看点 + +[58:41.76]他未来能上市之后 + +[58:43.00]能不能发展做大 + +[58:44.32]能不能变成一个中国的一个能挑战 + +[58:47.84]山姆 + +[58:48.24]甚至能挑战沃马这样的一个地位的 + +[58:50.48]一个公司 + +[58:51.32]其实奥莱是最重要的 + +[58:53.04]那他做奥莱有什么优势呢 + +[58:54.80]跟传统的像比如说 + +[58:56.16]永辉那些都干了几十年这个事的 + +[58:59.28]我没跟了河马的高管交流过 + +[59:01.16]但我真的思考过这个问题 + +[59:02.48]我觉得河马的优势来做奥莱 + +[59:05.20]最大的优势叫做借高打低 + +[59:07.16]他住了这么久的先生这个门店 + +[59:10.24]他在大家心目中是一个中高端定位 + +[59:13.16]但突然有一天假设奥莱开在你家附近了 + +[59:16.76]河马奥莱 + +[59:17.48]然后你进去一看 + +[59:18.68]8块8能买到在河马先生原价24.8的排骨 + +[59:23.92]15.9你能买到大连的樱桃 + +[59:27.36]在这个奥莱里面 + +[59:28.24]15块一盒能买到刺身三文鱼 + +[59:31.60]这种都是因为可能是一些 + +[59:33.36]不是我们刚刚说不是那种满分品 + +[59:35.24]不是那种优良品 + +[59:36.16]它是一个70分的品 + +[59:37.04]但它不代表它有食品问题 + +[59:40.04]但只是它不是满分的品 + +[59:41.56]它品相差点意思 + +[59:42.56]或者说它离过期日子比较近了 + +[59:45.08]就例如这种原因 + +[59:46.32]所以它可以做得比较便宜一些 + +[59:48.04]它又有这种高端的这种品牌形象 + +[59:50.88]对吧 + +[59:51.28]老百姓会觉得说河马原来东西都挺贵的 + +[59:54.28]那现在变得这么有性价比的 + +[59:56.04]那我肯定要试一试 + +[59:57.20]那这个很危险 + +[59:58.76]那不会把它原来先生的经典版的品牌力给拉下来 + +[60:02.84]我觉得它在名字上可能已经考虑这个点了 + +[60:05.56]你看河马奥莱这个名字是起的多么的直接 + +[60:09.64]多么的根本就没有先生两个字的 + +[60:12.84]对吧 + +[60:13.24]对吧 + +[60:13.24]而且我就摆明了告诉你 + +[60:15.80]我就是要搞便宜的 + +[60:16.80]对吧 + +[60:17.00]而且你别想什么先 + +[60:18.16]别想什么生了 + +[60:18.88]对吧 + +[60:19.08]也不先也不生 + +[60:20.08]临期特卖 + +[60:20.72]对吧 + +[60:20.96]对 + +[60:21.76]对 + +[60:22.28]临期特卖 + +[60:23.12]它是不可能在沃尔玛最擅长的地方去打败沃尔玛 + +[60:26.68]就好像瑞幸也不是在星巴克最擅长的地方去打败星巴克 + +[60:30.36]你不可能做一个第三空间 + +[60:31.84]去跟星巴克PK + +[60:33.00]我觉得河马也不可能去做一个跟沙姆一模一样的会员店 + +[60:37.64]人家收260会员费 + +[60:39.00]你说258 + +[60:39.88]你想靠这两块钱去赢吗 + +[60:41.32]不现实 + +[60:42.28]沙姆的会员可能不会因为这两块钱就走了 + +[60:45.40]在这种情况下 + +[60:46.32]它不是靠这个赢 + +[60:47.20]但是他靠他做这个会员店 + +[60:48.92]可能也就是人有我有 + +[60:50.36]对吧 + +[60:50.52]一个跟随者的一个心态了 + +[60:52.12]但是核心的他能做 + +[60:54.00]但沃尔玛做不了的 + +[60:55.40]傲来的业务 + +[60:56.96]当然其他超市一直也在做这种社区超市 + +[60:59.60]也没什么新鲜 + +[61:00.36]但是其他超市 + +[61:01.76]它毕竟没有河马的这种新鲜 + +[61:04.12]自由产品 + +[61:05.20]我们刚说到的这些优势 + +[61:06.92]其他的超市相对来说产品力还是弱一些 + +[61:09.52]河马在这方面还是有优势 + +[61:11.28]所以他用这个优势 + +[61:12.68]反而再去打下城 + +[61:14.12]我觉得这个可能是 + +[61:15.28]河马如果未来能做好 + +[61:16.76]可能他是靠这个方法做好 + +[61:18.16]但我不是说他一定能做好 + +[61:19.32]因为社区超市这个事 + +[61:20.96]它就是一个很实打实的一个东西 + +[61:22.92]它不是一个什么你的数字化能力 + +[61:25.84]你的什么海鲜 + +[61:27.56]什么那些现珠 + +[61:29.16]那些都没有了 + +[61:30.40]拼的是管理现场大妈 + +[61:32.04]能不能把你的菜给呆掉的能力 + +[61:34.32]没错 + +[61:34.92]所以他现在就把我们在节目 + +[61:38.12]刚开始说的16年 + +[61:40.32]我刚进河马第一次去看门店时候 + +[61:44.56]让人留下深刻印象的那些元素 + +[61:48.08]全部给抹掉了 + +[61:49.28]它彻底的推翻了那些东西 + +[61:50.92]对吧 + +[61:51.16]没有传送带 + +[61:51.80]没有配送 + +[61:52.60]没有海鲜对吧 + +[61:53.68]就正常的给你开个超市 + +[61:55.28]所以我觉得这个事情还挺有意思 + +[61:56.76]你说搞了七八年下来 + +[61:59.64]快向事了 + +[62:00.44]终于活下来了 + +[62:01.48]但实际上未来的发展可能性 + +[62:05.24]就在于那个最朴实的 + +[62:07.36]最朴实无华一点花哨都没有的那些东西 + +[62:10.28]原来蜡蜓成名了 + +[62:11.76]所有的花哨东西都没有用 + +[62:13.28]好唏嘘 + +[62:14.60]干了10年回头一看 + +[62:18.24]还是干人家全都合业的事 + +[62:21.84]那可能那些东西给它的好处 + +[62:24.88]就是我刚刚说的 + +[62:26.16]就是我们刚刚说的借高打低 + +[62:28.16]品牌形象对吧 + +[62:29.32]对 + +[62:29.56]就是我先述一个高的品牌形象 + +[62:31.40]我再去打我低的实际的业务去扩张 + +[62:35.28]这样子的话给人一个 + +[62:36.76]本来是一个高端品牌 + +[62:38.04]你现在卖这么便宜的 + +[62:39.08]我要尝试一下 + +[62:39.92]就可能这个是它积累下来的一个 + +[62:43.04]最重要的优势了 + +[62:44.20]但这个优势本身能不能使得它奥莱能够成功 + +[62:49.24]这个确实也是个未知数 + +[62:50.76]Will你怎么看 + +[62:51.76]不是很看好爱说话是吧 + +[62:53.76]就你说这个下层往哪里层卖给谁 + +[62:56.16]就是基本上你想去的生态位 + +[62:58.84]别人早在那里 + +[62:59.64]比如永輝对吧 + +[63:00.44]那些还有这些 + +[63:01.40]每个地区都有自己的商超的连锁的品牌 + +[63:04.96]都干了几十年了 + +[63:06.24]然后都已经优化得非常彻底了 + +[63:09.24]就我不知道它这个东西 + +[63:10.96]就除了你刚才讲的品牌 + +[63:12.52]有一点优势之外 + +[63:14.00]可能新鲜一点 + +[63:14.76]对吧 + +[63:14.96]可能大家没去过 + +[63:16.32]但这个长期不能靠吃饭 + +[63:18.08]不能靠活下来 + +[63:19.36]你要活下来 + +[63:19.92]还是要靠你运营能力 + +[63:21.68]那你能不能真的跟那些传统品牌 + +[63:24.28]干得那么好 + +[63:24.96]对吧 + +[63:25.52]刚刚你说的很对 + +[63:26.40]其实我大部分也同意 + +[63:27.56]但我可能还是相对来说 + +[63:29.44]会乐观一点点 + +[63:30.20]就是说 + +[63:30.80]合码如果能想到一个办法 + +[63:33.00]能在它的合码奥莱里面 + +[63:34.96]去卖很多也是它自由的产品 + +[63:37.72]其实这些产品 + +[63:38.80]你在别的那些社区超市里面 + +[63:41.68]也买不到 + +[63:42.80]如果它能做到这一点的话 + +[63:44.36]也还是回到刚刚我们说的 + +[63:46.04]那个自由产品加工过的食材 + +[63:48.76]而不是只是靠卖便宜 + +[63:50.44]因为卖便宜 + +[63:51.00]其实你卖的都是大家都有的东西 + +[63:53.04]你便宜 + +[63:53.60]你跟永辉比就是没啥优势 + +[63:55.20]因为永辉在这方面的能力 + +[63:57.36]已经扎了这么多年了 + +[63:58.60]对吧 + +[63:58.88]它可能比你这种中高端的人的超市 + +[64:01.64]来做这件事情 + +[64:02.60]来做性价比 + +[64:03.44]它要更擅长 + +[64:04.52]合码可能还是要在自己的产品 + +[64:08.44]也就是预置菜这个方向上 + +[64:10.20]去想到一些又便宜又实惠的预置菜 + +[64:12.60]能在社区超市里面卖给大家 + +[64:15.16]其实要同时比拼两件事 + +[64:16.72]对吧 + +[64:16.92]一个就是说跟传统的上超拼运营能力 + +[64:20.56]对吧 + +[64:20.76]你可能没有人家的锻炼的那么久 + +[64:23.36]那你可能要锻炼这个东西 + +[64:24.56]你不能输至少 + +[64:25.56]然后第二个在这个技术上面 + +[64:27.16]读的就是说 + +[64:28.08]刚才我们前面聊预置菜 + +[64:30.12]讲到所谓的时代在变了 + +[64:32.12]要转型 + +[64:32.84]对吧 + +[64:33.40]先生两个字就可以忘掉了 + +[64:35.36]或者不叫忘掉 + +[64:36.12]就是未来肯定不是未来20年的主题了 + +[64:39.04]肯定就是说怎么能够在包装食品 + +[64:41.92]预处理这方面做出自己的品牌 + +[64:44.44]然后能够在转型期 + +[64:46.36]能够熬死那些传统上超 + +[64:48.00]因为我们这里的 + +[64:48.80]当然一根拨打甲是说传统上超 + +[64:50.20]在做这种自由品的能力上 + +[64:52.16]可能不如合码这种 + +[64:53.32]它有更强的品牌能力的 + +[64:55.60]这个是一个位置数 + +[64:57.08]我觉得 + +[64:57.64]没错 + +[64:58.40]所以看了半天 + +[64:59.44]觉得还是三卜的生态位是最舒服的 + +[65:01.96]人家毕竟是站在30年后来 + +[65:04.24]看30年前 + +[65:05.20]那么人家已经提前在那里等着了 + +[65:06.96]未来就是这样的 + +[65:08.28]我就直接做不需要再去尝试各种液态了 + +[65:12.08]我觉得真的说得很对 + +[65:13.16]你看我们中国人做新林寿 + +[65:14.64]搞了老半天这么多的新模式 + +[65:17.04]最后还是老老实实开超市 + +[65:19.04]人家30年前也进入中国的能力 + +[65:21.84]大家遮腾的老半天 + +[65:23.56]人家三卜就不为所动 + +[65:25.44]人家只做一个模式 + +[65:27.04]也不搞什么新的花样 + +[65:28.68]就是不断的去做自由产品 + +[65:30.40]而且越过越好 + +[65:32.04]赚的钱越来越多 + +[65:33.40]时代的趋势也在往那个方向发展 + +[65:35.96]唯一对它不利的 + +[65:36.92]就是中国人生活可能越来越少 + +[65:39.12]对吧 + +[65:39.36]它是一个比较适应大家庭 + +[65:41.36]因为美国人的生育率没有下降 + +[65:43.08]但是因为美国的生育率 + +[65:44.84]没有成为它的障碍 + +[65:45.96]对吧 + +[65:46.16]这个可能是它唯一可能跟时代的 + +[65:48.20]其实不一定完全符合的 + +[65:49.52]但其他的那些更加独特的这种食材 + +[65:52.44]这个方面肯定是它早就看到了 + +[65:55.20]这个才是超市的核心 + +[65:57.08]所以它就把所有的精力都放在这个点上 + +[65:59.28]而没有去花精力去遮腾一些 + +[66:02.04]其他的那些什么奇奇怪怪的 + +[66:03.80]传宗代的那些事 + +[66:04.96]所以确实是站在未来看现在 + +[66:06.92]就觉得是反正这个是最重要的事情 + +[66:08.84]我把这个事情做好了 + +[66:09.80]终会一天你们也会做这样的事情的 + +[66:11.36]对吧 + +[66:11.64]就是这样 + +[66:12.40]对 + +[66:13.08]就所以我觉得还是那个 + +[66:14.32]就我们不能脱离不了时代的 + +[66:16.56]那个大的背景来聊这个事 + +[66:19.00]对吧 + +[66:19.24]过去可能10年5年 + +[66:21.76]我们中国的这种商超也好 + +[66:24.56]心灵术也好 + +[66:25.20]经过了各种各样的这种尝试实验 + +[66:28.12]对吧 + +[66:28.52]从这个最开始提起来的 + +[66:31.08]什么配送 + +[66:32.60]后来百团大战 + +[66:33.64]现在回过头来要搞这些东西 + +[66:35.32]其实都是一个过渡时期的产品 + +[66:38.40]就是我们中国社会处于一个 + +[66:40.44]高度发展转型过程中 + +[66:42.16]特别是在生活方式上面 + +[66:43.12]好 + +[66:43.20]我就说 + +[66:44.36]那现在就说已经趋势很明显了 + +[66:46.76]对吧 + +[66:47.00]就是更少的时间用于制作食品 + +[66:50.40]然后更高的员工成本 + +[66:52.56]在这种情况下怎么去做这个产品 + +[66:54.84]然后这里随之而来 + +[66:56.12]因为这业态肯定是为这个产品服务的 + +[66:57.96]大家不是为了你去体验 + +[67:00.48]你超市的购物环境怎么样 + +[67:01.92]最终还是买了大理吃的 + +[67:03.76]你的饮食习惯的变化 + +[67:05.60]才是一个长期的 + +[67:07.12]所以我想到这点 + +[67:08.00]就是大家还是要去可能多关注一些 + +[67:10.36]不是那么短暂三五年的 + +[67:12.56]这么一个趋势 + +[67:13.40]而是说可能看10年以上的 + +[67:15.68]更长期的一个大的趋势 + +[67:17.40]让趋势发达国家 + +[67:19.16]毕竟比我们早富裕那么久 + +[67:20.88]他已经看已经体会过 + +[67:22.48]他的一个所谓的最终计也是什么了 + +[67:24.08]对吧 + +[67:24.52]那我们可能更多的是要去想 + +[67:26.60]说怎么再结合中国特色的 + +[67:29.48]我们有些历史文化的背景 + +[67:31.12]然后这个饮食的传统上面 + +[67:32.80]能不能够做出一些更加创新的产品 + +[67:34.88]然后用这个发达国家已经尝试过的 + +[67:37.04]工业化的处理的食品的链 + +[67:39.20]去做预报装的食品 + +[67:40.32]然后能够在尽可能满足 + +[67:42.52]大家对口味和新鲜程度的 + +[67:45.04]需求的情况下 + +[67:46.80]能够产生出稳定的品质 + +[67:49.00]然后有更加可以的价格 + +[67:50.88]很这可能是我们中国企业 + +[67:52.16]能够创新的一个方向 + +[67:53.64]好 + +[67:54.72]谢谢大家的收听 + +[67:55.84]我们下期节目再见 + diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.lrc new file mode 100644 index 0000000..a910ec3 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.lrc @@ -0,0 +1,2341 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.00]歡迎設定風頭圈與逆奇探索好玩的商業世界 +[00:03.84]我是Ryo +[00:04.96]節目開始之前宣布一則公告 +[00:07.56]風頭圈日本考察團第一期已經圓滿完成 +[00:11.08]我們在風頭圈的微信視頻號 +[00:13.08]發布了這次考察的回顧短片 +[00:15.20]歡迎大家收看 +[00:16.64]由於第一期考察團的名額有限 +[00:18.84]很多朋友報名的時候我們已經滿圓了 +[00:21.20]為此我們特地組織了第二期考察團 +[00:23.72]時間是今年的4月23到28日 +[00:26.64]一共6天5晚 +[00:28.32]理解中國消費的未來 +[00:30.20]日本是最好的研究對象 +[00:32.12]日本知道我們學習的不是商業模式的創新 +[00:34.92]而是消費需求的趨勢 +[00:36.88]關注在日本社會高度成熟 +[00:39.40]並且在未來中國可能獲得同樣發展的消費需求 +[00:42.76]依然是本次日本考察的核心 +[00:45.16]我們精選了7個日本具有代表性的行業 +[00:48.00]分別是 +[00:48.88]戶外運動 +[00:49.84]寵物 +[00:50.72]中國二舌 +[00:51.68]IP衍生品 +[00:52.80]健康飲品 +[00:53.96]浴室菜 +[00:54.72]以及折扣零售 +[00:56.36]我們將帶你深入探訪每個領域裡具有代表性的品牌 +[01:00.28]我們也會邀請日本當地研究消費的學者和專家 +[01:03.84]安排至少三場專家講座 +[01:06.08]此外我們也會邀請在日本工作和創業的 +[01:09.04]華人朋友一起探討中國產品出海日本市場的大趨勢 +[01:13.64]具體形成安排和報名方式 +[01:15.92]請微信所所關注 +[01:17.24]封頭圈的公眾號 +[01:18.76]發送按號「日本考察」 +[01:20.72]即可獲得具體信息 +[01:22.44]你也可以在本期節目的 show notes 找到相關信息 +[01:26.12]期待你的加入 +[01:27.40]下面開始本期的節目 +[01:28.92]黃海 +[01:29.56]我們之前都老聊咖啡 +[01:31.60]我們咖啡戰爭都出了一個系列好幾期了 +[01:33.88]我們整個也來聊聊了奶茶這個事 +[01:36.28]奶茶這個行業 +[01:37.44]我們在分析的時候 +[01:38.92]我其實很快的就聯想到了戰國七雄這個概念 +[01:44.52]就不知道為什麼 +[01:45.60]因為就總有一種群雄爭霸的一種感覺 +[01:49.24]對吧 +[01:49.68]咖啡戰爭 +[01:50.40]我們主要是聊兩個大傢伙 +[01:52.44]什麼瑞幸 星巴克 +[01:53.68]後面是瑞幸跟庫迪 +[01:54.96]就都是兩兩PK +[01:57.00]那其實奶茶行業有點像戰國七雄的感覺 +[02:00.52]為什麼呢 +[02:01.28]就是如果你只看上市公司的排隊情況 +[02:06.32]你會發現 +[02:07.32]其實有好幾家公司同時都在地交上市表格 +[02:11.76]那二四年可能會是一個奶茶品牌的一個上市大年 +[02:16.88]我們先一家一家來看 +[02:18.40]其中老大肯定是秘雪冰城 +[02:21.40]整個奶茶行業的老大 +[02:22.84]秘雪冰城其實等待上市已經有一段時間了 +[02:26.64]它是第一名茶銀行業的第二名跟第三名 +[02:31.16]其實也已經地表了 +[02:33.08]這兩家都會選擇去香港上市 +[02:35.76]如果你知不知道茶銀行業在中國按照中端零售額 +[02:39.84]也就是消費者的消費金額來算的話 +[02:43.04]茶銀行業的第二名和第三名是誰 +[02:45.16]他們都在上市過程中 +[02:46.76]都還沒有上市 +[02:47.72]可以給你一個提示 +[02:48.96]茶銀月色排的算號嗎 +[02:50.60]茶銀月色就非常排不上 +[02:52.04]因為它是一個地方品牌 +[02:53.96]它當然做得非常優秀 +[02:55.20]在長沙做得很 +[02:56.24]太小了是吧 +[02:57.24]沒錯 +[02:57.60]但是我們今天也會重點來分析一下茶銀月色 +[03:00.28]但大家確實排不上前三名 +[03:02.60]這是一個事實 +[03:03.36]我記得我在小縣城看到有兩家孩子 +[03:07.20]是不是有一個叫什麼互上阿姨的 +[03:11.08]還有一個就霸王茶姬了 +[03:12.64]對你說的這兩家都是最近兩三年 +[03:15.60]發展的很快的兩個品牌 +[03:18.80]但確實也排不上前三名 +[03:21.24]但這兩家也都在排隊上市的過程中 +[03:24.68]我們說的戰國中雄裡面 +[03:27.28]也肯定包括你說的這兩家 +[03:29.40]霸王茶姬和互上阿姨 +[03:30.84]因為他們其實還能排算號不錯 +[03:33.72]對對對 +[03:34.16]所以為什麼玩家多了 +[03:35.56]你才有那種中雄的感覺 +[03:37.16]就不是只是兩方PK +[03:38.92]就這兩家霸王茶姬和互上阿姨 +[03:41.24]也是我們今天節目裡面會分析的 +[03:44.08]但其實回到說 +[03:45.76]剛剛說到的中國茶銀行業第一名 +[03:48.24]密學兵城 +[03:49.00]第二第三名分別是誰 +[03:50.52]其實第二名是一個叫做古民的品牌 +[03:53.56]古民是一個來自浙江的奶茶品牌 +[03:57.40]其實我自己是非常 +[03:59.56]尊敬和非常欣賞這個品牌的 +[04:01.88]但是他們有一個點就是說 +[04:04.20]一直沒怎麼在一線城市開過店 +[04:07.12]所以我每次喝古民都是去杭州出差的時候 +[04:11.08]從第一線開始打 +[04:12.04]聽了我們之前的節目 +[04:14.28]不一定要從一線城市往下沉嗎 +[04:16.92]對人家怎麼可能是聽我們節目才這麼做的 +[04:19.40]是我們看著人家這麼做之後 +[04:22.28]總結了一下而已對吧 +[04:23.72]我們這狗頭軍術要做起來 +[04:27.72]對這個第二名其實是這個古民 +[04:31.32]非常實力非常長勁的一個企業 +[04:35.24]他其實是比較少數的 +[04:38.28]能夠在一個相對低的價格段裡面 +[04:41.56]把鮮果茶做的也比較新鮮的 +[04:44.44]因為大家知道 +[04:45.16]以前就是洗茶是做高客單 +[04:47.16]他們用新鮮水果 +[04:48.60]低客單的一些便宜的奶茶品牌 +[04:51.56]以前都是用一些比較劣質的一些產品的 +[04:54.44]但古民其實是我在幾年前第一次喝的時候 +[04:56.84]我感覺有那麼洗茶的水果茶的八成實力 +[05:00.84]但是價格可能是只有五成或者五成以下 +[05:04.36]當時因為洗茶當時還沒降價 +[05:06.52]這個新鮮就出來了 +[05:08.68]對當時洗茶沒降價還挺貴的 +[05:11.24]對吧所以古民是第二名 +[05:12.76]第三名那其實在一線城市 +[05:15.24]倒是開的更多一些中國茶銀行業 +[05:18.60]從銷售金額的第三名其實是茶百道 +[05:21.32]這個我昨天點了 +[05:22.52]點了他的好大一壺的水果茶 +[05:25.00]對你說的那個很大一壺的水果茶 +[05:27.16]應該是茶百道的一個標誌性的產品 +[05:29.24]給你一聲裡面堆了各種料是吧 +[05:33.16]是的特別好挺新鮮的感覺 +[05:37.08]對這兩家倒是上市的確定性 +[05:40.20]目前來看是這麼多家裡面應該是最高的 +[05:42.76]你交表了是吧 +[05:44.52]對已經都交表了 +[05:45.64]最後在2024年在港股上是 +[05:47.64]可能是一個大概率事件 +[05:48.76]這都是公開信息 +[05:49.72]我們也沒有任何的內幕信息 +[05:52.12]整體來說宏觀環境最近兩三年是不太好的 +[05:56.20]但是其實奶茶這個行業 +[05:59.00]大家還是呈現出一個 +[06:01.08]新興向榮的一個發展趨勢 +[06:03.80]能夠達到上市要求的企業 +[06:07.08]至少五到十家我覺得沒有問題 +[06:09.48]剛剛我們聊過的所有的這些 +[06:12.36]其實都是有實力來去實現上市的 +[06:14.76]所以你就能發現 +[06:15.96]其實奶茶這個行業確確實實 +[06:17.96]還是中國整個商業裡面 +[06:20.20]非常重要的一個行業 +[06:21.32]是很值得我們去專門聊一期的 +[06:24.84]那我們今天聊剛剛所說的那幾個品牌 +[06:27.72]我們先從誰聊起呢 +[06:29.40]我覺得還是要不還是為我們 +[06:31.72]還是先從茶園月色跟霸王茶几聊起吧 +[06:34.76]因為我覺得這兩個公司 +[06:36.44]還是挺有特色的兩個公司 +[06:39.00]他們所做的內幕幾乎是完全一樣的 +[06:42.92]這個內幕我們就給它一個說法 +[06:45.64]叫做園夜鮮奶茶 +[06:47.72]他們做的是奶茶行業的一個細分內幕 +[06:50.52]叫做園夜鮮奶茶 +[06:51.64]這個名字其實也是 +[06:53.56]他們自己給自己起的 +[06:54.92]就是說它指的就是說 +[06:57.00]那種不帶水果的比較清淡的 +[07:00.12]喝上去其實就是這種口感 +[07:03.32]就比較不太那種甜蜜的 +[07:05.72]這樣的一個奶茶的產品 +[07:07.48]最近不是霸王茶几開到深圳 +[07:10.12]也風頭正經 +[07:11.56]也是整個2023年整個中國商業 +[07:14.84]中國消費行業裡面 +[07:16.52]可能是勢頭最猛的其中一個品牌 +[07:19.24]當然就是霸王茶几 +[07:21.08]我今天正在喝 +[07:22.28]它的這個清清諾山 +[07:23.72]它好像是個新品 +[07:25.08]Rail知道我們今天晚上錄製這期節目 +[07:27.88]專門點了一個 +[07:28.92]最近好火啊 +[07:29.88]他派送你這麼 +[07:30.84]我下午兩點鐘點 +[07:32.12]他七點鐘才給我送來 +[07:33.32]他做不過來了 +[07:34.20]那種賠了我九塊錢的那個叫什麼 +[07:36.92]就是慢必賠什麼的 +[07:38.44]喝上去你覺得這種 +[07:39.96]所謂的原業鮮奶茶這種清淡口感 +[07:42.84]你能理解它 +[07:44.36]為什麼今年會這麼紅 +[07:45.40]其實我們之前在健康的那期節目裡面 +[07:48.36]就有聊過說 +[07:49.56]健康紅利是今年很多消費品牌 +[07:54.12]發展得好的 +[07:55.32]最主要的原因 +[07:56.20]就是大家對於健康更珍惜了 +[07:58.52]我在想 +[07:59.88]霸王茶几今年成為 +[08:01.32]最火熱的一個品牌 +[08:03.72]它會不會背後也是有這個原因 +[08:05.48]因為其實你看 +[08:06.92]這個原業鮮奶茶 +[08:08.36]從整個卡路里的維度來看 +[08:10.84]其實是比水果茶確實是要低的 +[08:14.36]糖加的要少很多了 +[08:16.12]對吧 +[08:16.36]它不用加 +[08:17.40]我看我這個就是微糖 +[08:18.92]因為水果茶如果不甜的話 +[08:21.00]你會覺得水果不好 +[08:23.08]但是如果你是原業鮮奶茶的話 +[08:25.64]沒有那麼甜 +[08:26.28]好像大家覺得也就正正常常 +[08:27.80]是不是這種感覺 +[08:28.52]就有一個很簡單的一個判斷方法 +[08:30.28]就是如果你是喝原業鮮奶茶的話 +[08:33.00]無論是霸王茶几還彩雲夜色 +[08:34.84]如果你不加這個糖 +[08:37.40]你喝到的那杯飲料確實是不甜的 +[08:39.96]但如果說 +[08:41.00]你是點一個水果茶 +[08:42.52]你不選加糖 +[08:44.12]它其實裡面有兩個小字 +[08:46.12]叫不另外加糖 +[08:47.64]對吧 +[08:47.88]有另外兩個字 +[08:49.24]那就說明 +[08:51.88]自帶糖的 +[08:53.16]那說明什麼呢 +[08:53.96]說明它是自帶糖的 +[08:55.08]對吧 +[08:55.40]所以其實你選不 +[08:57.24]有一些產品 +[08:58.04]我記得當時點喜茶的時候 +[08:59.48]就是你選不另外加糖 +[09:01.24]確實也是甜的 +[09:02.12]所以就會有這樣的一個區別 +[09:04.44]所以其實呢 +[09:05.56]這個概念 +[09:07.16]它是一個受益於 +[09:09.80]2023年的 +[09:11.56]健康紅利的一個概念 +[09:14.52]但是 +[09:15.56]這個是從消費者的角度 +[09:17.56]來去分析 +[09:18.68]它的一個受歡迎的好處 +[09:20.68]其實我們還可以從 +[09:22.60]供給端 +[09:23.56]也就是霸王茶几 +[09:25.16]自己去製作 +[09:26.92]這個產品的角度 +[09:28.52]來去分析 +[09:29.08]它為什麼能夠發展得這麼快 +[09:31.08]這個角度 +[09:31.72]我覺得更有意思 +[09:32.60]就是說 +[09:33.40]供給面更簡單了對吧 +[09:34.92]它的製作真的不要太簡單 +[09:37.40]就泡完茶 +[09:38.20]然後直接加奶就行了 +[09:39.56]是吧 +[09:40.20]它大概有三個構成部分了 +[09:42.20]一個叫茶 +[09:44.20]一個叫奶 +[09:45.48]一個叫基底乳 +[09:47.24]如果你說有第四個部分的話呢 +[09:48.92]可能就是糖 +[09:50.04]那個基底乳是啥 +[09:51.16]基底乳可能就是 +[09:52.60]讓那個口感 +[09:53.88]顯得更加順滑的那個東西 +[09:56.52]它不能說你直接就 +[09:57.64]純茶加純奶加糖 +[09:59.32]就有那個口感的 +[10:00.20]它是不可能的對吧 +[10:01.40]但其實也就四個東西 +[10:02.68]這四個東西呢 +[10:03.88]都不用像水果一樣 +[10:05.24]還要切 +[10:05.88]還要剝皮 +[10:06.76]對吧 +[10:07.16]還要搞半天 +[10:08.12]都不需要對吧 +[10:09.08]就四個東西 +[10:10.12]然後呢 +[10:11.08]那個奶就用鮮奶 +[10:12.20]茶就是都先泡好的 +[10:13.88]對吧 +[10:14.20]然後呢就是 +[10:15.48]製作 +[10:16.44]二十秒鐘頂多了 +[10:17.64]我在我在店裡面觀察過 +[10:19.24]二十秒鐘做一杯 +[10:20.36]已經頂多了 +[10:21.64]是我見過的最簡單的一個 +[10:23.80]一個茶飲的製作流程 +[10:25.32]就我們跟一些 +[10:26.84]別的內幕比一下 +[10:27.96]就是說你說哪怕檸檬茶 +[10:29.48]你知道檸檬茶 +[10:30.28]都是要手導檸檬的 +[10:31.72]其實還是挺累的 +[10:32.84]對 +[10:33.16]那個好累 +[10:34.20]那個製作的小哥 +[10:35.32]得拼命的去打那個檸檬 +[10:37.00]是個體力活 +[10:38.36]所以你會發現呢 +[10:39.64]霸王茶機所主打的這個 +[10:41.88]品類 +[10:43.08]它能夠很快的出杯 +[10:45.80]這樣子呢 +[10:46.44]它就可以 +[10:47.80]一天上線能出的杯數 +[10:50.52]就會非常的多 +[10:52.04]那這個其實是 +[10:53.32]在供應端來說 +[10:55.00]給它一個 +[10:55.80]很大的一個優勢 +[10:57.32]那這個優勢 +[10:58.28]在發展過程當中呢 +[11:00.20]其實是非常重要的 +[11:01.64]是因為 +[11:02.36]其實現在 +[11:03.40]大家對於價格的接受度 +[11:06.04]因為宏觀經濟並不太好 +[11:08.04]肯定還是不能太高 +[11:09.56]對吧 +[11:10.04]所以呢 +[11:10.76]一個門店的收入 +[11:12.44]其實就等於出杯數 +[11:13.80]乘以杯的課單 +[11:15.24]你要提杯的課單 +[11:16.76]是非常難的 +[11:17.48]就別說這些霸王茶機這種 +[11:19.88]突然這兩年 +[11:21.24]冒起了很快的品牌 +[11:22.92]像喜茶這種 +[11:24.28]奶茶行業的 +[11:25.40]最受大家認可的這種 +[11:27.56]高端品牌 +[11:28.36]這兩年都在降價 +[11:29.48]對吧 +[11:29.72]你別人就更別說 +[11:30.76]你根本沒有任何的 +[11:32.44]這個價格上去 +[11:33.64]往上提的這種可能性 +[11:35.08]能不這樣不錯了 +[11:36.12]對吧 +[11:36.92]對 你就只能守著說 +[11:38.12]一杯奶茶十五十六塊錢 +[11:39.72]我相信你點那個霸王茶機 +[11:41.48]也就是這個價格多一些 +[11:42.68]你如果點個大杯 +[11:43.64]可能到個二十 +[11:44.60]所謂的中杯 +[11:45.40]就標準杯 +[11:46.36]肯定就十五十六這個水平吧 +[11:47.96]它不敢再往上提了 +[11:49.24]所以它一定要靠這個 +[11:50.84]製作流程的 +[11:52.44]極簡化 +[11:53.88]就走量嘛 +[11:55.08]走量 +[11:55.64]同時它還有一個叫做 +[11:56.84]菜單的極簡化 +[11:58.12]哦 對 +[11:58.92]那個霸王茶機非常誇張 +[12:00.44]昨天我點的那間店裡面 +[12:01.48]只有一個品 +[12:02.04]就是那個博壓絕選 +[12:03.40]這個確實是也挺值得吐槽的 +[12:06.20]它是別的品都賣完了 +[12:08.84]只有那個品 +[12:09.40]還是說它菜單上 +[12:10.20]真的就只有一個品 +[12:11.32]這個有點誇張 +[12:12.44]就只有那個 +[12:13.24]它如果它是賣完 +[12:14.60]它會說售清嘛 +[12:15.40]就沒得選嘛 +[12:16.12]你那個是灰色的 +[12:17.00]對吧 +[12:17.16]它就沒有 +[12:17.64]這家店就只有那個 +[12:19.24]只有這個東西 +[12:20.76]就從來沒有見過這麼猖狂的 +[12:22.60]這個 +[12:24.52]這個倒還是好 +[12:25.80]反而是否則我們上次聊 +[12:27.08]日本那個原理的 +[12:28.36]對吧 +[12:28.92]你就直接做這個品 +[12:29.96]你把這個品做好 +[12:30.92]也行 +[12:31.96]極致的 +[12:32.92]這個效率 +[12:33.88]極致的這個體驗也可以 +[12:36.04]我不要是因為它剛開去深圳 +[12:38.04]所以它在深圳能提供的品還比較少 +[12:40.52]我之前是在杭州南京成都 +[12:44.36]都喝過霸王茶機 +[12:45.64]我的印象是 +[12:46.92]它的品確實是偏少的 +[12:48.84]但是沒有少到說 +[12:49.80]一個品這麼誇張 +[12:50.92]對 也是有好幾款至少 +[12:53.24]就那昨天我點的那間店 +[12:54.60]不知道什麼原因 +[12:55.24]反正我打開就只有一款 +[12:56.84]然後剩下的還有六個選項 +[12:59.56]每個標誌都99 +[13:01.24]但是表明它的裡面是原料成分 +[13:03.08]它用了什麼東西的 +[13:04.04]它是把那個當成 +[13:05.40]當成一個配料表來用的 +[13:07.56]沒錯 +[13:07.96]所以其實你會發現 +[13:09.64]它的這個選擇少 +[13:11.88]肯定是它故意為之 +[13:13.72]它這個故意為之 +[13:14.92]考慮的一定不是消費者本身的需求 +[13:18.04]因為消費者其實 +[13:19.24]我們中國的消費者 +[13:20.36]跟日本的消費者比 +[13:22.04]還是不太一樣的 +[13:23.00]我們中國消費者還喜歡新鮮感的 +[13:24.92]沒有日本消費者說 +[13:26.20]就只買你一個產品 +[13:27.72]就還沒到那個程度 +[13:29.16]但它把菜單做成這麼極簡 +[13:32.20]也是一個效率上的考慮 +[13:34.36]定價适中 對吧 +[13:35.56]15塊錢左右 +[13:36.84]然後SKU數量特別少 +[13:39.16]還有一個重要的特點 +[13:40.44]叫做說 +[13:41.16]它每一個SKU +[13:42.76]它會標出卡路里 +[13:45.48]這個我倒沒注意 +[13:46.92]有標嗎 +[13:47.88]對 你在點餐的時候 +[13:48.92]你是在小程序上點的嗎 +[13:50.12]還是說你在外賣平台上點的 +[13:51.56]外賣平台可能不支持 +[13:52.92]小程序是支持的 +[13:53.96]我一個是在美團 +[13:55.48]它可能是大眾點評之類的 +[13:57.08]美團還是 +[13:58.04]對 如果你有小程序點單 +[13:59.40]你會發現 +[14:00.60]其實大王茶几 +[14:02.92]它在每一個 +[14:04.92]它的產品你點的時候 +[14:06.92]它都會用大字來標出 +[14:09.56]它的卡路里 +[14:11.48]那這一點其實也是很討巧的 +[14:13.80]就是說 +[14:14.44]這個討巧 +[14:15.32]現在也被很多的 +[14:17.24]其他的奶茶品牌 +[14:18.44]也都借鑒過去了 +[14:19.48]當然它不一定是原創 +[14:20.76]我也不確定它是不是原創 +[14:21.96]但我只是說 +[14:23.24]我在個人點單的過程當中 +[14:25.40]大王茶几是最早 +[14:27.32]這個點讓我印象深刻的 +[14:29.48]那後來慢慢有一些 +[14:30.52]別的品牌也在採用 +[14:31.88]就像大家都知道 +[14:33.16]龍頭品牌洗茶 +[14:34.44]現在也給 +[14:35.08]也出了類似的產品 +[14:36.44]那類似的產品 +[14:37.32]其實也都會標出卡路里了 +[14:39.40]但其實你會發現 +[14:40.76]對於很多中和性的奶茶品牌來說 +[14:43.48]它也只敢在 +[14:45.00]原業鮮奶茶 +[14:46.20]和相關的一些低卡路里的 +[14:48.20]那種產品的農具標 +[14:49.80]因為中和性的奶茶店 +[14:51.32]會有很多 +[14:51.96]確實是高卡路里的產品 +[14:53.56]他們就不敢標那些 +[14:55.32]不敢亂寫 +[14:57.08]寫出來嚇死你 +[14:59.08]對 寫出來就嚇死人了 +[15:00.28]所以但如果說 +[15:01.48]你作為一個消費者 +[15:02.76]你發現大部分它都沒標 +[15:04.84]只標了小部分 +[15:05.88]你就大概知道什麼回事了 +[15:07.16]就它不標的那些 +[15:08.44]肯定是有問題 對吧 +[15:10.36]它這個有一個叫做什麼 +[15:12.36]低負擔專區 +[15:13.56]就是這個低卡路里的意思嗎 +[15:15.32]對於中和性的奶茶品牌裡面 +[15:17.32]現在都會出一個 +[15:18.12]所謂的低負擔專區了 +[15:19.32]因為這個東西就成為了一個 +[15:21.96]標卡路里 +[15:22.60]說白了說它敢標的那些 +[15:23.96]它就會放到那個專區裡面 +[15:25.88]就不敢標的我就不放 +[15:27.32]大概大部分品牌是這樣 +[15:28.68]那對於大王茶几 +[15:30.36]它就會吃到一個 +[15:31.32]所謂的紅利 +[15:32.04]就是說我反正產品那麼少 +[15:34.20]我也只做原業鮮奶茶 +[15:35.80]那所以我的所有產品 +[15:36.84]都是能標的 +[15:37.80]它就會給人感覺 +[15:38.84]它就占了這個健康的紅利 +[15:41.24]比較大的一個好處嘛 對吧 +[15:43.32]就是因為我都能標 +[15:44.28]我就有一個 +[15:44.76]很一致性的給人的印象 +[15:46.36]就是說我是健康的 對吧 +[15:47.80]別人就是只有一個小的區域 對吧 +[15:50.36]所以這個也是 +[15:51.96]我認為它 +[15:53.16]今年比較能夠出圈的 +[15:55.64]也能夠吃到這個健康紅利 +[15:57.40]我覺得這個是很關鍵的 +[15:59.24]健康這個事情 +[16:00.36]再也不是委需求 +[16:01.56]成為了一個 +[16:02.20]全民關注的鋼區 +[16:03.48]這個是我們 +[16:04.68]非常堅定的一個觀點 +[16:06.84]然後從東方樹葉到霸王茶几 +[16:09.32]再到安踏再到魯魯萊姆 +[16:11.40]這些其實都是一些 +[16:13.00]相關的一些 +[16:14.52]受益的一些公司 +[16:16.28]說回這個霸王茶几 +[16:17.56]你覺得它好喝嗎 +[16:18.52]這東西 +[16:19.40]它其實就是 +[16:20.68]比較清爽 +[16:21.48]然後不膩 +[16:22.28]但我覺得好不好喝呢 +[16:24.04]這個我覺得確實是見仁見智 +[16:25.64]這個其實 +[16:26.84]我知道你這麼問 +[16:28.28]肯定是你覺得是一般般 +[16:29.64]對吧 +[16:29.96]我覺得就可能中上 +[16:31.72]我覺得也含不上特別的經驗 +[16:34.12]就這個口味 +[16:35.08]我可能還沒有覺得 +[16:36.20]就是說讓我能夠上癮 +[16:38.12]說每天去喝它 +[16:39.48]也被好像沒有到那個程度 +[16:41.00]這也是有不少人 +[16:42.12]如果說是詬病這個 +[16:43.80]內幕的話 +[16:44.68]就是這個所謂的 +[16:45.80]原業鮮奶茶這個內幕 +[16:47.64]它在 +[16:48.84]這麼多的奶茶咖啡 +[16:50.68]這個大行業裡面 +[16:51.88]它是屬於上癮性比較低的 +[16:53.88]對吧 +[16:54.12]因為它沒有那麼強的那種刺激性 +[16:56.20]就沒有那種上癮性嘛 +[16:57.32]對吧 +[16:57.96]但可能我自己感受 +[16:59.72]比較深的一個草點反而是啥 +[17:01.88]我自己感受一個 +[17:02.84]比較深的一個草點反而是 +[17:04.68]產品的命名 +[17:06.12]會增加我的 +[17:07.80]很大的一個理解門檻 +[17:10.28]請問我想問你一個問題 +[17:11.64]你知道博雅絕選 +[17:13.08]它是一個什麼樣的茶 +[17:14.20]什麼樣的一個口味的一個產品嗎 +[17:16.36]看不出來 +[17:17.00]就名字上是看不出來的 +[17:18.52]但可能你也不care是吧 +[17:20.36]它打的是文化屬性嘛 +[17:21.80]你看它這個整個包裝 +[17:23.64]設計這個很中國國風 +[17:25.24]它命名肯定要配套 +[17:26.68]那你不能 +[17:27.48]這個風格的東西 +[17:28.76]你叫個什麼什麼 +[17:29.88]眉眉織織眉眉就很奇怪嘛 +[17:31.88]它有文化屬性 +[17:32.92]博雅絕選這個 +[17:34.12]你知道這個典故對不對至少 +[17:35.96]它其實是一款茉莉綠茶 +[17:37.40]就是我喝了之後才知道 +[17:38.92]就但其實是 +[17:40.12]那個 +[17:40.92]但我沒點之前 +[17:42.12]或者說我要 +[17:42.92]比較花心思去看得很仔細 +[17:45.08]我覺得其實挺增加我的這個 +[17:47.08]認知成本的就 +[17:48.20]其實我在點的時候 +[17:49.16]在那五到十款為數不多的產品裡面 +[17:51.72]我根本分不清說 +[17:52.92]哪一款可能是我更喜歡的 對吧 +[17:54.68]這個其實是 +[17:55.56]對我的消費體驗 +[17:56.60]造成了負面的一個影響 +[17:58.52]這個是我的吐槽 +[17:59.96]當然說 +[18:00.68]很多的媒體在分析的時候 +[18:02.12]都會所謂的把這種什麼 +[18:03.88]心中式的風格 +[18:06.04]這種營銷的這種包裝 +[18:09.08]對吧 +[18:09.40]還有這種所謂的這種 +[18:10.68]名字背後的這種文化色彩 +[18:12.68]把它變做一個亮點 +[18:15.56]去做很多的分析 +[18:16.76]但其實我們的節目 +[18:17.80]反而不會去分析那些事 +[18:19.24]因為在我看來 +[18:20.84]那些事 +[18:21.88]它還是有一點點 +[18:24.20]一陣風 +[18:24.84]如果說你真的靠那些事來火的話 +[18:27.08]那其實也就是一陣子 +[18:28.68]最後肯定還是產品 +[18:30.84]對吧 +[18:31.16]肯定還是服務 +[18:32.52]這跟之前那個問題就 +[18:34.20]攪到一起了 對吧 +[18:35.16]就剛才我問你說 +[18:36.04]你覺得它好不好喝 +[18:37.32]你可能覺得它不是順大佐 +[18:39.24]每天要喝 +[18:40.04]像因為那種好喝 +[18:41.40]就這個東西就很微妙了 +[18:43.64]但我覺得有不少人的需求 +[18:45.24]是這樣子的 +[18:45.96]就是說 +[18:46.44]它的需求可能是 +[18:47.80]它也有喝一杯 +[18:49.64]好 +[18:50.12]相對不錯好喝的飲料 +[18:52.28]最好是一杯奶茶的一個訴求 +[18:54.52]但這個訴求 +[18:55.88]因為健康意識的增加 +[18:58.20]對原來的那個知識 +[19:00.12]什麼水果 +[19:01.56]果汁那些東西 +[19:03.16]有了更強的警惕心理 +[19:05.56]所以 +[19:06.36]原業鮮奶茶這個內幕 +[19:08.20]有點像是我又要喝奶茶 +[19:10.20]我不想喝白水 +[19:11.24]但其實我又不想像以前 +[19:13.08]那樣喝那麼多知識了 +[19:14.12]就感覺像是這麼一個 +[19:15.48]折中下來的一個解決方案 +[19:17.32]而不是說這個原業鮮奶茶 +[19:19.00]就是所有奶茶裡面最好喝的 +[19:20.76]對吧 +[19:21.08]就可能是這個意思 +[19:22.12]這個當然是我自己的觀點 +[19:23.40]大家也可以給我們 +[19:24.52]在評論區裡面去分享一下 +[19:26.92]對 +[19:27.24]你為什麼要喝霸王茶雞 +[19:28.60]對吧 +[19:28.92]為什麼要喝這個原業鮮奶茶 +[19:30.28]它到底哪裡好喝 +[19:31.40]給我們評論留言 +[19:32.68]霸王茶雞是如何成為 +[19:34.68]整個2023年 +[19:36.52]中國消費市場裡面 +[19:38.52]其中一個 +[19:39.96]最亮眼的 +[19:40.68]發展的最快的一個品牌 +[19:42.04]好 +[19:42.20]大家來一起來評論一下 +[19:43.96]大主要還是從產品的角度 +[19:45.32]因為我覺得什麼營銷 +[19:46.68]新宗室 +[19:47.40]什麼那些東西咱們就別扯了 +[19:49.32]因為如果它只是真的靠那個東西的話 +[19:51.48]其實肯定就不會是一個 +[19:52.68]很長期的一個現象 +[19:54.28]如果我們分析到這呢 +[19:55.40]其實你就會發現 +[19:57.08]這裡面又會很有意思 +[19:58.68]這個內幕難道是霸王茶雞 +[20:00.52]這兩年發明出來的嗎 +[20:02.04]這絕對不是吧 +[20:03.00]對吧 +[20:03.72]茶顏月色才是這個內幕的這個鼻祖 +[20:07.24]茶顏月色長沙的 +[20:09.24]這個非常非常著名的這個網紅品牌 +[20:11.96]從2013年成立 +[20:14.20]到現在超過10年的時間 +[20:17.72]它除了長沙 +[20:20.36]它在湖南省 +[20:21.40]還拓展到了幾個其他城市 +[20:23.80]除了湖南省 +[20:25.40]它只去了武漢、南京、重慶 +[20:28.36]和無錫這些離湖南省 +[20:30.44]不是很遠的其他的一些主要城市 +[20:32.68]但是第一沒有進一線城市 +[20:35.16]第二就是說拓展的速度 +[20:37.56]依然處於一個相對緩慢的一個狀態 +[20:41.16]他們在莫及啥呀 +[20:42.36]我們不太懂啊 +[20:43.32]為什麼 +[20:44.60]我們之前的節目好像也有分析過 +[20:46.68]類似的這個困惑 +[20:48.04]為什麼李已經做了 +[20:49.80]整個奶茶行業裡面 +[20:51.80]製作最簡單的內幕 +[20:53.16]我們剛剛已經分析了 +[20:54.36]這種內幕在供應鏈和門店層面 +[20:57.48]已經是最簡單的了 +[20:58.84]對啊 +[20:59.48]但是你確實那個擴張最慢的 +[21:01.64]對吧 +[21:01.96]這個其實是一個 +[21:04.12]讓人比較不解的一個問題 +[21:06.28]對你記不記得那個就是 +[21:07.72]應該是疫情前了 +[21:08.76]我深圳那個文化有開的時候 +[21:11.24]那麼多人去排隊 +[21:12.44]那麼多人在那裡 +[21:14.12]他不是開了一個快閃店嗎 +[21:15.88]一個攤位沒想到意思 +[21:17.08]應該是21年的時候 +[21:18.52]就是22年疫情再爆發之前 +[21:21.40]21年應該 +[21:22.52]對 +[21:23.32]那個時候不是 +[21:24.36]就是有一個快閃店 +[21:25.96]然後說我不是排了好 +[21:27.24]排了去排了兩個多小時 +[21:29.08]對才喝上那個東西嘛 +[21:30.60]對吧 +[21:31.24]那段時間他在去擴張 +[21:33.32]其實是滿好的一個節點的 +[21:35.08]那個時候的霸王茶集 +[21:36.28]肯定是能跟現在相比 +[21:38.12]會差距非常大 +[21:39.56]如果當時茶葉藥色 +[21:40.92]就擴張得很堅定的話 +[21:42.84]可能霸王茶集今天 +[21:44.68]他的勢頭不會像現在這麼猛 +[21:46.84]如果你從今天的門店數量 +[21:50.20]和從今天的收入來去看的話 +[21:53.24]其實霸王茶集都遠遠 +[21:54.92]已經超過了茶葉藥色 +[21:56.36]當然這裡面會有一個 +[21:57.56]植營跟加盟的區別 +[21:59.16]霸王茶集是一個加盟品牌 +[22:01.80]茶葉藥色是一個植營品牌 +[22:03.72]但是你就看消費者的 +[22:05.56]中端消費金額 +[22:07.08]和從門店數量來看的話 +[22:10.76]這個差距已經相對比較明顯了 +[22:12.76]這一切都發生在過去兩年過程中 +[22:15.24]茶葉藥色這個地位 +[22:17.80]是不是被超過了 +[22:18.76]我們首先不對這個問題 +[22:20.36]下一個結論 +[22:21.08]我們繼續來探討 +[22:22.20]我們最後讓大家來一起去看一下 +[22:24.68]你們的 +[22:25.40]大家聽我們探討完之後 +[22:27.24]你們的觀點會是怎麼樣 +[22:29.32]就是說 +[22:30.12]首先我們在之前的 +[22:31.64]關於現下門店的一些節目裡面 +[22:34.04]我們有探討過 +[22:35.24]茶葉藥色在發展速度上 +[22:37.72]選擇一個比較謹慎的一個態度 +[22:40.92]背後有一個很重要的原因是 +[22:42.52]它受長沙的紅利的影響是很深的 +[22:46.76]就好像我們投資的三噸半這個品牌 +[22:50.20]它也是個長沙品牌 +[22:51.56]但是三噸半這個品牌 +[22:53.24]沒有人會每天拿著它 +[22:54.84]跟長沙文化 長沙特色去綁定的 對吧 +[22:58.44]或者甚至是很多人是不知道說 +[23:00.76]三噸半其實是一個長沙 +[23:02.12]起家的一個品牌 +[23:03.08]因為這個事情對於這個品牌 +[23:04.68]本身來說重要性不強 +[23:07.00]但對於茶葉藥色來說 +[23:08.68]這個重要性就很強 +[23:10.12]每去長沙旅遊必打卡茶葉藥色 +[23:12.92]就會成為了它一個 +[23:14.28]很重要的一個吸引消費者的一個點 +[23:17.88]那你如果過快的拓出長沙 +[23:20.20]你就會稀釋掉 +[23:21.72]背後的這個稀缺性 +[23:23.64]這個其實是我們之前在 +[23:25.88]節目裡面有做過一定的探討的 +[23:27.80]那我們且不論 +[23:29.24]這個觀點對不對 +[23:30.52]但我相信肯定是一個考慮 +[23:32.28]其實到今天為止我們去回頭看的話 +[23:34.92]如果你認為這個觀點有道理 +[23:36.36]就是說我拖得太快 +[23:37.48]我反而會把自己的本地的吸缺性 +[23:39.72]給稀釋掉 +[23:40.60]影響我本地躺著數錢的長沙的生意 +[23:44.04]對吧 +[23:45.00]那就看你是覺得哪個是芝麻 +[23:47.00]哪個是西瓜了 +[23:47.80]或者是有沒有芝麻和西瓜 +[23:49.48]這麼大的差別嗎 +[23:50.84]因為長沙本地的生意 +[23:53.16]也絕對不是芝麻 +[23:54.20]我覺得必須得非常大半 +[23:58.12]至少是芒果 +[24:00.76]可能是芒果流連的區別 +[24:04.28]你怎麼能說人家長沙生意是芒果呢 +[24:07.40]這個我不知道 +[24:08.44]聽著我們平時去長沙玩 +[24:10.04]上次上去長沙玩什麼時候 +[24:11.24]就我大概上個月去長沙出差的時候 +[24:14.12]茶園月色就等於說長沙的便利店 +[24:16.76]你基本上你知道 +[24:17.48]就是說五步十步就有一家 +[24:19.64]然後是非常非常密集的 +[24:22.12]長沙也是一個國內最近幾年 +[24:24.20]最受歡迎的一個旅遊城市 +[24:26.04]大家去長沙旅遊都不是為了去 +[24:28.92]什麼名勝風景的 +[24:30.20]因為長沙其實沒什麼那種 +[24:31.56]自然的風景的 +[24:33.24]去長沙旅遊 +[24:34.52]主要就是吃吃喝喝你知道嗎 +[24:36.12]所以茶園月色跟長沙綁定 +[24:39.88]其實吃到了很多長沙的城市紅利 +[24:42.68]而且它在拓出長沙比較慢的同時 +[24:46.36]人家在長沙還是做了很多事情的 +[24:48.68]它做了更多的 +[24:50.76]基於長沙的一些其他內幕的品牌 +[24:53.56]例如說咖啡品牌 +[24:56.36]叫園陽咖啡對吧 +[24:57.96]然後它還做了一個檸檬茶品牌 +[25:01.24]叫谷德莫林 +[25:04.68]Good morning +[25:06.04]它是一個諧音是Good morning +[25:07.88]對我也是讀了兩次讀出來 +[25:09.80]是Good morning的意思 +[25:11.24]然後專門做最近兩年 +[25:13.88]另外一個比較火爆的一個細分內幕 +[25:15.88]叫檸檬茶 +[25:16.76]這個內幕對於我們廣東人來說 +[25:19.16]是非常非常熱愛的一個內幕 +[25:21.08]長園月色在長沙也做了 +[25:23.64]所以它其實圍繞長沙 +[25:24.76]做了不同的內幕對吧 +[25:26.04]就是這裡有一點點適應 +[25:27.56]它覺得是安於長沙 +[25:29.64]做一個地域性的頭部 +[25:32.20]是比較舒服的一個經營狀態 +[25:34.44]反正賺錢的確定性一定更高 +[25:36.36]但你說最終的規模和影響力 +[25:39.96]跟全國擴張相比 +[25:41.96]它究竟是撿了芝麻丟了西瓜 +[25:45.24]還是說撿了一個芒果丟了一個梨 +[25:48.84]對吧 +[25:49.16]這個可能就是 +[25:50.44]大家各自心裡面會有一個判斷 +[25:53.16]它們在收入層面上 +[25:54.60]能看到數字的對比嗎 +[25:56.68]因為它們倆在公司不是 +[25:58.52]也都還在上市的早期 +[26:00.60]尤其是茶葉月色 +[26:01.96]它在上市上也是非常謹慎的 +[26:03.56]你看這個公司的風格就知道了 +[26:05.32]它連開店都這麼謹慎 +[26:06.60]它在上市也是我們今天要聊的 +[26:09.08]所有人裡面也是最謹慎的 +[26:10.44]所以是沒有這麼多的 +[26:12.36]沒有公開數據 +[26:13.24]但你大概可以推測 +[26:14.36]500家店大部分在長沙 +[26:16.28]長沙的生意有多好 +[26:17.96]其實我們以我們的合作方 +[26:20.92]像百官數據這樣的一些 +[26:22.44]公司的能力來看的話 +[26:23.88]其實要推測這個數據是很容易的 +[26:25.96]對 +[26:26.52]所以這個是長沙的紅利 +[26:28.84]可能是茶葉月色的一個 +[26:30.28]拓展慢的一個原因 +[26:31.88]還有第二個原因 +[26:32.84]我這次去長沙出差就發現了 +[26:35.08]茶葉月色這個公司很有意思 +[26:37.80]它雖然做了一個奶茶當中製作 +[26:42.36]流程最簡單的一個類目 +[26:44.28]但是它在一些非主業 +[26:47.88]也就是非奶茶 非飲品 +[26:50.12]就是我們把它稱為非主業的一些 +[26:52.68]其他的一些小細節上 +[26:55.00]做了非常多的一些貼心的 +[26:57.72]消費者的服務 +[26:59.40]我給你分享一下 +[27:00.60]首先它會在小店 +[27:03.08]因為它是一個小店模式 +[27:04.44]它不是像洗茶那種比較大的店 +[27:06.28]它在這個小店裡面 +[27:07.72]它會直接放一個大的一個保溫瓶 +[27:11.24]寫著說有溫水 免費自取 +[27:13.96]你可以邊等奶茶 邊喝溫水 +[27:16.04]因為冬天可能會比較冷 +[27:17.80]會在這個保溫瓶旁邊 +[27:19.24]又會放一個留言的這種留言板 +[27:23.64]或者說是一些 +[27:24.84]大家可以分享自己心情的一些留言冊 +[27:28.68]在旁邊讓大家去寫一下 +[27:30.92]自己當天的感受 +[27:32.76]茶葉月色還會寫一些鼓勵的話語 +[27:35.24]說什麼生活擺班滋味 +[27:37.40]人生需要校隊 +[27:38.76]對吧 這自主性的一些話 +[27:40.04]它提供的不只是溫度 +[27:42.12]它還提供溫度 對吧 +[27:43.80]對 情緒價值都來了 對吧 +[27:45.72]你看 還有一些門店還寫著說 +[27:48.20]本店有周邊的快遞寄存服務 +[27:53.08]這個精呆了 一個奶茶店居然說 +[27:55.24]什麼意思 +[27:56.28]快遞寄存服務 +[27:57.56]你可以在這個門店 +[27:58.60]就菜鳥果果 你知道吧 +[28:00.12]菜鳥一戰那個服務 +[28:01.96]寄快遞收快遞 +[28:03.48]就說你買個快遞 +[28:04.60]你可以寫茶葉月色 +[28:05.72]作為你的收件地址 +[28:07.24]然後你要寄一個快遞 +[28:08.44]你可以寫茶葉月色 +[28:10.12]你把快件丟到那個店裡 +[28:11.80]它幫你寄出去 +[28:13.16]它已經脫離了一個奶茶店 +[28:15.72]它已經升級了 +[28:16.52]一個公共服務技術生實了 +[28:18.52]這個好講 +[28:19.56]然後還有一些門店 +[28:21.32]門外有了什麼那個戒魚傘的服務 +[28:23.88]就直接給你戒魚傘 對吧 +[28:25.72]我沒有注意看它那個戒魚傘 +[28:27.32]要不要收費 +[28:28.04]我當我當天比較忙 +[28:30.04]就沒有去看 +[28:31.00]但哪怕要收費 +[28:32.12]我覺得還是挺厲害的 +[28:33.24]就哪怕要收費 +[28:33.96]我不知道收不收費 +[28:34.92]長沙當地的聽眾可以給我們反饋一下 +[28:37.56]最誇張的是有一個門店 +[28:39.32]當然是居然寫著說 +[28:40.36]他們這個門店裡面有急救的藥箱 +[28:43.00]對吧 +[28:43.32]我不知道為什麼點奶茶 +[28:44.36]還是要點出來一個急救的藥箱 +[28:46.84]這個其實我反而理解了 +[28:48.60]它為什麼跟長沙綁定這麼深 +[28:50.52]它真的就成是名片了 +[28:52.20]但我的問題就是說 +[28:53.96]我的困惑是說 +[28:55.08]為什麼要做這樣的事情呢 +[28:56.28]就是說你說從用戶體驗的角度 +[28:59.48]非常非常讓人欽佩和愉悅 +[29:03.40]我作為一個用戶 +[29:04.20]我在作為消費者的過程當中 +[29:05.80]我是特別的開心的 +[29:07.56]但如果說我們冷靜的 +[29:09.32]去思考一下這個問題 +[29:11.00]我覺得你沒有這些東西 +[29:12.44]以你茶葉類似本身這個產品的質量 +[29:14.68]我覺得平心而論 +[29:16.52]它的產品質量 +[29:18.12]總體而言是比霸王茶雞要高的 +[29:20.76]因為口味這個時候會見仁見智 +[29:22.44]但我覺得哪怕聽眾們你們不認可 +[29:24.28]你也不會覺得我這個判斷是很離譜 +[29:26.52]對吧 +[29:26.76]我覺得相信很多人也會這麼想 +[29:28.84]那既然你是一個品質也挺好的一個公司 +[29:32.92]你需要加這麼多的這些細節在裡面 +[29:35.96]它帶給你的這個東西 +[29:38.44]究竟是什麼 +[29:39.32]就這個是我有一個不太理解的一個說 +[29:42.12]那如果你從你的角度 +[29:44.44]你感覺這裡面的可能性是什麼 +[29:46.84]還是你覺得這個東西 +[29:47.88]不是一個所謂的商業考慮 +[29:49.64]它就是茶葉月色這家公司 +[29:51.72]它本來就是對這些細節和溫度 +[29:54.84]它有自己的一些追求 +[29:56.52]有一些理想化的東西 +[29:57.80]我覺得如果你是一個在乎到店 +[30:01.08]就是你在乎那個流量 +[30:02.68]就是現下流量去你那裡買的品牌的話 +[30:06.52]這些服務是很好的一個抓手 +[30:08.68]你別的不說你到店會上 +[30:10.60]到店的人數會往上漲 +[30:12.52]但如果說你只是做外賣 +[30:13.88]對吧 +[30:14.12]像我這種也不想去店裡排隊買東西的 +[30:16.52]就點個外賣 +[30:17.32]那其實我這些都看不到 +[30:18.36]但對我來說是無感的 +[30:19.88]所以我覺得如果他們 +[30:21.08]既然都不想走出長沙 +[30:22.68]既然又想做城市的名片 +[30:24.84]對吧 +[30:25.08]那肯定就要把這些周邊的這種服務 +[30:28.12]對吧 +[30:28.28]我剛才講的不只是溫度 +[30:29.64]還有溫度嗎 +[30:30.76]它把這兩個事情都做好 +[30:31.96]我覺得還是有它的合理性 +[30:34.52]我覺得這個事情應該是值得再許的 +[30:36.52]對 +[30:37.24]不是只考慮商業一個為渡嗎 +[30:38.92]還要考慮就是說你的 +[30:40.52]這個公共服務的 +[30:41.64]你變成一個公共服務的計劃社時的一部分 +[30:44.60]那這個東西在客群心目中的地位 +[30:47.80]就是不一樣的 +[30:49.32]沒錯 +[30:49.72]所以你這麼一相比的話 +[30:51.48]你就知道說霸王茶雞是 +[30:52.92]肯定不會給你做一丁半點這件事的 +[30:55.08]這不可能 +[30:56.44]反正我也不會去他店裡嘛 +[30:57.56]不所謂 +[30:58.12]但對於你這樣的客戶 +[31:02.84]你一邊就是覺得茶園月色溫度 +[31:05.56]你非常的欣賞 +[31:06.36]然後你一邊其實喝的是霸王茶雞 +[31:08.52]對吧 +[31:08.92]它沒有吧 +[31:10.28]這個買不到 +[31:11.16]就我不是我不想買它 +[31:12.44]這個它的問題不是我的問題 +[31:14.36]這裡面哪個是因哪個是果 +[31:17.00]我們不好判斷 +[31:17.80]就就是因為你本來在長沙 +[31:19.48]就已經做了很多這樣的一些用心的細節 +[31:22.60]這些用心的細節 +[31:23.96]確實給到這個品牌很多正反潰 +[31:26.28]但因為這個正反潰太強了 +[31:28.68]所以你就會很擔心 +[31:30.68]一旦你擴出去之後 +[31:32.68]你掌控不了那麼多細節 +[31:34.52]因為你完全可以想像 +[31:35.72]你如果擴張到了很多別的城市 +[31:38.04]你還能把剛剛我們描述的這麼多細節 +[31:40.84]還能在異地複製的時候還能保持住嗎 +[31:43.88]這是很難的一件事情 +[31:45.48]所以可能會是因為 +[31:47.16]太想保持住這些溫度 +[31:49.08]這些細節了 +[31:50.12]所以其實對於擴張 +[31:51.72]會產生了很多的顧慮 +[31:53.64]反而是這麼一個 +[31:55.24]先有這個細節帶來的正反潰 +[31:57.80]導致了在擴張過程當中 +[32:00.04]顧慮會更大 +[32:01.32]可能是這麼一個原因 +[32:03.56]就像反而像喜馬克早期那種感覺 +[32:06.44]現在在那種店裡面完全看不到 +[32:08.52]我們其實說實話 +[32:09.48]也沒有經歷過他早期 +[32:10.68]那一段也只能從他的專輯上 +[32:13.24]能看到一些痕跡 +[32:14.76]他可能現在是處於這種狀態 +[32:16.84]沒錯 +[32:17.56]舒爾茨一直說 +[32:18.68]喜馬克是關於人與人的生意 +[32:20.68]不是關於咖啡這種飲料的生意 +[32:23.96]但你現在看 +[32:25.00]我在喜馬克就從來沒有體會到這一點 +[32:27.32]至少在中國的事 +[32:29.40]你真的是把大實話說出來 +[32:33.48]喜馬克今天完全一丟半點的人和人的溫度 +[32:39.48]沒有感受到 +[32:40.20]但是你在茶顏月色裡面 +[32:41.72]你是能感受到的 +[32:42.68]實際上 +[32:43.40]對啊 +[32:43.80]但茶顏月色又不是在店裡面喝 +[32:45.80]對吧 +[32:46.12]所以店裡面就很矛盾 +[32:47.40]我覺得這跟事 +[32:49.16]對 +[32:49.40]但其實你雖然不在店裡喝 +[32:51.08]但你別忘了 +[32:51.88]茶顏月色是要在店裡等的 +[32:54.76]茶顏月色這個品牌的厲害之處是 +[32:57.56]它開放這個小程序點單 +[33:00.04]線上點單所謂的 +[33:02.20]就是你就立等可取 +[33:03.72]然後你就不用到店取 +[33:05.56]你不用到店點 +[33:07.32]你可以提前點 +[33:08.36]到店就取 +[33:09.16]大部分人都已經是這麼操作 +[33:10.44]成為標配了 +[33:11.48]茶顏月色幾乎沒有這麼做 +[33:13.40]就尤其是好一點的門店 +[33:14.92]幾乎一蓋 +[33:16.28]關上了 +[33:17.32]線上提前預點餐的通道 +[33:20.12]你一定要到店才能點 +[33:21.32]因為他說 +[33:22.20]你提前點了 +[33:23.40]如果我做好了 +[33:24.68]你過一陣子還沒來的話 +[33:27.00]其實這杯飲料就不好喝了 +[33:28.44]我一定要確保 +[33:29.56]這杯飲料你喝到的時候 +[33:30.68]是特別新鮮的 +[33:31.56]所以你一定要到店了 +[33:32.52]我才能給你做 +[33:33.64]很多人在茶顏月色的門店裡面 +[33:35.88]是要待上一陣子的 +[33:37.08]他要等待 +[33:37.80]因為這個等待的過程 +[33:39.88]其實就是我們剛剛 +[33:42.12]描述的這些細節 +[33:44.28]它去用戶去體驗這些服務細節 +[33:47.72]基本上就在這個 +[33:48.60]等待的過程當中去體驗 +[33:50.12]這個也是茶顏月色 +[33:52.52]它獲得很多人的一個喜歡 +[33:54.84]成為長沙城市名片的 +[33:56.84]一個很重要的一個部分 +[33:57.96]那霸王茶雞跟茶顏月色 +[34:00.44]我們分析到這 +[34:01.16]我們基本上就很清晰的 +[34:02.92]看到結論了 +[34:03.64]就是說 +[34:04.60]其實今年的爆發 +[34:06.44]其實更多是一個 +[34:08.36]內幕的一個爆發 +[34:09.64]本質上這個原業鮮奶茶 +[34:11.56]這個內幕確實到了一個 +[34:13.56]大家可能還是愛喝奶茶的 +[34:15.64]但是愛喝的過程中 +[34:17.16]又越來越對健康重視 +[34:18.84]不想喝那麼多帶糖的奶茶 +[34:20.92]至少你這個奶茶 +[34:22.36]我說不加糖 +[34:23.64]它確實就是不甜的 +[34:25.00]你是這麼一杯奶茶 +[34:26.20]對吧 +[34:26.60]別給我再來那些 +[34:28.20]不加糖一喝進去 +[34:29.96]還是甜的要死的那種產品的 +[34:31.96]這個內幕今年 +[34:32.92]肯定是有這方面的健康紅利的 +[34:35.24]但是這個健康紅利 +[34:36.44]大部分被霸王茶雞抓到了 +[34:39.40]而不是被茶顏月色抓到了 +[34:41.08]就是因為剛剛這兩個公司的 +[34:43.72]發展思路 +[34:44.76]本質上來說 +[34:45.64]你單純從產品的角度來說 +[34:47.72]沒有人說原業鮮奶茶這個產品 +[34:49.96]就一定跟長沙有什麼關係 +[34:51.80]為什麼長沙才能做原業鮮奶茶 +[34:54.52]別的地方就不能做呢 對吧 +[34:56.68]這個關係和對於長沙的這種綁定 +[34:59.64]是茶顏月色這個品牌 +[35:02.44]自己創造出來的一種綁定 對吧 +[35:05.64]這個東西其實是 +[35:07.16]對它肯定是有紅利吃到的 +[35:09.56]在很長內的時間裡面 +[35:10.84]直到今天 +[35:11.56]它也依然會吃下去 +[35:12.84]我認為 +[35:13.40]因為這個東西短期之內 +[35:15.00]看不到一個長沙不太火的一個可能性 +[35:18.44]但其實它就沒有辦法吃到 +[35:21.16]這個內幕在全國範圍內 +[35:23.40]消費金額快速增加 +[35:25.16]大家關注度快速增加的這個部分 +[35:27.40]而霸王茶雞把這部分吃到了 +[35:29.48]那問題來了 +[35:30.44]理解完這些信息之後 +[35:32.12]你覺得五年後 +[35:33.96]如果我們來不看今年一年論成敗 +[35:36.52]論英雄 +[35:37.08]我們就看個三五年吧 +[35:38.36]就我們看了稍微久一點點 +[35:40.60]也不要太久啊 +[35:41.40]十年有點遠了 +[35:42.36]就三五年 +[35:43.88]那哪個品牌會發展得更好了 +[35:45.96]那肯定是你的這個戰略 +[35:47.88]決定你的那些嘛 +[35:49.16]那肯定這個霸王茶雞的這個戰略 +[35:51.00]肯定讓它走得更快 +[35:52.76]至少別的不說 +[35:53.80]它的運營能力的鍛鍊的 +[35:55.16]就比要 +[35:56.04]可能要比茶顏月色要好吧 +[35:58.12]對 +[35:58.44]你這個是一方面的觀點 +[35:59.72]但另外方面的觀點 +[36:00.76]就是霸王茶雞的這個成功 +[36:02.36]如果我們理解為 +[36:03.24]跟這個內幕本身的快速發展 +[36:04.92]很有關係的話 +[36:06.04]那你也可以認為說 +[36:07.16]這個內幕如果過兩三年 +[36:08.44]大家覺得太寡淡了 +[36:09.56]對吧 +[36:09.80]就像你說的 +[36:10.28]這個東西喝上去 +[36:11.08]也沒有那麼強的成癮性了 +[36:12.52]其實 +[36:13.24]過兩三年 +[36:13.80]大家不喜歡這個內幕的 +[36:14.92]那它肯定會比茶顏月色倒得更快 +[36:16.84]對吧 +[36:17.08]因為茶顏月色 +[36:17.64]畢竟剛剛我們描述了 +[36:18.76]這些很多很多的這些東西 +[36:20.60]還是有一定互成何 +[36:21.88]我們剛剛 +[36:22.52]我們剛剛描述了 +[36:23.16]這個茶顏月色的這個東西 +[36:24.36]不是說你兩三天就不能把它 +[36:26.36]弄倒了 +[36:26.92]我覺得這個不太可能了 +[36:27.96]茶顏月色剛剛那些互成何 +[36:30.20]嗯 +[36:30.92]對 +[36:31.48]這個是個很很有意思的問題 +[36:34.04]如果新馬克的例子 +[36:35.24]可以拿來作為參考的話 +[36:36.68]就是說 +[36:37.24]你有溫度這件事情 +[36:38.68]始終是無法scale的嘛 +[36:40.44]對吧 +[36:41.16]那你想scale +[36:43.08]你想做到規模 +[36:45.40]要運營得好 +[36:46.76]那 +[36:47.64]這件是不是有本質的矛盾 +[36:49.80]所以我覺得這個問題 +[36:51.96]很難在今天去下一個結論 +[36:53.88]我們也沒有這個資格去下這種結論 +[36:56.60]那我覺得這個是一個非常重要的一個 +[37:00.84]觀察的角度 +[37:02.04]就是說scale的快 +[37:03.96]規模化的快的話 +[37:05.56]它最近規模化的快 +[37:06.60]背後的原因是什麼 +[37:07.72]而這個原因如果一旦改變 +[37:09.48]它可能倒下的速度會更快 +[37:11.72]對吧 +[37:12.20]然後茶顏月色發展的慢的原因是什麼 +[37:15.72]對吧 +[37:16.28]它這個慢的情況有沒有可能改變 +[37:19.00]對吧 +[37:19.48]看上去不太可能 +[37:20.68]然後 +[37:21.16]但是呢 +[37:22.04]它肯定 +[37:23.16]相對而言 +[37:23.72]如果要倒的話 +[37:24.52]也會倒的慢很多 +[37:25.56]對吧 +[37:26.04]大概可以這麼去下這個結論 +[37:27.80]對但 +[37:28.60]這個現實是不是一定會發生 +[37:29.88]不知道對吧 +[37:30.52]就看這個 +[37:31.32]可能還是要取決這個內幕本身的生命力 +[37:34.04]有多強 +[37:34.84]因為奶茶這個行業有時候 +[37:36.36]變化確實有點快 +[37:37.40]就是說每兩三年 +[37:38.60]都有一種新興的奶茶口味 +[37:42.84]江山帶有財源出了 +[37:45.96]對確實是這樣 +[37:47.64]之前那個洗茶耐學 +[37:49.24]那些他們也沒有往這個賽道上 +[37:51.48]做任何努力嗎 +[37:52.84]他們也努力 +[37:53.56]就是你剛剛說的那個 +[37:54.68]大家不都出了那個什麼 +[37:56.28]什麼低負擔專區嗎 +[37:58.36]就各種 +[37:59.40]對 +[37:59.96]就是說那他們這個品類 +[38:01.40]如果說這個品類是因為 +[38:03.40]這個品類的事能把 +[38:04.68]當然辦完茶集帶起來的話 +[38:06.20]那這個這個事能 +[38:07.80]品類的事能為什麼沒有 +[38:09.40]照顧到像耐學洗茶 +[38:11.56]那些老牌子呢 +[38:13.24]我覺得這些老牌子 +[38:14.76]他們肯定都出了這個品類 +[38:16.84]對吧 +[38:17.16]這肯定大家都已經成為標配了 +[38:19.00]這有點像說是 +[38:20.36]檸檬茶火鍋一致 +[38:22.04]檸檬茶也有很多專門店 +[38:23.80]但檸檬茶也會成為這種 +[38:25.48]綜合性奶茶店的標配 +[38:27.24]對吧 +[38:27.48]你去洗茶肯定也能點個檸檬茶 +[38:29.64]還有一個內幕叫椰子 +[38:31.16]相關的飲品 +[38:32.36]椰子相關的內幕 +[38:34.12]其實也會出現一些專門店 +[38:35.96]我專門賣椰子飲料的專門店 +[38:38.36]椰子水啊什麼這種各種相關的 +[38:41.56]然後呢 +[38:42.04]這些綜合性的這種大品牌 +[38:44.28]洗茶耐學 +[38:44.84]它肯定也會出這個椰子的這個產品線 +[38:47.40]這兩者不矛盾 +[38:48.36]就是專門店 +[38:49.88]做某個吸氛內幕的 +[38:51.56]它會因為這個紅利吃得最好 +[38:54.12]因為紅利一旦有了 +[38:55.16]它會吃得最多 +[38:56.04]因為它是專門店嘛 +[38:57.16]它專門幹這個的嘛 +[38:58.28]那肯定它就 +[38:59.32]紅利它就吃得最多嘛 +[39:00.92]那綜合性的這種奶茶品牌 +[39:03.96]就相對來說就是說 +[39:05.16]我就是不下注某一個品類 +[39:08.12]就會活今年 +[39:09.32]但是呢 +[39:09.72]我一旦看到你們這些專門店 +[39:11.24]活起來呢 +[39:11.80]我也會上這個產品線 +[39:13.32]那我就跟著在後面跑 +[39:15.16]對吧 +[39:15.56]因為對於洗茶和耐學這種公司來說 +[39:18.04]它不可能去賭哪個新內幕了 +[39:20.12]現在已經 +[39:20.60]它不會賭了對吧 +[39:21.64]就讓你們這些專門店每個人去測試一下 +[39:24.68]它公布也大了嘛 +[39:25.72]你去賭一個新的內幕起來 +[39:27.56]你還不一定能capture到那個紅利的 +[39:30.04]對 +[39:30.36]這些新內幕 +[39:31.24]這些大公司反應不會是最快的對吧 +[39:33.64]就肯定是一些 +[39:35.72]新型一點的 +[39:36.60]這種像霸王茶几這種 +[39:37.96]他們在兩年前 +[39:38.92]可能還不算是一個多大的公司 +[39:40.92]很多人可能兩年前回想一下 +[39:42.76]在那個時候 +[39:43.48]兩年前有沒有人聽過呢 +[39:45.24]今天它已經發展到這個程度了 +[39:46.92]就Ryo在深圳的一個下午兩點點 +[39:49.88]然後他七點給你送過來 +[39:51.40]對 +[39:52.04]太離譜了 +[39:54.04]是有一點點離譜 +[39:55.56]就是 +[39:56.04]那 +[39:57.00]所以人家已經在 +[39:58.44]據說已經在投行接洽 +[40:00.20]準備美國上市了 +[40:01.40]你知道吧 +[40:01.88]在我們錄製節目的這個 +[40:04.04]2023年底的這個時間 +[40:06.44]和我們錄製節目在2023年底 +[40:08.12]上線在2024年初 +[40:09.72]所以就是已經到達了一個上市的一個 +[40:12.60]可以去進行的一個階段了 +[40:14.44]而且你看公司的性格 +[40:16.68]你怎麼看得出來的 +[40:17.64]就是查言月色這種公司一看呢 +[40:19.96]老闆對於上市也是謹慎的 +[40:21.48]他連拓電都謹慎 +[40:22.44]他上市肯定也謹慎嘛 +[40:23.56]對吧 +[40:24.20]然後呢 +[40:25.08]這個霸王茶機這種公司呢 +[40:27.08]你看 +[40:27.88]就是他的這個拓電是如此的堅決 +[40:31.24]對吧 +[40:31.56]就是盡快對吧 +[40:32.84]趕緊 +[40:33.48]對吧 +[40:33.96]然後呢 +[40:34.60]在上市這件事情上 +[40:35.56]我相信他也不會是那種 +[40:37.48]特別會猶豫啊 +[40:38.60]或者說就是能上市 +[40:40.28]但是不上 +[40:40.76]我覺得他如果有機會 +[40:41.80]2024年市場變好的 +[40:43.48]我相信他也會完成這個上市的 +[40:45.56]這個可能性也是不小的 +[40:47.48]所以我們分析完這兩個品牌 +[40:50.12]也是今年最有意思的兩個品牌 +[40:52.04]那我們還是得去再看一下 +[40:54.60]其他那幾個比他們更大的 +[40:56.76]金碧雪冰城反而我覺得 +[40:58.04]我們就不用跟大家去分析了 +[40:59.48]碧雪冰城這個公司實在是 +[41:01.40]太厲害了 +[41:01.96]我們都不需要分析他 +[41:02.92]我覺得對吧 +[41:03.96]就是這個河南鄭州起家的公司 +[41:07.08]中國連鎖門店數量 +[41:09.72]應該是最多的一家公司 +[41:11.16]然後呢 +[41:11.64]還在不斷快速擴展 +[41:13.40]而且人家知道 +[41:14.20]不僅是中國 +[41:14.92]它在東南亞界的影響力 +[41:16.44]也已經很大了 +[41:17.48]已經出來了 +[41:20.12]基本上跟我們之前分析 +[41:21.72]什麼名創優品 +[41:22.60]那個邏輯有點像 +[41:23.56]就是說供應鏈出海 +[41:25.56]然後這個產品的選擇非常豐富 +[41:28.28]兩個有意思的一個小段子 +[41:30.04]就是說那個碧雪冰城 +[41:33.00]如果說是別的奶茶品牌 +[41:35.16]賣的不好 +[41:36.12]賣的產品有問題 +[41:37.96]不新鮮 +[41:39.24]消費者就會投訴這個品牌 +[41:41.16]怎麼產品質量這麼差 +[41:42.44]但如果說你在碧雪冰城 +[41:43.80]買了一個產品質量差一點的 +[41:45.56]用的奶精或者說沒有那麼好的 +[41:47.72]其實你都不會投訴碧雪冰城 +[41:49.24]為什麼呢 +[41:50.04]才那麼幾塊錢 +[41:51.32]5塊錢6塊錢 +[41:52.44]你還想要什麼呢 +[41:53.48]對吧 +[41:54.12]你還想怎樣 +[41:55.56]對吧 +[41:56.04]你還想要怎麼樣 +[41:57.00]對吧 +[41:57.40]它有個經典產品 +[41:58.52]叫那個4塊錢的那個封閉檸檬水 +[42:00.76]就是在水裡面加兩片 +[42:03.16]加一片檸檬還多少 +[42:04.44]然後就加點封閉 +[42:05.80]對吧 +[42:06.12]然後呢就賣給你4塊錢 +[42:07.56]那你覺得這個 +[42:08.76]說到這個 +[42:09.40]你知道這個東西 +[42:10.44]去美國都是可以的嘛 +[42:11.80]Levelade +[42:12.44]是吧 +[42:13.24]完全可以直接殺過去 +[42:14.52]就是我感覺是 +[42:17.48]對可以直接殺過去 +[42:18.52]就奶茶可能 +[42:19.64]美國的人的口味 +[42:20.60]可能還一下接受不了 +[42:21.72]檸檬水啊這個東西 +[42:23.40]對吧 +[42:23.80]美國人也喝的 +[42:24.84]對 +[42:25.16]所以我覺得這個其實就 +[42:27.32]就是從它的業務的這個情況來說呢 +[42:30.04]它肯定會是一個 +[42:32.60]毫無爭議的一個 +[42:33.96]一個很大的一個公司 +[42:36.04]那只是一個上市的一個時間問題 +[42:37.88]對吧 +[42:38.44]那好那這個是第一名 +[42:40.28]哦 +[42:40.52]碧雪這裡多說一句 +[42:41.96]之前我們不是講過說 +[42:43.40]它的那個IP屬性嘛 +[42:44.60]它真的做起來了 +[42:45.40]我它拍雪王大電影了 +[42:47.40]太強了吧 +[42:48.52]新巴克都沒有做出一個 +[42:50.04]什麼IP形象出來 +[42:51.16]你知道吧 +[42:52.12]中國的很多厲害的公司 +[42:54.12]其實在這個奶茶的賽道裡面 +[42:55.96]是非常值得學習的 +[42:57.64]這些公司真的是 +[42:59.40]很讓人敬佩 +[43:00.60]那我們來看這個第二名的股民 +[43:02.12]就是 +[43:03.40]浙江台洲起家的品牌 +[43:05.00]就是說是一個浙江的品牌 +[43:06.60]2024年是應該 +[43:08.60]肯定能超過1萬家 +[43:10.20]中國時代太大了 +[43:11.32]就是開到這個水平的股民 +[43:13.64]你在北上廣盛是幾乎看不到的 +[43:15.88]它的全年的零售額 +[43:19.48]也是在100多個億了 +[43:21.56]覆蓋的城市 +[43:22.52]也就100多個城市 +[43:24.28]其實你會發現 +[43:25.16]在中國開1萬家店 +[43:27.08]已經這麼大了 +[43:27.96]它才覆蓋180個濁的城市 +[43:31.00]其實也沒多少感覺 +[43:32.52]就是這個城市數量 +[43:33.72]還可以再漲個幾倍沒問題 +[43:35.80]這個味道 +[43:36.20]你感覺這個 +[43:37.16]就再往下沉一沉了 +[43:38.36]問題不大 +[43:39.48]是不是有點下緣感覺 +[43:40.92]中國的市場 +[43:42.20]它都不需要只往下沉了 +[43:43.72]它可以往上再拱一拱了 +[43:45.16]誰說人家不能殺回來 +[43:47.32]一線城市呢 +[43:48.12]一線也進一下 +[43:50.12]也可以 +[43:51.16]四個一線 +[43:52.60]再供先一個上千家門店 +[43:55.32]是不存問題 +[43:56.28]對 +[43:56.52]它就地表了香港的上市 +[43:58.60]2024年 +[43:59.48]它跟密水冰城還挺大區別 +[44:01.24]它的價位其實是在10到15 +[44:03.96]也有一些15到20的 +[44:05.64]一些價位的產品 +[44:06.68]這個位置的產品 +[44:08.12]其實大家對它的期待 +[44:09.96]就不可能是我們剛剛描述 +[44:11.32]那個密水冰城什麼 +[44:12.36]你4塊錢檸檬水 +[44:13.40]你還想我怎麼樣 +[44:14.28]對吧 +[44:14.52]就不可能是這個期待了 +[44:16.28]它得有一些產品上的一些硬功夫 +[44:18.68]這個產品上的硬功夫 +[44:19.88]其實是它的一些水果茶的一些產品 +[44:23.00]其實它的供應鏈是很不錯的 +[44:24.68]就我們剛剛說了 +[44:25.48]就我第一次和股民的感受 +[44:27.24]就是當時的洗茶的一半的以下的價格 +[44:31.96]但可能有8成的一個口味 +[44:33.72]大概是這樣的一個實力 +[44:35.72]就這個完全是個供應鏈的一個實力 +[44:38.12]這個其實是它的一個特點 +[44:40.44]那茶百道跟股民會比較像 +[44:42.60]第二、第三名比較像 +[44:44.20]那茶百道來自於四川成都 +[44:46.28]是你們四川的品牌 +[44:47.64]你在成都應該會看到它比較多 +[44:50.20]那八王茶雞也在成都現在 +[44:52.36]對吧 +[44:52.60]兩家了 +[44:53.64]對 +[44:53.96]八王茶雞 +[44:54.52]我們剛剛在聊它的時候 +[44:55.56]我們根本就沒有聊它是哪裡的品牌 +[44:57.64]因為其實 +[44:58.84]人家就從來不會把什麼地獄文化 +[45:01.80]跟自己掛上聯繫 +[45:02.92]對吧 +[45:03.72]對 +[45:04.12]原業先來查這個內幕跟什麼長沙 +[45:06.44]還是成都還是昆明沒有關係 +[45:08.28]對吧 +[45:08.76]然後這個 +[45:10.12]八王茶雞其實最早在昆明 +[45:11.64]但是呢 +[45:12.12]它會覺得說 +[45:12.92]昆明作為總部還是有點太偏了 +[45:14.92]然後呢 +[45:15.40]後來它就搬去你們四川成都 +[45:17.88]把它的這個總部搬過去 +[45:19.48]所以現在是一個成都的一個公司 +[45:21.32]各有個八王茶雞 +[45:22.20]好 +[45:22.84]然後這個茶百道也是一個 +[45:25.16]成都的一個公司 +[45:26.36]然後呢 +[45:27.16]它的門店呢 +[45:28.76]也接近一萬家了 +[45:30.28]它其實是今年早一點 +[45:32.04]就是在我們錄製節目的 +[45:33.80]2023年 +[45:35.48]就我們是2023年底錄製的嘛 +[45:37.24]然後它在2023年上半年的時候 +[45:39.16]它公佈它已經戳破7000家了 +[45:41.16]所以它應該超過 +[45:42.76]你要萬電了 +[45:44.28]對 很快嘛 +[45:45.00]就肯定都能超過了 +[45:46.12]那只是一個早兩個月 +[45:47.80]還是晚兩個月的問題 +[45:49.00]這個這個完全 +[45:50.52]就是都是一個非常輕鬆的 +[45:52.92]就以前都說 +[45:53.72]中國做一個萬電公司 +[45:55.48]好像聽起來很多 +[45:57.56]我覺得可能再過幾年 +[45:58.68]就不會覺得很多了 +[45:59.56]他覺得大家都能做到 +[46:01.32]不太難 +[46:01.88]他們的這個上市的規劃 +[46:03.56]也走得很快了 +[46:04.68]就是古明跟茶百道的上市規劃時 +[46:07.08]都是已經走得非常深入了 +[46:09.32]這個茶百道也在這個港股的上市當中 +[46:12.68]而茶百道是這裡面唯一家 +[46:14.04]已經發了招股書的 +[46:15.08]古明的招股書還沒發出來 +[46:16.52]但茶百道的招股書已經發出來了 +[46:18.84]茶百道的這個招股書真的是 +[46:21.00]讓人非常的眼紅 +[46:22.84]它居然在2022年 +[46:24.52]因為它23年發了招股書嘛 +[46:25.88]所以23年的數據還沒發出來 +[46:27.64]22年的數據它在招股書裡發了 +[46:30.28]收入大概40個億 +[46:31.56]大家注意 +[46:32.04]因為茶百道是一個加盟型品牌 +[46:33.96]它的收入跟中端消費者的消費不是一回事 +[46:36.76]所以它的收入是40個億 +[46:38.68]中端消費者消費大概在130到150個億之間 +[46:42.76]它四分之一 +[46:44.52]對大概三分之一到四分之一 +[46:46.36]因為你看你先賣給加盟商 +[46:48.12]加盟商再加點錢賣給消費者 +[46:50.04]大概就這個道理 +[46:51.48]然後它的稅後利潤9.65億 +[46:55.80]這個好猛啊 +[46:57.88]淨利潤裝好25%差不多 +[47:00.84]淨利潤裝25% +[47:01.80]而且大概大家知道一個問題 +[47:05.08]2022年是什麼回事的年份 +[47:07.32]2022年是一個封控的年份 +[47:09.72]對它還能這麼猛 +[47:12.20]所以你就會想像說 +[47:13.80]2022年你賺這麼多錢 +[47:15.80]你是一個開線下店的公司 +[47:17.80]23年不得起飛啊 +[47:19.32]原地起飛 +[47:20.68]對2023年會發生什麼事情 +[47:22.92]當然這裡面有個問題 +[47:24.20]就是說茶百道賺錢跟茶百道的加盟商賺錢是兩回事 +[47:28.68]對吧就大家千萬不要聽完我們節目就覺得 +[47:32.28]加盟茶百道是個好聲音 +[47:34.12]就茶百道賺了誰的錢還說不清楚現在 +[47:37.24]我們沒有這個意思 +[47:40.12]我們沒有說鼓勵說加盟茶百道是個好聲音 +[47:42.92]我只是告訴只是跟大家分享一下 +[47:45.48]茶百道自己賺了很多錢 +[47:47.48]如果你加盟了茶百道虧了錢的話呢 +[47:51.88]我覺得這也是一個很有概率發生的事情 +[47:54.68]對吧就是說 +[47:55.48]因為其實加盟模式的好處 +[47:57.88]就是說他通過供應鏈來賺錢 +[47:59.64]至少門店多賺兩杯少賺兩杯 +[48:02.28]這個事情其實對於總部來說影響沒有這麼大 +[48:04.92]反正他又不扛房租什麼人工對吧 +[48:07.40]無所謂 +[48:08.36]對沒錯 +[48:09.08]所以這個從這個招股書來說的話呢 +[48:11.72]我們就能看出來 +[48:12.84]其實這個行業為什麼 +[48:14.92]還是一個特別讓人覺得 +[48:17.24]有意思和能夠做的很大的一個行業對吧 +[48:20.76]其實你說啊 +[48:22.20]市場上我也看了很多關於茶百道的一些分析 +[48:25.00]他的這個購幣還是比較多的 +[48:27.40]就很多人對茶百道的產品啊定位啊 +[48:30.12]或者最常見的一個說法是什麼 +[48:32.12]最常見的說法是 +[48:33.16]像洗茶這種原來比較高端的品牌 +[48:35.32]一旦下定決心要下沉了 +[48:37.64]他要降價了 +[48:38.68]他要把門店縮小了 +[48:40.20]對吧 +[48:40.84]其實茶百道的競爭力一定會逐漸下降 +[48:43.56]因為其實你原來就是吃了這個洗茶 +[48:45.56]沒有下沉的紅利嘛 +[48:47.00]你的這個菜單 +[48:48.36]其實看上去跟洗茶的菜單 +[48:49.96]沒有本質區別 +[48:50.84]差不多就是大差不差 +[48:52.12]說實話 +[48:52.92]然後呢 +[48:54.12]人家之前沒下沉 +[48:55.32]你茶百道就賺這麼多錢 +[48:57.32]然後人家一旦下沉 +[48:58.60]不就把你的客戶都搶走了嗎 +[49:00.36]就是對吧 +[49:01.16]然後這個觀點還是比較常見 +[49:04.04]這個我認為你感覺呢 +[49:05.40]你感覺這個 +[49:07.56]會是一個像茶百道這種 +[49:10.28]可能品牌力也不是最強 +[49:12.68]但是呢 +[49:13.32]確實就是經營的程度就特別健康 +[49:17.32]就特別盈利的這種品牌 +[49:19.40]它是一個暫時性的 +[49:20.44]還有說等那些高端品牌下沉 +[49:22.76]就可能它會維持不住 +[49:24.52]那個誰說 +[49:25.96]你的利潤就是我的機會來賺 +[49:28.12]貝薩斯是不是 +[49:29.24]這個確實有一點點這種感覺 +[49:30.68]我也覺得有一點點這種感覺 +[49:32.28]對方我就覺得這幾家茶 +[49:34.44]就是這個2345名吧 +[49:36.12]他這個茶飲 +[49:37.08]我感覺 +[49:38.20]這個品牌忠誠度好像 +[49:40.36]沒有太強的這種認知好像 +[49:42.84]如果說你是一個區域生根的品牌 +[49:46.20]你在那個區域的忠誠度 +[49:48.20]比較容易做起來 +[49:49.64]舉個例子就是說 +[49:50.84]哪怕洗茶進入長沙 +[49:52.52]它能搶走茶葉越色的生意嗎 +[49:55.40]這個我覺得會很難其實是 +[49:57.56]所以是因為這個區域的忠誠度 +[49:59.72]已經被建立起來了 +[50:01.08]但茶百道明顯不享受這種 +[50:03.40]對茶葉越色在長沙搞得那麼有溫情默默的 +[50:06.44]一個地方城市名片 +[50:08.52]你再去肯定搶不到對吧 +[50:10.28]但是如果它來打到你的利 +[50:11.80]但取決於它能不能打到你的利 +[50:13.96]但如果假設等著的話 +[50:16.36]我想不出為什麼 +[50:17.72]都不要說茶百道 +[50:18.52]就這個霸王茶雞 +[50:19.56]我為什麼一定要和它 +[50:20.76]好像也想不出一定必然的理由 +[50:22.84]我們可以考慮這麼一個問題 +[50:24.28]洗茶原來都是商場店 +[50:26.20]商場店就意味著你的裝修成本比較高 +[50:28.76]你的租金也比較高 +[50:30.44]那這樣一來的話 +[50:31.96]它的售價就不可能低 +[50:33.96]所以它就會比你茶百道的產品 +[50:35.80]確實就貴了5到10塊錢 +[50:37.56]而且你茶百道就可以開在街邊 +[50:40.52]你可以開在一些洗茶 +[50:42.84]天然開不進去的那些位置 +[50:44.92]對吧 +[50:45.24]相對來說 +[50:45.96]街邊一點的就是偏一點點的位置 +[50:48.84]那附近的奶茶消費的需求 +[50:52.12]天然就不可能被洗茶搶走 +[50:53.88]因為洗茶根本沒法覆蓋到那些需求 +[50:57.00]那這些需求就屬於茶百道了 +[50:58.76]那未來如果說洗茶我又開放家門 +[51:01.16]我又把門店變小了 +[51:03.24]然後我還把價格下降了 +[51:05.00]逐漸我也滲透下去 +[51:06.68]那這個時候茶百道的好日子 +[51:09.40]還能不能維持 +[51:10.52]這個確實是一個 +[51:11.64]我們目前為止 +[51:13.80]表示有點懷疑的一件事情 +[51:16.28]洗小茶後來怎麼樣 +[51:18.20]也沒見推了 +[51:19.56]洗小茶倒是沒做起來 +[51:20.84]就他幾天就直接把洗茶這個煮品牌給下沉了 +[51:23.88]就咱們也別搞什麼高端了 +[51:25.56]就相對來說 +[51:26.28]這也不要去分開兩個了 +[51:27.80]就是做洗茶 +[51:28.76]然後洗茶就盡可能的 +[51:30.60]直接降回大街了 +[51:32.20]就直接下沉 +[51:34.28]對 +[51:34.60]直接就下沉 +[51:35.64]對 +[51:36.28]所以在這個過程當中 +[51:38.12]我覺得茶百道選了 +[51:39.16]現在上市 +[51:40.04]你說人家做生意 +[51:42.20]做了這麼精明的茶百道的團隊 +[51:44.84]人家會不知道說 +[51:46.44]會有二戰嗎 +[51:47.32]就是你最好的時候趕緊上了 +[51:49.88]肯定我們也不能說 +[51:50.76]人家公司就一定會走下坡路 +[51:52.28]但人家會知道說 +[51:53.56]二戰即將來臨 +[51:54.92]我覺得至少你會發現 +[51:56.12]對吧 +[51:56.36]二戰即將來臨 +[51:57.24]就肯定沒有那麼容易的一個情況 +[51:59.96]可以持續一直躺贏 +[52:01.24]對吧 +[52:02.12]那二戰來臨 +[52:03.32]那我肯定要先上市融資 +[52:05.16]我才能去打這場二戰 +[52:06.76]所以不但要除非逐漸的 +[52:10.12]對啊 +[52:10.52]所以我們今天的主題就體現出來了 +[52:13.00]毛肉 +[52:13.40]對吧 +[52:13.72]這個奶茶蒸熊 +[52:14.92]你怎麼蒸 +[52:15.72]就是大家上市融資之後 +[52:18.20]就可以開始PK起來了 +[52:20.52]這個就戰國七雄就開始了 +[52:22.28]對吧 +[52:22.68]所以這個就是 +[52:23.88]2024年有意思的事情 +[52:25.48]因為你2023年之前 +[52:26.76]為什麼大家利潤率都這麼高呢 +[52:28.68]是因為都還沒上市呢 +[52:30.28]這些人 +[52:31.48]前面大家都還是 +[52:32.68]各自先賺點錢 +[52:34.28]先很滋潤的先過著 +[52:35.72]你一旦上市 +[52:37.08]大家都融到錢了 +[52:38.20]短兵相接的情況 +[52:39.96]就會開始越來越發生了 +[52:41.48]聽眾朋友們 +[52:42.28]大好消息 +[52:43.08]明年開始奶茶可以喝到便宜的了 +[52:45.56]不一定會樣歷給我們消費者 +[52:48.44]就有可能人家先把加盟政策 +[52:50.84]加盟政策先讓你出去 +[52:52.76]這個對人家來說 +[52:53.64]這個效果會更明顯 +[52:54.92]讓加盟商賺到錢 +[52:57.88]是吧 +[52:58.44]不要老是給輸血 +[53:00.04]對啊 +[53:01.40]你千萬別說是 +[53:02.36]你茶百到四十億收入 +[53:03.96]十個億稅後利潤 +[53:05.64]然後你加盟商 +[53:06.68]很多在虧 +[53:07.24]你不能這麼搞下去嘛 +[53:08.36]你至少上市融難的錢 +[53:09.96]你可以讓加盟商過得好一點 +[53:11.40]你至少 +[53:11.88]哪怕你不讓你給消費者 +[53:13.72]你肯定也得讓你給加盟商 +[53:15.48]對吧 +[53:15.88]這個肯定是 +[53:17.00]給二戰去進行準備 +[53:18.68]如果說競爭少 +[53:20.12]大家那些大品牌 +[53:21.64]都還沒下來給你搶加盟商 +[53:23.80]那你這個 +[53:24.92]也先別讓你嘛 +[53:25.72]反正你虧著 +[53:26.36]你先等著唄 +[53:27.24]你加盟商 +[53:27.72]對吧 +[53:28.04]就反正 +[53:29.00]我先給你畫個餅嘛 +[53:30.20]對吧 +[53:30.44]你等一等 +[53:31.08]對吧 +[53:31.32]總會有賺錢那天的 +[53:32.52]不錯不錯不錯 +[53:36.44]四個思路 +[53:37.24]對 +[53:38.76]但這個開始 +[53:39.96]2024年為什麼重要 +[53:41.24]對吧 +[53:41.56]為什麼我們奶茶中雄 +[53:42.92]2024年肯定要發生 +[53:44.36]就是說因為這個 +[53:45.16]一旦這個上市 +[53:46.36]能順利 +[53:46.92]當然我們現在是2024年初 +[53:48.68]這個上市還沒有真的發生 +[53:49.88]但如果真的發生 +[53:50.84]他把這個錢融到了 +[53:52.28]對吧 +[53:52.68]那肯定市場的競爭 +[53:54.12]會進一步激烈 +[53:55.08]戰國西雄都背好這個 +[53:57.40]良草之中 +[53:58.28]馬上就要開打了 +[53:59.32]這邊 +[53:59.56]下一個我們會 +[54:01.40]也簡單的分析一下 +[54:03.00]這叫互上阿姨這個品牌 +[54:04.84]這個品牌也特別有意思 +[54:06.20]這個到底是哪裡的 +[54:07.96]是上海的嗎 +[54:08.76]這個品牌呢 +[54:09.56]它的總部在上海 +[54:10.84]但它的門店基本不在上海 +[54:12.76]這個特別有意思 +[54:15.56]所以只是為了那個名字 +[54:17.24]所以要去上海開個總部 +[54:19.72]你也不能這麼說 +[54:21.88]你應該說就是 +[54:23.00]當你的名字顯得很上海的時候 +[54:26.20]你反而開在一些二三線城市 +[54:29.48]你會有一些品牌的一些吸引力 +[54:32.60]我猜測好 +[54:33.40]我也沒有跟人家聊過 +[54:34.36]但我有這種猜測 +[54:35.32]會不會是這個原因 +[54:36.28]上海在中國還是比較洋氣的人 +[54:38.92]有一些這個從高往低打的感覺 +[54:41.96]那你猜一下這個互上阿姨 +[54:44.92]龍龍上海風的這個品牌 +[54:46.52]他在哪個省份的門店其實最多呢 +[54:48.60]我下一下 +[54:49.48]應該是上海周邊的省份吧 +[54:51.32]什麼什麼江蘇啊山東啊 +[54:53.32]安徽之類的 +[54:54.20]對他排第一的門店其實在山東 +[54:56.28]然後呢 +[54:57.16]其實是一個華北平原的一個品牌 +[55:00.52]他的投資人 +[55:01.48]就互上阿姨這個品牌的投資人 +[55:03.24]曾經分享過 +[55:03.96]得中原者得天下 +[55:05.88]當你做一個品牌的時候呢 +[55:08.44]你要先考慮怎麼把中原 +[55:10.44]這幾個省份給吃下來 +[55:12.52]一位人多嗎 +[55:13.72]對這個中原是包括哪些地區呢 +[55:15.72]叫做河南河北山東山西 +[55:17.48]主要就是這四個省份 +[55:18.68]這個叫中原或者我們叫做山河四省 +[55:21.48]山河四省這個說法 +[55:22.60]那為什麼要先吃這個中原地區呢 +[55:25.96]因為這四個省人特別多 +[55:29.08]加起來有3.5億人 +[55:30.84]你把這四個省做掉 +[55:32.04]你就服務3.5億人 +[55:33.72]就其實就很集中 +[55:35.00]這個人口特別稠密 +[55:36.12]對吧這第一個原因 +[55:37.00]第二個原因呢叫做這四個省呢 +[55:39.56]人均收入和人均消費力呢 +[55:41.64]在中國肯定不算是排在最前面的 +[55:44.44]它可能是屬於中等的 +[55:46.12]不算特別高的一些省份 +[55:47.96]那所以呢 +[55:48.92]你如果在這四個省份 +[55:51.16]你開的好 +[55:51.80]你能賺到錢呢 +[55:53.16]其實說明你這個公司是經營能力過硬 +[55:56.68]對吧 +[55:57.24]我投資人就更容易認可你 +[55:59.00]你這個經營能力 +[55:59.96]在這個消費力不夠強的地方 +[56:01.48]你能站得住 +[56:02.76]你能賺錢了 +[56:03.72]那投資人就會更認可你 +[56:05.00]對吧 +[56:05.56]這個是他的第二個道理 +[56:07.08]所以他就投資人的觀點 +[56:09.64]還有第三個道理呢 +[56:12.04]叫做說 +[56:13.08]你在北方做一個品牌 +[56:15.08]就中原這四個省屬於北方 +[56:17.24]那北方做一個品牌呢 +[56:19.88]其實它的四季的溫度 +[56:22.20]比南方要更鮮明一些 +[56:23.96]氣溫的差距特別大 +[56:26.12]這樣對你的考驗也是更高的 +[56:27.64]我們說第二點更多是一個價格的一個 +[56:30.20]一個消費力問題 +[56:31.08]第三點更多是一個 +[56:32.76]天氣導致了這個 +[56:34.44]SKEO你的產品夏天做什麼 +[56:36.52]冬天做什麼 +[56:37.16]你會差別特別大 +[56:38.12]對吧 +[56:38.36]就像你北京 +[56:39.48]這個時候 +[56:40.20]北京我們錄製是冬天 +[56:42.20]就是年底 +[56:43.08]2023年 +[56:43.88]哇 +[56:44.20]這個感覺已經很冷很冷了 +[56:45.56]你再 +[56:46.04]比較做了熱影 +[56:47.08]對吧 +[56:47.88]這個也會是一個 +[56:49.48]對於這個經營上的一個更大 +[56:51.08]北角考驗 +[56:51.80]所以就是說 +[56:53.08]雖然 +[56:54.20]這個互相阿姨 +[56:55.24]聽起來像上海品牌 +[56:56.36]實際上人家是一個 +[56:58.04]山河四省品牌 +[56:59.08]對吧 +[56:59.80]不過這個邏輯 +[57:02.04]我覺得有點意思 +[57:03.08]就是說 +[57:03.72]從人口角度對吧 +[57:06.20]要站住這個 +[57:07.00]大頭的這個人口GG區 +[57:09.24]從價格角度來講 +[57:10.44]就這個15塊錢 +[57:11.88]就這樣說 +[57:12.44]中等 +[57:13.08]就全國範圍的 +[57:14.28]中等收入水平 +[57:15.64]你還能知道 +[57:16.36]前面說明的運營能力是OK的 +[57:18.12]然後季節分明 +[57:19.32]是說明你的這個產品能力是能夠 +[57:21.88]就產品研發 +[57:22.84]別的能力是跟得上的 +[57:23.88]就是可以有適應性 +[57:24.92]對吧 +[57:25.32]往北往北打 +[57:26.36]往南打 +[57:26.84]你都可以打 +[57:27.72]對 +[57:27.96]這個是互相阿姨這個案例裡面 +[57:29.96]我覺得比較有意思的一個點 +[57:32.04]就是說 +[57:32.52]它雖然是叫互相阿姨 +[57:34.20]但是呢 +[57:35.00]它其實跟很多上海出現的消費品牌 +[57:39.24]不太一樣 +[57:39.96]就是說上海很多出現消費品牌 +[57:42.36]還相對定位比較高端 +[57:44.20]但你看這個互相阿姨的這個思路 +[57:46.28]它的投資人的這些分析 +[57:47.80]它其實是一個特別接地氣的一個思路 +[57:50.60]互相阿姨的這個投資人的分享裡面 +[57:52.84]剛剛說的這三個點 +[57:54.60]我認為它都有一定的道理 +[57:56.60]就是值得大家去思考的 +[57:58.76]但是呢 +[57:59.24]它最後還有另外一個小的觀點的分享 +[58:01.88]我認為就 +[58:02.92]不一定我特別認可 +[58:04.12]但我也就來給你探討一下 +[58:06.20]Rio就是說 +[58:07.08]他說 +[58:07.80]如果一個公司能先把這個 +[58:12.36]像中原地區這種區域做起來 +[58:15.00]它回到高線城市再反過來打呢 +[58:18.20]它認為會比先做高線城市再下來打 +[58:23.24]這些區域要更容易 +[58:25.96]他說反過來 +[58:27.16]下往上會比上往下打更容易 +[58:29.56]這個倒是有點違反我的直覺 +[58:31.48]我就不太認可 +[58:32.28]因為你先做北上廣深 +[58:33.96]在下沉不是更容易嗎 +[58:35.80]它應該是從組織的這個 +[58:38.20]管理和效率這個角度去思考這個問題 +[58:40.92]你說的那個是說 +[58:42.04]從品牌適能的角度去想這個問題 +[58:43.80]不矛盾 +[58:44.36]就是這個不同的視角 +[58:45.48]我覺得是 +[58:46.20]好的 +[58:46.52]那我們討論完這幾個正在排隊上市的 +[58:50.60]這個奶茶品牌 +[58:52.60]那我們最後來總結一下 +[58:54.44]它們之間的一個共性 +[58:56.84]第一個共性呢 +[58:57.72]就是說 +[58:58.52]這些品牌的門店規模 +[59:01.40]目前來看 +[59:02.20]都還沒有超過1萬家 +[59:03.48]但它們都會比較快的會接近 +[59:07.24]或者超過1萬家 +[59:08.28]你看這個茶百道跟古民應該是很快的 +[59:11.16]可能說不定最近就會超過了 +[59:13.16]互相阿姨的門店數 +[59:14.84]其實在截止到2023年底 +[59:17.40]也在8000家左右了 +[59:18.84]其實也差得沒那麼遠 +[59:20.52]它跟前面兩家的差距也不會有那麼大 +[59:23.08]因為我們剛剛說三河市省本身的 +[59:25.24]這個市場確實是挺大的人口挺多的 +[59:27.72]對吧 +[59:28.28]所以這個互相阿姨也發展得很快 +[59:30.28]它也是接近1萬家 +[59:32.04]我們節目上半段討論的霸王茶几 +[59:35.00]和殘月色反而是門店數最少的 +[59:37.48]霸王茶几它也發展得很快 +[59:39.24]然後殘月色是最小的只有幾百家 +[59:41.80]但你會發現這些公司的門店數 +[59:45.56]在除了茶園夜色以外 +[59:47.32]其他都在淺加這個水平 +[59:48.76]而且還在快速增長的不同當中 +[59:50.52]這是它們第一個共同點 +[59:51.64]就是說其實中國的市場是可以容納多個 +[59:56.52]甚至20個萬店品牌的 +[59:59.72]光在茶園可能就能容納10個以上 +[60:02.12]對吧 +[60:02.44]這個是我們的第一個總結 +[60:04.84]第二個總結就是說 +[60:06.28]其實這些公司都已經具備了 +[60:08.52]明確的營利能力 +[60:09.56]雖然只有茶百道一家公布了這個 +[60:13.00]它實際的經營數據 +[60:14.36]因為它只有它一家已經把交股數發出來了 +[60:16.60]它走了最快茶百道在上市這個社上 +[60:19.24]但其實你可以大概判斷 +[60:21.72]或者我們在業內的交流裡面 +[60:23.48]我們也能很清晰地知道 +[60:25.08]這裡面的每一家品牌 +[60:26.84]它的營利能力都很不錯 +[60:29.40]在2022年這種疫情封控的環境裡面 +[60:33.72]它們的營利能力也依然是挺不錯的 +[60:36.12]所以這個行業確實是一個 +[60:38.60]特別的一個好生意的一個行業 +[60:41.48]反而是已經上市的這個耐學的茶 +[60:44.04]其實反而一直在虧損 +[60:45.32]耐學的茶的那個大店的模式 +[60:48.20]裝修成本很高這種方式 +[60:50.36]其實確實是在經營效率上比較低 +[60:53.40]但我們剛剛聊的這每一個品牌 +[60:56.68]它為什麼都能挺賺錢呢 +[60:58.44]就除了茶葉月色以外 +[61:00.76]其他的所有都是跟家蒙商合作 +[61:03.16]讓家蒙商去開店 對吧 +[61:04.84]然後總部的風險更低 +[61:07.00]這是第一點 +[61:07.88]第二點更重要的就是說 +[61:09.96]它們都是從非一線城市起步 +[61:15.08]這個其實是一個 +[61:16.52]我特別願意跟大家再去分享的一個 +[61:19.48]共性就是大家發現了 +[61:21.48]包含龍頭第一名的蜜雪冰城在內 對吧 +[61:25.88]所有的我們剛剛說的 +[61:27.40]蜜雪冰城是河南中州股民 +[61:29.40]浙江台州茶百道四川成都 +[61:32.28]戶上阿姨跟上海關係不大 +[61:34.12]主要在山東 +[61:35.32]然後這個霸王茶機先從昆明開始 +[61:38.60]然後後來搬去了成都 +[61:40.76]茶葉月色是一個長沙 +[61:43.24]都是二線至少是準一 +[61:45.64]準新新一線城市吧 +[61:47.80]最高就新一線了 +[61:49.80]對吧肯定是沒有一線的 +[61:51.08]沒有一個是一線開始的 對吧 +[61:53.32]然後就反而它們都是從這些非一線城市起步 +[61:57.80]然後把生意做得非常的扎實 對吧 +[61:59.88]都能夠穩定的賺錢 +[62:02.44]然後去邁入到上市的序列當中 +[62:06.36]所以我們之前節目聊的那個農村包圍城市 +[62:09.00]打法現在驗證是可靠的 對吧 +[62:10.84]沒有問題 +[62:12.76]對 就其實你會發現 +[62:14.36]為什麼又聯繫到今天的主題的 +[62:16.36]為什麼有點戰國中雄的這種感覺 +[62:18.28]就是因為好像剛剛說的這每一家 +[62:20.84]它的這個地盤就是又有點不一樣 +[62:22.84]就大家都沒有去 +[62:24.44]很多區域性品牌 +[62:26.36]就還沒有到大家的討厭 +[62:28.20]真實在發生短兵相接 +[62:30.84]真實在發生你發現 +[62:32.84]你下樓去逛街一看 +[62:35.32]這個街上左邊一家股民 +[62:38.44]右邊一家茶百道 +[62:39.72]然後前面又有一家護上阿姨 +[62:41.88]就這種現象 +[62:43.24]好像在中國的大部分地區都還沒有發生 +[62:46.60]肯定是有少數城市已經發生了 +[62:48.76]但是大部分中國的廣闊市場裡面 +[62:52.12]其實大家還是有自己的優勢區域 +[62:55.32]可能你在山東你真的就是 +[62:56.68]喝護上阿姨比較多 對吧 +[62:58.52]可能你在浙江你肯定就是喝股民比較多 +[63:00.76]這是肯定的 +[63:01.40]就還是在一個 +[63:03.00]就看它的佈局嘛 +[63:04.52]對 沒錯 +[63:05.08]這還是在一個 +[63:05.88]從區域走向全國的一個過程中 +[63:08.28]而這個從區域走向全國的過程呢 +[63:10.60]又會跟這些公司的上市會有關係 +[63:13.80]因為從區域走向全國 +[63:15.56]還是需要上市去融集一些資金的 +[63:19.16]因為你從區域走向全國 +[63:21.08]你還是要有供應鏈的佈局 +[63:22.52]你不僅是靠家門商開個店 +[63:24.12]你就能拓展的嘛 對吧 +[63:25.40]你還是得有一些供應鏈的佈局 +[63:28.20]倉儲的佈局 對吧 +[63:29.80]這個其實是需要投入的 +[63:31.32]霸王茶雞是最簡單 +[63:32.52]是因為它也沒什麼水果 +[63:33.88]沒什麼那些需要保存的那些東西 +[63:36.68]它真的是吃了最大的紅利 +[63:39.08]就從需求端和從供給端 +[63:41.40]都吃了最大的紅利 +[63:42.52]這個是霸王茶雞的情況 +[63:44.04]但其他的 +[63:44.92]如果你還是一個水果茶 +[63:46.36]非常核心的一個品牌的話呢 +[63:48.44]其實經營的難度還是有的 對吧 +[63:52.28]水果畢竟是很容易腐敗的 對吧 +[63:54.20]一旦上市了之後 +[63:56.28]大家都拿到錢了 +[63:57.48]都能擴張了走向全國了 +[63:59.32]如果你是不是可以想像 +[64:00.52]到時候這個競爭會越來越激烈 +[64:02.28]戰國其中到底誰吞併誰了 +[64:04.36]就穩泰的格局會是怎麼樣的 +[64:06.04]現在肯定不是一個穩泰 +[64:07.40]對 沒錯 +[64:08.44]所以感覺我們奶茶中雄系列 +[64:11.00]可以出2025、2026的概率高嗎 +[64:13.56]能不能熬到那個時候 +[64:15.80]感覺我們今天拋出來這些問題 +[64:18.84]到了25年26年的時候 +[64:20.84]可能會有一些新的進展 +[64:22.44]我覺得真的說不定 +[64:23.24]因為這個行業 +[64:24.12]我們今天去提出來的這些問題 +[64:27.32]很有可能會在2024年 +[64:29.80]陸續開始這些公司上市之後 +[64:32.44]慢慢進入到一個 +[64:33.72]大家的擴張都越來越快 +[64:35.24]因為增長是沒有止境的 +[64:36.60]尤其是你都實現上市之後 +[64:38.44]你不可能說你上市之後 +[64:39.96]你的增速就比你上市前還要慢很多 +[64:42.20]這個很難嘛 +[64:42.84]你肯定要更快的擴張 +[64:44.52]上市後市場會推著你往前走的 +[64:46.84]對不對 +[64:47.32]也不是你想的問題對吧 +[64:49.16]假設茶葉月色上完市 +[64:51.56]也會面臨市場的質問 +[64:53.96]為什麼還不走出去 對吧 +[64:55.40]對 是的 +[64:56.04]所以在我們這些聊這麼多家裡面 +[64:57.72]茶葉月色估計是最慢上市的 +[64:59.40]因為從他自己品牌的風格 +[65:02.76]和創始人的思維來看的話 +[65:06.04]他是對這些所謂的競爭 +[65:08.04]短冰箱界這件事情 +[65:09.08]他是最不感冒的 +[65:10.36]只有他這樣的性格 +[65:11.32]他才會把這些服務的細節 +[65:13.08]做得這麼極致 對吧 +[65:14.44]其他的那幾個品牌 +[65:15.72]我認為他們逐步的短冰箱界 +[65:18.44]就好像我記得我上個月去杭州出差的時候 +[65:21.88]我發現股民在原業鮮奶茶上 +[65:24.92]變成了他的主推款了 +[65:26.28]突然變成了主推款 +[65:27.32]那去年去杭州出差的時候 +[65:28.84]還不是這樣的 +[65:29.96]最近一個月去杭州出差的時候已經 +[65:32.12]他幾家是水果茶 對吧 +[65:33.80]他也變成現在主推原業鮮奶茶了 +[65:35.96]對 +[65:36.36]因為這種綜合性的品牌 +[65:37.64]他是可以根據市場情況去 +[65:40.20]調整他的主推款 +[65:41.48]在一個特定的一個時間點頭 +[65:43.32]跟季節有關係嗎 +[65:44.52]他那個浙江就算是這個 +[65:46.92]江浙地區冬天還是挺冷的 +[65:48.52]他這個時候你在喝水果茶 +[65:50.84]你不能加熱了 對吧 +[65:51.96]沒錯 +[65:52.52]所以這裡面也是一個好的點 +[65:53.96]就是說其實在冬天這種 +[65:55.56]比較寒冷的季節裡面 +[65:57.40]其實茶葉月色的這個 +[65:59.00]原業鮮奶茶的內部 +[66:00.04]反而是有優勢的 是吧 +[66:01.96]對 +[66:02.44]我覺得這可能跟季節還是有一點關係 +[66:04.44]反正說我們在南方感覺不是很明顯 +[66:06.20]我今天還在 +[66:07.64]你那是不是開暖氣了 +[66:08.92]你呢 +[66:09.64]我這邊還是全身短褲 +[66:12.68]短袖短褲子 +[66:14.60]是的 所以我們希望在 +[66:16.52]澳年和阿倫的時候 +[66:17.80]來繼續就這個話題 +[66:20.20]來給大家有更多的一些新的分析 +[66:22.36]今天這些節目 +[66:23.32]就是我們奶茶中雄的第一期 +[66:25.16]最近交表上市的奶茶品牌 +[66:26.68]也比較多 +[66:27.48]信息量非常大 +[66:28.76]我們也分成上下兩期節目 +[66:30.44]給大家分享帳況 +[66:32.28]請大家訂閱關注 +[66:33.72]封頭圈 +[66:34.60]不錯過下期節目的更新 +[66:36.76]今天的節目就到這裡 +[66:37.88]我們下期節目再見 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.md new file mode 100644 index 0000000..d65a1c1 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.md @@ -0,0 +1,4722 @@ +--- +title: 89. 奶茶争霸2024（上） +author: 疯投圈 +date: Wed, 31 Jan 2024 15:45:00 +0000 +draft: false +summary: 相比「咖啡战争」中瑞幸、星巴克、库迪的短兵相接，奶茶市场更像战国时期群雄争霸，入局者众、战线绵长。近期最热门的奶茶品牌和细分品类无疑是霸王茶姬和原叶鲜奶茶。这个并不算新的品类为何在2023年杀出重围赢得大众青睐？霸王茶姬靠什么核心能力迅速扩张到三千多家门店？最早发力这个品类的茶颜悦色为何一直固守潇湘？制约它扩张的因素似乎也曾困扰过早期的星巴克。

纵观整个中国茶饮市场，超过三万家门店的蜜雪冰城是毫无... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="89. 奶茶争霸2024（上）" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/89/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-89.-奶茶争霸2024（上）.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

相比「咖啡战争」中瑞幸、星巴克、库迪的短兵相接，奶茶市场更像战国时期群雄争霸，入局者众、战线绵长。近期最热门的奶茶品牌和细分品类无疑是霸王茶姬和原叶鲜奶茶。这个并不算新的品类为何在2023年杀出重围赢得大众青睐？霸王茶姬靠什么核心能力迅速扩张到三千多家门店？最早发力这个品类的茶颜悦色为何一直固守潇湘？制约它扩张的因素似乎也曾困扰过早期的星巴克。

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纵观整个中国茶饮市场，超过三万家门店的蜜雪冰城是毫无疑问的第一名。「雪王」身后，中国奶茶市场还有众多实力雄厚的玩家。GMV排名前三的奶茶品牌中，茶百道率先交表上市；而随着喜茶主动下沉，茶百道将面临怎样的竞争格局？名字看起来是上海品牌的「沪上阿姨」实际上主力布局在「山河四省」，为什么它的投资人认为「得中原者得天下」？

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随着头部品牌陆续交表上市，2024年的奶茶争霸战非常值得关注。因为信息量太大，我们分成上下两期节目给大家分享战况。敬请订阅关注《疯投圈》、不错过下期节目更新。

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疯投圈日本考察团第二期

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疯投圈日本考察团第一期已经圆满完成，我们在疯投圈的微信视频号发布了这次考察的回顾短片，欢迎大家观看。由于第一期考察团的名额有限，很多朋友报名的时候我们已经满员了。为此我们特地组织了第二期考察团，时间是今年的4月23～28日，一共六天五晚。

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理解中国消费的未来，日本是最好的研究对象。日本值得我们学习的不是「商业模式」的创新，而是「消费需求」的趋势。关注在日本社会高度成熟、并且在未来中国可能获得同样发展的消费需求，依然是本次日本考察的核心。

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我们精选了七个日本具有代表性的行业，分别是：户外运动、宠物、中古二奢、IP衍生品、健康饮品、预制菜、折扣零售。我们将带你探访每个领域里具有代表性的品牌。我们也会安排至少三场由日本当地研究消费的学者和专家主讲的专题讲座。此外，我们也会邀请在日本工作和创业的华人朋友，一起探讨中国产品出海日本市场的大趋势。

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具体行程安排和报名方式，请微信搜索关注《疯投圈》公众号，发送暗号「日本考察」即可获得具体信息。

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关注我们

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微信搜索关注「疯投圈」公众号可以使用我们提供的各项服务：

+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.00]歡迎設定風頭圈與逆奇探索好玩的商業世界 + +[00:03.84]我是Ryo + +[00:04.96]節目開始之前宣布一則公告 + +[00:07.56]風頭圈日本考察團第一期已經圓滿完成 + +[00:11.08]我們在風頭圈的微信視頻號 + +[00:13.08]發布了這次考察的回顧短片 + +[00:15.20]歡迎大家收看 + +[00:16.64]由於第一期考察團的名額有限 + +[00:18.84]很多朋友報名的時候我們已經滿圓了 + +[00:21.20]為此我們特地組織了第二期考察團 + +[00:23.72]時間是今年的4月23到28日 + +[00:26.64]一共6天5晚 + +[00:28.32]理解中國消費的未來 + +[00:30.20]日本是最好的研究對象 + +[00:32.12]日本知道我們學習的不是商業模式的創新 + +[00:34.92]而是消費需求的趨勢 + +[00:36.88]關注在日本社會高度成熟 + +[00:39.40]並且在未來中國可能獲得同樣發展的消費需求 + +[00:42.76]依然是本次日本考察的核心 + +[00:45.16]我們精選了7個日本具有代表性的行業 + +[00:48.00]分別是 + +[00:48.88]戶外運動 + +[00:49.84]寵物 + +[00:50.72]中國二舌 + +[00:51.68]IP衍生品 + +[00:52.80]健康飲品 + +[00:53.96]浴室菜 + +[00:54.72]以及折扣零售 + +[00:56.36]我們將帶你深入探訪每個領域裡具有代表性的品牌 + +[01:00.28]我們也會邀請日本當地研究消費的學者和專家 + +[01:03.84]安排至少三場專家講座 + +[01:06.08]此外我們也會邀請在日本工作和創業的 + +[01:09.04]華人朋友一起探討中國產品出海日本市場的大趨勢 + +[01:13.64]具體形成安排和報名方式 + +[01:15.92]請微信所所關注 + +[01:17.24]封頭圈的公眾號 + +[01:18.76]發送按號「日本考察」 + +[01:20.72]即可獲得具體信息 + +[01:22.44]你也可以在本期節目的 show notes 找到相關信息 + +[01:26.12]期待你的加入 + +[01:27.40]下面開始本期的節目 + +[01:28.92]黃海 + +[01:29.56]我們之前都老聊咖啡 + +[01:31.60]我們咖啡戰爭都出了一個系列好幾期了 + +[01:33.88]我們整個也來聊聊了奶茶這個事 + +[01:36.28]奶茶這個行業 + +[01:37.44]我們在分析的時候 + +[01:38.92]我其實很快的就聯想到了戰國七雄這個概念 + +[01:44.52]就不知道為什麼 + +[01:45.60]因為就總有一種群雄爭霸的一種感覺 + +[01:49.24]對吧 + +[01:49.68]咖啡戰爭 + +[01:50.40]我們主要是聊兩個大傢伙 + +[01:52.44]什麼瑞幸 星巴克 + +[01:53.68]後面是瑞幸跟庫迪 + +[01:54.96]就都是兩兩PK + +[01:57.00]那其實奶茶行業有點像戰國七雄的感覺 + +[02:00.52]為什麼呢 + +[02:01.28]就是如果你只看上市公司的排隊情況 + +[02:06.32]你會發現 + +[02:07.32]其實有好幾家公司同時都在地交上市表格 + +[02:11.76]那二四年可能會是一個奶茶品牌的一個上市大年 + +[02:16.88]我們先一家一家來看 + +[02:18.40]其中老大肯定是秘雪冰城 + +[02:21.40]整個奶茶行業的老大 + +[02:22.84]秘雪冰城其實等待上市已經有一段時間了 + +[02:26.64]它是第一名茶銀行業的第二名跟第三名 + +[02:31.16]其實也已經地表了 + +[02:33.08]這兩家都會選擇去香港上市 + +[02:35.76]如果你知不知道茶銀行業在中國按照中端零售額 + +[02:39.84]也就是消費者的消費金額來算的話 + +[02:43.04]茶銀行業的第二名和第三名是誰 + +[02:45.16]他們都在上市過程中 + +[02:46.76]都還沒有上市 + +[02:47.72]可以給你一個提示 + +[02:48.96]茶銀月色排的算號嗎 + +[02:50.60]茶銀月色就非常排不上 + +[02:52.04]因為它是一個地方品牌 + +[02:53.96]它當然做得非常優秀 + +[02:55.20]在長沙做得很 + +[02:56.24]太小了是吧 + +[02:57.24]沒錯 + +[02:57.60]但是我們今天也會重點來分析一下茶銀月色 + +[03:00.28]但大家確實排不上前三名 + +[03:02.60]這是一個事實 + +[03:03.36]我記得我在小縣城看到有兩家孩子 + +[03:07.20]是不是有一個叫什麼互上阿姨的 + +[03:11.08]還有一個就霸王茶姬了 + +[03:12.64]對你說的這兩家都是最近兩三年 + +[03:15.60]發展的很快的兩個品牌 + +[03:18.80]但確實也排不上前三名 + +[03:21.24]但這兩家也都在排隊上市的過程中 + +[03:24.68]我們說的戰國中雄裡面 + +[03:27.28]也肯定包括你說的這兩家 + +[03:29.40]霸王茶姬和互上阿姨 + +[03:30.84]因為他們其實還能排算號不錯 + +[03:33.72]對對對 + +[03:34.16]所以為什麼玩家多了 + +[03:35.56]你才有那種中雄的感覺 + +[03:37.16]就不是只是兩方PK + +[03:38.92]就這兩家霸王茶姬和互上阿姨 + +[03:41.24]也是我們今天節目裡面會分析的 + +[03:44.08]但其實回到說 + +[03:45.76]剛剛說到的中國茶銀行業第一名 + +[03:48.24]密學兵城 + +[03:49.00]第二第三名分別是誰 + +[03:50.52]其實第二名是一個叫做古民的品牌 + +[03:53.56]古民是一個來自浙江的奶茶品牌 + +[03:57.40]其實我自己是非常 + +[03:59.56]尊敬和非常欣賞這個品牌的 + +[04:01.88]但是他們有一個點就是說 + +[04:04.20]一直沒怎麼在一線城市開過店 + +[04:07.12]所以我每次喝古民都是去杭州出差的時候 + +[04:11.08]從第一線開始打 + +[04:12.04]聽了我們之前的節目 + +[04:14.28]不一定要從一線城市往下沉嗎 + +[04:16.92]對人家怎麼可能是聽我們節目才這麼做的 + +[04:19.40]是我們看著人家這麼做之後 + +[04:22.28]總結了一下而已對吧 + +[04:23.72]我們這狗頭軍術要做起來 + +[04:27.72]對這個第二名其實是這個古民 + +[04:31.32]非常實力非常長勁的一個企業 + +[04:35.24]他其實是比較少數的 + +[04:38.28]能夠在一個相對低的價格段裡面 + +[04:41.56]把鮮果茶做的也比較新鮮的 + +[04:44.44]因為大家知道 + +[04:45.16]以前就是洗茶是做高客單 + +[04:47.16]他們用新鮮水果 + +[04:48.60]低客單的一些便宜的奶茶品牌 + +[04:51.56]以前都是用一些比較劣質的一些產品的 + +[04:54.44]但古民其實是我在幾年前第一次喝的時候 + +[04:56.84]我感覺有那麼洗茶的水果茶的八成實力 + +[05:00.84]但是價格可能是只有五成或者五成以下 + +[05:04.36]當時因為洗茶當時還沒降價 + +[05:06.52]這個新鮮就出來了 + +[05:08.68]對當時洗茶沒降價還挺貴的 + +[05:11.24]對吧所以古民是第二名 + +[05:12.76]第三名那其實在一線城市 + +[05:15.24]倒是開的更多一些中國茶銀行業 + +[05:18.60]從銷售金額的第三名其實是茶百道 + +[05:21.32]這個我昨天點了 + +[05:22.52]點了他的好大一壺的水果茶 + +[05:25.00]對你說的那個很大一壺的水果茶 + +[05:27.16]應該是茶百道的一個標誌性的產品 + +[05:29.24]給你一聲裡面堆了各種料是吧 + +[05:33.16]是的特別好挺新鮮的感覺 + +[05:37.08]對這兩家倒是上市的確定性 + +[05:40.20]目前來看是這麼多家裡面應該是最高的 + +[05:42.76]你交表了是吧 + +[05:44.52]對已經都交表了 + +[05:45.64]最後在2024年在港股上是 + +[05:47.64]可能是一個大概率事件 + +[05:48.76]這都是公開信息 + +[05:49.72]我們也沒有任何的內幕信息 + +[05:52.12]整體來說宏觀環境最近兩三年是不太好的 + +[05:56.20]但是其實奶茶這個行業 + +[05:59.00]大家還是呈現出一個 + +[06:01.08]新興向榮的一個發展趨勢 + +[06:03.80]能夠達到上市要求的企業 + +[06:07.08]至少五到十家我覺得沒有問題 + +[06:09.48]剛剛我們聊過的所有的這些 + +[06:12.36]其實都是有實力來去實現上市的 + +[06:14.76]所以你就能發現 + +[06:15.96]其實奶茶這個行業確確實實 + +[06:17.96]還是中國整個商業裡面 + +[06:20.20]非常重要的一個行業 + +[06:21.32]是很值得我們去專門聊一期的 + +[06:24.84]那我們今天聊剛剛所說的那幾個品牌 + +[06:27.72]我們先從誰聊起呢 + +[06:29.40]我覺得還是要不還是為我們 + +[06:31.72]還是先從茶園月色跟霸王茶几聊起吧 + +[06:34.76]因為我覺得這兩個公司 + +[06:36.44]還是挺有特色的兩個公司 + +[06:39.00]他們所做的內幕幾乎是完全一樣的 + +[06:42.92]這個內幕我們就給它一個說法 + +[06:45.64]叫做園夜鮮奶茶 + +[06:47.72]他們做的是奶茶行業的一個細分內幕 + +[06:50.52]叫做園夜鮮奶茶 + +[06:51.64]這個名字其實也是 + +[06:53.56]他們自己給自己起的 + +[06:54.92]就是說它指的就是說 + +[06:57.00]那種不帶水果的比較清淡的 + +[07:00.12]喝上去其實就是這種口感 + +[07:03.32]就比較不太那種甜蜜的 + +[07:05.72]這樣的一個奶茶的產品 + +[07:07.48]最近不是霸王茶几開到深圳 + +[07:10.12]也風頭正經 + +[07:11.56]也是整個2023年整個中國商業 + +[07:14.84]中國消費行業裡面 + +[07:16.52]可能是勢頭最猛的其中一個品牌 + +[07:19.24]當然就是霸王茶几 + +[07:21.08]我今天正在喝 + +[07:22.28]它的這個清清諾山 + +[07:23.72]它好像是個新品 + +[07:25.08]Rail知道我們今天晚上錄製這期節目 + +[07:27.88]專門點了一個 + +[07:28.92]最近好火啊 + +[07:29.88]他派送你這麼 + +[07:30.84]我下午兩點鐘點 + +[07:32.12]他七點鐘才給我送來 + +[07:33.32]他做不過來了 + +[07:34.20]那種賠了我九塊錢的那個叫什麼 + +[07:36.92]就是慢必賠什麼的 + +[07:38.44]喝上去你覺得這種 + +[07:39.96]所謂的原業鮮奶茶這種清淡口感 + +[07:42.84]你能理解它 + +[07:44.36]為什麼今年會這麼紅 + +[07:45.40]其實我們之前在健康的那期節目裡面 + +[07:48.36]就有聊過說 + +[07:49.56]健康紅利是今年很多消費品牌 + +[07:54.12]發展得好的 + +[07:55.32]最主要的原因 + +[07:56.20]就是大家對於健康更珍惜了 + +[07:58.52]我在想 + +[07:59.88]霸王茶几今年成為 + +[08:01.32]最火熱的一個品牌 + +[08:03.72]它會不會背後也是有這個原因 + +[08:05.48]因為其實你看 + +[08:06.92]這個原業鮮奶茶 + +[08:08.36]從整個卡路里的維度來看 + +[08:10.84]其實是比水果茶確實是要低的 + +[08:14.36]糖加的要少很多了 + +[08:16.12]對吧 + +[08:16.36]它不用加 + +[08:17.40]我看我這個就是微糖 + +[08:18.92]因為水果茶如果不甜的話 + +[08:21.00]你會覺得水果不好 + +[08:23.08]但是如果你是原業鮮奶茶的話 + +[08:25.64]沒有那麼甜 + +[08:26.28]好像大家覺得也就正正常常 + +[08:27.80]是不是這種感覺 + +[08:28.52]就有一個很簡單的一個判斷方法 + +[08:30.28]就是如果你是喝原業鮮奶茶的話 + +[08:33.00]無論是霸王茶几還彩雲夜色 + +[08:34.84]如果你不加這個糖 + +[08:37.40]你喝到的那杯飲料確實是不甜的 + +[08:39.96]但如果說 + +[08:41.00]你是點一個水果茶 + +[08:42.52]你不選加糖 + +[08:44.12]它其實裡面有兩個小字 + +[08:46.12]叫不另外加糖 + +[08:47.64]對吧 + +[08:47.88]有另外兩個字 + +[08:49.24]那就說明 + +[08:51.88]自帶糖的 + +[08:53.16]那說明什麼呢 + +[08:53.96]說明它是自帶糖的 + +[08:55.08]對吧 + +[08:55.40]所以其實你選不 + +[08:57.24]有一些產品 + +[08:58.04]我記得當時點喜茶的時候 + +[08:59.48]就是你選不另外加糖 + +[09:01.24]確實也是甜的 + +[09:02.12]所以就會有這樣的一個區別 + +[09:04.44]所以其實呢 + +[09:05.56]這個概念 + +[09:07.16]它是一個受益於 + +[09:09.80]2023年的 + +[09:11.56]健康紅利的一個概念 + +[09:14.52]但是 + +[09:15.56]這個是從消費者的角度 + +[09:17.56]來去分析 + +[09:18.68]它的一個受歡迎的好處 + +[09:20.68]其實我們還可以從 + +[09:22.60]供給端 + +[09:23.56]也就是霸王茶几 + +[09:25.16]自己去製作 + +[09:26.92]這個產品的角度 + +[09:28.52]來去分析 + +[09:29.08]它為什麼能夠發展得這麼快 + +[09:31.08]這個角度 + +[09:31.72]我覺得更有意思 + +[09:32.60]就是說 + +[09:33.40]供給面更簡單了對吧 + +[09:34.92]它的製作真的不要太簡單 + +[09:37.40]就泡完茶 + +[09:38.20]然後直接加奶就行了 + +[09:39.56]是吧 + +[09:40.20]它大概有三個構成部分了 + +[09:42.20]一個叫茶 + +[09:44.20]一個叫奶 + +[09:45.48]一個叫基底乳 + +[09:47.24]如果你說有第四個部分的話呢 + +[09:48.92]可能就是糖 + +[09:50.04]那個基底乳是啥 + +[09:51.16]基底乳可能就是 + +[09:52.60]讓那個口感 + +[09:53.88]顯得更加順滑的那個東西 + +[09:56.52]它不能說你直接就 + +[09:57.64]純茶加純奶加糖 + +[09:59.32]就有那個口感的 + +[10:00.20]它是不可能的對吧 + +[10:01.40]但其實也就四個東西 + +[10:02.68]這四個東西呢 + +[10:03.88]都不用像水果一樣 + +[10:05.24]還要切 + +[10:05.88]還要剝皮 + +[10:06.76]對吧 + +[10:07.16]還要搞半天 + +[10:08.12]都不需要對吧 + +[10:09.08]就四個東西 + +[10:10.12]然後呢 + +[10:11.08]那個奶就用鮮奶 + +[10:12.20]茶就是都先泡好的 + +[10:13.88]對吧 + +[10:14.20]然後呢就是 + +[10:15.48]製作 + +[10:16.44]二十秒鐘頂多了 + +[10:17.64]我在我在店裡面觀察過 + +[10:19.24]二十秒鐘做一杯 + +[10:20.36]已經頂多了 + +[10:21.64]是我見過的最簡單的一個 + +[10:23.80]一個茶飲的製作流程 + +[10:25.32]就我們跟一些 + +[10:26.84]別的內幕比一下 + +[10:27.96]就是說你說哪怕檸檬茶 + +[10:29.48]你知道檸檬茶 + +[10:30.28]都是要手導檸檬的 + +[10:31.72]其實還是挺累的 + +[10:32.84]對 + +[10:33.16]那個好累 + +[10:34.20]那個製作的小哥 + +[10:35.32]得拼命的去打那個檸檬 + +[10:37.00]是個體力活 + +[10:38.36]所以你會發現呢 + +[10:39.64]霸王茶機所主打的這個 + +[10:41.88]品類 + +[10:43.08]它能夠很快的出杯 + +[10:45.80]這樣子呢 + +[10:46.44]它就可以 + +[10:47.80]一天上線能出的杯數 + +[10:50.52]就會非常的多 + +[10:52.04]那這個其實是 + +[10:53.32]在供應端來說 + +[10:55.00]給它一個 + +[10:55.80]很大的一個優勢 + +[10:57.32]那這個優勢 + +[10:58.28]在發展過程當中呢 + +[11:00.20]其實是非常重要的 + +[11:01.64]是因為 + +[11:02.36]其實現在 + +[11:03.40]大家對於價格的接受度 + +[11:06.04]因為宏觀經濟並不太好 + +[11:08.04]肯定還是不能太高 + +[11:09.56]對吧 + +[11:10.04]所以呢 + +[11:10.76]一個門店的收入 + +[11:12.44]其實就等於出杯數 + +[11:13.80]乘以杯的課單 + +[11:15.24]你要提杯的課單 + +[11:16.76]是非常難的 + +[11:17.48]就別說這些霸王茶機這種 + +[11:19.88]突然這兩年 + +[11:21.24]冒起了很快的品牌 + +[11:22.92]像喜茶這種 + +[11:24.28]奶茶行業的 + +[11:25.40]最受大家認可的這種 + +[11:27.56]高端品牌 + +[11:28.36]這兩年都在降價 + +[11:29.48]對吧 + +[11:29.72]你別人就更別說 + +[11:30.76]你根本沒有任何的 + +[11:32.44]這個價格上去 + +[11:33.64]往上提的這種可能性 + +[11:35.08]能不這樣不錯了 + +[11:36.12]對吧 + +[11:36.92]對 你就只能守著說 + +[11:38.12]一杯奶茶十五十六塊錢 + +[11:39.72]我相信你點那個霸王茶機 + +[11:41.48]也就是這個價格多一些 + +[11:42.68]你如果點個大杯 + +[11:43.64]可能到個二十 + +[11:44.60]所謂的中杯 + +[11:45.40]就標準杯 + +[11:46.36]肯定就十五十六這個水平吧 + +[11:47.96]它不敢再往上提了 + +[11:49.24]所以它一定要靠這個 + +[11:50.84]製作流程的 + +[11:52.44]極簡化 + +[11:53.88]就走量嘛 + +[11:55.08]走量 + +[11:55.64]同時它還有一個叫做 + +[11:56.84]菜單的極簡化 + +[11:58.12]哦 對 + +[11:58.92]那個霸王茶機非常誇張 + +[12:00.44]昨天我點的那間店裡面 + +[12:01.48]只有一個品 + +[12:02.04]就是那個博壓絕選 + +[12:03.40]這個確實是也挺值得吐槽的 + +[12:06.20]它是別的品都賣完了 + +[12:08.84]只有那個品 + +[12:09.40]還是說它菜單上 + +[12:10.20]真的就只有一個品 + +[12:11.32]這個有點誇張 + +[12:12.44]就只有那個 + +[12:13.24]它如果它是賣完 + +[12:14.60]它會說售清嘛 + +[12:15.40]就沒得選嘛 + +[12:16.12]你那個是灰色的 + +[12:17.00]對吧 + +[12:17.16]它就沒有 + +[12:17.64]這家店就只有那個 + +[12:19.24]只有這個東西 + +[12:20.76]就從來沒有見過這麼猖狂的 + +[12:22.60]這個 + +[12:24.52]這個倒還是好 + +[12:25.80]反而是否則我們上次聊 + +[12:27.08]日本那個原理的 + +[12:28.36]對吧 + +[12:28.92]你就直接做這個品 + +[12:29.96]你把這個品做好 + +[12:30.92]也行 + +[12:31.96]極致的 + +[12:32.92]這個效率 + +[12:33.88]極致的這個體驗也可以 + +[12:36.04]我不要是因為它剛開去深圳 + +[12:38.04]所以它在深圳能提供的品還比較少 + +[12:40.52]我之前是在杭州南京成都 + +[12:44.36]都喝過霸王茶機 + +[12:45.64]我的印象是 + +[12:46.92]它的品確實是偏少的 + +[12:48.84]但是沒有少到說 + +[12:49.80]一個品這麼誇張 + +[12:50.92]對 也是有好幾款至少 + +[12:53.24]就那昨天我點的那間店 + +[12:54.60]不知道什麼原因 + +[12:55.24]反正我打開就只有一款 + +[12:56.84]然後剩下的還有六個選項 + +[12:59.56]每個標誌都99 + +[13:01.24]但是表明它的裡面是原料成分 + +[13:03.08]它用了什麼東西的 + +[13:04.04]它是把那個當成 + +[13:05.40]當成一個配料表來用的 + +[13:07.56]沒錯 + +[13:07.96]所以其實你會發現 + +[13:09.64]它的這個選擇少 + +[13:11.88]肯定是它故意為之 + +[13:13.72]它這個故意為之 + +[13:14.92]考慮的一定不是消費者本身的需求 + +[13:18.04]因為消費者其實 + +[13:19.24]我們中國的消費者 + +[13:20.36]跟日本的消費者比 + +[13:22.04]還是不太一樣的 + +[13:23.00]我們中國消費者還喜歡新鮮感的 + +[13:24.92]沒有日本消費者說 + +[13:26.20]就只買你一個產品 + +[13:27.72]就還沒到那個程度 + +[13:29.16]但它把菜單做成這麼極簡 + +[13:32.20]也是一個效率上的考慮 + +[13:34.36]定價适中 對吧 + +[13:35.56]15塊錢左右 + +[13:36.84]然後SKU數量特別少 + +[13:39.16]還有一個重要的特點 + +[13:40.44]叫做說 + +[13:41.16]它每一個SKU + +[13:42.76]它會標出卡路里 + +[13:45.48]這個我倒沒注意 + +[13:46.92]有標嗎 + +[13:47.88]對 你在點餐的時候 + +[13:48.92]你是在小程序上點的嗎 + +[13:50.12]還是說你在外賣平台上點的 + +[13:51.56]外賣平台可能不支持 + +[13:52.92]小程序是支持的 + +[13:53.96]我一個是在美團 + +[13:55.48]它可能是大眾點評之類的 + +[13:57.08]美團還是 + +[13:58.04]對 如果你有小程序點單 + +[13:59.40]你會發現 + +[14:00.60]其實大王茶几 + +[14:02.92]它在每一個 + +[14:04.92]它的產品你點的時候 + +[14:06.92]它都會用大字來標出 + +[14:09.56]它的卡路里 + +[14:11.48]那這一點其實也是很討巧的 + +[14:13.80]就是說 + +[14:14.44]這個討巧 + +[14:15.32]現在也被很多的 + +[14:17.24]其他的奶茶品牌 + +[14:18.44]也都借鑒過去了 + +[14:19.48]當然它不一定是原創 + +[14:20.76]我也不確定它是不是原創 + +[14:21.96]但我只是說 + +[14:23.24]我在個人點單的過程當中 + +[14:25.40]大王茶几是最早 + +[14:27.32]這個點讓我印象深刻的 + +[14:29.48]那後來慢慢有一些 + +[14:30.52]別的品牌也在採用 + +[14:31.88]就像大家都知道 + +[14:33.16]龍頭品牌洗茶 + +[14:34.44]現在也給 + +[14:35.08]也出了類似的產品 + +[14:36.44]那類似的產品 + +[14:37.32]其實也都會標出卡路里了 + +[14:39.40]但其實你會發現 + +[14:40.76]對於很多中和性的奶茶品牌來說 + +[14:43.48]它也只敢在 + +[14:45.00]原業鮮奶茶 + +[14:46.20]和相關的一些低卡路里的 + +[14:48.20]那種產品的農具標 + +[14:49.80]因為中和性的奶茶店 + +[14:51.32]會有很多 + +[14:51.96]確實是高卡路里的產品 + +[14:53.56]他們就不敢標那些 + +[14:55.32]不敢亂寫 + +[14:57.08]寫出來嚇死你 + +[14:59.08]對 寫出來就嚇死人了 + +[15:00.28]所以但如果說 + +[15:01.48]你作為一個消費者 + +[15:02.76]你發現大部分它都沒標 + +[15:04.84]只標了小部分 + +[15:05.88]你就大概知道什麼回事了 + +[15:07.16]就它不標的那些 + +[15:08.44]肯定是有問題 對吧 + +[15:10.36]它這個有一個叫做什麼 + +[15:12.36]低負擔專區 + +[15:13.56]就是這個低卡路里的意思嗎 + +[15:15.32]對於中和性的奶茶品牌裡面 + +[15:17.32]現在都會出一個 + +[15:18.12]所謂的低負擔專區了 + +[15:19.32]因為這個東西就成為了一個 + +[15:21.96]標卡路里 + +[15:22.60]說白了說它敢標的那些 + +[15:23.96]它就會放到那個專區裡面 + +[15:25.88]就不敢標的我就不放 + +[15:27.32]大概大部分品牌是這樣 + +[15:28.68]那對於大王茶几 + +[15:30.36]它就會吃到一個 + +[15:31.32]所謂的紅利 + +[15:32.04]就是說我反正產品那麼少 + +[15:34.20]我也只做原業鮮奶茶 + +[15:35.80]那所以我的所有產品 + +[15:36.84]都是能標的 + +[15:37.80]它就會給人感覺 + +[15:38.84]它就占了這個健康的紅利 + +[15:41.24]比較大的一個好處嘛 對吧 + +[15:43.32]就是因為我都能標 + +[15:44.28]我就有一個 + +[15:44.76]很一致性的給人的印象 + +[15:46.36]就是說我是健康的 對吧 + +[15:47.80]別人就是只有一個小的區域 對吧 + +[15:50.36]所以這個也是 + +[15:51.96]我認為它 + +[15:53.16]今年比較能夠出圈的 + +[15:55.64]也能夠吃到這個健康紅利 + +[15:57.40]我覺得這個是很關鍵的 + +[15:59.24]健康這個事情 + +[16:00.36]再也不是委需求 + +[16:01.56]成為了一個 + +[16:02.20]全民關注的鋼區 + +[16:03.48]這個是我們 + +[16:04.68]非常堅定的一個觀點 + +[16:06.84]然後從東方樹葉到霸王茶几 + +[16:09.32]再到安踏再到魯魯萊姆 + +[16:11.40]這些其實都是一些 + +[16:13.00]相關的一些 + +[16:14.52]受益的一些公司 + +[16:16.28]說回這個霸王茶几 + +[16:17.56]你覺得它好喝嗎 + +[16:18.52]這東西 + +[16:19.40]它其實就是 + +[16:20.68]比較清爽 + +[16:21.48]然後不膩 + +[16:22.28]但我覺得好不好喝呢 + +[16:24.04]這個我覺得確實是見仁見智 + +[16:25.64]這個其實 + +[16:26.84]我知道你這麼問 + +[16:28.28]肯定是你覺得是一般般 + +[16:29.64]對吧 + +[16:29.96]我覺得就可能中上 + +[16:31.72]我覺得也含不上特別的經驗 + +[16:34.12]就這個口味 + +[16:35.08]我可能還沒有覺得 + +[16:36.20]就是說讓我能夠上癮 + +[16:38.12]說每天去喝它 + +[16:39.48]也被好像沒有到那個程度 + +[16:41.00]這也是有不少人 + +[16:42.12]如果說是詬病這個 + +[16:43.80]內幕的話 + +[16:44.68]就是這個所謂的 + +[16:45.80]原業鮮奶茶這個內幕 + +[16:47.64]它在 + +[16:48.84]這麼多的奶茶咖啡 + +[16:50.68]這個大行業裡面 + +[16:51.88]它是屬於上癮性比較低的 + +[16:53.88]對吧 + +[16:54.12]因為它沒有那麼強的那種刺激性 + +[16:56.20]就沒有那種上癮性嘛 + +[16:57.32]對吧 + +[16:57.96]但可能我自己感受 + +[16:59.72]比較深的一個草點反而是啥 + +[17:01.88]我自己感受一個 + +[17:02.84]比較深的一個草點反而是 + +[17:04.68]產品的命名 + +[17:06.12]會增加我的 + +[17:07.80]很大的一個理解門檻 + +[17:10.28]請問我想問你一個問題 + +[17:11.64]你知道博雅絕選 + +[17:13.08]它是一個什麼樣的茶 + +[17:14.20]什麼樣的一個口味的一個產品嗎 + +[17:16.36]看不出來 + +[17:17.00]就名字上是看不出來的 + +[17:18.52]但可能你也不care是吧 + +[17:20.36]它打的是文化屬性嘛 + +[17:21.80]你看它這個整個包裝 + +[17:23.64]設計這個很中國國風 + +[17:25.24]它命名肯定要配套 + +[17:26.68]那你不能 + +[17:27.48]這個風格的東西 + +[17:28.76]你叫個什麼什麼 + +[17:29.88]眉眉織織眉眉就很奇怪嘛 + +[17:31.88]它有文化屬性 + +[17:32.92]博雅絕選這個 + +[17:34.12]你知道這個典故對不對至少 + +[17:35.96]它其實是一款茉莉綠茶 + +[17:37.40]就是我喝了之後才知道 + +[17:38.92]就但其實是 + +[17:40.12]那個 + +[17:40.92]但我沒點之前 + +[17:42.12]或者說我要 + +[17:42.92]比較花心思去看得很仔細 + +[17:45.08]我覺得其實挺增加我的這個 + +[17:47.08]認知成本的就 + +[17:48.20]其實我在點的時候 + +[17:49.16]在那五到十款為數不多的產品裡面 + +[17:51.72]我根本分不清說 + +[17:52.92]哪一款可能是我更喜歡的 對吧 + +[17:54.68]這個其實是 + +[17:55.56]對我的消費體驗 + +[17:56.60]造成了負面的一個影響 + +[17:58.52]這個是我的吐槽 + +[17:59.96]當然說 + +[18:00.68]很多的媒體在分析的時候 + +[18:02.12]都會所謂的把這種什麼 + +[18:03.88]心中式的風格 + +[18:06.04]這種營銷的這種包裝 + +[18:09.08]對吧 + +[18:09.40]還有這種所謂的這種 + +[18:10.68]名字背後的這種文化色彩 + +[18:12.68]把它變做一個亮點 + +[18:15.56]去做很多的分析 + +[18:16.76]但其實我們的節目 + +[18:17.80]反而不會去分析那些事 + +[18:19.24]因為在我看來 + +[18:20.84]那些事 + +[18:21.88]它還是有一點點 + +[18:24.20]一陣風 + +[18:24.84]如果說你真的靠那些事來火的話 + +[18:27.08]那其實也就是一陣子 + +[18:28.68]最後肯定還是產品 + +[18:30.84]對吧 + +[18:31.16]肯定還是服務 + +[18:32.52]這跟之前那個問題就 + +[18:34.20]攪到一起了 對吧 + +[18:35.16]就剛才我問你說 + +[18:36.04]你覺得它好不好喝 + +[18:37.32]你可能覺得它不是順大佐 + +[18:39.24]每天要喝 + +[18:40.04]像因為那種好喝 + +[18:41.40]就這個東西就很微妙了 + +[18:43.64]但我覺得有不少人的需求 + +[18:45.24]是這樣子的 + +[18:45.96]就是說 + +[18:46.44]它的需求可能是 + +[18:47.80]它也有喝一杯 + +[18:49.64]好 + +[18:50.12]相對不錯好喝的飲料 + +[18:52.28]最好是一杯奶茶的一個訴求 + +[18:54.52]但這個訴求 + +[18:55.88]因為健康意識的增加 + +[18:58.20]對原來的那個知識 + +[19:00.12]什麼水果 + +[19:01.56]果汁那些東西 + +[19:03.16]有了更強的警惕心理 + +[19:05.56]所以 + +[19:06.36]原業鮮奶茶這個內幕 + +[19:08.20]有點像是我又要喝奶茶 + +[19:10.20]我不想喝白水 + +[19:11.24]但其實我又不想像以前 + +[19:13.08]那樣喝那麼多知識了 + +[19:14.12]就感覺像是這麼一個 + +[19:15.48]折中下來的一個解決方案 + +[19:17.32]而不是說這個原業鮮奶茶 + +[19:19.00]就是所有奶茶裡面最好喝的 + +[19:20.76]對吧 + +[19:21.08]就可能是這個意思 + +[19:22.12]這個當然是我自己的觀點 + +[19:23.40]大家也可以給我們 + +[19:24.52]在評論區裡面去分享一下 + +[19:26.92]對 + +[19:27.24]你為什麼要喝霸王茶雞 + +[19:28.60]對吧 + +[19:28.92]為什麼要喝這個原業鮮奶茶 + +[19:30.28]它到底哪裡好喝 + +[19:31.40]給我們評論留言 + +[19:32.68]霸王茶雞是如何成為 + +[19:34.68]整個2023年 + +[19:36.52]中國消費市場裡面 + +[19:38.52]其中一個 + +[19:39.96]最亮眼的 + +[19:40.68]發展的最快的一個品牌 + +[19:42.04]好 + +[19:42.20]大家來一起來評論一下 + +[19:43.96]大主要還是從產品的角度 + +[19:45.32]因為我覺得什麼營銷 + +[19:46.68]新宗室 + +[19:47.40]什麼那些東西咱們就別扯了 + +[19:49.32]因為如果它只是真的靠那個東西的話 + +[19:51.48]其實肯定就不會是一個 + +[19:52.68]很長期的一個現象 + +[19:54.28]如果我們分析到這呢 + +[19:55.40]其實你就會發現 + +[19:57.08]這裡面又會很有意思 + +[19:58.68]這個內幕難道是霸王茶雞 + +[20:00.52]這兩年發明出來的嗎 + +[20:02.04]這絕對不是吧 + +[20:03.00]對吧 + +[20:03.72]茶顏月色才是這個內幕的這個鼻祖 + +[20:07.24]茶顏月色長沙的 + +[20:09.24]這個非常非常著名的這個網紅品牌 + +[20:11.96]從2013年成立 + +[20:14.20]到現在超過10年的時間 + +[20:17.72]它除了長沙 + +[20:20.36]它在湖南省 + +[20:21.40]還拓展到了幾個其他城市 + +[20:23.80]除了湖南省 + +[20:25.40]它只去了武漢、南京、重慶 + +[20:28.36]和無錫這些離湖南省 + +[20:30.44]不是很遠的其他的一些主要城市 + +[20:32.68]但是第一沒有進一線城市 + +[20:35.16]第二就是說拓展的速度 + +[20:37.56]依然處於一個相對緩慢的一個狀態 + +[20:41.16]他們在莫及啥呀 + +[20:42.36]我們不太懂啊 + +[20:43.32]為什麼 + +[20:44.60]我們之前的節目好像也有分析過 + +[20:46.68]類似的這個困惑 + +[20:48.04]為什麼李已經做了 + +[20:49.80]整個奶茶行業裡面 + +[20:51.80]製作最簡單的內幕 + +[20:53.16]我們剛剛已經分析了 + +[20:54.36]這種內幕在供應鏈和門店層面 + +[20:57.48]已經是最簡單的了 + +[20:58.84]對啊 + +[20:59.48]但是你確實那個擴張最慢的 + +[21:01.64]對吧 + +[21:01.96]這個其實是一個 + +[21:04.12]讓人比較不解的一個問題 + +[21:06.28]對你記不記得那個就是 + +[21:07.72]應該是疫情前了 + +[21:08.76]我深圳那個文化有開的時候 + +[21:11.24]那麼多人去排隊 + +[21:12.44]那麼多人在那裡 + +[21:14.12]他不是開了一個快閃店嗎 + +[21:15.88]一個攤位沒想到意思 + +[21:17.08]應該是21年的時候 + +[21:18.52]就是22年疫情再爆發之前 + +[21:21.40]21年應該 + +[21:22.52]對 + +[21:23.32]那個時候不是 + +[21:24.36]就是有一個快閃店 + +[21:25.96]然後說我不是排了好 + +[21:27.24]排了去排了兩個多小時 + +[21:29.08]對才喝上那個東西嘛 + +[21:30.60]對吧 + +[21:31.24]那段時間他在去擴張 + +[21:33.32]其實是滿好的一個節點的 + +[21:35.08]那個時候的霸王茶集 + +[21:36.28]肯定是能跟現在相比 + +[21:38.12]會差距非常大 + +[21:39.56]如果當時茶葉藥色 + +[21:40.92]就擴張得很堅定的話 + +[21:42.84]可能霸王茶集今天 + +[21:44.68]他的勢頭不會像現在這麼猛 + +[21:46.84]如果你從今天的門店數量 + +[21:50.20]和從今天的收入來去看的話 + +[21:53.24]其實霸王茶集都遠遠 + +[21:54.92]已經超過了茶葉藥色 + +[21:56.36]當然這裡面會有一個 + +[21:57.56]植營跟加盟的區別 + +[21:59.16]霸王茶集是一個加盟品牌 + +[22:01.80]茶葉藥色是一個植營品牌 + +[22:03.72]但是你就看消費者的 + +[22:05.56]中端消費金額 + +[22:07.08]和從門店數量來看的話 + +[22:10.76]這個差距已經相對比較明顯了 + +[22:12.76]這一切都發生在過去兩年過程中 + +[22:15.24]茶葉藥色這個地位 + +[22:17.80]是不是被超過了 + +[22:18.76]我們首先不對這個問題 + +[22:20.36]下一個結論 + +[22:21.08]我們繼續來探討 + +[22:22.20]我們最後讓大家來一起去看一下 + +[22:24.68]你們的 + +[22:25.40]大家聽我們探討完之後 + +[22:27.24]你們的觀點會是怎麼樣 + +[22:29.32]就是說 + +[22:30.12]首先我們在之前的 + +[22:31.64]關於現下門店的一些節目裡面 + +[22:34.04]我們有探討過 + +[22:35.24]茶葉藥色在發展速度上 + +[22:37.72]選擇一個比較謹慎的一個態度 + +[22:40.92]背後有一個很重要的原因是 + +[22:42.52]它受長沙的紅利的影響是很深的 + +[22:46.76]就好像我們投資的三噸半這個品牌 + +[22:50.20]它也是個長沙品牌 + +[22:51.56]但是三噸半這個品牌 + +[22:53.24]沒有人會每天拿著它 + +[22:54.84]跟長沙文化 長沙特色去綁定的 對吧 + +[22:58.44]或者甚至是很多人是不知道說 + +[23:00.76]三噸半其實是一個長沙 + +[23:02.12]起家的一個品牌 + +[23:03.08]因為這個事情對於這個品牌 + +[23:04.68]本身來說重要性不強 + +[23:07.00]但對於茶葉藥色來說 + +[23:08.68]這個重要性就很強 + +[23:10.12]每去長沙旅遊必打卡茶葉藥色 + +[23:12.92]就會成為了它一個 + +[23:14.28]很重要的一個吸引消費者的一個點 + +[23:17.88]那你如果過快的拓出長沙 + +[23:20.20]你就會稀釋掉 + +[23:21.72]背後的這個稀缺性 + +[23:23.64]這個其實是我們之前在 + +[23:25.88]節目裡面有做過一定的探討的 + +[23:27.80]那我們且不論 + +[23:29.24]這個觀點對不對 + +[23:30.52]但我相信肯定是一個考慮 + +[23:32.28]其實到今天為止我們去回頭看的話 + +[23:34.92]如果你認為這個觀點有道理 + +[23:36.36]就是說我拖得太快 + +[23:37.48]我反而會把自己的本地的吸缺性 + +[23:39.72]給稀釋掉 + +[23:40.60]影響我本地躺著數錢的長沙的生意 + +[23:44.04]對吧 + +[23:45.00]那就看你是覺得哪個是芝麻 + +[23:47.00]哪個是西瓜了 + +[23:47.80]或者是有沒有芝麻和西瓜 + +[23:49.48]這麼大的差別嗎 + +[23:50.84]因為長沙本地的生意 + +[23:53.16]也絕對不是芝麻 + +[23:54.20]我覺得必須得非常大半 + +[23:58.12]至少是芒果 + +[24:00.76]可能是芒果流連的區別 + +[24:04.28]你怎麼能說人家長沙生意是芒果呢 + +[24:07.40]這個我不知道 + +[24:08.44]聽著我們平時去長沙玩 + +[24:10.04]上次上去長沙玩什麼時候 + +[24:11.24]就我大概上個月去長沙出差的時候 + +[24:14.12]茶園月色就等於說長沙的便利店 + +[24:16.76]你基本上你知道 + +[24:17.48]就是說五步十步就有一家 + +[24:19.64]然後是非常非常密集的 + +[24:22.12]長沙也是一個國內最近幾年 + +[24:24.20]最受歡迎的一個旅遊城市 + +[24:26.04]大家去長沙旅遊都不是為了去 + +[24:28.92]什麼名勝風景的 + +[24:30.20]因為長沙其實沒什麼那種 + +[24:31.56]自然的風景的 + +[24:33.24]去長沙旅遊 + +[24:34.52]主要就是吃吃喝喝你知道嗎 + +[24:36.12]所以茶園月色跟長沙綁定 + +[24:39.88]其實吃到了很多長沙的城市紅利 + +[24:42.68]而且它在拓出長沙比較慢的同時 + +[24:46.36]人家在長沙還是做了很多事情的 + +[24:48.68]它做了更多的 + +[24:50.76]基於長沙的一些其他內幕的品牌 + +[24:53.56]例如說咖啡品牌 + +[24:56.36]叫園陽咖啡對吧 + +[24:57.96]然後它還做了一個檸檬茶品牌 + +[25:01.24]叫谷德莫林 + +[25:04.68]Good morning + +[25:06.04]它是一個諧音是Good morning + +[25:07.88]對我也是讀了兩次讀出來 + +[25:09.80]是Good morning的意思 + +[25:11.24]然後專門做最近兩年 + +[25:13.88]另外一個比較火爆的一個細分內幕 + +[25:15.88]叫檸檬茶 + +[25:16.76]這個內幕對於我們廣東人來說 + +[25:19.16]是非常非常熱愛的一個內幕 + +[25:21.08]長園月色在長沙也做了 + +[25:23.64]所以它其實圍繞長沙 + +[25:24.76]做了不同的內幕對吧 + +[25:26.04]就是這裡有一點點適應 + +[25:27.56]它覺得是安於長沙 + +[25:29.64]做一個地域性的頭部 + +[25:32.20]是比較舒服的一個經營狀態 + +[25:34.44]反正賺錢的確定性一定更高 + +[25:36.36]但你說最終的規模和影響力 + +[25:39.96]跟全國擴張相比 + +[25:41.96]它究竟是撿了芝麻丟了西瓜 + +[25:45.24]還是說撿了一個芒果丟了一個梨 + +[25:48.84]對吧 + +[25:49.16]這個可能就是 + +[25:50.44]大家各自心裡面會有一個判斷 + +[25:53.16]它們在收入層面上 + +[25:54.60]能看到數字的對比嗎 + +[25:56.68]因為它們倆在公司不是 + +[25:58.52]也都還在上市的早期 + +[26:00.60]尤其是茶葉月色 + +[26:01.96]它在上市上也是非常謹慎的 + +[26:03.56]你看這個公司的風格就知道了 + +[26:05.32]它連開店都這麼謹慎 + +[26:06.60]它在上市也是我們今天要聊的 + +[26:09.08]所有人裡面也是最謹慎的 + +[26:10.44]所以是沒有這麼多的 + +[26:12.36]沒有公開數據 + +[26:13.24]但你大概可以推測 + +[26:14.36]500家店大部分在長沙 + +[26:16.28]長沙的生意有多好 + +[26:17.96]其實我們以我們的合作方 + +[26:20.92]像百官數據這樣的一些 + +[26:22.44]公司的能力來看的話 + +[26:23.88]其實要推測這個數據是很容易的 + +[26:25.96]對 + +[26:26.52]所以這個是長沙的紅利 + +[26:28.84]可能是茶葉月色的一個 + +[26:30.28]拓展慢的一個原因 + +[26:31.88]還有第二個原因 + +[26:32.84]我這次去長沙出差就發現了 + +[26:35.08]茶葉月色這個公司很有意思 + +[26:37.80]它雖然做了一個奶茶當中製作 + +[26:42.36]流程最簡單的一個類目 + +[26:44.28]但是它在一些非主業 + +[26:47.88]也就是非奶茶 非飲品 + +[26:50.12]就是我們把它稱為非主業的一些 + +[26:52.68]其他的一些小細節上 + +[26:55.00]做了非常多的一些貼心的 + +[26:57.72]消費者的服務 + +[26:59.40]我給你分享一下 + +[27:00.60]首先它會在小店 + +[27:03.08]因為它是一個小店模式 + +[27:04.44]它不是像洗茶那種比較大的店 + +[27:06.28]它在這個小店裡面 + +[27:07.72]它會直接放一個大的一個保溫瓶 + +[27:11.24]寫著說有溫水 免費自取 + +[27:13.96]你可以邊等奶茶 邊喝溫水 + +[27:16.04]因為冬天可能會比較冷 + +[27:17.80]會在這個保溫瓶旁邊 + +[27:19.24]又會放一個留言的這種留言板 + +[27:23.64]或者說是一些 + +[27:24.84]大家可以分享自己心情的一些留言冊 + +[27:28.68]在旁邊讓大家去寫一下 + +[27:30.92]自己當天的感受 + +[27:32.76]茶葉月色還會寫一些鼓勵的話語 + +[27:35.24]說什麼生活擺班滋味 + +[27:37.40]人生需要校隊 + +[27:38.76]對吧 這自主性的一些話 + +[27:40.04]它提供的不只是溫度 + +[27:42.12]它還提供溫度 對吧 + +[27:43.80]對 情緒價值都來了 對吧 + +[27:45.72]你看 還有一些門店還寫著說 + +[27:48.20]本店有周邊的快遞寄存服務 + +[27:53.08]這個精呆了 一個奶茶店居然說 + +[27:55.24]什麼意思 + +[27:56.28]快遞寄存服務 + +[27:57.56]你可以在這個門店 + +[27:58.60]就菜鳥果果 你知道吧 + +[28:00.12]菜鳥一戰那個服務 + +[28:01.96]寄快遞收快遞 + +[28:03.48]就說你買個快遞 + +[28:04.60]你可以寫茶葉月色 + +[28:05.72]作為你的收件地址 + +[28:07.24]然後你要寄一個快遞 + +[28:08.44]你可以寫茶葉月色 + +[28:10.12]你把快件丟到那個店裡 + +[28:11.80]它幫你寄出去 + +[28:13.16]它已經脫離了一個奶茶店 + +[28:15.72]它已經升級了 + +[28:16.52]一個公共服務技術生實了 + +[28:18.52]這個好講 + +[28:19.56]然後還有一些門店 + +[28:21.32]門外有了什麼那個戒魚傘的服務 + +[28:23.88]就直接給你戒魚傘 對吧 + +[28:25.72]我沒有注意看它那個戒魚傘 + +[28:27.32]要不要收費 + +[28:28.04]我當我當天比較忙 + +[28:30.04]就沒有去看 + +[28:31.00]但哪怕要收費 + +[28:32.12]我覺得還是挺厲害的 + +[28:33.24]就哪怕要收費 + +[28:33.96]我不知道收不收費 + +[28:34.92]長沙當地的聽眾可以給我們反饋一下 + +[28:37.56]最誇張的是有一個門店 + +[28:39.32]當然是居然寫著說 + +[28:40.36]他們這個門店裡面有急救的藥箱 + +[28:43.00]對吧 + +[28:43.32]我不知道為什麼點奶茶 + +[28:44.36]還是要點出來一個急救的藥箱 + +[28:46.84]這個其實我反而理解了 + +[28:48.60]它為什麼跟長沙綁定這麼深 + +[28:50.52]它真的就成是名片了 + +[28:52.20]但我的問題就是說 + +[28:53.96]我的困惑是說 + +[28:55.08]為什麼要做這樣的事情呢 + +[28:56.28]就是說你說從用戶體驗的角度 + +[28:59.48]非常非常讓人欽佩和愉悅 + +[29:03.40]我作為一個用戶 + +[29:04.20]我在作為消費者的過程當中 + +[29:05.80]我是特別的開心的 + +[29:07.56]但如果說我們冷靜的 + +[29:09.32]去思考一下這個問題 + +[29:11.00]我覺得你沒有這些東西 + +[29:12.44]以你茶葉類似本身這個產品的質量 + +[29:14.68]我覺得平心而論 + +[29:16.52]它的產品質量 + +[29:18.12]總體而言是比霸王茶雞要高的 + +[29:20.76]因為口味這個時候會見仁見智 + +[29:22.44]但我覺得哪怕聽眾們你們不認可 + +[29:24.28]你也不會覺得我這個判斷是很離譜 + +[29:26.52]對吧 + +[29:26.76]我覺得相信很多人也會這麼想 + +[29:28.84]那既然你是一個品質也挺好的一個公司 + +[29:32.92]你需要加這麼多的這些細節在裡面 + +[29:35.96]它帶給你的這個東西 + +[29:38.44]究竟是什麼 + +[29:39.32]就這個是我有一個不太理解的一個說 + +[29:42.12]那如果你從你的角度 + +[29:44.44]你感覺這裡面的可能性是什麼 + +[29:46.84]還是你覺得這個東西 + +[29:47.88]不是一個所謂的商業考慮 + +[29:49.64]它就是茶葉月色這家公司 + +[29:51.72]它本來就是對這些細節和溫度 + +[29:54.84]它有自己的一些追求 + +[29:56.52]有一些理想化的東西 + +[29:57.80]我覺得如果你是一個在乎到店 + +[30:01.08]就是你在乎那個流量 + +[30:02.68]就是現下流量去你那裡買的品牌的話 + +[30:06.52]這些服務是很好的一個抓手 + +[30:08.68]你別的不說你到店會上 + +[30:10.60]到店的人數會往上漲 + +[30:12.52]但如果說你只是做外賣 + +[30:13.88]對吧 + +[30:14.12]像我這種也不想去店裡排隊買東西的 + +[30:16.52]就點個外賣 + +[30:17.32]那其實我這些都看不到 + +[30:18.36]但對我來說是無感的 + +[30:19.88]所以我覺得如果他們 + +[30:21.08]既然都不想走出長沙 + +[30:22.68]既然又想做城市的名片 + +[30:24.84]對吧 + +[30:25.08]那肯定就要把這些周邊的這種服務 + +[30:28.12]對吧 + +[30:28.28]我剛才講的不只是溫度 + +[30:29.64]還有溫度嗎 + +[30:30.76]它把這兩個事情都做好 + +[30:31.96]我覺得還是有它的合理性 + +[30:34.52]我覺得這個事情應該是值得再許的 + +[30:36.52]對 + +[30:37.24]不是只考慮商業一個為渡嗎 + +[30:38.92]還要考慮就是說你的 + +[30:40.52]這個公共服務的 + +[30:41.64]你變成一個公共服務的計劃社時的一部分 + +[30:44.60]那這個東西在客群心目中的地位 + +[30:47.80]就是不一樣的 + +[30:49.32]沒錯 + +[30:49.72]所以你這麼一相比的話 + +[30:51.48]你就知道說霸王茶雞是 + +[30:52.92]肯定不會給你做一丁半點這件事的 + +[30:55.08]這不可能 + +[30:56.44]反正我也不會去他店裡嘛 + +[30:57.56]不所謂 + +[30:58.12]但對於你這樣的客戶 + +[31:02.84]你一邊就是覺得茶園月色溫度 + +[31:05.56]你非常的欣賞 + +[31:06.36]然後你一邊其實喝的是霸王茶雞 + +[31:08.52]對吧 + +[31:08.92]它沒有吧 + +[31:10.28]這個買不到 + +[31:11.16]就我不是我不想買它 + +[31:12.44]這個它的問題不是我的問題 + +[31:14.36]這裡面哪個是因哪個是果 + +[31:17.00]我們不好判斷 + +[31:17.80]就就是因為你本來在長沙 + +[31:19.48]就已經做了很多這樣的一些用心的細節 + +[31:22.60]這些用心的細節 + +[31:23.96]確實給到這個品牌很多正反潰 + +[31:26.28]但因為這個正反潰太強了 + +[31:28.68]所以你就會很擔心 + +[31:30.68]一旦你擴出去之後 + +[31:32.68]你掌控不了那麼多細節 + +[31:34.52]因為你完全可以想像 + +[31:35.72]你如果擴張到了很多別的城市 + +[31:38.04]你還能把剛剛我們描述的這麼多細節 + +[31:40.84]還能在異地複製的時候還能保持住嗎 + +[31:43.88]這是很難的一件事情 + +[31:45.48]所以可能會是因為 + +[31:47.16]太想保持住這些溫度 + +[31:49.08]這些細節了 + +[31:50.12]所以其實對於擴張 + +[31:51.72]會產生了很多的顧慮 + +[31:53.64]反而是這麼一個 + +[31:55.24]先有這個細節帶來的正反潰 + +[31:57.80]導致了在擴張過程當中 + +[32:00.04]顧慮會更大 + +[32:01.32]可能是這麼一個原因 + +[32:03.56]就像反而像喜馬克早期那種感覺 + +[32:06.44]現在在那種店裡面完全看不到 + +[32:08.52]我們其實說實話 + +[32:09.48]也沒有經歷過他早期 + +[32:10.68]那一段也只能從他的專輯上 + +[32:13.24]能看到一些痕跡 + +[32:14.76]他可能現在是處於這種狀態 + +[32:16.84]沒錯 + +[32:17.56]舒爾茨一直說 + +[32:18.68]喜馬克是關於人與人的生意 + +[32:20.68]不是關於咖啡這種飲料的生意 + +[32:23.96]但你現在看 + +[32:25.00]我在喜馬克就從來沒有體會到這一點 + +[32:27.32]至少在中國的事 + +[32:29.40]你真的是把大實話說出來 + +[32:33.48]喜馬克今天完全一丟半點的人和人的溫度 + +[32:39.48]沒有感受到 + +[32:40.20]但是你在茶顏月色裡面 + +[32:41.72]你是能感受到的 + +[32:42.68]實際上 + +[32:43.40]對啊 + +[32:43.80]但茶顏月色又不是在店裡面喝 + +[32:45.80]對吧 + +[32:46.12]所以店裡面就很矛盾 + +[32:47.40]我覺得這跟事 + +[32:49.16]對 + +[32:49.40]但其實你雖然不在店裡喝 + +[32:51.08]但你別忘了 + +[32:51.88]茶顏月色是要在店裡等的 + +[32:54.76]茶顏月色這個品牌的厲害之處是 + +[32:57.56]它開放這個小程序點單 + +[33:00.04]線上點單所謂的 + +[33:02.20]就是你就立等可取 + +[33:03.72]然後你就不用到店取 + +[33:05.56]你不用到店點 + +[33:07.32]你可以提前點 + +[33:08.36]到店就取 + +[33:09.16]大部分人都已經是這麼操作 + +[33:10.44]成為標配了 + +[33:11.48]茶顏月色幾乎沒有這麼做 + +[33:13.40]就尤其是好一點的門店 + +[33:14.92]幾乎一蓋 + +[33:16.28]關上了 + +[33:17.32]線上提前預點餐的通道 + +[33:20.12]你一定要到店才能點 + +[33:21.32]因為他說 + +[33:22.20]你提前點了 + +[33:23.40]如果我做好了 + +[33:24.68]你過一陣子還沒來的話 + +[33:27.00]其實這杯飲料就不好喝了 + +[33:28.44]我一定要確保 + +[33:29.56]這杯飲料你喝到的時候 + +[33:30.68]是特別新鮮的 + +[33:31.56]所以你一定要到店了 + +[33:32.52]我才能給你做 + +[33:33.64]很多人在茶顏月色的門店裡面 + +[33:35.88]是要待上一陣子的 + +[33:37.08]他要等待 + +[33:37.80]因為這個等待的過程 + +[33:39.88]其實就是我們剛剛 + +[33:42.12]描述的這些細節 + +[33:44.28]它去用戶去體驗這些服務細節 + +[33:47.72]基本上就在這個 + +[33:48.60]等待的過程當中去體驗 + +[33:50.12]這個也是茶顏月色 + +[33:52.52]它獲得很多人的一個喜歡 + +[33:54.84]成為長沙城市名片的 + +[33:56.84]一個很重要的一個部分 + +[33:57.96]那霸王茶雞跟茶顏月色 + +[34:00.44]我們分析到這 + +[34:01.16]我們基本上就很清晰的 + +[34:02.92]看到結論了 + +[34:03.64]就是說 + +[34:04.60]其實今年的爆發 + +[34:06.44]其實更多是一個 + +[34:08.36]內幕的一個爆發 + +[34:09.64]本質上這個原業鮮奶茶 + +[34:11.56]這個內幕確實到了一個 + +[34:13.56]大家可能還是愛喝奶茶的 + +[34:15.64]但是愛喝的過程中 + +[34:17.16]又越來越對健康重視 + +[34:18.84]不想喝那麼多帶糖的奶茶 + +[34:20.92]至少你這個奶茶 + +[34:22.36]我說不加糖 + +[34:23.64]它確實就是不甜的 + +[34:25.00]你是這麼一杯奶茶 + +[34:26.20]對吧 + +[34:26.60]別給我再來那些 + +[34:28.20]不加糖一喝進去 + +[34:29.96]還是甜的要死的那種產品的 + +[34:31.96]這個內幕今年 + +[34:32.92]肯定是有這方面的健康紅利的 + +[34:35.24]但是這個健康紅利 + +[34:36.44]大部分被霸王茶雞抓到了 + +[34:39.40]而不是被茶顏月色抓到了 + +[34:41.08]就是因為剛剛這兩個公司的 + +[34:43.72]發展思路 + +[34:44.76]本質上來說 + +[34:45.64]你單純從產品的角度來說 + +[34:47.72]沒有人說原業鮮奶茶這個產品 + +[34:49.96]就一定跟長沙有什麼關係 + +[34:51.80]為什麼長沙才能做原業鮮奶茶 + +[34:54.52]別的地方就不能做呢 對吧 + +[34:56.68]這個關係和對於長沙的這種綁定 + +[34:59.64]是茶顏月色這個品牌 + +[35:02.44]自己創造出來的一種綁定 對吧 + +[35:05.64]這個東西其實是 + +[35:07.16]對它肯定是有紅利吃到的 + +[35:09.56]在很長內的時間裡面 + +[35:10.84]直到今天 + +[35:11.56]它也依然會吃下去 + +[35:12.84]我認為 + +[35:13.40]因為這個東西短期之內 + +[35:15.00]看不到一個長沙不太火的一個可能性 + +[35:18.44]但其實它就沒有辦法吃到 + +[35:21.16]這個內幕在全國範圍內 + +[35:23.40]消費金額快速增加 + +[35:25.16]大家關注度快速增加的這個部分 + +[35:27.40]而霸王茶雞把這部分吃到了 + +[35:29.48]那問題來了 + +[35:30.44]理解完這些信息之後 + +[35:32.12]你覺得五年後 + +[35:33.96]如果我們來不看今年一年論成敗 + +[35:36.52]論英雄 + +[35:37.08]我們就看個三五年吧 + +[35:38.36]就我們看了稍微久一點點 + +[35:40.60]也不要太久啊 + +[35:41.40]十年有點遠了 + +[35:42.36]就三五年 + +[35:43.88]那哪個品牌會發展得更好了 + +[35:45.96]那肯定是你的這個戰略 + +[35:47.88]決定你的那些嘛 + +[35:49.16]那肯定這個霸王茶雞的這個戰略 + +[35:51.00]肯定讓它走得更快 + +[35:52.76]至少別的不說 + +[35:53.80]它的運營能力的鍛鍊的 + +[35:55.16]就比要 + +[35:56.04]可能要比茶顏月色要好吧 + +[35:58.12]對 + +[35:58.44]你這個是一方面的觀點 + +[35:59.72]但另外方面的觀點 + +[36:00.76]就是霸王茶雞的這個成功 + +[36:02.36]如果我們理解為 + +[36:03.24]跟這個內幕本身的快速發展 + +[36:04.92]很有關係的話 + +[36:06.04]那你也可以認為說 + +[36:07.16]這個內幕如果過兩三年 + +[36:08.44]大家覺得太寡淡了 + +[36:09.56]對吧 + +[36:09.80]就像你說的 + +[36:10.28]這個東西喝上去 + +[36:11.08]也沒有那麼強的成癮性了 + +[36:12.52]其實 + +[36:13.24]過兩三年 + +[36:13.80]大家不喜歡這個內幕的 + +[36:14.92]那它肯定會比茶顏月色倒得更快 + +[36:16.84]對吧 + +[36:17.08]因為茶顏月色 + +[36:17.64]畢竟剛剛我們描述了 + +[36:18.76]這些很多很多的這些東西 + +[36:20.60]還是有一定互成何 + +[36:21.88]我們剛剛 + +[36:22.52]我們剛剛描述了 + +[36:23.16]這個茶顏月色的這個東西 + +[36:24.36]不是說你兩三天就不能把它 + +[36:26.36]弄倒了 + +[36:26.92]我覺得這個不太可能了 + +[36:27.96]茶顏月色剛剛那些互成何 + +[36:30.20]嗯 + +[36:30.92]對 + +[36:31.48]這個是個很很有意思的問題 + +[36:34.04]如果新馬克的例子 + +[36:35.24]可以拿來作為參考的話 + +[36:36.68]就是說 + +[36:37.24]你有溫度這件事情 + +[36:38.68]始終是無法scale的嘛 + +[36:40.44]對吧 + +[36:41.16]那你想scale + +[36:43.08]你想做到規模 + +[36:45.40]要運營得好 + +[36:46.76]那 + +[36:47.64]這件是不是有本質的矛盾 + +[36:49.80]所以我覺得這個問題 + +[36:51.96]很難在今天去下一個結論 + +[36:53.88]我們也沒有這個資格去下這種結論 + +[36:56.60]那我覺得這個是一個非常重要的一個 + +[37:00.84]觀察的角度 + +[37:02.04]就是說scale的快 + +[37:03.96]規模化的快的話 + +[37:05.56]它最近規模化的快 + +[37:06.60]背後的原因是什麼 + +[37:07.72]而這個原因如果一旦改變 + +[37:09.48]它可能倒下的速度會更快 + +[37:11.72]對吧 + +[37:12.20]然後茶顏月色發展的慢的原因是什麼 + +[37:15.72]對吧 + +[37:16.28]它這個慢的情況有沒有可能改變 + +[37:19.00]對吧 + +[37:19.48]看上去不太可能 + +[37:20.68]然後 + +[37:21.16]但是呢 + +[37:22.04]它肯定 + +[37:23.16]相對而言 + +[37:23.72]如果要倒的話 + +[37:24.52]也會倒的慢很多 + +[37:25.56]對吧 + +[37:26.04]大概可以這麼去下這個結論 + +[37:27.80]對但 + +[37:28.60]這個現實是不是一定會發生 + +[37:29.88]不知道對吧 + +[37:30.52]就看這個 + +[37:31.32]可能還是要取決這個內幕本身的生命力 + +[37:34.04]有多強 + +[37:34.84]因為奶茶這個行業有時候 + +[37:36.36]變化確實有點快 + +[37:37.40]就是說每兩三年 + +[37:38.60]都有一種新興的奶茶口味 + +[37:42.84]江山帶有財源出了 + +[37:45.96]對確實是這樣 + +[37:47.64]之前那個洗茶耐學 + +[37:49.24]那些他們也沒有往這個賽道上 + +[37:51.48]做任何努力嗎 + +[37:52.84]他們也努力 + +[37:53.56]就是你剛剛說的那個 + +[37:54.68]大家不都出了那個什麼 + +[37:56.28]什麼低負擔專區嗎 + +[37:58.36]就各種 + +[37:59.40]對 + +[37:59.96]就是說那他們這個品類 + +[38:01.40]如果說這個品類是因為 + +[38:03.40]這個品類的事能把 + +[38:04.68]當然辦完茶集帶起來的話 + +[38:06.20]那這個這個事能 + +[38:07.80]品類的事能為什麼沒有 + +[38:09.40]照顧到像耐學洗茶 + +[38:11.56]那些老牌子呢 + +[38:13.24]我覺得這些老牌子 + +[38:14.76]他們肯定都出了這個品類 + +[38:16.84]對吧 + +[38:17.16]這肯定大家都已經成為標配了 + +[38:19.00]這有點像說是 + +[38:20.36]檸檬茶火鍋一致 + +[38:22.04]檸檬茶也有很多專門店 + +[38:23.80]但檸檬茶也會成為這種 + +[38:25.48]綜合性奶茶店的標配 + +[38:27.24]對吧 + +[38:27.48]你去洗茶肯定也能點個檸檬茶 + +[38:29.64]還有一個內幕叫椰子 + +[38:31.16]相關的飲品 + +[38:32.36]椰子相關的內幕 + +[38:34.12]其實也會出現一些專門店 + +[38:35.96]我專門賣椰子飲料的專門店 + +[38:38.36]椰子水啊什麼這種各種相關的 + +[38:41.56]然後呢 + +[38:42.04]這些綜合性的這種大品牌 + +[38:44.28]洗茶耐學 + +[38:44.84]它肯定也會出這個椰子的這個產品線 + +[38:47.40]這兩者不矛盾 + +[38:48.36]就是專門店 + +[38:49.88]做某個吸氛內幕的 + +[38:51.56]它會因為這個紅利吃得最好 + +[38:54.12]因為紅利一旦有了 + +[38:55.16]它會吃得最多 + +[38:56.04]因為它是專門店嘛 + +[38:57.16]它專門幹這個的嘛 + +[38:58.28]那肯定它就 + +[38:59.32]紅利它就吃得最多嘛 + +[39:00.92]那綜合性的這種奶茶品牌 + +[39:03.96]就相對來說就是說 + +[39:05.16]我就是不下注某一個品類 + +[39:08.12]就會活今年 + +[39:09.32]但是呢 + +[39:09.72]我一旦看到你們這些專門店 + +[39:11.24]活起來呢 + +[39:11.80]我也會上這個產品線 + +[39:13.32]那我就跟著在後面跑 + +[39:15.16]對吧 + +[39:15.56]因為對於洗茶和耐學這種公司來說 + +[39:18.04]它不可能去賭哪個新內幕了 + +[39:20.12]現在已經 + +[39:20.60]它不會賭了對吧 + +[39:21.64]就讓你們這些專門店每個人去測試一下 + +[39:24.68]它公布也大了嘛 + +[39:25.72]你去賭一個新的內幕起來 + +[39:27.56]你還不一定能capture到那個紅利的 + +[39:30.04]對 + +[39:30.36]這些新內幕 + +[39:31.24]這些大公司反應不會是最快的對吧 + +[39:33.64]就肯定是一些 + +[39:35.72]新型一點的 + +[39:36.60]這種像霸王茶几這種 + +[39:37.96]他們在兩年前 + +[39:38.92]可能還不算是一個多大的公司 + +[39:40.92]很多人可能兩年前回想一下 + +[39:42.76]在那個時候 + +[39:43.48]兩年前有沒有人聽過呢 + +[39:45.24]今天它已經發展到這個程度了 + +[39:46.92]就Ryo在深圳的一個下午兩點點 + +[39:49.88]然後他七點給你送過來 + +[39:51.40]對 + +[39:52.04]太離譜了 + +[39:54.04]是有一點點離譜 + +[39:55.56]就是 + +[39:56.04]那 + +[39:57.00]所以人家已經在 + +[39:58.44]據說已經在投行接洽 + +[40:00.20]準備美國上市了 + +[40:01.40]你知道吧 + +[40:01.88]在我們錄製節目的這個 + +[40:04.04]2023年底的這個時間 + +[40:06.44]和我們錄製節目在2023年底 + +[40:08.12]上線在2024年初 + +[40:09.72]所以就是已經到達了一個上市的一個 + +[40:12.60]可以去進行的一個階段了 + +[40:14.44]而且你看公司的性格 + +[40:16.68]你怎麼看得出來的 + +[40:17.64]就是查言月色這種公司一看呢 + +[40:19.96]老闆對於上市也是謹慎的 + +[40:21.48]他連拓電都謹慎 + +[40:22.44]他上市肯定也謹慎嘛 + +[40:23.56]對吧 + +[40:24.20]然後呢 + +[40:25.08]這個霸王茶機這種公司呢 + +[40:27.08]你看 + +[40:27.88]就是他的這個拓電是如此的堅決 + +[40:31.24]對吧 + +[40:31.56]就是盡快對吧 + +[40:32.84]趕緊 + +[40:33.48]對吧 + +[40:33.96]然後呢 + +[40:34.60]在上市這件事情上 + +[40:35.56]我相信他也不會是那種 + +[40:37.48]特別會猶豫啊 + +[40:38.60]或者說就是能上市 + +[40:40.28]但是不上 + +[40:40.76]我覺得他如果有機會 + +[40:41.80]2024年市場變好的 + +[40:43.48]我相信他也會完成這個上市的 + +[40:45.56]這個可能性也是不小的 + +[40:47.48]所以我們分析完這兩個品牌 + +[40:50.12]也是今年最有意思的兩個品牌 + +[40:52.04]那我們還是得去再看一下 + +[40:54.60]其他那幾個比他們更大的 + +[40:56.76]金碧雪冰城反而我覺得 + +[40:58.04]我們就不用跟大家去分析了 + +[40:59.48]碧雪冰城這個公司實在是 + +[41:01.40]太厲害了 + +[41:01.96]我們都不需要分析他 + +[41:02.92]我覺得對吧 + +[41:03.96]就是這個河南鄭州起家的公司 + +[41:07.08]中國連鎖門店數量 + +[41:09.72]應該是最多的一家公司 + +[41:11.16]然後呢 + +[41:11.64]還在不斷快速擴展 + +[41:13.40]而且人家知道 + +[41:14.20]不僅是中國 + +[41:14.92]它在東南亞界的影響力 + +[41:16.44]也已經很大了 + +[41:17.48]已經出來了 + +[41:20.12]基本上跟我們之前分析 + +[41:21.72]什麼名創優品 + +[41:22.60]那個邏輯有點像 + +[41:23.56]就是說供應鏈出海 + +[41:25.56]然後這個產品的選擇非常豐富 + +[41:28.28]兩個有意思的一個小段子 + +[41:30.04]就是說那個碧雪冰城 + +[41:33.00]如果說是別的奶茶品牌 + +[41:35.16]賣的不好 + +[41:36.12]賣的產品有問題 + +[41:37.96]不新鮮 + +[41:39.24]消費者就會投訴這個品牌 + +[41:41.16]怎麼產品質量這麼差 + +[41:42.44]但如果說你在碧雪冰城 + +[41:43.80]買了一個產品質量差一點的 + +[41:45.56]用的奶精或者說沒有那麼好的 + +[41:47.72]其實你都不會投訴碧雪冰城 + +[41:49.24]為什麼呢 + +[41:50.04]才那麼幾塊錢 + +[41:51.32]5塊錢6塊錢 + +[41:52.44]你還想要什麼呢 + +[41:53.48]對吧 + +[41:54.12]你還想怎樣 + +[41:55.56]對吧 + +[41:56.04]你還想要怎麼樣 + +[41:57.00]對吧 + +[41:57.40]它有個經典產品 + +[41:58.52]叫那個4塊錢的那個封閉檸檬水 + +[42:00.76]就是在水裡面加兩片 + +[42:03.16]加一片檸檬還多少 + +[42:04.44]然後就加點封閉 + +[42:05.80]對吧 + +[42:06.12]然後呢就賣給你4塊錢 + +[42:07.56]那你覺得這個 + +[42:08.76]說到這個 + +[42:09.40]你知道這個東西 + +[42:10.44]去美國都是可以的嘛 + +[42:11.80]Levelade + +[42:12.44]是吧 + +[42:13.24]完全可以直接殺過去 + +[42:14.52]就是我感覺是 + +[42:17.48]對可以直接殺過去 + +[42:18.52]就奶茶可能 + +[42:19.64]美國的人的口味 + +[42:20.60]可能還一下接受不了 + +[42:21.72]檸檬水啊這個東西 + +[42:23.40]對吧 + +[42:23.80]美國人也喝的 + +[42:24.84]對 + +[42:25.16]所以我覺得這個其實就 + +[42:27.32]就是從它的業務的這個情況來說呢 + +[42:30.04]它肯定會是一個 + +[42:32.60]毫無爭議的一個 + +[42:33.96]一個很大的一個公司 + +[42:36.04]那只是一個上市的一個時間問題 + +[42:37.88]對吧 + +[42:38.44]那好那這個是第一名 + +[42:40.28]哦 + +[42:40.52]碧雪這裡多說一句 + +[42:41.96]之前我們不是講過說 + +[42:43.40]它的那個IP屬性嘛 + +[42:44.60]它真的做起來了 + +[42:45.40]我它拍雪王大電影了 + +[42:47.40]太強了吧 + +[42:48.52]新巴克都沒有做出一個 + +[42:50.04]什麼IP形象出來 + +[42:51.16]你知道吧 + +[42:52.12]中國的很多厲害的公司 + +[42:54.12]其實在這個奶茶的賽道裡面 + +[42:55.96]是非常值得學習的 + +[42:57.64]這些公司真的是 + +[42:59.40]很讓人敬佩 + +[43:00.60]那我們來看這個第二名的股民 + +[43:02.12]就是 + +[43:03.40]浙江台洲起家的品牌 + +[43:05.00]就是說是一個浙江的品牌 + +[43:06.60]2024年是應該 + +[43:08.60]肯定能超過1萬家 + +[43:10.20]中國時代太大了 + +[43:11.32]就是開到這個水平的股民 + +[43:13.64]你在北上廣盛是幾乎看不到的 + +[43:15.88]它的全年的零售額 + +[43:19.48]也是在100多個億了 + +[43:21.56]覆蓋的城市 + +[43:22.52]也就100多個城市 + +[43:24.28]其實你會發現 + +[43:25.16]在中國開1萬家店 + +[43:27.08]已經這麼大了 + +[43:27.96]它才覆蓋180個濁的城市 + +[43:31.00]其實也沒多少感覺 + +[43:32.52]就是這個城市數量 + +[43:33.72]還可以再漲個幾倍沒問題 + +[43:35.80]這個味道 + +[43:36.20]你感覺這個 + +[43:37.16]就再往下沉一沉了 + +[43:38.36]問題不大 + +[43:39.48]是不是有點下緣感覺 + +[43:40.92]中國的市場 + +[43:42.20]它都不需要只往下沉了 + +[43:43.72]它可以往上再拱一拱了 + +[43:45.16]誰說人家不能殺回來 + +[43:47.32]一線城市呢 + +[43:48.12]一線也進一下 + +[43:50.12]也可以 + +[43:51.16]四個一線 + +[43:52.60]再供先一個上千家門店 + +[43:55.32]是不存問題 + +[43:56.28]對 + +[43:56.52]它就地表了香港的上市 + +[43:58.60]2024年 + +[43:59.48]它跟密水冰城還挺大區別 + +[44:01.24]它的價位其實是在10到15 + +[44:03.96]也有一些15到20的 + +[44:05.64]一些價位的產品 + +[44:06.68]這個位置的產品 + +[44:08.12]其實大家對它的期待 + +[44:09.96]就不可能是我們剛剛描述 + +[44:11.32]那個密水冰城什麼 + +[44:12.36]你4塊錢檸檬水 + +[44:13.40]你還想我怎麼樣 + +[44:14.28]對吧 + +[44:14.52]就不可能是這個期待了 + +[44:16.28]它得有一些產品上的一些硬功夫 + +[44:18.68]這個產品上的硬功夫 + +[44:19.88]其實是它的一些水果茶的一些產品 + +[44:23.00]其實它的供應鏈是很不錯的 + +[44:24.68]就我們剛剛說了 + +[44:25.48]就我第一次和股民的感受 + +[44:27.24]就是當時的洗茶的一半的以下的價格 + +[44:31.96]但可能有8成的一個口味 + +[44:33.72]大概是這樣的一個實力 + +[44:35.72]就這個完全是個供應鏈的一個實力 + +[44:38.12]這個其實是它的一個特點 + +[44:40.44]那茶百道跟股民會比較像 + +[44:42.60]第二、第三名比較像 + +[44:44.20]那茶百道來自於四川成都 + +[44:46.28]是你們四川的品牌 + +[44:47.64]你在成都應該會看到它比較多 + +[44:50.20]那八王茶雞也在成都現在 + +[44:52.36]對吧 + +[44:52.60]兩家了 + +[44:53.64]對 + +[44:53.96]八王茶雞 + +[44:54.52]我們剛剛在聊它的時候 + +[44:55.56]我們根本就沒有聊它是哪裡的品牌 + +[44:57.64]因為其實 + +[44:58.84]人家就從來不會把什麼地獄文化 + +[45:01.80]跟自己掛上聯繫 + +[45:02.92]對吧 + +[45:03.72]對 + +[45:04.12]原業先來查這個內幕跟什麼長沙 + +[45:06.44]還是成都還是昆明沒有關係 + +[45:08.28]對吧 + +[45:08.76]然後這個 + +[45:10.12]八王茶雞其實最早在昆明 + +[45:11.64]但是呢 + +[45:12.12]它會覺得說 + +[45:12.92]昆明作為總部還是有點太偏了 + +[45:14.92]然後呢 + +[45:15.40]後來它就搬去你們四川成都 + +[45:17.88]把它的這個總部搬過去 + +[45:19.48]所以現在是一個成都的一個公司 + +[45:21.32]各有個八王茶雞 + +[45:22.20]好 + +[45:22.84]然後這個茶百道也是一個 + +[45:25.16]成都的一個公司 + +[45:26.36]然後呢 + +[45:27.16]它的門店呢 + +[45:28.76]也接近一萬家了 + +[45:30.28]它其實是今年早一點 + +[45:32.04]就是在我們錄製節目的 + +[45:33.80]2023年 + +[45:35.48]就我們是2023年底錄製的嘛 + +[45:37.24]然後它在2023年上半年的時候 + +[45:39.16]它公佈它已經戳破7000家了 + +[45:41.16]所以它應該超過 + +[45:42.76]你要萬電了 + +[45:44.28]對 很快嘛 + +[45:45.00]就肯定都能超過了 + +[45:46.12]那只是一個早兩個月 + +[45:47.80]還是晚兩個月的問題 + +[45:49.00]這個這個完全 + +[45:50.52]就是都是一個非常輕鬆的 + +[45:52.92]就以前都說 + +[45:53.72]中國做一個萬電公司 + +[45:55.48]好像聽起來很多 + +[45:57.56]我覺得可能再過幾年 + +[45:58.68]就不會覺得很多了 + +[45:59.56]他覺得大家都能做到 + +[46:01.32]不太難 + +[46:01.88]他們的這個上市的規劃 + +[46:03.56]也走得很快了 + +[46:04.68]就是古明跟茶百道的上市規劃時 + +[46:07.08]都是已經走得非常深入了 + +[46:09.32]這個茶百道也在這個港股的上市當中 + +[46:12.68]而茶百道是這裡面唯一家 + +[46:14.04]已經發了招股書的 + +[46:15.08]古明的招股書還沒發出來 + +[46:16.52]但茶百道的招股書已經發出來了 + +[46:18.84]茶百道的這個招股書真的是 + +[46:21.00]讓人非常的眼紅 + +[46:22.84]它居然在2022年 + +[46:24.52]因為它23年發了招股書嘛 + +[46:25.88]所以23年的數據還沒發出來 + +[46:27.64]22年的數據它在招股書裡發了 + +[46:30.28]收入大概40個億 + +[46:31.56]大家注意 + +[46:32.04]因為茶百道是一個加盟型品牌 + +[46:33.96]它的收入跟中端消費者的消費不是一回事 + +[46:36.76]所以它的收入是40個億 + +[46:38.68]中端消費者消費大概在130到150個億之間 + +[46:42.76]它四分之一 + +[46:44.52]對大概三分之一到四分之一 + +[46:46.36]因為你看你先賣給加盟商 + +[46:48.12]加盟商再加點錢賣給消費者 + +[46:50.04]大概就這個道理 + +[46:51.48]然後它的稅後利潤9.65億 + +[46:55.80]這個好猛啊 + +[46:57.88]淨利潤裝好25%差不多 + +[47:00.84]淨利潤裝25% + +[47:01.80]而且大概大家知道一個問題 + +[47:05.08]2022年是什麼回事的年份 + +[47:07.32]2022年是一個封控的年份 + +[47:09.72]對它還能這麼猛 + +[47:12.20]所以你就會想像說 + +[47:13.80]2022年你賺這麼多錢 + +[47:15.80]你是一個開線下店的公司 + +[47:17.80]23年不得起飛啊 + +[47:19.32]原地起飛 + +[47:20.68]對2023年會發生什麼事情 + +[47:22.92]當然這裡面有個問題 + +[47:24.20]就是說茶百道賺錢跟茶百道的加盟商賺錢是兩回事 + +[47:28.68]對吧就大家千萬不要聽完我們節目就覺得 + +[47:32.28]加盟茶百道是個好聲音 + +[47:34.12]就茶百道賺了誰的錢還說不清楚現在 + +[47:37.24]我們沒有這個意思 + +[47:40.12]我們沒有說鼓勵說加盟茶百道是個好聲音 + +[47:42.92]我只是告訴只是跟大家分享一下 + +[47:45.48]茶百道自己賺了很多錢 + +[47:47.48]如果你加盟了茶百道虧了錢的話呢 + +[47:51.88]我覺得這也是一個很有概率發生的事情 + +[47:54.68]對吧就是說 + +[47:55.48]因為其實加盟模式的好處 + +[47:57.88]就是說他通過供應鏈來賺錢 + +[47:59.64]至少門店多賺兩杯少賺兩杯 + +[48:02.28]這個事情其實對於總部來說影響沒有這麼大 + +[48:04.92]反正他又不扛房租什麼人工對吧 + +[48:07.40]無所謂 + +[48:08.36]對沒錯 + +[48:09.08]所以這個從這個招股書來說的話呢 + +[48:11.72]我們就能看出來 + +[48:12.84]其實這個行業為什麼 + +[48:14.92]還是一個特別讓人覺得 + +[48:17.24]有意思和能夠做的很大的一個行業對吧 + +[48:20.76]其實你說啊 + +[48:22.20]市場上我也看了很多關於茶百道的一些分析 + +[48:25.00]他的這個購幣還是比較多的 + +[48:27.40]就很多人對茶百道的產品啊定位啊 + +[48:30.12]或者最常見的一個說法是什麼 + +[48:32.12]最常見的說法是 + +[48:33.16]像洗茶這種原來比較高端的品牌 + +[48:35.32]一旦下定決心要下沉了 + +[48:37.64]他要降價了 + +[48:38.68]他要把門店縮小了 + +[48:40.20]對吧 + +[48:40.84]其實茶百道的競爭力一定會逐漸下降 + +[48:43.56]因為其實你原來就是吃了這個洗茶 + +[48:45.56]沒有下沉的紅利嘛 + +[48:47.00]你的這個菜單 + +[48:48.36]其實看上去跟洗茶的菜單 + +[48:49.96]沒有本質區別 + +[48:50.84]差不多就是大差不差 + +[48:52.12]說實話 + +[48:52.92]然後呢 + +[48:54.12]人家之前沒下沉 + +[48:55.32]你茶百道就賺這麼多錢 + +[48:57.32]然後人家一旦下沉 + +[48:58.60]不就把你的客戶都搶走了嗎 + +[49:00.36]就是對吧 + +[49:01.16]然後這個觀點還是比較常見 + +[49:04.04]這個我認為你感覺呢 + +[49:05.40]你感覺這個 + +[49:07.56]會是一個像茶百道這種 + +[49:10.28]可能品牌力也不是最強 + +[49:12.68]但是呢 + +[49:13.32]確實就是經營的程度就特別健康 + +[49:17.32]就特別盈利的這種品牌 + +[49:19.40]它是一個暫時性的 + +[49:20.44]還有說等那些高端品牌下沉 + +[49:22.76]就可能它會維持不住 + +[49:24.52]那個誰說 + +[49:25.96]你的利潤就是我的機會來賺 + +[49:28.12]貝薩斯是不是 + +[49:29.24]這個確實有一點點這種感覺 + +[49:30.68]我也覺得有一點點這種感覺 + +[49:32.28]對方我就覺得這幾家茶 + +[49:34.44]就是這個2345名吧 + +[49:36.12]他這個茶飲 + +[49:37.08]我感覺 + +[49:38.20]這個品牌忠誠度好像 + +[49:40.36]沒有太強的這種認知好像 + +[49:42.84]如果說你是一個區域生根的品牌 + +[49:46.20]你在那個區域的忠誠度 + +[49:48.20]比較容易做起來 + +[49:49.64]舉個例子就是說 + +[49:50.84]哪怕洗茶進入長沙 + +[49:52.52]它能搶走茶葉越色的生意嗎 + +[49:55.40]這個我覺得會很難其實是 + +[49:57.56]所以是因為這個區域的忠誠度 + +[49:59.72]已經被建立起來了 + +[50:01.08]但茶百道明顯不享受這種 + +[50:03.40]對茶葉越色在長沙搞得那麼有溫情默默的 + +[50:06.44]一個地方城市名片 + +[50:08.52]你再去肯定搶不到對吧 + +[50:10.28]但是如果它來打到你的利 + +[50:11.80]但取決於它能不能打到你的利 + +[50:13.96]但如果假設等著的話 + +[50:16.36]我想不出為什麼 + +[50:17.72]都不要說茶百道 + +[50:18.52]就這個霸王茶雞 + +[50:19.56]我為什麼一定要和它 + +[50:20.76]好像也想不出一定必然的理由 + +[50:22.84]我們可以考慮這麼一個問題 + +[50:24.28]洗茶原來都是商場店 + +[50:26.20]商場店就意味著你的裝修成本比較高 + +[50:28.76]你的租金也比較高 + +[50:30.44]那這樣一來的話 + +[50:31.96]它的售價就不可能低 + +[50:33.96]所以它就會比你茶百道的產品 + +[50:35.80]確實就貴了5到10塊錢 + +[50:37.56]而且你茶百道就可以開在街邊 + +[50:40.52]你可以開在一些洗茶 + +[50:42.84]天然開不進去的那些位置 + +[50:44.92]對吧 + +[50:45.24]相對來說 + +[50:45.96]街邊一點的就是偏一點點的位置 + +[50:48.84]那附近的奶茶消費的需求 + +[50:52.12]天然就不可能被洗茶搶走 + +[50:53.88]因為洗茶根本沒法覆蓋到那些需求 + +[50:57.00]那這些需求就屬於茶百道了 + +[50:58.76]那未來如果說洗茶我又開放家門 + +[51:01.16]我又把門店變小了 + +[51:03.24]然後我還把價格下降了 + +[51:05.00]逐漸我也滲透下去 + +[51:06.68]那這個時候茶百道的好日子 + +[51:09.40]還能不能維持 + +[51:10.52]這個確實是一個 + +[51:11.64]我們目前為止 + +[51:13.80]表示有點懷疑的一件事情 + +[51:16.28]洗小茶後來怎麼樣 + +[51:18.20]也沒見推了 + +[51:19.56]洗小茶倒是沒做起來 + +[51:20.84]就他幾天就直接把洗茶這個煮品牌給下沉了 + +[51:23.88]就咱們也別搞什麼高端了 + +[51:25.56]就相對來說 + +[51:26.28]這也不要去分開兩個了 + +[51:27.80]就是做洗茶 + +[51:28.76]然後洗茶就盡可能的 + +[51:30.60]直接降回大街了 + +[51:32.20]就直接下沉 + +[51:34.28]對 + +[51:34.60]直接就下沉 + +[51:35.64]對 + +[51:36.28]所以在這個過程當中 + +[51:38.12]我覺得茶百道選了 + +[51:39.16]現在上市 + +[51:40.04]你說人家做生意 + +[51:42.20]做了這麼精明的茶百道的團隊 + +[51:44.84]人家會不知道說 + +[51:46.44]會有二戰嗎 + +[51:47.32]就是你最好的時候趕緊上了 + +[51:49.88]肯定我們也不能說 + +[51:50.76]人家公司就一定會走下坡路 + +[51:52.28]但人家會知道說 + +[51:53.56]二戰即將來臨 + +[51:54.92]我覺得至少你會發現 + +[51:56.12]對吧 + +[51:56.36]二戰即將來臨 + +[51:57.24]就肯定沒有那麼容易的一個情況 + +[51:59.96]可以持續一直躺贏 + +[52:01.24]對吧 + +[52:02.12]那二戰來臨 + +[52:03.32]那我肯定要先上市融資 + +[52:05.16]我才能去打這場二戰 + +[52:06.76]所以不但要除非逐漸的 + +[52:10.12]對啊 + +[52:10.52]所以我們今天的主題就體現出來了 + +[52:13.00]毛肉 + +[52:13.40]對吧 + +[52:13.72]這個奶茶蒸熊 + +[52:14.92]你怎麼蒸 + +[52:15.72]就是大家上市融資之後 + +[52:18.20]就可以開始PK起來了 + +[52:20.52]這個就戰國七雄就開始了 + +[52:22.28]對吧 + +[52:22.68]所以這個就是 + +[52:23.88]2024年有意思的事情 + +[52:25.48]因為你2023年之前 + +[52:26.76]為什麼大家利潤率都這麼高呢 + +[52:28.68]是因為都還沒上市呢 + +[52:30.28]這些人 + +[52:31.48]前面大家都還是 + +[52:32.68]各自先賺點錢 + +[52:34.28]先很滋潤的先過著 + +[52:35.72]你一旦上市 + +[52:37.08]大家都融到錢了 + +[52:38.20]短兵相接的情況 + +[52:39.96]就會開始越來越發生了 + +[52:41.48]聽眾朋友們 + +[52:42.28]大好消息 + +[52:43.08]明年開始奶茶可以喝到便宜的了 + +[52:45.56]不一定會樣歷給我們消費者 + +[52:48.44]就有可能人家先把加盟政策 + +[52:50.84]加盟政策先讓你出去 + +[52:52.76]這個對人家來說 + +[52:53.64]這個效果會更明顯 + +[52:54.92]讓加盟商賺到錢 + +[52:57.88]是吧 + +[52:58.44]不要老是給輸血 + +[53:00.04]對啊 + +[53:01.40]你千萬別說是 + +[53:02.36]你茶百到四十億收入 + +[53:03.96]十個億稅後利潤 + +[53:05.64]然後你加盟商 + +[53:06.68]很多在虧 + +[53:07.24]你不能這麼搞下去嘛 + +[53:08.36]你至少上市融難的錢 + +[53:09.96]你可以讓加盟商過得好一點 + +[53:11.40]你至少 + +[53:11.88]哪怕你不讓你給消費者 + +[53:13.72]你肯定也得讓你給加盟商 + +[53:15.48]對吧 + +[53:15.88]這個肯定是 + +[53:17.00]給二戰去進行準備 + +[53:18.68]如果說競爭少 + +[53:20.12]大家那些大品牌 + +[53:21.64]都還沒下來給你搶加盟商 + +[53:23.80]那你這個 + +[53:24.92]也先別讓你嘛 + +[53:25.72]反正你虧著 + +[53:26.36]你先等著唄 + +[53:27.24]你加盟商 + +[53:27.72]對吧 + +[53:28.04]就反正 + +[53:29.00]我先給你畫個餅嘛 + +[53:30.20]對吧 + +[53:30.44]你等一等 + +[53:31.08]對吧 + +[53:31.32]總會有賺錢那天的 + +[53:32.52]不錯不錯不錯 + +[53:36.44]四個思路 + +[53:37.24]對 + +[53:38.76]但這個開始 + +[53:39.96]2024年為什麼重要 + +[53:41.24]對吧 + +[53:41.56]為什麼我們奶茶中雄 + +[53:42.92]2024年肯定要發生 + +[53:44.36]就是說因為這個 + +[53:45.16]一旦這個上市 + +[53:46.36]能順利 + +[53:46.92]當然我們現在是2024年初 + +[53:48.68]這個上市還沒有真的發生 + +[53:49.88]但如果真的發生 + +[53:50.84]他把這個錢融到了 + +[53:52.28]對吧 + +[53:52.68]那肯定市場的競爭 + +[53:54.12]會進一步激烈 + +[53:55.08]戰國西雄都背好這個 + +[53:57.40]良草之中 + +[53:58.28]馬上就要開打了 + +[53:59.32]這邊 + +[53:59.56]下一個我們會 + +[54:01.40]也簡單的分析一下 + +[54:03.00]這叫互上阿姨這個品牌 + +[54:04.84]這個品牌也特別有意思 + +[54:06.20]這個到底是哪裡的 + +[54:07.96]是上海的嗎 + +[54:08.76]這個品牌呢 + +[54:09.56]它的總部在上海 + +[54:10.84]但它的門店基本不在上海 + +[54:12.76]這個特別有意思 + +[54:15.56]所以只是為了那個名字 + +[54:17.24]所以要去上海開個總部 + +[54:19.72]你也不能這麼說 + +[54:21.88]你應該說就是 + +[54:23.00]當你的名字顯得很上海的時候 + +[54:26.20]你反而開在一些二三線城市 + +[54:29.48]你會有一些品牌的一些吸引力 + +[54:32.60]我猜測好 + +[54:33.40]我也沒有跟人家聊過 + +[54:34.36]但我有這種猜測 + +[54:35.32]會不會是這個原因 + +[54:36.28]上海在中國還是比較洋氣的人 + +[54:38.92]有一些這個從高往低打的感覺 + +[54:41.96]那你猜一下這個互上阿姨 + +[54:44.92]龍龍上海風的這個品牌 + +[54:46.52]他在哪個省份的門店其實最多呢 + +[54:48.60]我下一下 + +[54:49.48]應該是上海周邊的省份吧 + +[54:51.32]什麼什麼江蘇啊山東啊 + +[54:53.32]安徽之類的 + +[54:54.20]對他排第一的門店其實在山東 + +[54:56.28]然後呢 + +[54:57.16]其實是一個華北平原的一個品牌 + +[55:00.52]他的投資人 + +[55:01.48]就互上阿姨這個品牌的投資人 + +[55:03.24]曾經分享過 + +[55:03.96]得中原者得天下 + +[55:05.88]當你做一個品牌的時候呢 + +[55:08.44]你要先考慮怎麼把中原 + +[55:10.44]這幾個省份給吃下來 + +[55:12.52]一位人多嗎 + +[55:13.72]對這個中原是包括哪些地區呢 + +[55:15.72]叫做河南河北山東山西 + +[55:17.48]主要就是這四個省份 + +[55:18.68]這個叫中原或者我們叫做山河四省 + +[55:21.48]山河四省這個說法 + +[55:22.60]那為什麼要先吃這個中原地區呢 + +[55:25.96]因為這四個省人特別多 + +[55:29.08]加起來有3.5億人 + +[55:30.84]你把這四個省做掉 + +[55:32.04]你就服務3.5億人 + +[55:33.72]就其實就很集中 + +[55:35.00]這個人口特別稠密 + +[55:36.12]對吧這第一個原因 + +[55:37.00]第二個原因呢叫做這四個省呢 + +[55:39.56]人均收入和人均消費力呢 + +[55:41.64]在中國肯定不算是排在最前面的 + +[55:44.44]它可能是屬於中等的 + +[55:46.12]不算特別高的一些省份 + +[55:47.96]那所以呢 + +[55:48.92]你如果在這四個省份 + +[55:51.16]你開的好 + +[55:51.80]你能賺到錢呢 + +[55:53.16]其實說明你這個公司是經營能力過硬 + +[55:56.68]對吧 + +[55:57.24]我投資人就更容易認可你 + +[55:59.00]你這個經營能力 + +[55:59.96]在這個消費力不夠強的地方 + +[56:01.48]你能站得住 + +[56:02.76]你能賺錢了 + +[56:03.72]那投資人就會更認可你 + +[56:05.00]對吧 + +[56:05.56]這個是他的第二個道理 + +[56:07.08]所以他就投資人的觀點 + +[56:09.64]還有第三個道理呢 + +[56:12.04]叫做說 + +[56:13.08]你在北方做一個品牌 + +[56:15.08]就中原這四個省屬於北方 + +[56:17.24]那北方做一個品牌呢 + +[56:19.88]其實它的四季的溫度 + +[56:22.20]比南方要更鮮明一些 + +[56:23.96]氣溫的差距特別大 + +[56:26.12]這樣對你的考驗也是更高的 + +[56:27.64]我們說第二點更多是一個價格的一個 + +[56:30.20]一個消費力問題 + +[56:31.08]第三點更多是一個 + +[56:32.76]天氣導致了這個 + +[56:34.44]SKEO你的產品夏天做什麼 + +[56:36.52]冬天做什麼 + +[56:37.16]你會差別特別大 + +[56:38.12]對吧 + +[56:38.36]就像你北京 + +[56:39.48]這個時候 + +[56:40.20]北京我們錄製是冬天 + +[56:42.20]就是年底 + +[56:43.08]2023年 + +[56:43.88]哇 + +[56:44.20]這個感覺已經很冷很冷了 + +[56:45.56]你再 + +[56:46.04]比較做了熱影 + +[56:47.08]對吧 + +[56:47.88]這個也會是一個 + +[56:49.48]對於這個經營上的一個更大 + +[56:51.08]北角考驗 + +[56:51.80]所以就是說 + +[56:53.08]雖然 + +[56:54.20]這個互相阿姨 + +[56:55.24]聽起來像上海品牌 + +[56:56.36]實際上人家是一個 + +[56:58.04]山河四省品牌 + +[56:59.08]對吧 + +[56:59.80]不過這個邏輯 + +[57:02.04]我覺得有點意思 + +[57:03.08]就是說 + +[57:03.72]從人口角度對吧 + +[57:06.20]要站住這個 + +[57:07.00]大頭的這個人口GG區 + +[57:09.24]從價格角度來講 + +[57:10.44]就這個15塊錢 + +[57:11.88]就這樣說 + +[57:12.44]中等 + +[57:13.08]就全國範圍的 + +[57:14.28]中等收入水平 + +[57:15.64]你還能知道 + +[57:16.36]前面說明的運營能力是OK的 + +[57:18.12]然後季節分明 + +[57:19.32]是說明你的這個產品能力是能夠 + +[57:21.88]就產品研發 + +[57:22.84]別的能力是跟得上的 + +[57:23.88]就是可以有適應性 + +[57:24.92]對吧 + +[57:25.32]往北往北打 + +[57:26.36]往南打 + +[57:26.84]你都可以打 + +[57:27.72]對 + +[57:27.96]這個是互相阿姨這個案例裡面 + +[57:29.96]我覺得比較有意思的一個點 + +[57:32.04]就是說 + +[57:32.52]它雖然是叫互相阿姨 + +[57:34.20]但是呢 + +[57:35.00]它其實跟很多上海出現的消費品牌 + +[57:39.24]不太一樣 + +[57:39.96]就是說上海很多出現消費品牌 + +[57:42.36]還相對定位比較高端 + +[57:44.20]但你看這個互相阿姨的這個思路 + +[57:46.28]它的投資人的這些分析 + +[57:47.80]它其實是一個特別接地氣的一個思路 + +[57:50.60]互相阿姨的這個投資人的分享裡面 + +[57:52.84]剛剛說的這三個點 + +[57:54.60]我認為它都有一定的道理 + +[57:56.60]就是值得大家去思考的 + +[57:58.76]但是呢 + +[57:59.24]它最後還有另外一個小的觀點的分享 + +[58:01.88]我認為就 + +[58:02.92]不一定我特別認可 + +[58:04.12]但我也就來給你探討一下 + +[58:06.20]Rio就是說 + +[58:07.08]他說 + +[58:07.80]如果一個公司能先把這個 + +[58:12.36]像中原地區這種區域做起來 + +[58:15.00]它回到高線城市再反過來打呢 + +[58:18.20]它認為會比先做高線城市再下來打 + +[58:23.24]這些區域要更容易 + +[58:25.96]他說反過來 + +[58:27.16]下往上會比上往下打更容易 + +[58:29.56]這個倒是有點違反我的直覺 + +[58:31.48]我就不太認可 + +[58:32.28]因為你先做北上廣深 + +[58:33.96]在下沉不是更容易嗎 + +[58:35.80]它應該是從組織的這個 + +[58:38.20]管理和效率這個角度去思考這個問題 + +[58:40.92]你說的那個是說 + +[58:42.04]從品牌適能的角度去想這個問題 + +[58:43.80]不矛盾 + +[58:44.36]就是這個不同的視角 + +[58:45.48]我覺得是 + +[58:46.20]好的 + +[58:46.52]那我們討論完這幾個正在排隊上市的 + +[58:50.60]這個奶茶品牌 + +[58:52.60]那我們最後來總結一下 + +[58:54.44]它們之間的一個共性 + +[58:56.84]第一個共性呢 + +[58:57.72]就是說 + +[58:58.52]這些品牌的門店規模 + +[59:01.40]目前來看 + +[59:02.20]都還沒有超過1萬家 + +[59:03.48]但它們都會比較快的會接近 + +[59:07.24]或者超過1萬家 + +[59:08.28]你看這個茶百道跟古民應該是很快的 + +[59:11.16]可能說不定最近就會超過了 + +[59:13.16]互相阿姨的門店數 + +[59:14.84]其實在截止到2023年底 + +[59:17.40]也在8000家左右了 + +[59:18.84]其實也差得沒那麼遠 + +[59:20.52]它跟前面兩家的差距也不會有那麼大 + +[59:23.08]因為我們剛剛說三河市省本身的 + +[59:25.24]這個市場確實是挺大的人口挺多的 + +[59:27.72]對吧 + +[59:28.28]所以這個互相阿姨也發展得很快 + +[59:30.28]它也是接近1萬家 + +[59:32.04]我們節目上半段討論的霸王茶几 + +[59:35.00]和殘月色反而是門店數最少的 + +[59:37.48]霸王茶几它也發展得很快 + +[59:39.24]然後殘月色是最小的只有幾百家 + +[59:41.80]但你會發現這些公司的門店數 + +[59:45.56]在除了茶園夜色以外 + +[59:47.32]其他都在淺加這個水平 + +[59:48.76]而且還在快速增長的不同當中 + +[59:50.52]這是它們第一個共同點 + +[59:51.64]就是說其實中國的市場是可以容納多個 + +[59:56.52]甚至20個萬店品牌的 + +[59:59.72]光在茶園可能就能容納10個以上 + +[60:02.12]對吧 + +[60:02.44]這個是我們的第一個總結 + +[60:04.84]第二個總結就是說 + +[60:06.28]其實這些公司都已經具備了 + +[60:08.52]明確的營利能力 + +[60:09.56]雖然只有茶百道一家公布了這個 + +[60:13.00]它實際的經營數據 + +[60:14.36]因為它只有它一家已經把交股數發出來了 + +[60:16.60]它走了最快茶百道在上市這個社上 + +[60:19.24]但其實你可以大概判斷 + +[60:21.72]或者我們在業內的交流裡面 + +[60:23.48]我們也能很清晰地知道 + +[60:25.08]這裡面的每一家品牌 + +[60:26.84]它的營利能力都很不錯 + +[60:29.40]在2022年這種疫情封控的環境裡面 + +[60:33.72]它們的營利能力也依然是挺不錯的 + +[60:36.12]所以這個行業確實是一個 + +[60:38.60]特別的一個好生意的一個行業 + +[60:41.48]反而是已經上市的這個耐學的茶 + +[60:44.04]其實反而一直在虧損 + +[60:45.32]耐學的茶的那個大店的模式 + +[60:48.20]裝修成本很高這種方式 + +[60:50.36]其實確實是在經營效率上比較低 + +[60:53.40]但我們剛剛聊的這每一個品牌 + +[60:56.68]它為什麼都能挺賺錢呢 + +[60:58.44]就除了茶葉月色以外 + +[61:00.76]其他的所有都是跟家蒙商合作 + +[61:03.16]讓家蒙商去開店 對吧 + +[61:04.84]然後總部的風險更低 + +[61:07.00]這是第一點 + +[61:07.88]第二點更重要的就是說 + +[61:09.96]它們都是從非一線城市起步 + +[61:15.08]這個其實是一個 + +[61:16.52]我特別願意跟大家再去分享的一個 + +[61:19.48]共性就是大家發現了 + +[61:21.48]包含龍頭第一名的蜜雪冰城在內 對吧 + +[61:25.88]所有的我們剛剛說的 + +[61:27.40]蜜雪冰城是河南中州股民 + +[61:29.40]浙江台州茶百道四川成都 + +[61:32.28]戶上阿姨跟上海關係不大 + +[61:34.12]主要在山東 + +[61:35.32]然後這個霸王茶機先從昆明開始 + +[61:38.60]然後後來搬去了成都 + +[61:40.76]茶葉月色是一個長沙 + +[61:43.24]都是二線至少是準一 + +[61:45.64]準新新一線城市吧 + +[61:47.80]最高就新一線了 + +[61:49.80]對吧肯定是沒有一線的 + +[61:51.08]沒有一個是一線開始的 對吧 + +[61:53.32]然後就反而它們都是從這些非一線城市起步 + +[61:57.80]然後把生意做得非常的扎實 對吧 + +[61:59.88]都能夠穩定的賺錢 + +[62:02.44]然後去邁入到上市的序列當中 + +[62:06.36]所以我們之前節目聊的那個農村包圍城市 + +[62:09.00]打法現在驗證是可靠的 對吧 + +[62:10.84]沒有問題 + +[62:12.76]對 就其實你會發現 + +[62:14.36]為什麼又聯繫到今天的主題的 + +[62:16.36]為什麼有點戰國中雄的這種感覺 + +[62:18.28]就是因為好像剛剛說的這每一家 + +[62:20.84]它的這個地盤就是又有點不一樣 + +[62:22.84]就大家都沒有去 + +[62:24.44]很多區域性品牌 + +[62:26.36]就還沒有到大家的討厭 + +[62:28.20]真實在發生短兵相接 + +[62:30.84]真實在發生你發現 + +[62:32.84]你下樓去逛街一看 + +[62:35.32]這個街上左邊一家股民 + +[62:38.44]右邊一家茶百道 + +[62:39.72]然後前面又有一家護上阿姨 + +[62:41.88]就這種現象 + +[62:43.24]好像在中國的大部分地區都還沒有發生 + +[62:46.60]肯定是有少數城市已經發生了 + +[62:48.76]但是大部分中國的廣闊市場裡面 + +[62:52.12]其實大家還是有自己的優勢區域 + +[62:55.32]可能你在山東你真的就是 + +[62:56.68]喝護上阿姨比較多 對吧 + +[62:58.52]可能你在浙江你肯定就是喝股民比較多 + +[63:00.76]這是肯定的 + +[63:01.40]就還是在一個 + +[63:03.00]就看它的佈局嘛 + +[63:04.52]對 沒錯 + +[63:05.08]這還是在一個 + +[63:05.88]從區域走向全國的一個過程中 + +[63:08.28]而這個從區域走向全國的過程呢 + +[63:10.60]又會跟這些公司的上市會有關係 + +[63:13.80]因為從區域走向全國 + +[63:15.56]還是需要上市去融集一些資金的 + +[63:19.16]因為你從區域走向全國 + +[63:21.08]你還是要有供應鏈的佈局 + +[63:22.52]你不僅是靠家門商開個店 + +[63:24.12]你就能拓展的嘛 對吧 + +[63:25.40]你還是得有一些供應鏈的佈局 + +[63:28.20]倉儲的佈局 對吧 + +[63:29.80]這個其實是需要投入的 + +[63:31.32]霸王茶雞是最簡單 + +[63:32.52]是因為它也沒什麼水果 + +[63:33.88]沒什麼那些需要保存的那些東西 + +[63:36.68]它真的是吃了最大的紅利 + +[63:39.08]就從需求端和從供給端 + +[63:41.40]都吃了最大的紅利 + +[63:42.52]這個是霸王茶雞的情況 + +[63:44.04]但其他的 + +[63:44.92]如果你還是一個水果茶 + +[63:46.36]非常核心的一個品牌的話呢 + +[63:48.44]其實經營的難度還是有的 對吧 + +[63:52.28]水果畢竟是很容易腐敗的 對吧 + +[63:54.20]一旦上市了之後 + +[63:56.28]大家都拿到錢了 + +[63:57.48]都能擴張了走向全國了 + +[63:59.32]如果你是不是可以想像 + +[64:00.52]到時候這個競爭會越來越激烈 + +[64:02.28]戰國其中到底誰吞併誰了 + +[64:04.36]就穩泰的格局會是怎麼樣的 + +[64:06.04]現在肯定不是一個穩泰 + +[64:07.40]對 沒錯 + +[64:08.44]所以感覺我們奶茶中雄系列 + +[64:11.00]可以出2025、2026的概率高嗎 + +[64:13.56]能不能熬到那個時候 + +[64:15.80]感覺我們今天拋出來這些問題 + +[64:18.84]到了25年26年的時候 + +[64:20.84]可能會有一些新的進展 + +[64:22.44]我覺得真的說不定 + +[64:23.24]因為這個行業 + +[64:24.12]我們今天去提出來的這些問題 + +[64:27.32]很有可能會在2024年 + +[64:29.80]陸續開始這些公司上市之後 + +[64:32.44]慢慢進入到一個 + +[64:33.72]大家的擴張都越來越快 + +[64:35.24]因為增長是沒有止境的 + +[64:36.60]尤其是你都實現上市之後 + +[64:38.44]你不可能說你上市之後 + +[64:39.96]你的增速就比你上市前還要慢很多 + +[64:42.20]這個很難嘛 + +[64:42.84]你肯定要更快的擴張 + +[64:44.52]上市後市場會推著你往前走的 + +[64:46.84]對不對 + +[64:47.32]也不是你想的問題對吧 + +[64:49.16]假設茶葉月色上完市 + +[64:51.56]也會面臨市場的質問 + +[64:53.96]為什麼還不走出去 對吧 + +[64:55.40]對 是的 + +[64:56.04]所以在我們這些聊這麼多家裡面 + +[64:57.72]茶葉月色估計是最慢上市的 + +[64:59.40]因為從他自己品牌的風格 + +[65:02.76]和創始人的思維來看的話 + +[65:06.04]他是對這些所謂的競爭 + +[65:08.04]短冰箱界這件事情 + +[65:09.08]他是最不感冒的 + +[65:10.36]只有他這樣的性格 + +[65:11.32]他才會把這些服務的細節 + +[65:13.08]做得這麼極致 對吧 + +[65:14.44]其他的那幾個品牌 + +[65:15.72]我認為他們逐步的短冰箱界 + +[65:18.44]就好像我記得我上個月去杭州出差的時候 + +[65:21.88]我發現股民在原業鮮奶茶上 + +[65:24.92]變成了他的主推款了 + +[65:26.28]突然變成了主推款 + +[65:27.32]那去年去杭州出差的時候 + +[65:28.84]還不是這樣的 + +[65:29.96]最近一個月去杭州出差的時候已經 + +[65:32.12]他幾家是水果茶 對吧 + +[65:33.80]他也變成現在主推原業鮮奶茶了 + +[65:35.96]對 + +[65:36.36]因為這種綜合性的品牌 + +[65:37.64]他是可以根據市場情況去 + +[65:40.20]調整他的主推款 + +[65:41.48]在一個特定的一個時間點頭 + +[65:43.32]跟季節有關係嗎 + +[65:44.52]他那個浙江就算是這個 + +[65:46.92]江浙地區冬天還是挺冷的 + +[65:48.52]他這個時候你在喝水果茶 + +[65:50.84]你不能加熱了 對吧 + +[65:51.96]沒錯 + +[65:52.52]所以這裡面也是一個好的點 + +[65:53.96]就是說其實在冬天這種 + +[65:55.56]比較寒冷的季節裡面 + +[65:57.40]其實茶葉月色的這個 + +[65:59.00]原業鮮奶茶的內部 + +[66:00.04]反而是有優勢的 是吧 + +[66:01.96]對 + +[66:02.44]我覺得這可能跟季節還是有一點關係 + +[66:04.44]反正說我們在南方感覺不是很明顯 + +[66:06.20]我今天還在 + +[66:07.64]你那是不是開暖氣了 + +[66:08.92]你呢 + +[66:09.64]我這邊還是全身短褲 + +[66:12.68]短袖短褲子 + +[66:14.60]是的 所以我們希望在 + +[66:16.52]澳年和阿倫的時候 + +[66:17.80]來繼續就這個話題 + +[66:20.20]來給大家有更多的一些新的分析 + +[66:22.36]今天這些節目 + +[66:23.32]就是我們奶茶中雄的第一期 + +[66:25.16]最近交表上市的奶茶品牌 + +[66:26.68]也比較多 + +[66:27.48]信息量非常大 + +[66:28.76]我們也分成上下兩期節目 + +[66:30.44]給大家分享帳況 + +[66:32.28]請大家訂閱關注 + +[66:33.72]封頭圈 + +[66:34.60]不錯過下期節目的更新 + +[66:36.76]今天的節目就到這裡 + +[66:37.88]我們下期節目再見 + diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.lrc new file mode 100644 index 0000000..4d5ed9e --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.lrc @@ -0,0 +1,1867 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.00]歡迎收聽風頭圈與逆奇探索好玩的商業世界 +[00:03.84]我是Ryo +[00:04.96]節目開始之前宣布一則公告 +[00:07.56]風頭圈日本考察團第一期已經圓滿完成 +[00:11.08]我們在風頭圈的微信視頻號 +[00:13.08]發布了這次考察的回顧短片 +[00:15.20]歡迎大家收看 +[00:16.52]由於第一期考察團的名額有限 +[00:18.48]很多朋友報名的時候我們已經滿圓了 +[00:20.84]為此我們特地組織了第二期考察團 +[00:23.36]時間是今年的4月23到28日 +[00:26.28]一共6天5晚 +[00:27.72]理解中國消費的未來 +[00:29.32]日本是最好的研究對象 +[00:31.16]日本值得我們學習的 +[00:32.36]不是商業模式的創新 +[00:33.76]而是消費需求的趨勢 +[00:35.76]關注在日本社會高度成熟 +[00:38.24]並且在未來中國可能獲得同樣發展的消費需求 +[00:41.60]依然是本次日本考察的核心 +[00:44.04]我們精選了7個日本具有代表性的行業 +[00:46.84]分別是戶外運動 +[00:48.68]寵物 +[00:49.44]中國二舍 +[00:50.36]IP衍生品 +[00:51.64]健康飲品 +[00:52.72]浴室菜 +[00:53.44]以及折扣零售 +[00:54.96]我們將帶你深入探訪每個領域裡具有代表性的品牌 +[00:58.76]我們也會邀請日本當地研究消費的學者和專家 +[01:02.28]安排至少三場專家講座 +[01:04.64]此外 +[01:05.08]我們也會邀請在日本工作和創業的華人朋友 +[01:08.24]一起探討中國產品出海日本市場的大趨勢 +[01:11.92]具體形成安排和報名方式 +[01:14.00]請微信搜索關注 +[01:15.32]封頭圈的公眾號 +[01:16.84]發送按號日本考察 +[01:18.84]即可獲得具體信息 +[01:20.60]你也可以在本期節目的show notes +[01:22.68]找到相關信息 +[01:24.20]期待你的加入 +[01:25.32]下面開始本期的節目 +[01:26.76]這期節目我們接著上期的奶茶的話題 +[01:29.72]接著講 +[01:30.44]然後年初的情況是 +[01:33.44]密學冰塵和股民已經提交在港股上市的招股書了 +[01:37.00]我們今天主要回到這兩家來再展開一下 +[01:39.40]中國奶茶行業從銷售的GMV來看 +[01:43.16]也就是中端的零售額來看 +[01:45.24]前三名我們在上一期節目裡面有分享過 +[01:47.76]第一是密學冰塵 +[01:49.16]第二是股民 +[01:50.48]第三是茶百道 +[01:52.04]我們上一期錄製的時候 +[01:53.72]茶百道已經交表了第三名 +[01:55.56]那在這一期錄製的時候 +[01:57.72]第一名和第二名也交表了 +[01:59.40]他們會大概 +[02:01.40]齊聚港交所齊聚港股的市場 +[02:05.00]所以2024年注定會是奶茶行業 +[02:07.88]非常精彩的一年 +[02:09.08]因為前三名都上市了 +[02:10.84]都拿到錢了 +[02:12.12]那肯定會戰爭會更加的激烈 +[02:15.08]那我們今天就 +[02:17.00]把我們的重點放在最新交表的 +[02:19.96]也就是中國奶茶行業的第一名和第二名身上 +[02:22.76]我們上一期節目也提到了 +[02:24.36]密學冰塵跟股民這兩家公司 +[02:26.60]但是我們的重點沒有在他們身上 +[02:28.52]上一期節目的重點 +[02:29.80]其實還是在霸王茶几和茶園月色的 +[02:33.00]這對冤家上 +[02:34.20]那我們今天就把我們的目光回到 +[02:36.84]這個頭部的兩個大品牌 +[02:40.36]那我們先來看一下從 +[02:42.28]招股書的角度 +[02:44.12]其實這個行業為什麼可能是 +[02:46.12]2024年中國的商業戰場上 +[02:48.44]可能最精彩的一個行業呢 +[02:50.76]是因為這個行業它確實 +[02:53.72]能夠出五到十家上市公司 +[02:56.92]而且它是一個國民性的行業 +[02:59.32]它不是所謂的一線城市 +[03:01.32]中產階級 +[03:02.68]高收入人群的一個行業 +[03:04.68]它是中國的一個國民級的一個行業 +[03:07.48]從一線城市到農村 +[03:09.40]都可以消費奶茶的產品 +[03:11.88]對吧 +[03:12.12]密學冰塵是最明顯的 +[03:13.48]就不用說了對吧 +[03:14.68]那所以這個行業 +[03:16.36]其實如果從發展空間來看 +[03:18.76]就是其實在密學冰塵的招股書裡面 +[03:21.88]我看到了一張很有意思的一個圖表 +[03:25.08]就是在中國的限制飲品的消費量 +[03:31.48]佔中國人的飲用水的涉入的總量 +[03:36.04]百分比是多少 +[03:37.08]也就是說中國人一天喝水 +[03:39.24]假設是100毫升 +[03:41.64]假設要隨便取個數字 +[03:43.16]100毫升的話 +[03:44.04]那究竟有多少毫升 +[03:45.40]是來自於到這種限制飲品店 +[03:48.52]購買的產品所涉入的呢 +[03:50.36]這個比例 +[03:51.40]你猜一下在中國是多少 +[03:53.16]在美國又是多少 +[03:54.52]先定義一下什麼叫限制飲品 +[03:56.60]限制飲品就是 +[03:57.56]星巴克瑞信密學冰塵股民這樣的飲品 +[04:00.44]對吧 +[04:00.76]就是奶茶咖啡都是 +[04:02.44]拉到全國飯碗來看 +[04:03.96]肯定還是很低的一個數字 +[04:05.88]咱們的那個沒有那麼像歐美那麼發達 +[04:08.68]他們都是喝這種品狀飲品的比較多 +[04:11.72]對 +[04:12.04]就是中國是1.3% +[04:14.28]這個數字是很低的 +[04:15.64]然後美國的數字會比中國高很多倍 +[04:18.36]美國是19.1% +[04:20.12]也就是限制飲品的消費量 +[04:21.88]在美國占到整個飲用水的 +[04:24.52]涉入總量是接近20% +[04:26.28]但中國只有1.3% +[04:28.20]那其實限制飲品它很明顯是一個 +[04:31.00]消費升級的一個消費 +[04:32.52]在飲用水的過程當中 +[04:34.20]這個說明中國人在涉入飲用水的 +[04:36.44]方式當中呢 +[04:37.64]其實這種限制飲品的方式 +[04:39.48]還沒有完全普及 +[04:40.92]因為其實你會發現 +[04:42.28]在家裡喝瓶裝水 +[04:43.56]喝家裡的自來水 +[04:45.16]這些肯定是最大的大頭 +[04:47.64]我問一個問題 +[04:48.68]它那個如果我在自己家泡杯茶 +[04:50.68]這個涉到這個統計口徑裡面嗎 +[04:52.92]美國它之所以那麼高 +[04:54.84]也不是說所有人都去門店裡面 +[04:56.60]去買這種限制飲品 +[04:58.04]美國之所以高 +[04:59.00]那很有可能是家裡面 +[05:00.12]它有先摩咖啡機 +[05:01.64]所以它反算杯數 +[05:02.76]也把它算成限制的 +[05:04.44]但中國是沒有辦法算這個數的吧 +[05:06.28]因為中國人家裡面 +[05:07.24]是沒有這樣的一個設備的 +[05:09.08]它沒有先摩咖啡機這樣的設備 +[05:10.60]所以你說的很對 +[05:11.40]就如果說我們把這個百分比的這個圖 +[05:14.36]我們換一個角度來看 +[05:15.96]變成了限制飲品的消費量的杯數 +[05:19.40]中國的杯數人均是18杯 +[05:21.48]含奶茶含咖啡含各種的飲料 +[05:24.20]美國是322杯 +[05:26.68]所以其實這些杯數 +[05:28.20]有非常大的一個差別 +[05:30.04]但這個差別呢 +[05:30.84]我們其實也需要去澄清一下 +[05:33.32]不是說美國人都去門店裡面 +[05:35.08]去買這種限制飲料 +[05:36.84]限制飲料也可以家庭限制 +[05:39.00]但只是中國人不會在家庭限制 +[05:41.16]但美國人的家庭限制的習慣 +[05:43.00]更強一些 +[05:44.04]所以這個指標還是挺有迷惑性的 +[05:46.04]比如說之前不是很流行 +[05:48.60]這個年輕人溝擠泡水 +[05:50.12]這個東西可能在這個同進口間 +[05:52.20]就算不出來了 +[05:53.08]對 因為這個其實是秘雪冰城 +[05:55.08]它從自己的角度出發 +[05:56.84]在整個它的招股書裡面 +[05:59.00]想強調的一個趨勢 +[06:00.36]那它當然是帶有一定的屁股決定老代的 +[06:03.00]因為這畢竟是秘雪冰城的招股書裡面發布的 +[06:05.48]對 空間很大 +[06:07.16]對 沒錯 +[06:07.64]它就想講的就是空間很大 +[06:10.44]就是這是一個五年後會是一個萬億市場 +[06:13.48]哪怕在中國會是個萬億市場 +[06:15.40]在全球會是個一萬億美元的市場 +[06:17.80]就是限制飲品這個市場 +[06:19.56]那只要這個市場變大 +[06:21.16]那秘雪冰城的空間就會變得更大 +[06:23.24]這個是很好理解的 +[06:24.36]這個是我印象比較深的 +[06:26.12]第一個關於行業趨勢的一個招股書的信息 +[06:29.80]那第二個我印象很深的關於招股書的信息就是 +[06:33.48]秘雪冰城跟股民都公佈了 +[06:37.40]他們這兩個頭部品牌 +[06:39.24]在一線城市 新一線城市和二線以下城市 +[06:43.80]這三類的門店的比例分佈 +[06:47.16]你猜一下這個秘雪冰城在一線的比例 +[06:50.44]和股民在一線的比例分別是多少 +[06:52.36]他們哪個更高一線 +[06:53.56]那都很沒有存在這兩家 +[06:55.88]在一線城市很少 +[06:58.68]我也是最近跟Ryo說要可以嘗試一下股民 +[07:01.96]可能Ryo都不知道股民原來也開到深圳了 +[07:04.36]但股民沒有開到北京和上海 +[07:06.04]這兩個一線城市的朋友 +[07:07.72]如果你沒有喝過股民是很正常的 +[07:10.12]廣州和深圳的朋友 +[07:11.48]其實現在股民已經悄悄的開起來了 +[07:14.36]但我相信存在感還不強的 +[07:16.52]對 我今天剛點了離我這裡 +[07:19.64]大概兩三公里的地方有一間股民了 +[07:23.08]然後秘雪我看一下 +[07:24.60]之前一直附近是沒有的 +[07:26.36]我也沒有看到它有墊在這邊 +[07:27.80]有沒有看到這個 +[07:28.84]在深圳肯定是有 +[07:30.04]但是有沒有在你家附近 +[07:31.88]因為你家比較核心 +[07:33.08]可能也不一定 +[07:34.60]也有 我這附近也是兩三公里的位置 +[07:37.64]我們先回到具體的數據當中 +[07:40.04]其實股民在一線城市的比例 +[07:41.88]比秘雪冰城更低 +[07:43.64]秘雪冰城在一線城市的比例 +[07:45.40]是4.5%的門店在一線 +[07:47.56]股民只有 對 +[07:49.00]那股民就是2.9% +[07:50.68]那其實是比例很低的 +[07:52.60]一半吧 差點點 +[07:54.60]如果我們看二線以下的城市 +[07:56.36]那就有意思了 +[07:57.16]秘雪冰城有74.6%的門店 +[07:59.64]是在二線以下城市 +[08:01.16]股民其實更加高達78.6% +[08:05.16]大家都說秘雪冰城是下城市場之王 +[08:08.60]其實股民是更加的 +[08:10.36]徹底的一個下城市場之王 +[08:12.36]股民的下城的比例還要更高 +[08:14.44]所以我覺得股民這兩個字 +[08:15.72]如果對於一些 +[08:16.68]生活在北京上海的聽眾不熟悉的話 +[08:19.24]是很正常的 +[08:20.20]但是千萬不要小看這家公司 +[08:22.68]但他們門店的絕對數還是有差異的 +[08:25.00]股民應該還沒有到萬店 +[08:27.48]沒錯 +[08:28.44]那同樣兩個是做下城市場的品牌 +[08:31.88]其實他們的商業邏輯是完全不一樣的 +[08:35.48]那我們如果簡單的去蓋擴這兩家公司的商業邏輯 +[08:39.56]排名第一的秘雪冰城 +[08:41.64]它追求的是極致便宜 +[08:45.16]秘雪冰城的菜單上 +[08:47.08]並沒有10元以上的產品 +[08:49.00]最貴就10塊 +[08:51.00]所以這個菜單 +[08:52.28]我覺得在中國的所有的餐飲門店裡面 +[08:55.40]Ryo 你覺得除了秘雪冰城 +[08:56.84]你還見過這種完全是各位數的菜單嗎 +[09:00.04]已經很少了 +[09:01.24]就無論什麼小吃店可能才有 +[09:03.64]小吃店都不行了 +[09:05.00]現在可能你去一個下城市場 +[09:08.04]吃完麵可能都要小兩位數了 +[09:11.00]11 二的樣子 +[09:12.44]是的沒錯 +[09:13.56]所以其實秘雪冰城菜單還是 +[09:16.60]非常的有吸引力的自帶廣告 +[09:19.00]一看你就想點 +[09:20.20]你就能說不點白不點 +[09:21.40]對吧 +[09:21.96]4塊錢一杯檸檬水 +[09:23.72]特別中小學生零花錢友好 +[09:29.08]你想如果你把它跟元氣森林的氣泡水相比的話 +[09:33.64]元氣森林的氣泡水都得賣5塊錢 +[09:35.88]它是一個品妝飲料 +[09:37.40]它是個預製菜 +[09:38.44]我們上兩期節目聊過了 +[09:40.20]這種工業化生產的產品 +[09:42.20]就相當於是飲料裡面的預製菜 +[09:45.00]那人家秘雪冰城的檸檬水4塊錢 +[09:47.64]那是新鮮現做的 +[09:49.16]對吧 +[09:49.80]檸檬至少是新鮮的 +[09:50.92]對吧 +[09:51.88]雖然有多新鮮 +[09:52.76]我們不為它背書 +[09:53.96]這個千萬不要 +[09:55.16]這個新鮮是打引號的新鮮 +[09:57.24]我們等一下後面可以再去仔細地去分析 +[09:59.80]但反正秘雪冰城是個極致便宜的邏輯 +[10:02.36]好了 +[10:02.76]那我們來看這個 +[10:04.04]古民是個什麼邏輯呢 +[10:05.72]古民其實是在下層市場裡面 +[10:10.04]去做一個你在下層市場可以選擇的產品 +[10:15.08]當中 +[10:15.88]同時價格又相對合適當中 +[10:18.60]能夠選到的最好的產品 +[10:20.52]我們可以在上一期節目裡面 +[10:22.12]有大概分享過 +[10:23.40]古民一開始的很大的吸引力 +[10:26.20]是在於說 +[10:27.24]它可以用洗茶大概一半的價格 +[10:31.16]去賣一杯有洗茶百分之七八十的品質的飲品 +[10:38.20]多肉葡萄 +[10:39.16]古民有一樣的對吧 +[10:40.68]芝芝梅梅這種草梅的芒果的 +[10:44.20]葡萄的這種經典的水果茶的大單品 +[10:48.52]在古民上是有的 +[10:50.28]但你要知道在秘雪冰城是沒有的 +[10:52.68]秘雪冰城市院也會有所謂的一些什麼 +[10:55.88]水果茶 +[10:56.68]但是如果大家買過的話都會知道 +[10:59.08]那是完全的果醬 +[11:01.56]但是也沒有人會罵秘雪冰城賣果醬這個事 +[11:04.68]因為人家也沒有裝作要用新鮮水果給你 +[11:06.84]人家就是賣果醬 +[11:07.88]人家就賣你七塊錢 +[11:09.24]八塊錢你還想買啥的 +[11:12.36]對你還要什麼新鮮水果給你賣七塊錢 +[11:15.24]八塊錢 +[11:15.72]對也不照照鏡子 +[11:18.52]對吧 +[11:18.76]憑什麼 +[11:19.96]對 +[11:21.48]然後但古民就不是這個路線 +[11:23.24]古民用的是新鮮的水果給你做的鮮果茶 +[11:27.48]那這件事情本身還是有更高的成本 +[11:31.48]而且用戶也能喝得出來 +[11:33.56]所以古民的客單價是顯著高於秘雪冰城的 +[11:37.40]古民的飲料大部分的定價在10到18元之間 +[11:41.48]就也很少超過20了 +[11:42.84]超過20就是也有點高 +[11:44.84]我今天點了兩個32塊錢 +[11:48.36]那均價16 +[11:49.40]對然後減完各種折扣到時候可能就是均價13的樣子 +[11:54.52]沒錯你說的這個數字實在是太進去了 +[11:57.32]我覺得你就完全把古民的數據公佈出來了 +[12:00.12]就是他的平均也就是個水平是吧 +[12:02.36]他的平均數字就是你說的這個水平 +[12:04.60]就是GNV來算的話是16元 +[12:07.00]但大家知道GNV是沒有減掉所謂的優惠圈 +[12:12.92]還有所謂的一些平臺的一些扣點 +[12:16.12]然後扣完這些什麼優惠圈之後 +[12:19.32]古民的每一杯的平均價格在13元左右 +[12:22.68]那剛剛好 +[12:23.56]對扣之前是16 +[12:24.68]扣完之後對跟你說的是一模一樣的 +[12:26.84]我今天點一個 +[12:29.56]我看一下我點了兩個什麼東西 +[12:31.00]一個洋芝甘露是18 +[12:33.64]然後有個百香果雙重皺144 +[12:36.36]剛好均價16塊 +[12:37.96]減完各種券10付26 +[12:41.08]所以你看到這兩個公司的定位是有明顯差異 +[12:44.28]同樣是一杯百香果 +[12:46.52]秘雪冰城是賣7塊錢 +[12:48.60]對吧 +[12:49.36]古民是賣14塊錢 +[12:50.76]所以非常有意思的地方就是 +[12:53.00]古民把自己在招股書裡面 +[12:56.12]給自己找了個第一的一個說法 +[12:58.76]因為他明明是第二 +[12:59.96]他怎麼排也排不上第一 +[13:01.80]我細分一下就是第一了 +[13:04.92]對我有說的特別對 +[13:06.36]如果你從門店數 +[13:07.64]你從銷售額你都是第二 +[13:09.08]那你怎麼能給自己找到一個第一呢 +[13:11.16]對吧 +[13:11.48]古民就找到了 +[13:12.68]我是主流價格帶的第一 +[13:15.80]他給自己下了一個定義 +[13:17.64]什麼叫主流價格帶 +[13:18.92]定義一下 +[13:21.32]對對 +[13:22.12]給自己下了一個定義 +[13:23.00]什麼叫主流價格帶呢 +[13:24.28]他就說10元到20元 +[13:26.60]這個是我們中國奶茶行業的主流價格帶 +[13:29.24]對吧 +[13:29.56]這個是大家都在這個價格帶裡面 +[13:31.56]對吧 +[13:31.88]什麼 +[13:32.68]霸王茶几茶百道洗茶 +[13:35.56]耐水的茶 +[13:36.28]這些大家也都聽過的其他品牌 +[13:38.36]現在也都在這個價格帶了 +[13:39.80]以前洗茶和耐水的茶更高 +[13:41.32]但他們現在降價了 +[13:42.52]所以大家都在這個價格帶 +[13:43.88]所以我就把這個價格帶 +[13:45.56]我就定義為主流 +[13:47.00]其實這個第一和第二還打不起來 +[13:49.16]對吧 +[13:49.40]那個密血是沒有10塊錢以上的 +[13:51.48]古民是沒有10塊錢以下的 +[13:53.16]所以剛好錯開 +[13:54.04]沒錯 +[13:54.68]所以呢 +[13:55.48]他把自己定義到主流價格帶有道理 +[13:57.64]是因為你會發現整個市場當中 +[14:00.04]除了密血這個第一名是在10元以下之外 +[14:03.72]所有其他人都在10到20這個區間 +[14:07.00]就這個區間是比競爭比較激烈的 +[14:10.20]所以古民就把定義為在這個大眾區間 +[14:13.48]或者叫主流區間 +[14:14.44]那我是第一啊 +[14:15.24]那我是不是很厲害 +[14:15.96]我在這麼激烈的競爭當中 +[14:17.56]我是第一對吧 +[14:18.60]那你是也要佩服啊 +[14:20.20]那人家密血說 +[14:21.08]我就不跟你們所有人競爭 +[14:22.60]這就說明了 +[14:23.88]我的競爭是完全不激烈的 +[14:25.40]對於密血來說 +[14:26.52]密血跟他看好啊 +[14:28.28]所以我們今天節目的最後 +[14:29.88]我們討論完所有的這個過程之後 +[14:32.60]我就會跟Rio討論一下 +[14:33.88]是未來更看好古民 +[14:35.32]還更看好這個密血平成 +[14:36.68]因為他們的邏輯確實是完全不一樣的 +[14:38.84]現在一開始我們就大概能感受到 +[14:40.44]這兩者的一個顯著的一個區別 +[14:42.44]所以其實這兩家是完全可以長期共存的 +[14:45.00]首先他不存在誰把誰打掉的問題 +[14:47.80]因為他們完全不在一個價格帶上 +[14:50.04]就是同一款產品滿杯百香果 +[14:52.44]這個密血平成賣7塊 +[14:53.72]古民賣14塊 +[14:54.68]對吧 +[14:54.92]那怎麼能是一群人呢 +[14:55.96]對吧 +[14:56.20]完全不一樣 +[14:57.08]對 +[14:57.72]如果說密血平成真的有什麼競爭的話 +[14:59.88]你覺得他真正的競爭對手是誰呢 +[15:02.20]平常飲料了 +[15:03.32]羅富山泉 +[15:04.52]沒錯 +[15:05.00]因為你看這個羅富山泉的這個 +[15:07.80]東方樹葉 +[15:08.84]我們之前聊過的非常爆發性的增長的 +[15:12.44]在2023年他其實的價格定位 +[15:15.88]是在5到6塊錢東方樹葉 +[15:17.56]元氣森林的帶糖的氣泡水 +[15:20.28]也在這個檔次 +[15:22.12]那如果我們來比較一下 +[15:23.56]5到6塊錢同樣去密血平成 +[15:25.40]我能買什麼呢 +[15:26.52]我能買到好多東西 +[15:29.24]我能買到一杯棒打鮮成 +[15:32.52]我也能買到一杯珍珠奶茶的中杯 +[15:37.08]對 +[15:37.40]所以其實這個林蒙水就不用說了 +[15:40.84]林蒙水這個核心爆款就只需要4塊錢 +[15:43.80]那如果在同樣可以讓我來選擇的話 +[15:46.44]實話說哪怕是我來做這個選擇 +[15:48.68]我肯定不會選元氣森林 +[15:50.68]我可能會在林蒙水跟這個 +[15:53.88]東方樹葉之間糾結一下 +[15:55.72]如果我那天想喝健康一點的 +[15:57.56]我可能喝東方樹葉 +[15:59.00]我想喝個好喝的 +[16:00.36]可能就會選林蒙水 +[16:02.44]但是密血的這個小學生人群 +[16:04.52]肯定是選林蒙水了 +[16:06.20]因為小學生人群對於這個 +[16:08.84]東方樹葉是無感的對吧 +[16:10.28]再覺得不好喝 +[16:11.08]對 +[16:11.48]這個是中年人的喜情 +[16:14.36]小學生不喜歡這個東西 +[16:16.28]沒錯 +[16:16.68]所以對於密血冰箱來說 +[16:18.28]它會跟其他的瓶裝飲料進行競爭 +[16:21.32]因為在價格帶上他們更加的類似 +[16:24.52]他們會有更強的替代關係 +[16:27.80]那因為它在十元以內的限制飲料這個市場當中 +[16:31.96]幾乎沒有太強的競爭對手 +[16:34.04]你說哪怕瑞信也打到了9塊9 8塊8 +[16:37.16]但畢竟有兩個原因導致了 +[16:39.64]瑞信跟他還不是一個競爭對手 +[16:41.24]第一是因為瑞信畢竟主打的是咖啡 +[16:43.64]對於密血冰箱的主要人群來說 +[16:45.64]他不會考慮喝咖啡的 +[16:46.84]他肯定會考慮喝一個好喝的飲料 +[16:49.56]第二就是說瑞信實際上打價格帶 +[16:53.24]也是大數據來去分析 +[16:55.48]附近有庫迪的門店 +[16:57.08]他會打價格帶 +[16:57.96]但如果附近沒有庫迪 +[16:59.72]瑞信其實也在主流價格帶 +[17:01.88]10到20這個主流價格帶之間 +[17:04.36]他也不會長期打到10塊錢以下 +[17:07.64]所以10塊錢以下的限制飲料這個市場 +[17:10.76]實際上他的競爭是不激烈的 +[17:13.64]這個是我們今天節目裡面 +[17:15.08]給大家一個比較重要的一個觀點 +[17:18.12]就是說密血冰箱是很少見的 +[17:20.76]在中國做一個生意 +[17:22.44]大眾的消費不停 +[17:23.96]沒有什麼資源壁壘的 +[17:25.88]他能把自己做到 +[17:27.88]基本上看不到同價位的競爭對手 +[17:31.72]這件事情是非常厲害 +[17:33.64]這也使得了他非常順利的 +[17:36.52]在中國開出了三萬兩千家門店 +[17:40.28]這個真的是太厲害了 +[17:42.12]好可怕 +[17:43.72]三萬家 +[17:45.48]我們今天講零售的萬店 +[17:48.04]是個很重要的 milestone 對吧 +[17:49.48]人家直接來三萬家 +[17:51.16]他這個三萬家是徹底拋離了第二名 +[17:53.40]股民是第二名 +[17:54.28]股民現在只有九千家 +[17:56.04]在他發佈招股書的時候 +[17:57.96]他發佈的數據是九千家 +[18:00.28]密血冰成三萬兩千家 +[18:02.28]所以他是完全拋離了第二名 +[18:04.20]三倍以上 +[18:05.32]這個是非常可怕的 +[18:06.44]而且這件事情是什麼時候發生的呢 +[18:09.00]這件事情是在三年疫情的時候發生的 +[18:12.52]密血冰成開店速度最快的 +[18:14.44]其實在2022年 +[18:16.60]2022年的時候 +[18:17.80]密血冰成一口氣開出了一萬家門店 +[18:21.16]這個時候是不是他拿的房租也比較便宜 +[18:23.48]我在猜想 +[18:24.68]我都不敢去推斷他是怎麼做到的 +[18:27.16]因為實在是太驚人了 +[18:28.20]我當時看到這個數據的時候 +[18:29.88]我是認真看了好幾遍 +[18:32.20]我就怕自己看錯了 +[18:33.32]你知道嗎 +[18:33.96]他在那種下層市場 +[18:35.40]比如說某個學校小學或者中學門口 +[18:37.64]他會開兩三家的 +[18:38.92]就是大概五百米範圍之內 +[18:40.60]所以你說的對 +[18:41.32]就是三萬兩千家現在開出來 +[18:43.80]他未來能不能開出來五萬家 +[18:45.64]甚至更多 +[18:46.84]這個其實是很難去判斷的 +[18:49.24]目前來看的話 +[18:50.36]那與此同時呢 +[18:51.88]他其實已經是中國的大部分省份 +[18:55.16]奶茶的品牌裡面數量最多的 +[18:57.64]除了非常少量的省份 +[18:59.32]密血冰成的排名不是第一 +[19:01.40]這個就會包括 +[19:02.76]古明最強的兩個省份浙江和福建 +[19:05.56]在這兩個省份當中呢 +[19:07.08]其實古明是第一 +[19:08.52]那如果從北京上海來看的話 +[19:11.08]因為他們是一線城市 +[19:13.00]他的消費力比較強 +[19:14.84]所以密血冰成可能也不一定是第一 +[19:17.00]但除了這些少量的 +[19:18.84]我們叫做說 +[19:20.28]非典型樣本之外 +[19:21.64]在中國的其他的絕大部分 +[19:23.72]超過25個省份 +[19:25.32]密血冰成也是各自省份的 +[19:27.72]奶茶的數量的第一名 +[19:30.44]所以是毫無爭議的王者 +[19:33.64]那從收入端來看的話呢 +[19:35.96]密血冰成的2023年前9個月 +[19:38.60]因為他的這個招股數所發佈了9個月 +[19:41.08]密血冰成的收入大概在153個億 +[19:44.28]利潤在24個億 +[19:46.68]這個是一個非常賺錢的公司 +[19:48.92]如果按照2023年全年來看呢 +[19:51.72]密血冰成的利潤超過30億 +[19:53.72]是沒有太大的懸念的 +[19:55.80]大概156%的這個禁利率 +[19:59.24]還是挺高的了在這個行業裡面 +[20:01.32]對不過這個收入他不是一個 +[20:02.84]中端零售額 +[20:03.88]因為他是一個加盟型的公司 +[20:05.56]這個收入指的是 +[20:06.44]他給加盟商供貨的一個收入 +[20:09.16]加盟商在這個基礎上 +[20:11.08]他還會有一個50%到60%的一個毛利 +[20:14.52]所以密血冰成的中端零售額 +[20:16.92]在2023年是在301到400億之間 +[20:20.12]所以確實還是一個 +[20:22.04]非常可怕的數字 +[20:23.24]我們來算一下他的那個 +[20:25.24]卑均價多少 +[20:26.20]300億按400億算吧 +[20:28.60]400億然後除以一個多少 +[20:30.76]他他這就只有9個月的數字 +[20:33.16]他發布的時候只有9個月的數字 +[20:35.00]對 +[20:35.56]ok +[20:36.44]那你那個400億是全年是吧 +[20:38.28]大概率是全年 +[20:39.64]對對對是的 +[20:40.44]9個月就300億了 +[20:41.48]300億除以58億 +[20:43.56]那卑丹價大概5塊多 +[20:46.04]5塊多6塊的樣子 +[20:47.24]差不多這個 +[20:48.04]其實他在招股書裡面 +[20:49.32]其實也直接公佈了 +[20:50.52]是一個6塊錢左右的水平 +[20:52.04]這個是他的卑丹價 +[20:53.40]對股民是我們剛剛討論的 +[20:55.16]是13塊錢左右 +[20:56.36]所以其實這兩家公司 +[20:57.64]是存在了一倍左右的一個 +[20:59.80]價格差異的 +[21:00.52]他本質上這個人群是不一樣的 +[21:02.44]我們多說一句 +[21:03.32]蜜雪冰城最便宜的 +[21:04.36]還不是那個4塊錢的檸檬水 +[21:05.72]他還有個2塊錢的冰淇淋 +[21:07.24]那個冰淇淋真的是 +[21:08.84]買不了吃虧買不了上當 +[21:10.52]一個新鮮給你打出來的一個冰淇淋 +[21:12.68]還不是說在這個 +[21:14.68]便利店裡面買的那種 +[21:15.96]預製的冰淇淋 +[21:16.84]他就是直接給你打出來的 +[21:18.12]就給你賣2塊錢 +[21:19.24]這個是不是也是宜家的那個餐廳裡面 +[21:21.64]最抱得快 +[21:22.76]也是那個2塊錢的冰淇淋好像 +[21:24.60]真的有點像 +[21:25.48]對 就是類似的這種感覺 +[21:26.76]就走兩款吸引你 +[21:28.20]然後都是很基礎很基礎的那種款 +[21:30.92]就是全國人民都買得起 +[21:32.68]沒有任何人會買不起這樣的產品 +[21:35.24]如果說你看他的原材料的話 +[21:37.32]對於很多一線城市的消費者來說 +[21:39.80]他用的原材料 +[21:40.92]實際上也談不上太好 +[21:42.76]蜜雪冰城的奶茶 +[21:44.28]他也沒有用鮮奶 +[21:45.88]大部分是用紙紙墨這樣的產品 +[21:48.60]如果他的一些水果口味的茶 +[21:51.48]他也是用果醬 +[21:52.84]並沒有用到新鮮的水果 +[21:56.04]在這種情況下 +[21:57.00]消費者對他的抱怨也沒有很多 +[21:58.92]是因為其實消費者心裡面 +[22:01.16]還是比較門清的 +[22:02.36]就是你給我什麼東西 +[22:04.92]跟你說過多少錢 +[22:06.12]還是有關係的 +[22:06.84]這也是為什麼拼多多的生意會很好 +[22:09.00]有時候拼多多的東西 +[22:10.52]在網上有很多網友吐槽說 +[22:12.68]知道他沒有製造那麼好 +[22:14.36]但也懶得去計較了 +[22:15.80]因為這種價格 +[22:17.24]可能確實也就這樣了 +[22:19.00]8塊錢包遊你還想怎樣呢 +[22:21.32]對 蜜雪冰城可能也利用了 +[22:23.00]這樣的一個心理 +[22:23.72]反正我現在口渴 +[22:24.76]對吧 我這杯水喝下去又不會死人 +[22:26.84]他哪怕用的材料沒那麼好 +[22:28.36]我也不會跟他計較 +[22:29.96]但如此相對 +[22:31.24]其實是有另外一些品牌 +[22:33.24]其實在這個問題上 +[22:35.00]是栽了大坑的 +[22:36.68]那個品牌就是 +[22:37.80]大家也很熟悉的 +[22:38.68]來自臺灣的一點點 +[22:40.92]大家如果知道的話 +[22:42.12]一點點在五六年前 +[22:43.88]在國內還是一個 +[22:45.48]特別受歡迎的品牌 +[22:47.08]因為其實一點點是個臺灣企業 +[22:48.76]它進入中國大陸的市場 +[22:50.68]大概是在11年12年 +[22:53.00]很早就建立起了自己的影響力 +[22:55.48]到1718年是到全盛時期 +[22:57.24]1718年其實一點點 +[22:59.72]經常要排隊才能買到的 +[23:01.72]但是最近兩三年 +[23:03.00]一點點已經在逐漸的消失 +[23:05.88]逐漸的門店在減少 +[23:07.96]它的巔峰期有四五千家門店 +[23:10.12]現在已經只剩下三千家左右了 +[23:12.12]所以是一個近減少的狀態 +[23:13.72]不是一個近增加的狀態 +[23:15.56]那為什麼呢 +[23:16.44]其實道理也很簡單 +[23:17.64]一點點這樣的品牌 +[23:19.40]它用的也是什麼紙紙墨 +[23:21.32]它也不是用鮮牛奶 +[23:23.00]然後一點點的水果茶 +[23:24.84]也用的是果醬 +[23:26.12]而不是什麼新鮮水果 +[23:27.88]它跟蜜水冰層的用料的水瓶 +[23:31.00]是一樣的 +[23:32.12]但是它比蜜水冰層貴很多 +[23:34.12]它其實是在 +[23:35.88]股民的那個價格段上 +[23:37.80]它其實是在10到20元 +[23:39.64]這個主流價格段上 +[23:41.24]老闆太黑心了 +[23:42.28]對不對 +[23:42.76]這個價格蛋 +[23:43.56]竟然跟我這個10塊錢以下的東西 +[23:46.20]就是用戶慢慢就喝出來了 +[23:47.80]我相信 +[23:48.36]就是雖然你還是有一些粉絲 +[23:50.60]一點點很多年的一些粉絲 +[23:52.44]但其實你會發現 +[23:53.96]用戶是不好忽悠的 +[23:55.72]而且你是一個國民性的行業 +[23:57.80]國民性的行業就說明了 +[23:59.72]所有的老百姓都要對你買單的話 +[24:02.52]其實你必須要做到 +[24:04.20]你在那個價格代當中 +[24:05.88]你有自己的一個競爭力 +[24:07.64]因為我其實每個人喝奶茶 +[24:09.56]如果大家喝得多的話 +[24:10.68]兩三天就喝一杯 +[24:11.64]甚至有一些朋友 +[24:12.44]可能每天都要喝的話 +[24:14.04]其實你就會發現 +[24:15.40]我不可能說我每天喝 +[24:16.84]我還喝不出來你這個東西的性價幣 +[24:18.92]如果我偶爾喝一次 +[24:20.28]可能你可以忽悠我一下 +[24:21.88]一點點就是 +[24:22.68]我覺得它的因為 +[24:23.72]可能也是用掉的問題 +[24:25.08]但喝完之後 +[24:25.88]那個感覺不是特別好 +[24:27.88]就不想復構了 +[24:29.24]就是你會覺得它加了很多糖 +[24:31.08]加了很多不是新鮮的水果的味道 +[24:34.52]也不是新鮮的牛奶的味道 +[24:36.28]對 +[24:36.68]它喝完之後 +[24:37.64]那個感覺就比較差 +[24:39.32]我感覺 +[24:39.72]就你喝當下可能還行 +[24:41.40]但是喝完一會兒那個所謂的 +[24:43.40]就是魚味會比較差 +[24:45.00]然後這個東西挺意想 +[24:47.00]復構的感覺 +[24:48.04]沒錯 +[24:48.84]密水冰城本質上 +[24:49.88]跟一點點在用料上 +[24:51.56]可能水平差不多 +[24:53.00]但因為一點點作為一個 +[24:55.48]台灣的企業 +[24:56.68]它沒有像我們中國大陸的企業一樣 +[24:59.72]經歷了這麼大市場的一個 +[25:01.72]激烈的廝殺和競爭 +[25:03.40]密水冰城是這種 +[25:05.16]就是在千軍萬馬當中 +[25:07.24]突圍而出的這種企業 +[25:08.92]它可以把成本控制到極致 +[25:11.32]但一點點就會覺得說 +[25:13.00]我肯定要賺錢的 +[25:14.04]反正我們台灣公司 +[25:15.48]也沒什麼融資 +[25:16.36]也沒什麼上市的需求 +[25:17.96]對吧 +[25:18.36]對 +[25:19.00]它是台企 +[25:20.44]台企好像 +[25:21.56]有人投資過台企的大陸的 +[25:23.88]生意嘛 +[25:24.52]資本市場上 +[25:25.56]台灣品牌在大陸去融資 +[25:27.56]是不是一個特別常見的一個做法 +[25:29.80]因為其實可能台灣企業本身 +[25:32.04]對於資本市場不是特別的開放 +[25:34.68]就也有少量的台企會融資 +[25:36.36]就例如說 +[25:37.32]像撈網火鍋 +[25:38.76]也是台灣同胞所創業做的 +[25:40.76]像已經上市的臭臭 +[25:42.44]也是台灣同胞在國內做 +[25:44.04]但是對於很多的台灣的企業家來說的話 +[25:47.80]它還是更加保守的一個心態 +[25:50.12]但是如果你在一些別的行業裡面 +[25:52.52]用這種心態可能還行 +[25:53.96]但是在奶茶這種國民型的這種 +[25:56.92]在這種行業裡面是沒有希望去 +[25:59.24]去用這個方式 +[26:00.28]就是我要做一個高利潤的品牌 +[26:02.68]然後我每一個加盟店我都要很賺錢 +[26:05.24]我加盟費先賺一道 +[26:06.84]然後我賣原材料 +[26:08.68]又給你再多賺幾道利潤率很高 +[26:11.00]就沒有可能性存在了 +[26:13.32]現在在中國奶茶行業 +[26:15.08]也就是說一點點在這一波資本捲 +[26:18.76]在開始捲賽道之前 +[26:20.20]它的毛利率和精靈度還是挺不錯的 +[26:23.08]它有一段時間是像數錢一樣的 +[26:25.48]就是在競爭不激烈的時候 +[26:27.16]1718年的時候一點點是 +[26:28.68]像英超級一樣的一個存在 +[26:31.40]但好景不成 +[26:33.72]那也是掙過錢了 +[26:35.64]長過甜頭了 +[26:37.40]真的是好景不常 +[26:38.68]所以如果我們來分析 +[26:39.92]這個密水冰城的供應鏈能力的話 +[26:41.80]你可以理解為 +[26:43.00]它的規模效應會使得它的成本 +[26:46.84]能夠達到一個非常低的一個狀態 +[26:49.48]所以它這個能力 +[26:50.52]不僅能把中國的市場吃下來 +[26:53.32]它還能夠去出海 +[26:55.64]我們之前有分析過很多的出海電商 +[26:58.28]尤其是到東南亞的出海電商 +[27:00.52]存在一個盈利性的問題 +[27:02.52]但如果我們回過頭來看密水冰城的話 +[27:04.92]它在東南亞 +[27:06.92]這不存在類似的問題 +[27:08.36]為什麼呢 +[27:09.16]是因為密水冰城的出海 +[27:11.32]它是以單電的模式進行出海的 +[27:13.88]它不像電商一樣 +[27:15.32]需要有很多的固定投入 +[27:17.96]例如說一個電商的平台 +[27:19.88]它要去投資於快遞 +[27:22.92]投資於支付 +[27:24.84]這樣的一些基礎設施 +[27:26.60]而這些基礎設施 +[27:27.48]一定要有足夠大的規模的單量 +[27:29.96]和交易金額 +[27:31.00]才能把這個基礎設施的投入 +[27:32.68]給分攤下去 +[27:34.12]最後才能實現盈利 +[27:35.96]所以像中國的很多電商平台 +[27:37.64]例如說淘寶或者京東更加明顯的 +[27:40.20]它前期的這種很重的投入 +[27:42.52]如果沒有中國那麼大的一個市場的 +[27:44.52]單量來支持的話 +[27:45.64]這個投入是不合理的 +[27:46.76]是賺不到錢的 +[27:47.80]所以很多東南亞的電商 +[27:50.04]很難實現盈利 +[27:51.08]就在於說東南亞的這個市場規模 +[27:53.08]和單量不一定能支撐起來 +[27:55.56]這個是電商平台遇到的問題 +[27:57.64]但反過頭來說 +[27:59.16]密水冰城就不存在這樣的問題 +[28:00.84]因為它可以開一家電 +[28:02.12]賺一家電的錢 +[28:03.00]那它供應鏈怎麼解決 +[28:04.28]如果它在東南亞 +[28:05.48]比如說新開一個國家或者一個城市 +[28:08.60]一個區域 +[28:09.56]那它如果沒有幾家電 +[28:11.16]去分攤供應鏈的成本 +[28:12.92]它也是個問題 +[28:13.80]它這個投入肯定也是要有的 +[28:16.12]但是它的供應鏈 +[28:17.64]它更多是一個原材料的一個倉儲 +[28:20.84]和原材料的一個採購 +[28:22.84]這個投入跟電商的那個投入 +[28:25.48]它不是一個量級的投入 +[28:27.48]那倒是 +[28:28.84]對吧 你想像一下 +[28:29.88]這個東西就是一個餐飲企業 +[28:31.48]你是要做一個倉儲配送 +[28:34.04]還要去做一些採購 +[28:35.40]而且有很多的這些採購 +[28:36.84]也可以在東南亞的本地進行 +[28:39.08]也不需要從中國運過去 +[28:40.52]因為大家要記住 +[28:41.56]密水冰城並沒有做新鮮水果這件事情 +[28:44.52]新鮮水果是在整個 +[28:46.20]奶茶行業的供應鏈裡面 +[28:48.12]難度最高 成本也最高的 +[28:50.28]但密水冰城其實因為在它的價格帶 +[28:52.44]消費者對它沒有這樣的一個要求 +[28:54.76]所以它的供應鏈 +[28:56.36]相對來說 +[28:57.40]更容易可以出海 +[28:58.84]這就能解釋 +[28:59.88]為什麼其實中國的奶茶出海 +[29:02.12]第一波的先行者 +[29:03.72]就是那幫台式的奶茶品牌 +[29:07.16]一點點還有Coco這樣的品牌 +[29:09.56]如果大家去國外旅遊 +[29:11.16]大家會發現 +[29:11.88]如果你在國外想喝奶茶 +[29:13.88]大概率你喝到的是 +[29:15.72]這些台式奶茶的品牌 +[29:18.04]像什麼珍珠奶茶 +[29:19.72]就一點點不要擅長了 +[29:21.16]這樣的一些珍珠奶茶類的 +[29:22.52]這種產品 +[29:23.24]美國口那個傳統波罷奶茶 +[29:25.16]其實也是這種 對吧 +[29:26.28]也是這樣的產品 +[29:27.24]就這樣的產品就是典型的 +[29:29.24]供應鏈標準化 +[29:30.52]好處理 運輸方便 +[29:32.76]如果說一碰到新鮮水果的 +[29:34.52]你想出國喝到像國內 +[29:36.44]古民和喜茶 +[29:37.96]那就不要想了 +[29:40.44]如果你想在出國旅遊的時候 +[29:41.96]喝到一杯像國內的喜茶也好 +[29:43.96]古民也好說提供了什麼多肉葡萄 +[29:46.12]這種新鮮葡萄的奶茶 +[29:47.96]基本上是不可能的 +[29:49.08]那古民是不是沒有出海的 +[29:51.08]到目前為止好像是沒有 +[29:52.84]沒錯 你問得很對 +[29:54.36]就是古民現在在一個什麼階段呢 +[29:56.68]他到沒有到密血要出海這個階段呢 +[29:59.24]那我們就來看一下 +[30:00.68]古民一個什麼情況 +[30:02.28]古民家公司 +[30:03.56]他不僅沒有到出海的階段 +[30:06.04]他現在這9000家店 +[30:08.44]也集中在中國10個左右的省份 +[30:13.00]中國還有大量的省份 +[30:15.16]古民的存在感是很低的 +[30:17.24]這就是為什麼 +[30:18.04]我相信在聽我們今天 +[30:19.72]這期節目的聽眾裡面 +[30:21.00]如果你生活在北京或者上海的話 +[30:23.24]其實你對這個品牌的存在感 +[30:26.44]是覺得很低的 +[30:27.56]你會覺得說這不是一個什麼 +[30:29.08]特別出名的公司 對吧 +[30:31.00]如果你生活在廣州深圳 +[30:32.44]你可能是剛剛知道這家公司 +[30:34.60]是因為廣州深圳 +[30:35.80]它逐漸在開一些門店 +[30:37.16]但存在感也沒有特別強 +[30:39.32]實際上它是一個區域性的品牌 +[30:41.96]但它在今天已經是中國排名第二 +[30:45.72]主流價格代排名第一的 +[30:47.72]一個奶茶品牌 +[30:48.52]所以這家公司未來的發展前景 +[30:50.52]也是非常的可怕的 +[30:52.36]那我們先來看一下 +[30:53.24]它究竟做了哪些市場 +[30:54.68]如果它在1000城市存在感這麼低的話 +[30:56.84]它究竟在哪些地方存在感很強呢 +[30:59.16]首先它的總部是浙江 +[31:01.08]如果說大家去杭州出差 +[31:03.32]或者生活在杭州的話 +[31:04.60]你一定對這個品牌是不陌生的 +[31:07.08]它是一個在以杭州為總部 +[31:10.84]然後它第二個和第三個 +[31:13.32]存在感很強的地區 +[31:15.32]分別是福建和江西 +[31:16.76]都是隔壁 +[31:17.96]對 就是浙江隔壁 +[31:19.16]它作為一個浙江品牌 +[31:20.60]那些發展隔壁的兩個省份 +[31:23.48]浙江一個省它有2000家店 +[31:26.92]福建和江西兩個省加起來 +[31:29.00]也有2000家店 +[31:30.52]小半壁江山在這兩個省 +[31:32.52]這三個省呢 +[31:33.48]這三個省就開了4000家了 +[31:34.92]它一共有9000家 +[31:35.80]4000家就有這三個省 +[31:36.92]所以就是為什麼解釋了 +[31:38.20]你不是這三個省的朋友呢 +[31:40.60]你可能對這個品牌就沒有太大的感覺 +[31:44.52]然後再有5個省 +[31:46.84]也是它存在感比較強的 +[31:48.60]其中包括廣東 +[31:50.44]包括湖北 +[31:51.96]包括江蘇 +[31:53.00]還有兩個它沒有透露一些具體的名字 +[31:55.80]有5個省也是存在感比較強的 +[31:57.64]都屬於南方地區 +[31:59.48]古明在長江以北的存在感非常的弱 +[32:01.96]它基本上都在長江以南的地區 +[32:05.00]這5個省份加起來有3000多家門店 +[32:08.84]然後呢 +[32:10.52]它們就大概7000多家 +[32:12.68]就在這8個省份當中 +[32:14.68]所以其他的所有的省份加起來 +[32:16.68]也就1000多家 +[32:17.40]就幾乎就很少了 +[32:19.00]8個省 +[32:19.64]佔掉8個8成的門店數量 +[32:22.36]目前是這個情況 +[32:23.40]沒錯 +[32:23.80]佔掉80%左右的門店數量 +[32:26.20]佔掉了87%的交易流水 +[32:29.80]在這8個省份當中 +[32:31.40]所以你可以理解為 +[32:33.24]古明主要在我們剛剛說的南方八省 +[32:36.28]來進行經營 +[32:37.80]而且在每一個省當中 +[32:39.40]又主要做的是下層市場 +[32:41.56]它是這麼一個品牌 +[32:43.16]那你會發現 +[32:44.52]它的經營策略究竟是什麼呢 +[32:47.16]如果用一句話來介紹 +[32:48.52]它的經營策略的話 +[32:49.88]古明採用了一個叫做 +[32:52.12]飽和攻擊的策略 +[32:54.28]這個也是它在中國的 +[32:57.08]奶茶咖啡品牌裡面 +[32:59.24]最典型的一個採用 +[33:01.16]這個戰略的一個公司 +[33:03.24]什麼叫飽和攻擊 +[33:04.52]它不會全國同時開店 +[33:07.08]它會先追求 +[33:08.92]在它所開店的那個區域 +[33:11.40]做到足夠飽和 +[33:12.92]那什麼叫飽和呢 +[33:14.12]古明自己給自己定義了一個 +[33:16.44]KPI +[33:17.64]這個KPI呢 +[33:18.84]叫做500個門店 +[33:21.00]如果說它在一個省裡面 +[33:23.16]開了超過500個門店 +[33:25.40]它就認為自己在這個省份當中 +[33:28.28]達到了它的關鍵規模 +[33:30.60]超過了關鍵規模 +[33:32.12]這個省份就可以被它定義為一個 +[33:35.16]重塑省份或者說以開發省份 +[33:38.36]它現在能達到這個關鍵規模的 +[33:41.56]500家的KPI的 +[33:43.00]就是我們剛剛所說的這個 +[33:45.48]南方八省 +[33:46.60]最多的浙江是2000 +[33:48.28]福建和江西排名第二 +[33:49.64]都在1000上下 +[33:50.60]其他的可能都在幾百 +[33:52.28]就是這八個省份達到了 +[33:54.44]所以如果你從這個角度去分析 +[33:57.32]古明未來的發展空間的話 +[33:59.00]你會發現 +[33:59.88]從9000到15000到20,000到25,000 +[34:04.52]它其實是完全可以實現的 +[34:06.84]它完全可以通過 +[34:08.68]一個一個省份 +[34:09.96]去實現它的這個500個的這個目標 +[34:13.00]來去一個省份一個省份的功課 +[34:15.72]它這個打法肯定有什麼原因嘛 +[34:18.92]就是有什麼限制 +[34:20.84]導致它必須這麼密集的去開這個店 +[34:24.52]它背後有一個非常重要的原因 +[34:26.76]是因為它這個產品 +[34:28.60]我們剛剛聊了 +[34:29.72]跟密血不一樣 +[34:30.76]密血用的是果醬 +[34:32.28]果醬是可以冷凍的 +[34:33.72]反正我可以配送半徑更長 +[34:36.44]我可以在廣東有一個倉庫 +[34:38.36]我隨便說我可以配送到廣西 +[34:40.36]對於密血來說的話 +[34:41.24]這是有可能的至少在理論上 +[34:42.84]因為你冷凍的嘛 +[34:44.04]你不用說特別新鮮 +[34:46.04]但古明因為它做的是鮮果茶 +[34:50.44]鮮果的配送半徑是比較低的 +[34:53.24]它其實受制於供應鏈的能力 +[34:56.84]它如果供應鏈 +[34:58.12]要花很大成本去建的話 +[35:00.20]它就只能在以供應鏈為核心的周邊的一個 +[35:03.08]可以就是比如說當時打或者次時打的範圍 +[35:06.84]去覆蓋這個門店 +[35:09.08]沒錯 +[35:09.80]因為古明在招股書裡面 +[35:11.24]也很想去拋開密血 +[35:13.64]對它的這個影響 +[35:15.72]去把自己定義為各種的第一名嘛 +[35:18.92]對吧 因為它如果老說自己是各種領域的第二名 +[35:21.48]這個聽起來不倒聽 +[35:22.52]其實看數字都是第二 對吧 +[35:25.88]你看什麼數字你都第二名 +[35:27.24]你說這個東西 對吧 +[35:28.28]這大家也投資人其實是對第一名感興趣 +[35:31.00]所以古明就把自己又定義為了一個什麼第一名呢 +[35:34.04]他把自己定義為中國的茶飲行業當中 +[35:37.88]擁有最大的冷鏈倉儲和物流的公司 +[35:42.12]他把這個定義為第一名了 +[35:43.64]它這個是自建的 這麼強 +[35:45.72]它要75%的門店是位於倉庫的150公里範圍內 +[35:49.96]150公里是什麼概念呢 +[35:51.72]那就是當日打 +[35:53.88]當天可以配送到 對吧 +[35:55.40]可能半天就可以配送到的一個範圍 +[35:58.04]所以古明的這個物流基礎 +[36:00.36]是可以實現像97%以上的門店提供冷鏈配送 +[36:05.40]每兩天配一次的服務 +[36:07.08]就是這個鮮果 +[36:08.44]兩天之後它可能就變質不能用了 +[36:10.68]所以至少你要每兩天給這個門店配送一次 +[36:14.12]這個配送的頻率是非常高的 +[36:16.28]才能去保證你門店的鮮果 +[36:19.08]是能保持在一個比較好的狀態當中 +[36:22.44]這件事情它會認為自己是在中國唯一一個 +[36:27.88]有這個能力的公司 +[36:30.12]可以向大量的非一線的下沉市場的門店 +[36:35.56]按照兩天一次的配送的頻率 +[36:39.16]去不斷的去配送新鮮的水果 +[36:41.48]這件事情是古明這個公司的核心壁壘 +[36:44.36]Ryu你聽起來這個東西你覺得難不難 +[36:47.16]冷鏈是很難的 +[36:48.68]我是一直有耳聞 +[36:49.80]我們之前很早 +[36:51.24]應該是好幾年前瞭解一個 +[36:54.04]生鮮的時候就已經說過 +[36:55.64]冷鏈是制約生鮮的一個最大的制約因素 +[36:58.20]因為它建造起來很貴 對吧 +[36:59.96]運營起來也很貴 +[37:01.32]但我很好奇 +[37:02.28]如果說古明它受這個東西的限制這麼大的話 +[37:04.92]它的擴張會有很高的挑戰性 +[37:07.40]所以它跟密水會不一樣 +[37:08.84]密水的爆發性特別強 +[37:10.84]它會可以開到海外去 +[37:13.24]那海外對古明來說太遠了 +[37:15.08]古明首先要開到長江以北 +[37:18.84]長江以北它都還沒去 +[37:21.16]先過江的拿下中國北方再說 +[37:25.40]對 你說北京和上海 +[37:27.24]這兩個中國一線城市院 +[37:28.52]一家古明都沒有 對吧 +[37:29.80]這個事情是特別驚人的一個情況 +[37:33.08]所以它在給自己的一些招股書裡面 +[37:35.80]其實招股書本質上是一個 +[37:37.24]向投資人的一個銷售材料 +[37:39.16]大家可以把招股書理解為 +[37:41.48]它要把自己的股份賣給投資人 +[37:43.56]以一個比較好的價格賣出去 +[37:45.64]所以它希望在這個銷售材料裡面 +[37:48.12]多說一些自己的亮點 +[37:49.80]很正常 我覺得 +[37:51.00]任何人去賣東西的時候 +[37:52.20]都要多說一下這個產品的亮點的 +[37:54.44]那古明當然它這次要銷售的產品 +[37:57.40]就是它自己公司的一個IPO的股份嘛 +[38:00.20]所以它給自己也描述了 +[38:01.64]很多的這樣的一些亮點 +[38:03.08]但這些亮點 +[38:03.80]我覺得大概率確實是事實 +[38:05.40]你不能說為了賣股份你就誇大 +[38:07.48]也不可能 +[38:08.20]你還是要講究商業上的 +[38:10.20]最基礎的一個誠信 +[38:12.04]所以古明其實我覺得 +[38:13.16]這個還是一個很好的 +[38:14.52]對它的一個描述 +[38:15.64]就是它是唯一家 +[38:17.16]能夠向低限城市的門店 +[38:18.92]頻繁地去配送 +[38:20.44]短保至期的新鮮水果和鮮奶的企業 +[38:24.04]不僅是水果 鮮奶也是 對吧 +[38:26.20]因為鮮奶也是一個 +[38:27.24]很容易變質的這麼一個內幕 +[38:29.64]我們剛剛說到了 +[38:30.60]秘血冰城市不太用鮮奶的 +[38:32.28]它用的是紙紙墨 +[38:33.40]所以它不用去解決這個問題 +[38:36.20]如果說這兩家公司 +[38:37.40]都是供應鏈很強的話 +[38:39.16]秘血冰城的供應鏈的強大 +[38:41.48]在於說它的成本的控制 +[38:43.88]可以做到很低 +[38:45.00]4塊錢賣一杯檸檬水給你 +[38:47.32]它也有利潤 +[38:48.44]它的家門商也有利潤 +[38:50.36]古明的供應鏈的厲害之處 +[38:52.92]就在於它對於這種冷鏈鮮品的 +[38:57.16]把控能力 +[38:58.12]而不是成本的把控能力 +[38:59.64]這是兩個完全不同的 +[39:01.64]能力向的公司 +[39:03.16]所以其實他們之間是 +[39:04.84]大概率沒有什麼競爭關係 +[39:07.08]你去下層市場考察 +[39:08.44]你會發現 +[39:09.08]在一個二三線城市裡面 +[39:11.00]同一個商圈 +[39:12.44]左邊是一家秘血冰城 +[39:13.72]右邊是一家古明 +[39:14.84]它大概率是什麼情況呢 +[39:16.60]中學生和小學生會去秘血冰城 +[39:19.56]白領會去古明 +[39:21.00]大學生兩者都有可能 +[39:23.00]它大概是這麼一個分布 +[39:24.68]這個真的就是兩個 +[39:26.28]截然不同的市場 +[39:27.48]但是這大概是可以 +[39:29.24]來個橫跳的 +[39:30.12]也沒有關係 +[39:30.92]就是作為消費者 +[39:31.80]可以兩個都買嗎 +[39:33.56]沒錯 +[39:34.20]古明的這樣的一個情況 +[39:36.44]它會面對的好處就是說 +[39:39.00]它確實是給中國的 +[39:41.08]現成的消費者 +[39:42.28]也提供了這種 +[39:43.24]新鮮水果茶的選擇 +[39:44.84]這是一件非常非常了不起的事情 +[39:47.32]但它這裡面又會面臨一個問題 +[39:49.80]就是它現在做的這個價格貸 +[39:52.60]實際上是中國的飲料行業裡面 +[39:55.72]競爭最激烈的一個價格貸 +[39:57.72]銳信在這個價格貸 +[39:58.92]喜茶正在下層做這個價格貸 +[40:01.16]古明的老對手 +[40:02.76]茶百道 +[40:03.56]除了第一名 +[40:04.36]二三四五六七 +[40:05.72]都在這裡面殺 +[40:07.00]那就完好難 +[40:08.28]沒錯 +[40:08.76]所以古明在浙江福建和江西 +[40:12.04]這三個地方 +[40:13.08]其實是樹立了一個 +[40:14.52]不可撼動的一個優勢 +[40:16.68]但這個優勢能不能在未來的 +[40:19.96]新進入的省份當中 +[40:22.12]去複製這樣的一個優勢呢 +[40:23.96]這個是古明這家公司 +[40:25.24]目前來說最難判斷的地方 +[40:27.56]我可以給你分享一下 +[40:29.16]古明究竟在他的這個老朝 +[40:31.24]浙江福建和江西 +[40:33.08]建立了一個什麼樣的優勢呢 +[40:35.88]非常的驚人 +[40:37.24]古明在他的這個大本營 +[40:39.72]浙江福建和江西這三個省份 +[40:42.68]他給自己定義了一個叫做 +[40:45.16]他在自己的主流價格貸當中的市場份額 +[40:49.64]超過了百分之四十五 +[40:51.72]當然他是故意把密水兵城先踢掉 +[40:53.88]因為他定義了一個叫 +[40:54.84]他在主流價格貸的市場份額 +[40:56.84]達到了百分之四十五 +[40:57.96]他還有一句話是這樣說的說 +[41:00.04]哪怕寒上密水兵城 +[41:02.04]他在這三個他的核心省份 +[41:04.52]他依樣是市場份額的第一 +[41:06.28]對吧 +[41:06.52]這個也是非常好理解的 +[41:07.72]因為這個是他生根的十年以上的 +[41:10.52]他的大本營 +[41:11.64]那如果說把這三個核心省份往外去看 +[41:15.08]就我們加上像廣東 湖北和江蘇 +[41:17.72]它相對來說 +[41:19.16]第二層的這個核心的省份 +[41:21.88]就不是第一層 +[41:22.60]是它的第二層的核心省份呢 +[41:24.84]它也佔據了百分之二十五的 +[41:28.28]主流價格貸的市場份額 +[41:30.12]在一個競爭非常激烈的行業裡面 +[41:32.76]佔據百分之二十五 +[41:33.88]也是一個非常不容易的一個數字 +[41:35.72]你想 +[41:36.12]這個也是一個非常非常厲害的一個數字 +[41:38.68]所以你會發現 +[41:39.96]他以僅僅九千家門店 +[41:41.96]密水兵城的三分之一不到的這個數字 +[41:44.68]能成為中國的第二名 +[41:47.08]其實是因為他在他自己的核心區域 +[41:49.72]他的經營能力非常的強 +[41:51.88]他為什麼強 +[41:52.52]我們剛剛在剛剛的這個介紹裡面 +[41:54.52]已經解釋過了 +[41:55.40]是因為他的這個飽和攻擊的策略 +[41:57.48]使得他的鮮果和鮮奶的配送效率很高 +[42:00.92]是中國唯一一個能把鮮果和鮮奶 +[42:03.24]配送到現集城市的品牌 +[42:05.64]因此他的競爭力會比那些其他的 +[42:08.04]什麼一點點開在的附近要強很多 +[42:10.44]就別人還在用紙紙墨 +[42:11.72]在現場裡面 +[42:12.60]你居然用上了鮮奶跟鮮果 +[42:14.28]那你這不是一定能打贏嗎 +[42:15.72]對吧 +[42:16.52]完全不是一個檔次的品種 +[42:18.92]沒錯 +[42:19.48]但這個是他已經做到的一個成績 +[42:21.96]非常值得敬佩 +[42:22.92]但問題來了 +[42:23.72]我們可以探討一下 +[42:25.48]他現在從這幾個核心省份 +[42:28.36]往北方去打 +[42:29.56]往西南去打 +[42:30.84]甚至往東北去打 +[42:32.04]未來 +[42:32.52]那些地方他都還完全沒有覆蓋 +[42:34.60]那到時候他打到那些地方的時候 +[42:37.40]有沒有可能去複製 +[42:39.56]他在這些核心省份的這些 +[42:42.36]優秀的業績呢 +[42:44.04]問題在於說 +[42:45.32]雖然他這個能力確實很強 +[42:47.96]會有這個進入市場先後順序的問題 +[42:51.08]他10年前在浙江和福建生根的時候 +[42:54.20]浙江和福建的奶茶的發展狀態 +[42:57.48]肯定跟今天是不能比的 +[42:59.24]他可以慢慢建立起來這種優勢 +[43:01.56]但如果他現在往北方去打 +[43:03.24]我們之前也聊了 +[43:04.44]山河四省 +[43:05.48]現在有這個什麼 +[43:06.44]戶上阿姨之類的玩家 +[43:08.28]也做得很不錯 +[43:09.88]但他是作為一個後進入者了 +[43:12.28]他能不能像當年他去打下 +[43:14.92]浙江福建江西那樣子 +[43:17.24]去複製這樣的一個成功 +[43:19.00]這個其實是對於 +[43:20.84]古明來說未來發展的一個 +[43:23.08]最不可推測的一個問題 +[43:25.48]你做一個後進入者 +[43:26.84]你能不能在你的 +[43:28.04]新進入的這些市場裡面 +[43:29.56]去複製你老市場的這個 +[43:31.56]成功的這樣的一個故事 +[43:34.12]這個問題的不確定性 +[43:36.04]跟密雪冰城出海的不確定性相比 +[43:39.08]你覺得哪一個公司 +[43:40.20]因為密雪冰城 +[43:41.64]它未來的發展在國內 +[43:43.00]已經3萬多家門店了 +[43:44.28]它的更加大的想像空間 +[43:46.28]一定是在全球市場 +[43:47.80]未來如果密雪冰城實現 +[43:49.16]10萬家門店的話 +[43:50.60]可能全球也要占到一個 +[43:52.04]很大的比例 +[43:53.00]那古明未來幾年 +[43:54.28]其實全球市場對他來說 +[43:55.64]還不太重要 +[43:56.68]他可能還是要更多的去 +[43:58.52]升跟國內市場 +[43:59.88]你覺得兩家公司 +[44:01.40]未來的發展當中 +[44:03.16]哪一個的確定性會更高呢 +[44:04.68]如果若要你去做這個比較的話 +[44:07.40]哎呀這個還挺難去判斷的 +[44:11.32]各有各的難處 +[44:12.84]各有各的想像空間 +[44:15.08]這個很有趣 +[44:16.04]我現在沒有明確的答案 +[44:17.96]對 我覺得這個事情 +[44:18.84]沒有人會有明確答案 +[44:19.72]我相信哪怕是 +[44:21.08]二級市場的投資人 +[44:22.52]因為這兩家公司 +[44:23.40]剛剛開始準備上市 +[44:25.00]所以二級市場的投資人 +[44:26.36]也剛剛開始去 +[44:27.32]準備研究這兩家公司 +[44:29.24]那我們其實可以 +[44:30.20]把我們現在的一個判斷放在這 +[44:32.20]但我們不會去放出結論 +[44:34.28]我們只是去分享 +[44:36.20]我們對於這兩個公司 +[44:37.88]未來發展的核心的一個判斷 +[44:40.44]對吧 +[44:41.00]第一個是關於密雪冰城 +[44:42.68]我認為它的核心第一 +[44:44.52]在於說它的海外市場的潛力 +[44:47.08]第二在於說 +[44:48.44]它究竟能在多大程度上 +[44:50.76]去替代平裝的市場 +[44:52.84]因為其實你會發現 +[44:53.80]它不是跟其他的限制飲料去打的 +[44:56.20]它是跟農夫山泉 +[44:58.20]跟三德利 +[44:59.40]去跟元氣森林去打的 對吧 +[45:02.12]其實如果你從公司的銷售額來看 +[45:05.40]密雪冰城是一個 +[45:06.36]三四百億銷售額的公司 +[45:08.04]元氣森林你說再厲害 +[45:09.96]它也就是跟一百億左右 +[45:11.80]中端零售額的公司而已 +[45:13.40]它僅僅是密雪冰城 +[45:14.76]體量的三分之一到四分之一 +[45:17.00]所以究竟是誰搶誰的份額 +[45:19.24]真的說不好的 +[45:19.96]如果從用戶的角度來說的話 +[45:22.12]中國消費者會非常的看重 +[45:24.84]那種新鮮現做的那種感覺 +[45:27.00]雖然你用的材料並不好 +[45:28.52]但你起碼是個新鮮現做的 +[45:30.52]中國消費者還是會 +[45:32.12]更加的願意多看一眼 +[45:34.44]就說我問你一個例子 +[45:35.96]如果說你去的一個下層市場出差 +[45:38.28]有一個夫妻老婆店 +[45:39.56]裡面賣元氣森林 +[45:40.76]這個夫妻老婆店隔壁 +[45:42.04]有一家密雪冰城 +[45:43.48]那這兩個門店當中 +[45:45.32]可能手賣的產品價格差不多 +[45:47.56]都是五六塊錢左右 +[45:48.84]那你會選哪個呢 +[45:49.72]如果你要解渴的話 +[45:51.48]大概率是買密雪的那個檸檬水 +[45:54.20]我覺得要我選位 +[45:55.16]大概率會選密雪的 +[45:56.52]對因為 +[45:57.88]平裝的東西 +[45:58.76]我會覺得說 +[45:59.72]就反正還真的還是不如你先做的 +[46:01.80]對這個我覺得我也會這麼想 +[46:03.96]密雪出海 +[46:05.08]它還是以東南亞為主要市場的 +[46:07.40]有像比如說更高溢價空間的 +[46:10.28]這個公美市場去進軍的可能性嗎 +[46:13.00]這個事情暫時還看不到 +[46:14.52]但我覺得它最終可能也會做 +[46:16.20]因為它的這個產品的屬性 +[46:19.88]偏標準化 +[46:21.00]它更容易出海 +[46:22.04]就我們剛剛表述完 +[46:23.56]果民的那個冷電配送體系 +[46:25.32]大家就能想像 +[46:26.04]如果要果民出海 +[46:26.92]那是一件非常費勁的事情 +[46:28.68]而且要到了海外 +[46:30.52]真的還做這些鮮果 +[46:31.64]還真的會存在一個沒有的問題 +[46:33.48]你說的那個沒有水果的問題 +[46:35.08]在中國國內可能還好解決一些 +[46:37.32]去到了海外 +[46:38.68]可能是真存在這個問題 +[46:40.52]我用個感覺就是這個檸檬水 +[46:42.84]這個故事可能對歐美人跟家好理解一點 +[46:46.20]特別是對美國人來講 +[46:47.24]這個因為人家傳統上去 +[46:48.76]也合這個東西嘛 +[46:49.88]那麼內的對吧 +[46:50.92]小朋友在路邊擺個攤 +[46:52.84]賣個一塊錢一杯也很正常 +[46:55.40]所以開放性問題 +[46:57.32]就是大家覺得哪個更有增長的前景 +[47:00.92]這個我們放在這裡 +[47:02.52]大家可以在評論區裡面 +[47:03.80]發表自己的想法 +[47:05.08]那果民的判斷點呢 +[47:06.68]在於說它其實是一個 +[47:08.52]完全是在中國國內 +[47:09.96]還有大量的空間去增長 +[47:11.48]暫時就不用考慮海外 +[47:12.68]因為海外對它來說就是門檻也更高 +[47:14.84]但在中國的國內呢 +[47:16.20]它基本上是處於一個 +[47:18.04]從南往北打的一個狀態 +[47:20.68]或者說從浙江福建 +[47:22.60]往其他地方打的一個狀態 +[47:24.52]那它在其他的地方進入之後 +[47:27.56]它會不會取代原有的茶百道 +[47:30.04]茶百道在四川特別強勢 +[47:32.36]那戶上阿姨是在山河四省 +[47:35.16]我們上期節目也分析過了 +[47:36.44]特別的厲害對吧 +[47:37.88]那它在進入這些市場的時候 +[47:40.12]它這個所謂的供應鏈優勢 +[47:42.12]是不是足以把這些 +[47:44.04]比它在當地扎根更深的玩家 +[47:47.00]能夠打掉來實現它在 +[47:49.40]浙江這些區域的 +[47:50.92]同樣的一個市場佔有率 +[47:53.08]這個是看點非常大的一件事情 +[47:56.28]如果從客觀來說呢 +[47:57.48]我確實也認為 +[47:58.60]果民在供應鏈上的能力 +[48:00.04]確實是強於它的競爭對手的 +[48:02.12]唯一能跟果民在這個價格帶上 +[48:04.28]未來還能進一步的去PK的 +[48:07.32]我認為還是洗茶 +[48:08.92]洗茶的優勢在於說它的品牌 +[48:11.80]它的給人的感覺是更高端的 +[48:14.20]對吧 +[48:14.52]給人的感覺是更加的高品質的 +[48:17.96]它現在也在做降價的動作 +[48:19.64]也在做放加盟的動作 +[48:21.00]我們之前的節目裡面也分析過 +[48:22.68]它跟果民是另外一個維度的 +[48:24.76]也是可以共存的 +[48:26.68]直接跟果民去PK的 +[48:28.44]就一定是茶百道 +[48:29.72]一定是戶上阿姨 +[48:31.00]因為他們之間其實差別真的不大 +[48:33.00]都是差不多 +[48:33.72]品牌也沒有什麼區分度 +[48:36.28]這就是看消費者 +[48:37.64]更認可哪個產品的品質 +[48:39.24]就哪個產品的性價比更高 +[48:41.24]所以這件事情會是 +[48:43.64]果民未來的一個非常大的一個看點 +[48:47.08]就是它能不能進一步的蠶食 +[48:49.40]其他類似價格帶競爭對手的市場份額 +[48:52.52]那如果從這個角度去理解 +[48:54.28]可不可以說 +[48:55.16]果民目前的客群的用戶中程度 +[48:58.12]是沒有密血目前 +[49:00.36]客群的客戶中程度高呢 +[49:02.36]我覺得他們不會公佈這樣的數據 +[49:04.44]他哪怕公佈這樣的數據 +[49:05.80]果民一定也會公佈自己的 +[49:07.32]能對他有利的數據 +[49:08.60]所以我覺得你這個結論可能 +[49:09.88]又畫一個細分評類來 +[49:11.56]我是第一的 +[49:12.92]也不能這麼說 +[49:13.72]因為人家股民在招股書裡 +[49:15.48]確實公佈了一個複購率的數據 +[49:17.16]他公佈的是季度的複購率 +[49:19.40]你看人家這個就很有意思了 +[49:20.76]人家公佈季度複購率 +[49:23.48]這怎麼定義 +[49:24.44]每個季度買了超過兩次 +[49:26.44]我估計是這個定義 +[49:27.64]一個季度裡面 +[49:29.00]這個消費者買超過兩次 +[49:30.52]可能就是一個季度裡他有複購了 +[49:32.44]53%這個數據 +[49:34.68]他在招股書裡公佈的 +[49:36.20]還是挺高的 +[49:37.48]不知道那個密雪 +[49:39.00]他沒有同口徑的數據 +[49:40.52]這個就不太好比對吧 +[49:42.04]對啊 +[49:42.44]他們之間不會公佈同口徑數據的 +[49:44.60]你說是不是 +[49:45.32]如果你是 +[49:46.36]他們你也不會公佈 +[49:47.56]跟你的對手同口徑的 +[49:48.68]你肯定會找一個 +[49:50.20]他跟你比不了的 +[49:51.32]這樣你可以說你比較好 +[49:52.52]對吧 +[49:53.72]我懷疑密雪的這個數字 +[49:55.32]如果是同口徑可以比到 +[49:56.44]應該會比股民要高 +[49:58.36]對 +[49:58.76]因為道理很簡單 +[49:59.64]就是那個學校門口 +[50:01.48]他的那個行為 +[50:02.68]就是學校和上班的 +[50:05.32]那個人的行為模式都是比較像的 +[50:07.00]就是模式比較單一嘛 +[50:08.76]上下學上下學這樣子 +[50:10.44]你的意思是密學所開的地方 +[50:12.36]他的人流非常固定 +[50:14.04]所以使得了這個上下學路上 +[50:16.20]可能真的是每天都要喝一杯 +[50:17.80]特別是夏季的時候對吧 +[50:19.32]我有可能每天都要喝一次 +[50:21.80]如果是學校住邊的話 +[50:23.32]我知道聽我們節目裡面的朋友裡面 +[50:25.16]有不少是二級市長的投資者 +[50:26.76]很快在這兩家公司上市之後 +[50:28.76]大家都會面臨 +[50:29.56]對兩家公司的一個判斷和分析 +[50:31.56]那今天我們肯定是不能 +[50:32.84]給出什麼結論的 +[50:33.80]但是我們可以 +[50:35.16]給到大家思考的 +[50:36.28]提供一些角度 +[50:38.20]那我們最後再來提供一些 +[50:39.80]具體的數據 +[50:40.84]究竟這兩家公司目前的這個 +[50:43.08]從數據上來說是一個什麼狀態呢 +[50:45.24]股民的門店數量 +[50:46.28]我們剛剛分享過了 +[50:47.24]是在9000家左右 +[50:48.68]密學兵城36000家左右 +[50:50.76]32000家是國內 +[50:52.28]還有4000家是海外 +[50:53.72]所以加起來是36000 +[50:55.56]股民的門店數量 +[50:57.16]是密學兵城的1/4 +[50:58.68]這是一個很重要的第一個數據 +[51:00.52]就是他們之間的關係 +[51:01.64]是1比4在門店上 +[51:03.48]如果從收入上來看 +[51:04.60]大概是一個1比3的關係 +[51:06.44]我們來比較的是 +[51:07.88]2023年的前9個月 +[51:10.60]因為招股書的時候 +[51:11.88]沒有公佈2023年全年的 +[51:13.72]他們就公佈了前9個月 +[51:15.80]密學兵城在2023年前9個月 +[51:18.12]收入154億元 +[51:21.00]同樣是2023年的前9個月 +[51:23.24]股民的收入是55.7億元 +[51:26.84]差不多3比1 +[51:28.36]門店數是4比1 +[51:30.36]對 門店數是4比1 +[51:31.72]收入3比1 +[51:33.32]利潤是2.5比1 +[51:36.76]說明股民的經歷率還是要好一些 +[51:39.56]還健康的做 +[51:40.84]接近20% +[51:42.60]所以我們把這幾組數據記下來 +[51:45.08]就是說 +[51:46.20]從門店數來看 +[51:47.72]是1比4 +[51:48.76]收入來看1比3 +[51:50.28]從利潤來看1比2.5 +[51:52.36]所以你會發現 +[51:53.48]股民從單店的角度 +[51:55.64]他會更賺錢 +[51:56.68]但這個也很合理嘛 +[51:57.80]為什麼他會更賺錢 +[51:58.68]因為他賣得貴嘛 +[52:00.12]他沒飛的 +[52:01.24]空間要大一些的 +[52:02.68]對 +[52:03.32]從卑擔價來說是1比2 +[52:05.48]對吧 +[52:05.80]這個又是一個很重要的數據 +[52:07.16]密選是6到7之間 +[52:09.80]然後股民是13左右 +[52:11.80]那完全就是一個1比2的關係 +[52:13.72]所以每一組的數據 +[52:15.24]其實你這麼一對比出來 +[52:17.00]你是很能看清楚 +[52:19.08]兩家公司各自的優點 +[52:21.16]一家公司是正要八井利潤率比較高 +[52:24.84]因為它能把鮮果和鮮奶 +[52:26.84]配送到下層市場 +[52:28.04]對吧 +[52:28.28]那我自然就應該 +[52:29.64]為了我的這樣的一個能力 +[52:31.40]多賺一點錢嘛 +[52:32.44]這個很正常嘛 +[52:33.72]那對於密選來說 +[52:34.76]就是說 +[52:35.32]我能讓全中國人民 +[52:37.16]都喝得上我的檸檬水 +[52:38.60]沒有一個人喝不上的 +[52:39.96]那我的門店數就應該最多啊 +[52:41.80]我的消費者就應該最多啊 +[52:43.88]所以密水冰城的 +[52:45.88]一天他能賣出 +[52:47.24]2000萬杯飲料 +[52:48.92]密水冰城 +[52:49.80]一個月能賣6個億倍 +[52:51.40]這個數字還是很驚人 +[52:54.20]真的很驚人 +[52:54.92]這個國民的飲料品牌 +[52:56.92]就如果說他這麼發展下去 +[52:58.60]我都有點擔心 +[53:00.12]中國的便利店 +[53:02.04]會不會這個業態 +[53:03.40]可能就被證違了 +[53:05.16]因為便利店的業態 +[53:06.28]我們之前有分析過 +[53:07.96]其實主要的利潤來自於賣水 +[53:11.08]如果你把便利店裡面的 +[53:12.92]很多的飲品拿出來看的話 +[53:14.76]現在價格也越來越高了 +[53:16.36]賣5塊錢以上的 +[53:17.80]6、7塊錢的 +[53:19.32]大有人在 +[53:20.28]很多一個飲料就賣到這個價格 +[53:22.44]那如果密水冰城以後 +[53:23.80]不斷的開下去的話 +[53:25.56]這些便利店裡的這些選擇 +[53:27.24]我覺得沒有什麼性價比 +[53:28.76]我這個限制的比你便利店還便利 +[53:31.00]雜整的 +[53:32.52]而且價格跟你差不多 +[53:33.72]口感比你更好 +[53:34.60]對 +[53:35.00]這個也是很猛的 +[53:38.92]所以密水冰城在中國國內 +[53:41.08]可能他未來的競爭對手 +[53:42.52]就是便利店了 +[53:43.32]基本上跟其他的這些奶茶品牌 +[53:45.40]關係不太大 +[53:46.92]不在同一個世界裡面活 +[53:48.44]雪王和農夫終有一戰 +[53:52.44]這個標題好 +[53:53.48]我們可以看一下 +[53:54.44]過兩年要不要用這個標題來去 +[53:56.68]再錄一期 +[53:57.96]我現在越來越發現 +[53:59.56]是個起標題高手 +[54:00.92]這個密水農夫終有一戰 +[54:02.44]這個標題都非得想出來 +[54:04.12]這太好笑了 +[54:05.32]或者也可以另外一個角度來想 +[54:06.92]就是原汽森林離農夫山泉 +[54:09.80]還差了一個密水 +[54:10.84]對吧 +[54:11.56]是的 +[54:15.00]基本上還真是 +[54:16.04]如果你從這個銷售額來看 +[54:18.44]基本上這個差距也確實是有這麼大 +[54:21.32]那場面來看 +[54:22.12]你覺得就我們今天也聊了 +[54:24.04]這個兩家的招股書 +[54:25.24]透露出來的一些技術情況 +[54:26.60]然後產品我們也都已經看過了 +[54:28.76]你個人覺得 +[54:29.88]你跟他要拿一張 +[54:31.32]我其實也不能下這個結論 +[54:33.24]其實我一開始是更喜歡股民 +[54:35.16]因為我會覺得 +[54:36.52]密水冰城會有一個難點 +[54:38.68]就是消費者未來會不會越來越對 +[54:42.04]這種不健康的直指墨這些 +[54:45.56]更加的在意 +[54:46.68]所謂的健康趨勢 +[54:48.20]我們之前就節目聊過了 +[54:49.48]慢慢的會拋棄這個密水冰城 +[54:51.72]我一開始會有這樣的一個擔心和憂慮 +[54:55.32]但我後來又想 +[54:56.60]中國的14億人口實在太大了 +[54:59.64]你說 +[55:00.44]我們可能會因為這個原因 +[55:02.36]可能不會去選擇密水冰城 +[55:04.60]但有大量的消費者 +[55:06.04]像他所做的小學生這樣的一個市場 +[55:08.92]他也不在意這個事情 +[55:10.36]現在密水冰城一天是賣2000萬杯飲料 +[55:13.24]假設吧 +[55:14.68]大家每天只喝一杯 +[55:15.88]我們這2000萬杯 +[55:16.68]都是2000萬個不同的人買的 +[55:18.60]我們也別算那個 +[55:19.48]一天買兩三杯這種情況 +[55:21.16]我們只算一天買一杯 +[55:22.68]他一天就賣2000萬杯 +[55:23.88]現在密水冰城 +[55:25.08]那中國難道還找不出2000萬人 +[55:27.40]去買他這種產品嗎 +[55:28.68]去認可他這種產品嗎 +[55:30.20]對吧 +[55:30.52]你可以追求健康 +[55:32.68]不買他 +[55:33.40]但總有這2000萬人存在 +[55:35.48]所以如果密水冰城 +[55:36.60]哪一天從2000萬杯一天 +[55:38.36]變成5000萬杯一天 +[55:40.04]那我覺得這也是非常順利成章的 +[55:41.96]14億人還找不出 +[55:42.92]5000萬人喜歡他這種東西 +[55:44.84]有一個問題 +[55:45.80]就是如果說這個事 +[55:46.92]我們他跟學校這個事綁定的 +[55:49.00]比較緊的話 +[55:49.72]就是看那個再生生人數 +[55:51.64]就這個長期來看 +[55:52.60]可能對密水是一個下行的壓力 +[55:55.00]對 你這個又是一個 +[55:56.28]非常精彩的一個標題了 +[55:58.04]叫做 +[55:59.24]密水冰城死於人口老齡化 +[56:01.24]對吧 是誰 +[56:02.84]是不是人口下降 +[56:05.32]是不是人口老齡化 +[56:06.84]利空密水冰城 +[56:07.88]對吧 這肯定是的 +[56:08.84]我覺得這個其實不用去擔心 +[56:11.48]但是你的這個擔心 +[56:13.16]比較遠 +[56:13.80]不會是最近幾年發生的事情 +[56:16.44]Ryu你剛剛說的這個點 +[56:17.56]我覺得是有道理的 +[56:18.84]但這個道理是在於一個長期的道理 +[56:21.48]而這個長期有多長期 +[56:22.92]可能非常長期 +[56:23.88]可能是10年後 +[56:25.08]中國的小學生比現在減少了一半 +[56:27.08]那那個時候 +[56:28.44]那是不是利空密水冰城 +[56:29.88]那肯定吧 對吧 +[56:31.16]中國的一個小學生是現在的一半 +[56:33.56]那但是如果你只說他兩三年內 +[56:36.04]公司今年上市 對吧 +[56:38.12]這兩三年的股價 +[56:39.24]是不是說中國的老齡化 +[56:40.84]就馬上就把他的這個消費人群 +[56:43.72]就砍了很多 +[56:44.68]那我覺得也不至於 對不對 +[56:46.52]這個長期的趨勢和短期的這個 +[56:49.72]表現還是有區別的 +[56:52.28]沒錯 沒錯 +[56:53.00]但如果你說到真的5到10年的趨勢的話 +[56:56.20]人口老齡化利空密水冰城這個事 +[56:58.44]我覺得是非常成立的一個觀點 對 +[57:01.40]那對於股民來說的話 +[57:03.48]他的核心的問題在於競爭 +[57:06.20]不在於說別的 +[57:07.64]其實他所做的這樣的一個鮮果和鮮奶 +[57:10.84]去普惠到中國的現成的這個商業模式 +[57:14.20]我認為是一個長期 +[57:15.80]具有生病力的商業模式 +[57:17.48]它不會受什麼人口老齡化 +[57:19.24]什麼之類的影響 +[57:20.36]反而它會受益於 +[57:21.96]中國的經濟的不斷發展 +[57:23.96]而且它是最純粹意義上的消費升級 +[57:27.56]就過去這些低限成是吃不到 +[57:30.60]這種鮮果茶的 +[57:31.96]新鮮的水果 新鮮的這個奶 +[57:34.28]做的這種限制精品 +[57:35.80]它是沒有這個選項 +[57:36.84]那現在有這個選項 +[57:37.88]而且價格也還是可以接受的一個範圍內 +[57:40.44]它肯定是一個消費升級的一個表現 +[57:42.44]對 所以我認為它的這個商業趨勢 +[57:44.84]是沒有任何問題 +[57:46.12]而這家公司最大需要關注的是 +[57:48.60]它的競爭格局 +[57:49.72]因為它在中國整個所有的商業領域裡面 +[57:53.24]競爭最激烈的一個行業裡面 +[57:55.96]但你知道密學有一個東西很強 +[57:57.80]是那邊234567名都沒有的 +[58:00.12]這個是它最強的 +[58:01.08]我覺得最有念想的東西 +[58:02.76]它的IP +[58:04.04]這個也會使得它在年輕人心目中 +[58:06.36]會有一個非常好的一個吸引力 +[58:08.44]對吧 對 +[58:09.32]它那個血王那個形象 +[58:11.00]我覺得做的還真的是蠻好的 +[58:12.84]因為做小學生這個群體 +[58:15.08]你這個東西還挺重要的 +[58:16.52]因為我們小時候都是經歷過這一波起來的 +[58:19.16]而且它現在我覺得它整個IP的這個感覺 +[58:21.96]有一點做得出一個成體系的 +[58:25.32]這種感覺出來 +[58:26.76]是的 所以為什麼我們這個奶茶爭霸這個系列 +[58:29.88]也會像咖啡戰爭一樣 +[58:31.56]是我們一個每年必須來去回顧的一個系列 +[58:35.00]就是因為這個行業的發展時間太快了 +[58:37.72]這個行業的競爭的格局 +[58:39.72]都是在千變萬化 +[58:41.48]對 我們是很值得定期過來就回顧一下 +[58:44.84]我們24年先來這兩期 +[58:47.08]那個25年我們可以再見 +[58:49.32]我們20年初 對 +[58:51.32]先看把這個目前已經交表的這些情況給大家 +[58:55.72]這個預習一下 +[58:56.92]然後應該24年 +[58:58.60]應該這幾家都會完成上市 對吧 +[59:00.28]然後我們可以年底的時候 +[59:01.32]再來review一下 +[59:02.28]他們上市後的這個在二期上的表現 +[59:04.68]又是什麼樣的一個情況 +[59:05.96]今天的節目就先到這裡 +[59:07.24]我們下期節目再見 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.md new file mode 100644 index 0000000..ccbdd0b --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.md @@ -0,0 +1,3774 @@ +--- +title: 90. 奶茶争霸2024（下） +author: 疯投圈 +date: Wed, 07 Feb 2024 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 上期节目中我们重点分析了奶茶行业的后起之秀「霸王茶姬」，本期节目我们则重点围绕刚刚递表港交所的「蜜雪冰城」和「古茗」，看看这两个营收排名稳居行业龙头的品牌如何修炼基本功、未来又将面临怎样的竞争环境。

在一线城市存在感较弱的蜜雪冰城和古茗，是如何把奶茶卖到低线城市和村镇？虽然二者都走「农村包围城市」的战略，但为什么他们的主要竞争对手并非彼此？「雪王」与「农夫」未来是否终有一战？背靠极致成本的供应链支... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="90. 奶茶争霸2024（下）" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/90/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-90.-奶茶争霸2024（下）.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

上期节目中我们重点分析了奶茶行业的后起之秀「霸王茶姬」，本期节目我们则重点围绕刚刚递表港交所的「蜜雪冰城」和「古茗」，看看这两个营收排名稳居行业龙头的品牌如何修炼基本功、未来又将面临怎样的竞争环境。

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在一线城市存在感较弱的蜜雪冰城和古茗，是如何把奶茶卖到低线城市和村镇？虽然二者都走「农村包围城市」的战略，但为什么他们的主要竞争对手并非彼此？「雪王」与「农夫」未来是否终有一战？背靠极致成本的供应链支撑，「雪王」扬帆出海的优势有多大？

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古茗这个在北京、上海都没有任何门店的品牌，却悄然成长为茶饮主流价格带（¥10～20）全国第一名，超过喜茶和茶百道等一众同价格档位竞争对手。它赖以成功的「饱和攻击」战略是什么？从浙江大本营向外扩张，古茗在新进入区域的胜算又有多高？

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疯投圈日本考察团第二期

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疯投圈日本考察团第一期已经圆满完成，我们在疯投圈的微信视频号发布了这次考察的回顾短片，欢迎大家观看。由于第一期考察团的名额有限，很多朋友报名的时候我们已经满员了。为此我们特地组织了第二期考察团，时间是今年的4月23～28日，一共六天五晚。

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理解中国消费的未来，日本是最好的研究对象。日本值得我们学习的不是「商业模式」的创新，而是「消费需求」的趋势。关注在日本社会高度成熟、并且在未来中国可能获得同样发展的消费需求，依然是本次日本考察的核心。

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我们精选了七个日本具有代表性的行业，分别是：户外运动、宠物、中古二奢、IP衍生品、健康饮品、预制菜、折扣零售。我们将带你探访每个领域里具有代表性的品牌。我们也会安排至少三场由日本当地研究消费的学者和专家主讲的专题讲座。此外，我们也会邀请在日本工作和创业的华人朋友，一起探讨中国产品出海日本市场的大趋势。

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具体行程安排和报名方式，请微信搜索关注《疯投圈》公众号，发送暗号「日本考察」即可获得具体信息。

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关注我们

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微信搜索关注「疯投圈」公众号可以使用我们提供的各项服务：

+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.00]歡迎收聽風頭圈與逆奇探索好玩的商業世界 + +[00:03.84]我是Ryo + +[00:04.96]節目開始之前宣布一則公告 + +[00:07.56]風頭圈日本考察團第一期已經圓滿完成 + +[00:11.08]我們在風頭圈的微信視頻號 + +[00:13.08]發布了這次考察的回顧短片 + +[00:15.20]歡迎大家收看 + +[00:16.52]由於第一期考察團的名額有限 + +[00:18.48]很多朋友報名的時候我們已經滿圓了 + +[00:20.84]為此我們特地組織了第二期考察團 + +[00:23.36]時間是今年的4月23到28日 + +[00:26.28]一共6天5晚 + +[00:27.72]理解中國消費的未來 + +[00:29.32]日本是最好的研究對象 + +[00:31.16]日本值得我們學習的 + +[00:32.36]不是商業模式的創新 + +[00:33.76]而是消費需求的趨勢 + +[00:35.76]關注在日本社會高度成熟 + +[00:38.24]並且在未來中國可能獲得同樣發展的消費需求 + +[00:41.60]依然是本次日本考察的核心 + +[00:44.04]我們精選了7個日本具有代表性的行業 + +[00:46.84]分別是戶外運動 + +[00:48.68]寵物 + +[00:49.44]中國二舍 + +[00:50.36]IP衍生品 + +[00:51.64]健康飲品 + +[00:52.72]浴室菜 + +[00:53.44]以及折扣零售 + +[00:54.96]我們將帶你深入探訪每個領域裡具有代表性的品牌 + +[00:58.76]我們也會邀請日本當地研究消費的學者和專家 + +[01:02.28]安排至少三場專家講座 + +[01:04.64]此外 + +[01:05.08]我們也會邀請在日本工作和創業的華人朋友 + +[01:08.24]一起探討中國產品出海日本市場的大趨勢 + +[01:11.92]具體形成安排和報名方式 + +[01:14.00]請微信搜索關注 + +[01:15.32]封頭圈的公眾號 + +[01:16.84]發送按號日本考察 + +[01:18.84]即可獲得具體信息 + +[01:20.60]你也可以在本期節目的show notes + +[01:22.68]找到相關信息 + +[01:24.20]期待你的加入 + +[01:25.32]下面開始本期的節目 + +[01:26.76]這期節目我們接著上期的奶茶的話題 + +[01:29.72]接著講 + +[01:30.44]然後年初的情況是 + +[01:33.44]密學冰塵和股民已經提交在港股上市的招股書了 + +[01:37.00]我們今天主要回到這兩家來再展開一下 + +[01:39.40]中國奶茶行業從銷售的GMV來看 + +[01:43.16]也就是中端的零售額來看 + +[01:45.24]前三名我們在上一期節目裡面有分享過 + +[01:47.76]第一是密學冰塵 + +[01:49.16]第二是股民 + +[01:50.48]第三是茶百道 + +[01:52.04]我們上一期錄製的時候 + +[01:53.72]茶百道已經交表了第三名 + +[01:55.56]那在這一期錄製的時候 + +[01:57.72]第一名和第二名也交表了 + +[01:59.40]他們會大概 + +[02:01.40]齊聚港交所齊聚港股的市場 + +[02:05.00]所以2024年注定會是奶茶行業 + +[02:07.88]非常精彩的一年 + +[02:09.08]因為前三名都上市了 + +[02:10.84]都拿到錢了 + +[02:12.12]那肯定會戰爭會更加的激烈 + +[02:15.08]那我們今天就 + +[02:17.00]把我們的重點放在最新交表的 + +[02:19.96]也就是中國奶茶行業的第一名和第二名身上 + +[02:22.76]我們上一期節目也提到了 + +[02:24.36]密學冰塵跟股民這兩家公司 + +[02:26.60]但是我們的重點沒有在他們身上 + +[02:28.52]上一期節目的重點 + +[02:29.80]其實還是在霸王茶几和茶園月色的 + +[02:33.00]這對冤家上 + +[02:34.20]那我們今天就把我們的目光回到 + +[02:36.84]這個頭部的兩個大品牌 + +[02:40.36]那我們先來看一下從 + +[02:42.28]招股書的角度 + +[02:44.12]其實這個行業為什麼可能是 + +[02:46.12]2024年中國的商業戰場上 + +[02:48.44]可能最精彩的一個行業呢 + +[02:50.76]是因為這個行業它確實 + +[02:53.72]能夠出五到十家上市公司 + +[02:56.92]而且它是一個國民性的行業 + +[02:59.32]它不是所謂的一線城市 + +[03:01.32]中產階級 + +[03:02.68]高收入人群的一個行業 + +[03:04.68]它是中國的一個國民級的一個行業 + +[03:07.48]從一線城市到農村 + +[03:09.40]都可以消費奶茶的產品 + +[03:11.88]對吧 + +[03:12.12]密學冰塵是最明顯的 + +[03:13.48]就不用說了對吧 + +[03:14.68]那所以這個行業 + +[03:16.36]其實如果從發展空間來看 + +[03:18.76]就是其實在密學冰塵的招股書裡面 + +[03:21.88]我看到了一張很有意思的一個圖表 + +[03:25.08]就是在中國的限制飲品的消費量 + +[03:31.48]佔中國人的飲用水的涉入的總量 + +[03:36.04]百分比是多少 + +[03:37.08]也就是說中國人一天喝水 + +[03:39.24]假設是100毫升 + +[03:41.64]假設要隨便取個數字 + +[03:43.16]100毫升的話 + +[03:44.04]那究竟有多少毫升 + +[03:45.40]是來自於到這種限制飲品店 + +[03:48.52]購買的產品所涉入的呢 + +[03:50.36]這個比例 + +[03:51.40]你猜一下在中國是多少 + +[03:53.16]在美國又是多少 + +[03:54.52]先定義一下什麼叫限制飲品 + +[03:56.60]限制飲品就是 + +[03:57.56]星巴克瑞信密學冰塵股民這樣的飲品 + +[04:00.44]對吧 + +[04:00.76]就是奶茶咖啡都是 + +[04:02.44]拉到全國飯碗來看 + +[04:03.96]肯定還是很低的一個數字 + +[04:05.88]咱們的那個沒有那麼像歐美那麼發達 + +[04:08.68]他們都是喝這種品狀飲品的比較多 + +[04:11.72]對 + +[04:12.04]就是中國是1.3% + +[04:14.28]這個數字是很低的 + +[04:15.64]然後美國的數字會比中國高很多倍 + +[04:18.36]美國是19.1% + +[04:20.12]也就是限制飲品的消費量 + +[04:21.88]在美國占到整個飲用水的 + +[04:24.52]涉入總量是接近20% + +[04:26.28]但中國只有1.3% + +[04:28.20]那其實限制飲品它很明顯是一個 + +[04:31.00]消費升級的一個消費 + +[04:32.52]在飲用水的過程當中 + +[04:34.20]這個說明中國人在涉入飲用水的 + +[04:36.44]方式當中呢 + +[04:37.64]其實這種限制飲品的方式 + +[04:39.48]還沒有完全普及 + +[04:40.92]因為其實你會發現 + +[04:42.28]在家裡喝瓶裝水 + +[04:43.56]喝家裡的自來水 + +[04:45.16]這些肯定是最大的大頭 + +[04:47.64]我問一個問題 + +[04:48.68]它那個如果我在自己家泡杯茶 + +[04:50.68]這個涉到這個統計口徑裡面嗎 + +[04:52.92]美國它之所以那麼高 + +[04:54.84]也不是說所有人都去門店裡面 + +[04:56.60]去買這種限制飲品 + +[04:58.04]美國之所以高 + +[04:59.00]那很有可能是家裡面 + +[05:00.12]它有先摩咖啡機 + +[05:01.64]所以它反算杯數 + +[05:02.76]也把它算成限制的 + +[05:04.44]但中國是沒有辦法算這個數的吧 + +[05:06.28]因為中國人家裡面 + +[05:07.24]是沒有這樣的一個設備的 + +[05:09.08]它沒有先摩咖啡機這樣的設備 + +[05:10.60]所以你說的很對 + +[05:11.40]就如果說我們把這個百分比的這個圖 + +[05:14.36]我們換一個角度來看 + +[05:15.96]變成了限制飲品的消費量的杯數 + +[05:19.40]中國的杯數人均是18杯 + +[05:21.48]含奶茶含咖啡含各種的飲料 + +[05:24.20]美國是322杯 + +[05:26.68]所以其實這些杯數 + +[05:28.20]有非常大的一個差別 + +[05:30.04]但這個差別呢 + +[05:30.84]我們其實也需要去澄清一下 + +[05:33.32]不是說美國人都去門店裡面 + +[05:35.08]去買這種限制飲料 + +[05:36.84]限制飲料也可以家庭限制 + +[05:39.00]但只是中國人不會在家庭限制 + +[05:41.16]但美國人的家庭限制的習慣 + +[05:43.00]更強一些 + +[05:44.04]所以這個指標還是挺有迷惑性的 + +[05:46.04]比如說之前不是很流行 + +[05:48.60]這個年輕人溝擠泡水 + +[05:50.12]這個東西可能在這個同進口間 + +[05:52.20]就算不出來了 + +[05:53.08]對 因為這個其實是秘雪冰城 + +[05:55.08]它從自己的角度出發 + +[05:56.84]在整個它的招股書裡面 + +[05:59.00]想強調的一個趨勢 + +[06:00.36]那它當然是帶有一定的屁股決定老代的 + +[06:03.00]因為這畢竟是秘雪冰城的招股書裡面發布的 + +[06:05.48]對 空間很大 + +[06:07.16]對 沒錯 + +[06:07.64]它就想講的就是空間很大 + +[06:10.44]就是這是一個五年後會是一個萬億市場 + +[06:13.48]哪怕在中國會是個萬億市場 + +[06:15.40]在全球會是個一萬億美元的市場 + +[06:17.80]就是限制飲品這個市場 + +[06:19.56]那只要這個市場變大 + +[06:21.16]那秘雪冰城的空間就會變得更大 + +[06:23.24]這個是很好理解的 + +[06:24.36]這個是我印象比較深的 + +[06:26.12]第一個關於行業趨勢的一個招股書的信息 + +[06:29.80]那第二個我印象很深的關於招股書的信息就是 + +[06:33.48]秘雪冰城跟股民都公佈了 + +[06:37.40]他們這兩個頭部品牌 + +[06:39.24]在一線城市 新一線城市和二線以下城市 + +[06:43.80]這三類的門店的比例分佈 + +[06:47.16]你猜一下這個秘雪冰城在一線的比例 + +[06:50.44]和股民在一線的比例分別是多少 + +[06:52.36]他們哪個更高一線 + +[06:53.56]那都很沒有存在這兩家 + +[06:55.88]在一線城市很少 + +[06:58.68]我也是最近跟Ryo說要可以嘗試一下股民 + +[07:01.96]可能Ryo都不知道股民原來也開到深圳了 + +[07:04.36]但股民沒有開到北京和上海 + +[07:06.04]這兩個一線城市的朋友 + +[07:07.72]如果你沒有喝過股民是很正常的 + +[07:10.12]廣州和深圳的朋友 + +[07:11.48]其實現在股民已經悄悄的開起來了 + +[07:14.36]但我相信存在感還不強的 + +[07:16.52]對 我今天剛點了離我這裡 + +[07:19.64]大概兩三公里的地方有一間股民了 + +[07:23.08]然後秘雪我看一下 + +[07:24.60]之前一直附近是沒有的 + +[07:26.36]我也沒有看到它有墊在這邊 + +[07:27.80]有沒有看到這個 + +[07:28.84]在深圳肯定是有 + +[07:30.04]但是有沒有在你家附近 + +[07:31.88]因為你家比較核心 + +[07:33.08]可能也不一定 + +[07:34.60]也有 我這附近也是兩三公里的位置 + +[07:37.64]我們先回到具體的數據當中 + +[07:40.04]其實股民在一線城市的比例 + +[07:41.88]比秘雪冰城更低 + +[07:43.64]秘雪冰城在一線城市的比例 + +[07:45.40]是4.5%的門店在一線 + +[07:47.56]股民只有 對 + +[07:49.00]那股民就是2.9% + +[07:50.68]那其實是比例很低的 + +[07:52.60]一半吧 差點點 + +[07:54.60]如果我們看二線以下的城市 + +[07:56.36]那就有意思了 + +[07:57.16]秘雪冰城有74.6%的門店 + +[07:59.64]是在二線以下城市 + +[08:01.16]股民其實更加高達78.6% + +[08:05.16]大家都說秘雪冰城是下城市場之王 + +[08:08.60]其實股民是更加的 + +[08:10.36]徹底的一個下城市場之王 + +[08:12.36]股民的下城的比例還要更高 + +[08:14.44]所以我覺得股民這兩個字 + +[08:15.72]如果對於一些 + +[08:16.68]生活在北京上海的聽眾不熟悉的話 + +[08:19.24]是很正常的 + +[08:20.20]但是千萬不要小看這家公司 + +[08:22.68]但他們門店的絕對數還是有差異的 + +[08:25.00]股民應該還沒有到萬店 + +[08:27.48]沒錯 + +[08:28.44]那同樣兩個是做下城市場的品牌 + +[08:31.88]其實他們的商業邏輯是完全不一樣的 + +[08:35.48]那我們如果簡單的去蓋擴這兩家公司的商業邏輯 + +[08:39.56]排名第一的秘雪冰城 + +[08:41.64]它追求的是極致便宜 + +[08:45.16]秘雪冰城的菜單上 + +[08:47.08]並沒有10元以上的產品 + +[08:49.00]最貴就10塊 + +[08:51.00]所以這個菜單 + +[08:52.28]我覺得在中國的所有的餐飲門店裡面 + +[08:55.40]Ryo 你覺得除了秘雪冰城 + +[08:56.84]你還見過這種完全是各位數的菜單嗎 + +[09:00.04]已經很少了 + +[09:01.24]就無論什麼小吃店可能才有 + +[09:03.64]小吃店都不行了 + +[09:05.00]現在可能你去一個下城市場 + +[09:08.04]吃完麵可能都要小兩位數了 + +[09:11.00]11 二的樣子 + +[09:12.44]是的沒錯 + +[09:13.56]所以其實秘雪冰城菜單還是 + +[09:16.60]非常的有吸引力的自帶廣告 + +[09:19.00]一看你就想點 + +[09:20.20]你就能說不點白不點 + +[09:21.40]對吧 + +[09:21.96]4塊錢一杯檸檬水 + +[09:23.72]特別中小學生零花錢友好 + +[09:29.08]你想如果你把它跟元氣森林的氣泡水相比的話 + +[09:33.64]元氣森林的氣泡水都得賣5塊錢 + +[09:35.88]它是一個品妝飲料 + +[09:37.40]它是個預製菜 + +[09:38.44]我們上兩期節目聊過了 + +[09:40.20]這種工業化生產的產品 + +[09:42.20]就相當於是飲料裡面的預製菜 + +[09:45.00]那人家秘雪冰城的檸檬水4塊錢 + +[09:47.64]那是新鮮現做的 + +[09:49.16]對吧 + +[09:49.80]檸檬至少是新鮮的 + +[09:50.92]對吧 + +[09:51.88]雖然有多新鮮 + +[09:52.76]我們不為它背書 + +[09:53.96]這個千萬不要 + +[09:55.16]這個新鮮是打引號的新鮮 + +[09:57.24]我們等一下後面可以再去仔細地去分析 + +[09:59.80]但反正秘雪冰城是個極致便宜的邏輯 + +[10:02.36]好了 + +[10:02.76]那我們來看這個 + +[10:04.04]古民是個什麼邏輯呢 + +[10:05.72]古民其實是在下層市場裡面 + +[10:10.04]去做一個你在下層市場可以選擇的產品 + +[10:15.08]當中 + +[10:15.88]同時價格又相對合適當中 + +[10:18.60]能夠選到的最好的產品 + +[10:20.52]我們可以在上一期節目裡面 + +[10:22.12]有大概分享過 + +[10:23.40]古民一開始的很大的吸引力 + +[10:26.20]是在於說 + +[10:27.24]它可以用洗茶大概一半的價格 + +[10:31.16]去賣一杯有洗茶百分之七八十的品質的飲品 + +[10:38.20]多肉葡萄 + +[10:39.16]古民有一樣的對吧 + +[10:40.68]芝芝梅梅這種草梅的芒果的 + +[10:44.20]葡萄的這種經典的水果茶的大單品 + +[10:48.52]在古民上是有的 + +[10:50.28]但你要知道在秘雪冰城是沒有的 + +[10:52.68]秘雪冰城市院也會有所謂的一些什麼 + +[10:55.88]水果茶 + +[10:56.68]但是如果大家買過的話都會知道 + +[10:59.08]那是完全的果醬 + +[11:01.56]但是也沒有人會罵秘雪冰城賣果醬這個事 + +[11:04.68]因為人家也沒有裝作要用新鮮水果給你 + +[11:06.84]人家就是賣果醬 + +[11:07.88]人家就賣你七塊錢 + +[11:09.24]八塊錢你還想買啥的 + +[11:12.36]對你還要什麼新鮮水果給你賣七塊錢 + +[11:15.24]八塊錢 + +[11:15.72]對也不照照鏡子 + +[11:18.52]對吧 + +[11:18.76]憑什麼 + +[11:19.96]對 + +[11:21.48]然後但古民就不是這個路線 + +[11:23.24]古民用的是新鮮的水果給你做的鮮果茶 + +[11:27.48]那這件事情本身還是有更高的成本 + +[11:31.48]而且用戶也能喝得出來 + +[11:33.56]所以古民的客單價是顯著高於秘雪冰城的 + +[11:37.40]古民的飲料大部分的定價在10到18元之間 + +[11:41.48]就也很少超過20了 + +[11:42.84]超過20就是也有點高 + +[11:44.84]我今天點了兩個32塊錢 + +[11:48.36]那均價16 + +[11:49.40]對然後減完各種折扣到時候可能就是均價13的樣子 + +[11:54.52]沒錯你說的這個數字實在是太進去了 + +[11:57.32]我覺得你就完全把古民的數據公佈出來了 + +[12:00.12]就是他的平均也就是個水平是吧 + +[12:02.36]他的平均數字就是你說的這個水平 + +[12:04.60]就是GNV來算的話是16元 + +[12:07.00]但大家知道GNV是沒有減掉所謂的優惠圈 + +[12:12.92]還有所謂的一些平臺的一些扣點 + +[12:16.12]然後扣完這些什麼優惠圈之後 + +[12:19.32]古民的每一杯的平均價格在13元左右 + +[12:22.68]那剛剛好 + +[12:23.56]對扣之前是16 + +[12:24.68]扣完之後對跟你說的是一模一樣的 + +[12:26.84]我今天點一個 + +[12:29.56]我看一下我點了兩個什麼東西 + +[12:31.00]一個洋芝甘露是18 + +[12:33.64]然後有個百香果雙重皺144 + +[12:36.36]剛好均價16塊 + +[12:37.96]減完各種券10付26 + +[12:41.08]所以你看到這兩個公司的定位是有明顯差異 + +[12:44.28]同樣是一杯百香果 + +[12:46.52]秘雪冰城是賣7塊錢 + +[12:48.60]對吧 + +[12:49.36]古民是賣14塊錢 + +[12:50.76]所以非常有意思的地方就是 + +[12:53.00]古民把自己在招股書裡面 + +[12:56.12]給自己找了個第一的一個說法 + +[12:58.76]因為他明明是第二 + +[12:59.96]他怎麼排也排不上第一 + +[13:01.80]我細分一下就是第一了 + +[13:04.92]對我有說的特別對 + +[13:06.36]如果你從門店數 + +[13:07.64]你從銷售額你都是第二 + +[13:09.08]那你怎麼能給自己找到一個第一呢 + +[13:11.16]對吧 + +[13:11.48]古民就找到了 + +[13:12.68]我是主流價格帶的第一 + +[13:15.80]他給自己下了一個定義 + +[13:17.64]什麼叫主流價格帶 + +[13:18.92]定義一下 + +[13:21.32]對對 + +[13:22.12]給自己下了一個定義 + +[13:23.00]什麼叫主流價格帶呢 + +[13:24.28]他就說10元到20元 + +[13:26.60]這個是我們中國奶茶行業的主流價格帶 + +[13:29.24]對吧 + +[13:29.56]這個是大家都在這個價格帶裡面 + +[13:31.56]對吧 + +[13:31.88]什麼 + +[13:32.68]霸王茶几茶百道洗茶 + +[13:35.56]耐水的茶 + +[13:36.28]這些大家也都聽過的其他品牌 + +[13:38.36]現在也都在這個價格帶了 + +[13:39.80]以前洗茶和耐水的茶更高 + +[13:41.32]但他們現在降價了 + +[13:42.52]所以大家都在這個價格帶 + +[13:43.88]所以我就把這個價格帶 + +[13:45.56]我就定義為主流 + +[13:47.00]其實這個第一和第二還打不起來 + +[13:49.16]對吧 + +[13:49.40]那個密血是沒有10塊錢以上的 + +[13:51.48]古民是沒有10塊錢以下的 + +[13:53.16]所以剛好錯開 + +[13:54.04]沒錯 + +[13:54.68]所以呢 + +[13:55.48]他把自己定義到主流價格帶有道理 + +[13:57.64]是因為你會發現整個市場當中 + +[14:00.04]除了密血這個第一名是在10元以下之外 + +[14:03.72]所有其他人都在10到20這個區間 + +[14:07.00]就這個區間是比競爭比較激烈的 + +[14:10.20]所以古民就把定義為在這個大眾區間 + +[14:13.48]或者叫主流區間 + +[14:14.44]那我是第一啊 + +[14:15.24]那我是不是很厲害 + +[14:15.96]我在這麼激烈的競爭當中 + +[14:17.56]我是第一對吧 + +[14:18.60]那你是也要佩服啊 + +[14:20.20]那人家密血說 + +[14:21.08]我就不跟你們所有人競爭 + +[14:22.60]這就說明了 + +[14:23.88]我的競爭是完全不激烈的 + +[14:25.40]對於密血來說 + +[14:26.52]密血跟他看好啊 + +[14:28.28]所以我們今天節目的最後 + +[14:29.88]我們討論完所有的這個過程之後 + +[14:32.60]我就會跟Rio討論一下 + +[14:33.88]是未來更看好古民 + +[14:35.32]還更看好這個密血平成 + +[14:36.68]因為他們的邏輯確實是完全不一樣的 + +[14:38.84]現在一開始我們就大概能感受到 + +[14:40.44]這兩者的一個顯著的一個區別 + +[14:42.44]所以其實這兩家是完全可以長期共存的 + +[14:45.00]首先他不存在誰把誰打掉的問題 + +[14:47.80]因為他們完全不在一個價格帶上 + +[14:50.04]就是同一款產品滿杯百香果 + +[14:52.44]這個密血平成賣7塊 + +[14:53.72]古民賣14塊 + +[14:54.68]對吧 + +[14:54.92]那怎麼能是一群人呢 + +[14:55.96]對吧 + +[14:56.20]完全不一樣 + +[14:57.08]對 + +[14:57.72]如果說密血平成真的有什麼競爭的話 + +[14:59.88]你覺得他真正的競爭對手是誰呢 + +[15:02.20]平常飲料了 + +[15:03.32]羅富山泉 + +[15:04.52]沒錯 + +[15:05.00]因為你看這個羅富山泉的這個 + +[15:07.80]東方樹葉 + +[15:08.84]我們之前聊過的非常爆發性的增長的 + +[15:12.44]在2023年他其實的價格定位 + +[15:15.88]是在5到6塊錢東方樹葉 + +[15:17.56]元氣森林的帶糖的氣泡水 + +[15:20.28]也在這個檔次 + +[15:22.12]那如果我們來比較一下 + +[15:23.56]5到6塊錢同樣去密血平成 + +[15:25.40]我能買什麼呢 + +[15:26.52]我能買到好多東西 + +[15:29.24]我能買到一杯棒打鮮成 + +[15:32.52]我也能買到一杯珍珠奶茶的中杯 + +[15:37.08]對 + +[15:37.40]所以其實這個林蒙水就不用說了 + +[15:40.84]林蒙水這個核心爆款就只需要4塊錢 + +[15:43.80]那如果在同樣可以讓我來選擇的話 + +[15:46.44]實話說哪怕是我來做這個選擇 + +[15:48.68]我肯定不會選元氣森林 + +[15:50.68]我可能會在林蒙水跟這個 + +[15:53.88]東方樹葉之間糾結一下 + +[15:55.72]如果我那天想喝健康一點的 + +[15:57.56]我可能喝東方樹葉 + +[15:59.00]我想喝個好喝的 + +[16:00.36]可能就會選林蒙水 + +[16:02.44]但是密血的這個小學生人群 + +[16:04.52]肯定是選林蒙水了 + +[16:06.20]因為小學生人群對於這個 + +[16:08.84]東方樹葉是無感的對吧 + +[16:10.28]再覺得不好喝 + +[16:11.08]對 + +[16:11.48]這個是中年人的喜情 + +[16:14.36]小學生不喜歡這個東西 + +[16:16.28]沒錯 + +[16:16.68]所以對於密血冰箱來說 + +[16:18.28]它會跟其他的瓶裝飲料進行競爭 + +[16:21.32]因為在價格帶上他們更加的類似 + +[16:24.52]他們會有更強的替代關係 + +[16:27.80]那因為它在十元以內的限制飲料這個市場當中 + +[16:31.96]幾乎沒有太強的競爭對手 + +[16:34.04]你說哪怕瑞信也打到了9塊9 8塊8 + +[16:37.16]但畢竟有兩個原因導致了 + +[16:39.64]瑞信跟他還不是一個競爭對手 + +[16:41.24]第一是因為瑞信畢竟主打的是咖啡 + +[16:43.64]對於密血冰箱的主要人群來說 + +[16:45.64]他不會考慮喝咖啡的 + +[16:46.84]他肯定會考慮喝一個好喝的飲料 + +[16:49.56]第二就是說瑞信實際上打價格帶 + +[16:53.24]也是大數據來去分析 + +[16:55.48]附近有庫迪的門店 + +[16:57.08]他會打價格帶 + +[16:57.96]但如果附近沒有庫迪 + +[16:59.72]瑞信其實也在主流價格帶 + +[17:01.88]10到20這個主流價格帶之間 + +[17:04.36]他也不會長期打到10塊錢以下 + +[17:07.64]所以10塊錢以下的限制飲料這個市場 + +[17:10.76]實際上他的競爭是不激烈的 + +[17:13.64]這個是我們今天節目裡面 + +[17:15.08]給大家一個比較重要的一個觀點 + +[17:18.12]就是說密血冰箱是很少見的 + +[17:20.76]在中國做一個生意 + +[17:22.44]大眾的消費不停 + +[17:23.96]沒有什麼資源壁壘的 + +[17:25.88]他能把自己做到 + +[17:27.88]基本上看不到同價位的競爭對手 + +[17:31.72]這件事情是非常厲害 + +[17:33.64]這也使得了他非常順利的 + +[17:36.52]在中國開出了三萬兩千家門店 + +[17:40.28]這個真的是太厲害了 + +[17:42.12]好可怕 + +[17:43.72]三萬家 + +[17:45.48]我們今天講零售的萬店 + +[17:48.04]是個很重要的 milestone 對吧 + +[17:49.48]人家直接來三萬家 + +[17:51.16]他這個三萬家是徹底拋離了第二名 + +[17:53.40]股民是第二名 + +[17:54.28]股民現在只有九千家 + +[17:56.04]在他發佈招股書的時候 + +[17:57.96]他發佈的數據是九千家 + +[18:00.28]密血冰成三萬兩千家 + +[18:02.28]所以他是完全拋離了第二名 + +[18:04.20]三倍以上 + +[18:05.32]這個是非常可怕的 + +[18:06.44]而且這件事情是什麼時候發生的呢 + +[18:09.00]這件事情是在三年疫情的時候發生的 + +[18:12.52]密血冰成開店速度最快的 + +[18:14.44]其實在2022年 + +[18:16.60]2022年的時候 + +[18:17.80]密血冰成一口氣開出了一萬家門店 + +[18:21.16]這個時候是不是他拿的房租也比較便宜 + +[18:23.48]我在猜想 + +[18:24.68]我都不敢去推斷他是怎麼做到的 + +[18:27.16]因為實在是太驚人了 + +[18:28.20]我當時看到這個數據的時候 + +[18:29.88]我是認真看了好幾遍 + +[18:32.20]我就怕自己看錯了 + +[18:33.32]你知道嗎 + +[18:33.96]他在那種下層市場 + +[18:35.40]比如說某個學校小學或者中學門口 + +[18:37.64]他會開兩三家的 + +[18:38.92]就是大概五百米範圍之內 + +[18:40.60]所以你說的對 + +[18:41.32]就是三萬兩千家現在開出來 + +[18:43.80]他未來能不能開出來五萬家 + +[18:45.64]甚至更多 + +[18:46.84]這個其實是很難去判斷的 + +[18:49.24]目前來看的話 + +[18:50.36]那與此同時呢 + +[18:51.88]他其實已經是中國的大部分省份 + +[18:55.16]奶茶的品牌裡面數量最多的 + +[18:57.64]除了非常少量的省份 + +[18:59.32]密血冰成的排名不是第一 + +[19:01.40]這個就會包括 + +[19:02.76]古明最強的兩個省份浙江和福建 + +[19:05.56]在這兩個省份當中呢 + +[19:07.08]其實古明是第一 + +[19:08.52]那如果從北京上海來看的話 + +[19:11.08]因為他們是一線城市 + +[19:13.00]他的消費力比較強 + +[19:14.84]所以密血冰成可能也不一定是第一 + +[19:17.00]但除了這些少量的 + +[19:18.84]我們叫做說 + +[19:20.28]非典型樣本之外 + +[19:21.64]在中國的其他的絕大部分 + +[19:23.72]超過25個省份 + +[19:25.32]密血冰成也是各自省份的 + +[19:27.72]奶茶的數量的第一名 + +[19:30.44]所以是毫無爭議的王者 + +[19:33.64]那從收入端來看的話呢 + +[19:35.96]密血冰成的2023年前9個月 + +[19:38.60]因為他的這個招股數所發佈了9個月 + +[19:41.08]密血冰成的收入大概在153個億 + +[19:44.28]利潤在24個億 + +[19:46.68]這個是一個非常賺錢的公司 + +[19:48.92]如果按照2023年全年來看呢 + +[19:51.72]密血冰成的利潤超過30億 + +[19:53.72]是沒有太大的懸念的 + +[19:55.80]大概156%的這個禁利率 + +[19:59.24]還是挺高的了在這個行業裡面 + +[20:01.32]對不過這個收入他不是一個 + +[20:02.84]中端零售額 + +[20:03.88]因為他是一個加盟型的公司 + +[20:05.56]這個收入指的是 + +[20:06.44]他給加盟商供貨的一個收入 + +[20:09.16]加盟商在這個基礎上 + +[20:11.08]他還會有一個50%到60%的一個毛利 + +[20:14.52]所以密血冰成的中端零售額 + +[20:16.92]在2023年是在301到400億之間 + +[20:20.12]所以確實還是一個 + +[20:22.04]非常可怕的數字 + +[20:23.24]我們來算一下他的那個 + +[20:25.24]卑均價多少 + +[20:26.20]300億按400億算吧 + +[20:28.60]400億然後除以一個多少 + +[20:30.76]他他這就只有9個月的數字 + +[20:33.16]他發布的時候只有9個月的數字 + +[20:35.00]對 + +[20:35.56]ok + +[20:36.44]那你那個400億是全年是吧 + +[20:38.28]大概率是全年 + +[20:39.64]對對對是的 + +[20:40.44]9個月就300億了 + +[20:41.48]300億除以58億 + +[20:43.56]那卑丹價大概5塊多 + +[20:46.04]5塊多6塊的樣子 + +[20:47.24]差不多這個 + +[20:48.04]其實他在招股書裡面 + +[20:49.32]其實也直接公佈了 + +[20:50.52]是一個6塊錢左右的水平 + +[20:52.04]這個是他的卑丹價 + +[20:53.40]對股民是我們剛剛討論的 + +[20:55.16]是13塊錢左右 + +[20:56.36]所以其實這兩家公司 + +[20:57.64]是存在了一倍左右的一個 + +[20:59.80]價格差異的 + +[21:00.52]他本質上這個人群是不一樣的 + +[21:02.44]我們多說一句 + +[21:03.32]蜜雪冰城最便宜的 + +[21:04.36]還不是那個4塊錢的檸檬水 + +[21:05.72]他還有個2塊錢的冰淇淋 + +[21:07.24]那個冰淇淋真的是 + +[21:08.84]買不了吃虧買不了上當 + +[21:10.52]一個新鮮給你打出來的一個冰淇淋 + +[21:12.68]還不是說在這個 + +[21:14.68]便利店裡面買的那種 + +[21:15.96]預製的冰淇淋 + +[21:16.84]他就是直接給你打出來的 + +[21:18.12]就給你賣2塊錢 + +[21:19.24]這個是不是也是宜家的那個餐廳裡面 + +[21:21.64]最抱得快 + +[21:22.76]也是那個2塊錢的冰淇淋好像 + +[21:24.60]真的有點像 + +[21:25.48]對 就是類似的這種感覺 + +[21:26.76]就走兩款吸引你 + +[21:28.20]然後都是很基礎很基礎的那種款 + +[21:30.92]就是全國人民都買得起 + +[21:32.68]沒有任何人會買不起這樣的產品 + +[21:35.24]如果說你看他的原材料的話 + +[21:37.32]對於很多一線城市的消費者來說 + +[21:39.80]他用的原材料 + +[21:40.92]實際上也談不上太好 + +[21:42.76]蜜雪冰城的奶茶 + +[21:44.28]他也沒有用鮮奶 + +[21:45.88]大部分是用紙紙墨這樣的產品 + +[21:48.60]如果他的一些水果口味的茶 + +[21:51.48]他也是用果醬 + +[21:52.84]並沒有用到新鮮的水果 + +[21:56.04]在這種情況下 + +[21:57.00]消費者對他的抱怨也沒有很多 + +[21:58.92]是因為其實消費者心裡面 + +[22:01.16]還是比較門清的 + +[22:02.36]就是你給我什麼東西 + +[22:04.92]跟你說過多少錢 + +[22:06.12]還是有關係的 + +[22:06.84]這也是為什麼拼多多的生意會很好 + +[22:09.00]有時候拼多多的東西 + +[22:10.52]在網上有很多網友吐槽說 + +[22:12.68]知道他沒有製造那麼好 + +[22:14.36]但也懶得去計較了 + +[22:15.80]因為這種價格 + +[22:17.24]可能確實也就這樣了 + +[22:19.00]8塊錢包遊你還想怎樣呢 + +[22:21.32]對 蜜雪冰城可能也利用了 + +[22:23.00]這樣的一個心理 + +[22:23.72]反正我現在口渴 + +[22:24.76]對吧 我這杯水喝下去又不會死人 + +[22:26.84]他哪怕用的材料沒那麼好 + +[22:28.36]我也不會跟他計較 + +[22:29.96]但如此相對 + +[22:31.24]其實是有另外一些品牌 + +[22:33.24]其實在這個問題上 + +[22:35.00]是栽了大坑的 + +[22:36.68]那個品牌就是 + +[22:37.80]大家也很熟悉的 + +[22:38.68]來自臺灣的一點點 + +[22:40.92]大家如果知道的話 + +[22:42.12]一點點在五六年前 + +[22:43.88]在國內還是一個 + +[22:45.48]特別受歡迎的品牌 + +[22:47.08]因為其實一點點是個臺灣企業 + +[22:48.76]它進入中國大陸的市場 + +[22:50.68]大概是在11年12年 + +[22:53.00]很早就建立起了自己的影響力 + +[22:55.48]到1718年是到全盛時期 + +[22:57.24]1718年其實一點點 + +[22:59.72]經常要排隊才能買到的 + +[23:01.72]但是最近兩三年 + +[23:03.00]一點點已經在逐漸的消失 + +[23:05.88]逐漸的門店在減少 + +[23:07.96]它的巔峰期有四五千家門店 + +[23:10.12]現在已經只剩下三千家左右了 + +[23:12.12]所以是一個近減少的狀態 + +[23:13.72]不是一個近增加的狀態 + +[23:15.56]那為什麼呢 + +[23:16.44]其實道理也很簡單 + +[23:17.64]一點點這樣的品牌 + +[23:19.40]它用的也是什麼紙紙墨 + +[23:21.32]它也不是用鮮牛奶 + +[23:23.00]然後一點點的水果茶 + +[23:24.84]也用的是果醬 + +[23:26.12]而不是什麼新鮮水果 + +[23:27.88]它跟蜜水冰層的用料的水瓶 + +[23:31.00]是一樣的 + +[23:32.12]但是它比蜜水冰層貴很多 + +[23:34.12]它其實是在 + +[23:35.88]股民的那個價格段上 + +[23:37.80]它其實是在10到20元 + +[23:39.64]這個主流價格段上 + +[23:41.24]老闆太黑心了 + +[23:42.28]對不對 + +[23:42.76]這個價格蛋 + +[23:43.56]竟然跟我這個10塊錢以下的東西 + +[23:46.20]就是用戶慢慢就喝出來了 + +[23:47.80]我相信 + +[23:48.36]就是雖然你還是有一些粉絲 + +[23:50.60]一點點很多年的一些粉絲 + +[23:52.44]但其實你會發現 + +[23:53.96]用戶是不好忽悠的 + +[23:55.72]而且你是一個國民性的行業 + +[23:57.80]國民性的行業就說明了 + +[23:59.72]所有的老百姓都要對你買單的話 + +[24:02.52]其實你必須要做到 + +[24:04.20]你在那個價格代當中 + +[24:05.88]你有自己的一個競爭力 + +[24:07.64]因為我其實每個人喝奶茶 + +[24:09.56]如果大家喝得多的話 + +[24:10.68]兩三天就喝一杯 + +[24:11.64]甚至有一些朋友 + +[24:12.44]可能每天都要喝的話 + +[24:14.04]其實你就會發現 + +[24:15.40]我不可能說我每天喝 + +[24:16.84]我還喝不出來你這個東西的性價幣 + +[24:18.92]如果我偶爾喝一次 + +[24:20.28]可能你可以忽悠我一下 + +[24:21.88]一點點就是 + +[24:22.68]我覺得它的因為 + +[24:23.72]可能也是用掉的問題 + +[24:25.08]但喝完之後 + +[24:25.88]那個感覺不是特別好 + +[24:27.88]就不想復構了 + +[24:29.24]就是你會覺得它加了很多糖 + +[24:31.08]加了很多不是新鮮的水果的味道 + +[24:34.52]也不是新鮮的牛奶的味道 + +[24:36.28]對 + +[24:36.68]它喝完之後 + +[24:37.64]那個感覺就比較差 + +[24:39.32]我感覺 + +[24:39.72]就你喝當下可能還行 + +[24:41.40]但是喝完一會兒那個所謂的 + +[24:43.40]就是魚味會比較差 + +[24:45.00]然後這個東西挺意想 + +[24:47.00]復構的感覺 + +[24:48.04]沒錯 + +[24:48.84]密水冰城本質上 + +[24:49.88]跟一點點在用料上 + +[24:51.56]可能水平差不多 + +[24:53.00]但因為一點點作為一個 + +[24:55.48]台灣的企業 + +[24:56.68]它沒有像我們中國大陸的企業一樣 + +[24:59.72]經歷了這麼大市場的一個 + +[25:01.72]激烈的廝殺和競爭 + +[25:03.40]密水冰城是這種 + +[25:05.16]就是在千軍萬馬當中 + +[25:07.24]突圍而出的這種企業 + +[25:08.92]它可以把成本控制到極致 + +[25:11.32]但一點點就會覺得說 + +[25:13.00]我肯定要賺錢的 + +[25:14.04]反正我們台灣公司 + +[25:15.48]也沒什麼融資 + +[25:16.36]也沒什麼上市的需求 + +[25:17.96]對吧 + +[25:18.36]對 + +[25:19.00]它是台企 + +[25:20.44]台企好像 + +[25:21.56]有人投資過台企的大陸的 + +[25:23.88]生意嘛 + +[25:24.52]資本市場上 + +[25:25.56]台灣品牌在大陸去融資 + +[25:27.56]是不是一個特別常見的一個做法 + +[25:29.80]因為其實可能台灣企業本身 + +[25:32.04]對於資本市場不是特別的開放 + +[25:34.68]就也有少量的台企會融資 + +[25:36.36]就例如說 + +[25:37.32]像撈網火鍋 + +[25:38.76]也是台灣同胞所創業做的 + +[25:40.76]像已經上市的臭臭 + +[25:42.44]也是台灣同胞在國內做 + +[25:44.04]但是對於很多的台灣的企業家來說的話 + +[25:47.80]它還是更加保守的一個心態 + +[25:50.12]但是如果你在一些別的行業裡面 + +[25:52.52]用這種心態可能還行 + +[25:53.96]但是在奶茶這種國民型的這種 + +[25:56.92]在這種行業裡面是沒有希望去 + +[25:59.24]去用這個方式 + +[26:00.28]就是我要做一個高利潤的品牌 + +[26:02.68]然後我每一個加盟店我都要很賺錢 + +[26:05.24]我加盟費先賺一道 + +[26:06.84]然後我賣原材料 + +[26:08.68]又給你再多賺幾道利潤率很高 + +[26:11.00]就沒有可能性存在了 + +[26:13.32]現在在中國奶茶行業 + +[26:15.08]也就是說一點點在這一波資本捲 + +[26:18.76]在開始捲賽道之前 + +[26:20.20]它的毛利率和精靈度還是挺不錯的 + +[26:23.08]它有一段時間是像數錢一樣的 + +[26:25.48]就是在競爭不激烈的時候 + +[26:27.16]1718年的時候一點點是 + +[26:28.68]像英超級一樣的一個存在 + +[26:31.40]但好景不成 + +[26:33.72]那也是掙過錢了 + +[26:35.64]長過甜頭了 + +[26:37.40]真的是好景不常 + +[26:38.68]所以如果我們來分析 + +[26:39.92]這個密水冰城的供應鏈能力的話 + +[26:41.80]你可以理解為 + +[26:43.00]它的規模效應會使得它的成本 + +[26:46.84]能夠達到一個非常低的一個狀態 + +[26:49.48]所以它這個能力 + +[26:50.52]不僅能把中國的市場吃下來 + +[26:53.32]它還能夠去出海 + +[26:55.64]我們之前有分析過很多的出海電商 + +[26:58.28]尤其是到東南亞的出海電商 + +[27:00.52]存在一個盈利性的問題 + +[27:02.52]但如果我們回過頭來看密水冰城的話 + +[27:04.92]它在東南亞 + +[27:06.92]這不存在類似的問題 + +[27:08.36]為什麼呢 + +[27:09.16]是因為密水冰城的出海 + +[27:11.32]它是以單電的模式進行出海的 + +[27:13.88]它不像電商一樣 + +[27:15.32]需要有很多的固定投入 + +[27:17.96]例如說一個電商的平台 + +[27:19.88]它要去投資於快遞 + +[27:22.92]投資於支付 + +[27:24.84]這樣的一些基礎設施 + +[27:26.60]而這些基礎設施 + +[27:27.48]一定要有足夠大的規模的單量 + +[27:29.96]和交易金額 + +[27:31.00]才能把這個基礎設施的投入 + +[27:32.68]給分攤下去 + +[27:34.12]最後才能實現盈利 + +[27:35.96]所以像中國的很多電商平台 + +[27:37.64]例如說淘寶或者京東更加明顯的 + +[27:40.20]它前期的這種很重的投入 + +[27:42.52]如果沒有中國那麼大的一個市場的 + +[27:44.52]單量來支持的話 + +[27:45.64]這個投入是不合理的 + +[27:46.76]是賺不到錢的 + +[27:47.80]所以很多東南亞的電商 + +[27:50.04]很難實現盈利 + +[27:51.08]就在於說東南亞的這個市場規模 + +[27:53.08]和單量不一定能支撐起來 + +[27:55.56]這個是電商平台遇到的問題 + +[27:57.64]但反過頭來說 + +[27:59.16]密水冰城就不存在這樣的問題 + +[28:00.84]因為它可以開一家電 + +[28:02.12]賺一家電的錢 + +[28:03.00]那它供應鏈怎麼解決 + +[28:04.28]如果它在東南亞 + +[28:05.48]比如說新開一個國家或者一個城市 + +[28:08.60]一個區域 + +[28:09.56]那它如果沒有幾家電 + +[28:11.16]去分攤供應鏈的成本 + +[28:12.92]它也是個問題 + +[28:13.80]它這個投入肯定也是要有的 + +[28:16.12]但是它的供應鏈 + +[28:17.64]它更多是一個原材料的一個倉儲 + +[28:20.84]和原材料的一個採購 + +[28:22.84]這個投入跟電商的那個投入 + +[28:25.48]它不是一個量級的投入 + +[28:27.48]那倒是 + +[28:28.84]對吧 你想像一下 + +[28:29.88]這個東西就是一個餐飲企業 + +[28:31.48]你是要做一個倉儲配送 + +[28:34.04]還要去做一些採購 + +[28:35.40]而且有很多的這些採購 + +[28:36.84]也可以在東南亞的本地進行 + +[28:39.08]也不需要從中國運過去 + +[28:40.52]因為大家要記住 + +[28:41.56]密水冰城並沒有做新鮮水果這件事情 + +[28:44.52]新鮮水果是在整個 + +[28:46.20]奶茶行業的供應鏈裡面 + +[28:48.12]難度最高 成本也最高的 + +[28:50.28]但密水冰城其實因為在它的價格帶 + +[28:52.44]消費者對它沒有這樣的一個要求 + +[28:54.76]所以它的供應鏈 + +[28:56.36]相對來說 + +[28:57.40]更容易可以出海 + +[28:58.84]這就能解釋 + +[28:59.88]為什麼其實中國的奶茶出海 + +[29:02.12]第一波的先行者 + +[29:03.72]就是那幫台式的奶茶品牌 + +[29:07.16]一點點還有Coco這樣的品牌 + +[29:09.56]如果大家去國外旅遊 + +[29:11.16]大家會發現 + +[29:11.88]如果你在國外想喝奶茶 + +[29:13.88]大概率你喝到的是 + +[29:15.72]這些台式奶茶的品牌 + +[29:18.04]像什麼珍珠奶茶 + +[29:19.72]就一點點不要擅長了 + +[29:21.16]這樣的一些珍珠奶茶類的 + +[29:22.52]這種產品 + +[29:23.24]美國口那個傳統波罷奶茶 + +[29:25.16]其實也是這種 對吧 + +[29:26.28]也是這樣的產品 + +[29:27.24]就這樣的產品就是典型的 + +[29:29.24]供應鏈標準化 + +[29:30.52]好處理 運輸方便 + +[29:32.76]如果說一碰到新鮮水果的 + +[29:34.52]你想出國喝到像國內 + +[29:36.44]古民和喜茶 + +[29:37.96]那就不要想了 + +[29:40.44]如果你想在出國旅遊的時候 + +[29:41.96]喝到一杯像國內的喜茶也好 + +[29:43.96]古民也好說提供了什麼多肉葡萄 + +[29:46.12]這種新鮮葡萄的奶茶 + +[29:47.96]基本上是不可能的 + +[29:49.08]那古民是不是沒有出海的 + +[29:51.08]到目前為止好像是沒有 + +[29:52.84]沒錯 你問得很對 + +[29:54.36]就是古民現在在一個什麼階段呢 + +[29:56.68]他到沒有到密血要出海這個階段呢 + +[29:59.24]那我們就來看一下 + +[30:00.68]古民一個什麼情況 + +[30:02.28]古民家公司 + +[30:03.56]他不僅沒有到出海的階段 + +[30:06.04]他現在這9000家店 + +[30:08.44]也集中在中國10個左右的省份 + +[30:13.00]中國還有大量的省份 + +[30:15.16]古民的存在感是很低的 + +[30:17.24]這就是為什麼 + +[30:18.04]我相信在聽我們今天 + +[30:19.72]這期節目的聽眾裡面 + +[30:21.00]如果你生活在北京或者上海的話 + +[30:23.24]其實你對這個品牌的存在感 + +[30:26.44]是覺得很低的 + +[30:27.56]你會覺得說這不是一個什麼 + +[30:29.08]特別出名的公司 對吧 + +[30:31.00]如果你生活在廣州深圳 + +[30:32.44]你可能是剛剛知道這家公司 + +[30:34.60]是因為廣州深圳 + +[30:35.80]它逐漸在開一些門店 + +[30:37.16]但存在感也沒有特別強 + +[30:39.32]實際上它是一個區域性的品牌 + +[30:41.96]但它在今天已經是中國排名第二 + +[30:45.72]主流價格代排名第一的 + +[30:47.72]一個奶茶品牌 + +[30:48.52]所以這家公司未來的發展前景 + +[30:50.52]也是非常的可怕的 + +[30:52.36]那我們先來看一下 + +[30:53.24]它究竟做了哪些市場 + +[30:54.68]如果它在1000城市存在感這麼低的話 + +[30:56.84]它究竟在哪些地方存在感很強呢 + +[30:59.16]首先它的總部是浙江 + +[31:01.08]如果說大家去杭州出差 + +[31:03.32]或者生活在杭州的話 + +[31:04.60]你一定對這個品牌是不陌生的 + +[31:07.08]它是一個在以杭州為總部 + +[31:10.84]然後它第二個和第三個 + +[31:13.32]存在感很強的地區 + +[31:15.32]分別是福建和江西 + +[31:16.76]都是隔壁 + +[31:17.96]對 就是浙江隔壁 + +[31:19.16]它作為一個浙江品牌 + +[31:20.60]那些發展隔壁的兩個省份 + +[31:23.48]浙江一個省它有2000家店 + +[31:26.92]福建和江西兩個省加起來 + +[31:29.00]也有2000家店 + +[31:30.52]小半壁江山在這兩個省 + +[31:32.52]這三個省呢 + +[31:33.48]這三個省就開了4000家了 + +[31:34.92]它一共有9000家 + +[31:35.80]4000家就有這三個省 + +[31:36.92]所以就是為什麼解釋了 + +[31:38.20]你不是這三個省的朋友呢 + +[31:40.60]你可能對這個品牌就沒有太大的感覺 + +[31:44.52]然後再有5個省 + +[31:46.84]也是它存在感比較強的 + +[31:48.60]其中包括廣東 + +[31:50.44]包括湖北 + +[31:51.96]包括江蘇 + +[31:53.00]還有兩個它沒有透露一些具體的名字 + +[31:55.80]有5個省也是存在感比較強的 + +[31:57.64]都屬於南方地區 + +[31:59.48]古明在長江以北的存在感非常的弱 + +[32:01.96]它基本上都在長江以南的地區 + +[32:05.00]這5個省份加起來有3000多家門店 + +[32:08.84]然後呢 + +[32:10.52]它們就大概7000多家 + +[32:12.68]就在這8個省份當中 + +[32:14.68]所以其他的所有的省份加起來 + +[32:16.68]也就1000多家 + +[32:17.40]就幾乎就很少了 + +[32:19.00]8個省 + +[32:19.64]佔掉8個8成的門店數量 + +[32:22.36]目前是這個情況 + +[32:23.40]沒錯 + +[32:23.80]佔掉80%左右的門店數量 + +[32:26.20]佔掉了87%的交易流水 + +[32:29.80]在這8個省份當中 + +[32:31.40]所以你可以理解為 + +[32:33.24]古明主要在我們剛剛說的南方八省 + +[32:36.28]來進行經營 + +[32:37.80]而且在每一個省當中 + +[32:39.40]又主要做的是下層市場 + +[32:41.56]它是這麼一個品牌 + +[32:43.16]那你會發現 + +[32:44.52]它的經營策略究竟是什麼呢 + +[32:47.16]如果用一句話來介紹 + +[32:48.52]它的經營策略的話 + +[32:49.88]古明採用了一個叫做 + +[32:52.12]飽和攻擊的策略 + +[32:54.28]這個也是它在中國的 + +[32:57.08]奶茶咖啡品牌裡面 + +[32:59.24]最典型的一個採用 + +[33:01.16]這個戰略的一個公司 + +[33:03.24]什麼叫飽和攻擊 + +[33:04.52]它不會全國同時開店 + +[33:07.08]它會先追求 + +[33:08.92]在它所開店的那個區域 + +[33:11.40]做到足夠飽和 + +[33:12.92]那什麼叫飽和呢 + +[33:14.12]古明自己給自己定義了一個 + +[33:16.44]KPI + +[33:17.64]這個KPI呢 + +[33:18.84]叫做500個門店 + +[33:21.00]如果說它在一個省裡面 + +[33:23.16]開了超過500個門店 + +[33:25.40]它就認為自己在這個省份當中 + +[33:28.28]達到了它的關鍵規模 + +[33:30.60]超過了關鍵規模 + +[33:32.12]這個省份就可以被它定義為一個 + +[33:35.16]重塑省份或者說以開發省份 + +[33:38.36]它現在能達到這個關鍵規模的 + +[33:41.56]500家的KPI的 + +[33:43.00]就是我們剛剛所說的這個 + +[33:45.48]南方八省 + +[33:46.60]最多的浙江是2000 + +[33:48.28]福建和江西排名第二 + +[33:49.64]都在1000上下 + +[33:50.60]其他的可能都在幾百 + +[33:52.28]就是這八個省份達到了 + +[33:54.44]所以如果你從這個角度去分析 + +[33:57.32]古明未來的發展空間的話 + +[33:59.00]你會發現 + +[33:59.88]從9000到15000到20,000到25,000 + +[34:04.52]它其實是完全可以實現的 + +[34:06.84]它完全可以通過 + +[34:08.68]一個一個省份 + +[34:09.96]去實現它的這個500個的這個目標 + +[34:13.00]來去一個省份一個省份的功課 + +[34:15.72]它這個打法肯定有什麼原因嘛 + +[34:18.92]就是有什麼限制 + +[34:20.84]導致它必須這麼密集的去開這個店 + +[34:24.52]它背後有一個非常重要的原因 + +[34:26.76]是因為它這個產品 + +[34:28.60]我們剛剛聊了 + +[34:29.72]跟密血不一樣 + +[34:30.76]密血用的是果醬 + +[34:32.28]果醬是可以冷凍的 + +[34:33.72]反正我可以配送半徑更長 + +[34:36.44]我可以在廣東有一個倉庫 + +[34:38.36]我隨便說我可以配送到廣西 + +[34:40.36]對於密血來說的話 + +[34:41.24]這是有可能的至少在理論上 + +[34:42.84]因為你冷凍的嘛 + +[34:44.04]你不用說特別新鮮 + +[34:46.04]但古明因為它做的是鮮果茶 + +[34:50.44]鮮果的配送半徑是比較低的 + +[34:53.24]它其實受制於供應鏈的能力 + +[34:56.84]它如果供應鏈 + +[34:58.12]要花很大成本去建的話 + +[35:00.20]它就只能在以供應鏈為核心的周邊的一個 + +[35:03.08]可以就是比如說當時打或者次時打的範圍 + +[35:06.84]去覆蓋這個門店 + +[35:09.08]沒錯 + +[35:09.80]因為古明在招股書裡面 + +[35:11.24]也很想去拋開密血 + +[35:13.64]對它的這個影響 + +[35:15.72]去把自己定義為各種的第一名嘛 + +[35:18.92]對吧 因為它如果老說自己是各種領域的第二名 + +[35:21.48]這個聽起來不倒聽 + +[35:22.52]其實看數字都是第二 對吧 + +[35:25.88]你看什麼數字你都第二名 + +[35:27.24]你說這個東西 對吧 + +[35:28.28]這大家也投資人其實是對第一名感興趣 + +[35:31.00]所以古明就把自己又定義為了一個什麼第一名呢 + +[35:34.04]他把自己定義為中國的茶飲行業當中 + +[35:37.88]擁有最大的冷鏈倉儲和物流的公司 + +[35:42.12]他把這個定義為第一名了 + +[35:43.64]它這個是自建的 這麼強 + +[35:45.72]它要75%的門店是位於倉庫的150公里範圍內 + +[35:49.96]150公里是什麼概念呢 + +[35:51.72]那就是當日打 + +[35:53.88]當天可以配送到 對吧 + +[35:55.40]可能半天就可以配送到的一個範圍 + +[35:58.04]所以古明的這個物流基礎 + +[36:00.36]是可以實現像97%以上的門店提供冷鏈配送 + +[36:05.40]每兩天配一次的服務 + +[36:07.08]就是這個鮮果 + +[36:08.44]兩天之後它可能就變質不能用了 + +[36:10.68]所以至少你要每兩天給這個門店配送一次 + +[36:14.12]這個配送的頻率是非常高的 + +[36:16.28]才能去保證你門店的鮮果 + +[36:19.08]是能保持在一個比較好的狀態當中 + +[36:22.44]這件事情它會認為自己是在中國唯一一個 + +[36:27.88]有這個能力的公司 + +[36:30.12]可以向大量的非一線的下沉市場的門店 + +[36:35.56]按照兩天一次的配送的頻率 + +[36:39.16]去不斷的去配送新鮮的水果 + +[36:41.48]這件事情是古明這個公司的核心壁壘 + +[36:44.36]Ryu你聽起來這個東西你覺得難不難 + +[36:47.16]冷鏈是很難的 + +[36:48.68]我是一直有耳聞 + +[36:49.80]我們之前很早 + +[36:51.24]應該是好幾年前瞭解一個 + +[36:54.04]生鮮的時候就已經說過 + +[36:55.64]冷鏈是制約生鮮的一個最大的制約因素 + +[36:58.20]因為它建造起來很貴 對吧 + +[36:59.96]運營起來也很貴 + +[37:01.32]但我很好奇 + +[37:02.28]如果說古明它受這個東西的限制這麼大的話 + +[37:04.92]它的擴張會有很高的挑戰性 + +[37:07.40]所以它跟密水會不一樣 + +[37:08.84]密水的爆發性特別強 + +[37:10.84]它會可以開到海外去 + +[37:13.24]那海外對古明來說太遠了 + +[37:15.08]古明首先要開到長江以北 + +[37:18.84]長江以北它都還沒去 + +[37:21.16]先過江的拿下中國北方再說 + +[37:25.40]對 你說北京和上海 + +[37:27.24]這兩個中國一線城市院 + +[37:28.52]一家古明都沒有 對吧 + +[37:29.80]這個事情是特別驚人的一個情況 + +[37:33.08]所以它在給自己的一些招股書裡面 + +[37:35.80]其實招股書本質上是一個 + +[37:37.24]向投資人的一個銷售材料 + +[37:39.16]大家可以把招股書理解為 + +[37:41.48]它要把自己的股份賣給投資人 + +[37:43.56]以一個比較好的價格賣出去 + +[37:45.64]所以它希望在這個銷售材料裡面 + +[37:48.12]多說一些自己的亮點 + +[37:49.80]很正常 我覺得 + +[37:51.00]任何人去賣東西的時候 + +[37:52.20]都要多說一下這個產品的亮點的 + +[37:54.44]那古明當然它這次要銷售的產品 + +[37:57.40]就是它自己公司的一個IPO的股份嘛 + +[38:00.20]所以它給自己也描述了 + +[38:01.64]很多的這樣的一些亮點 + +[38:03.08]但這些亮點 + +[38:03.80]我覺得大概率確實是事實 + +[38:05.40]你不能說為了賣股份你就誇大 + +[38:07.48]也不可能 + +[38:08.20]你還是要講究商業上的 + +[38:10.20]最基礎的一個誠信 + +[38:12.04]所以古明其實我覺得 + +[38:13.16]這個還是一個很好的 + +[38:14.52]對它的一個描述 + +[38:15.64]就是它是唯一家 + +[38:17.16]能夠向低限城市的門店 + +[38:18.92]頻繁地去配送 + +[38:20.44]短保至期的新鮮水果和鮮奶的企業 + +[38:24.04]不僅是水果 鮮奶也是 對吧 + +[38:26.20]因為鮮奶也是一個 + +[38:27.24]很容易變質的這麼一個內幕 + +[38:29.64]我們剛剛說到了 + +[38:30.60]秘血冰城市不太用鮮奶的 + +[38:32.28]它用的是紙紙墨 + +[38:33.40]所以它不用去解決這個問題 + +[38:36.20]如果說這兩家公司 + +[38:37.40]都是供應鏈很強的話 + +[38:39.16]秘血冰城的供應鏈的強大 + +[38:41.48]在於說它的成本的控制 + +[38:43.88]可以做到很低 + +[38:45.00]4塊錢賣一杯檸檬水給你 + +[38:47.32]它也有利潤 + +[38:48.44]它的家門商也有利潤 + +[38:50.36]古明的供應鏈的厲害之處 + +[38:52.92]就在於它對於這種冷鏈鮮品的 + +[38:57.16]把控能力 + +[38:58.12]而不是成本的把控能力 + +[38:59.64]這是兩個完全不同的 + +[39:01.64]能力向的公司 + +[39:03.16]所以其實他們之間是 + +[39:04.84]大概率沒有什麼競爭關係 + +[39:07.08]你去下層市場考察 + +[39:08.44]你會發現 + +[39:09.08]在一個二三線城市裡面 + +[39:11.00]同一個商圈 + +[39:12.44]左邊是一家秘血冰城 + +[39:13.72]右邊是一家古明 + +[39:14.84]它大概率是什麼情況呢 + +[39:16.60]中學生和小學生會去秘血冰城 + +[39:19.56]白領會去古明 + +[39:21.00]大學生兩者都有可能 + +[39:23.00]它大概是這麼一個分布 + +[39:24.68]這個真的就是兩個 + +[39:26.28]截然不同的市場 + +[39:27.48]但是這大概是可以 + +[39:29.24]來個橫跳的 + +[39:30.12]也沒有關係 + +[39:30.92]就是作為消費者 + +[39:31.80]可以兩個都買嗎 + +[39:33.56]沒錯 + +[39:34.20]古明的這樣的一個情況 + +[39:36.44]它會面對的好處就是說 + +[39:39.00]它確實是給中國的 + +[39:41.08]現成的消費者 + +[39:42.28]也提供了這種 + +[39:43.24]新鮮水果茶的選擇 + +[39:44.84]這是一件非常非常了不起的事情 + +[39:47.32]但它這裡面又會面臨一個問題 + +[39:49.80]就是它現在做的這個價格貸 + +[39:52.60]實際上是中國的飲料行業裡面 + +[39:55.72]競爭最激烈的一個價格貸 + +[39:57.72]銳信在這個價格貸 + +[39:58.92]喜茶正在下層做這個價格貸 + +[40:01.16]古明的老對手 + +[40:02.76]茶百道 + +[40:03.56]除了第一名 + +[40:04.36]二三四五六七 + +[40:05.72]都在這裡面殺 + +[40:07.00]那就完好難 + +[40:08.28]沒錯 + +[40:08.76]所以古明在浙江福建和江西 + +[40:12.04]這三個地方 + +[40:13.08]其實是樹立了一個 + +[40:14.52]不可撼動的一個優勢 + +[40:16.68]但這個優勢能不能在未來的 + +[40:19.96]新進入的省份當中 + +[40:22.12]去複製這樣的一個優勢呢 + +[40:23.96]這個是古明這家公司 + +[40:25.24]目前來說最難判斷的地方 + +[40:27.56]我可以給你分享一下 + +[40:29.16]古明究竟在他的這個老朝 + +[40:31.24]浙江福建和江西 + +[40:33.08]建立了一個什麼樣的優勢呢 + +[40:35.88]非常的驚人 + +[40:37.24]古明在他的這個大本營 + +[40:39.72]浙江福建和江西這三個省份 + +[40:42.68]他給自己定義了一個叫做 + +[40:45.16]他在自己的主流價格貸當中的市場份額 + +[40:49.64]超過了百分之四十五 + +[40:51.72]當然他是故意把密水兵城先踢掉 + +[40:53.88]因為他定義了一個叫 + +[40:54.84]他在主流價格貸的市場份額 + +[40:56.84]達到了百分之四十五 + +[40:57.96]他還有一句話是這樣說的說 + +[41:00.04]哪怕寒上密水兵城 + +[41:02.04]他在這三個他的核心省份 + +[41:04.52]他依樣是市場份額的第一 + +[41:06.28]對吧 + +[41:06.52]這個也是非常好理解的 + +[41:07.72]因為這個是他生根的十年以上的 + +[41:10.52]他的大本營 + +[41:11.64]那如果說把這三個核心省份往外去看 + +[41:15.08]就我們加上像廣東 湖北和江蘇 + +[41:17.72]它相對來說 + +[41:19.16]第二層的這個核心的省份 + +[41:21.88]就不是第一層 + +[41:22.60]是它的第二層的核心省份呢 + +[41:24.84]它也佔據了百分之二十五的 + +[41:28.28]主流價格貸的市場份額 + +[41:30.12]在一個競爭非常激烈的行業裡面 + +[41:32.76]佔據百分之二十五 + +[41:33.88]也是一個非常不容易的一個數字 + +[41:35.72]你想 + +[41:36.12]這個也是一個非常非常厲害的一個數字 + +[41:38.68]所以你會發現 + +[41:39.96]他以僅僅九千家門店 + +[41:41.96]密水兵城的三分之一不到的這個數字 + +[41:44.68]能成為中國的第二名 + +[41:47.08]其實是因為他在他自己的核心區域 + +[41:49.72]他的經營能力非常的強 + +[41:51.88]他為什麼強 + +[41:52.52]我們剛剛在剛剛的這個介紹裡面 + +[41:54.52]已經解釋過了 + +[41:55.40]是因為他的這個飽和攻擊的策略 + +[41:57.48]使得他的鮮果和鮮奶的配送效率很高 + +[42:00.92]是中國唯一一個能把鮮果和鮮奶 + +[42:03.24]配送到現集城市的品牌 + +[42:05.64]因此他的競爭力會比那些其他的 + +[42:08.04]什麼一點點開在的附近要強很多 + +[42:10.44]就別人還在用紙紙墨 + +[42:11.72]在現場裡面 + +[42:12.60]你居然用上了鮮奶跟鮮果 + +[42:14.28]那你這不是一定能打贏嗎 + +[42:15.72]對吧 + +[42:16.52]完全不是一個檔次的品種 + +[42:18.92]沒錯 + +[42:19.48]但這個是他已經做到的一個成績 + +[42:21.96]非常值得敬佩 + +[42:22.92]但問題來了 + +[42:23.72]我們可以探討一下 + +[42:25.48]他現在從這幾個核心省份 + +[42:28.36]往北方去打 + +[42:29.56]往西南去打 + +[42:30.84]甚至往東北去打 + +[42:32.04]未來 + +[42:32.52]那些地方他都還完全沒有覆蓋 + +[42:34.60]那到時候他打到那些地方的時候 + +[42:37.40]有沒有可能去複製 + +[42:39.56]他在這些核心省份的這些 + +[42:42.36]優秀的業績呢 + +[42:44.04]問題在於說 + +[42:45.32]雖然他這個能力確實很強 + +[42:47.96]會有這個進入市場先後順序的問題 + +[42:51.08]他10年前在浙江和福建生根的時候 + +[42:54.20]浙江和福建的奶茶的發展狀態 + +[42:57.48]肯定跟今天是不能比的 + +[42:59.24]他可以慢慢建立起來這種優勢 + +[43:01.56]但如果他現在往北方去打 + +[43:03.24]我們之前也聊了 + +[43:04.44]山河四省 + +[43:05.48]現在有這個什麼 + +[43:06.44]戶上阿姨之類的玩家 + +[43:08.28]也做得很不錯 + +[43:09.88]但他是作為一個後進入者了 + +[43:12.28]他能不能像當年他去打下 + +[43:14.92]浙江福建江西那樣子 + +[43:17.24]去複製這樣的一個成功 + +[43:19.00]這個其實是對於 + +[43:20.84]古明來說未來發展的一個 + +[43:23.08]最不可推測的一個問題 + +[43:25.48]你做一個後進入者 + +[43:26.84]你能不能在你的 + +[43:28.04]新進入的這些市場裡面 + +[43:29.56]去複製你老市場的這個 + +[43:31.56]成功的這樣的一個故事 + +[43:34.12]這個問題的不確定性 + +[43:36.04]跟密雪冰城出海的不確定性相比 + +[43:39.08]你覺得哪一個公司 + +[43:40.20]因為密雪冰城 + +[43:41.64]它未來的發展在國內 + +[43:43.00]已經3萬多家門店了 + +[43:44.28]它的更加大的想像空間 + +[43:46.28]一定是在全球市場 + +[43:47.80]未來如果密雪冰城實現 + +[43:49.16]10萬家門店的話 + +[43:50.60]可能全球也要占到一個 + +[43:52.04]很大的比例 + +[43:53.00]那古明未來幾年 + +[43:54.28]其實全球市場對他來說 + +[43:55.64]還不太重要 + +[43:56.68]他可能還是要更多的去 + +[43:58.52]升跟國內市場 + +[43:59.88]你覺得兩家公司 + +[44:01.40]未來的發展當中 + +[44:03.16]哪一個的確定性會更高呢 + +[44:04.68]如果若要你去做這個比較的話 + +[44:07.40]哎呀這個還挺難去判斷的 + +[44:11.32]各有各的難處 + +[44:12.84]各有各的想像空間 + +[44:15.08]這個很有趣 + +[44:16.04]我現在沒有明確的答案 + +[44:17.96]對 我覺得這個事情 + +[44:18.84]沒有人會有明確答案 + +[44:19.72]我相信哪怕是 + +[44:21.08]二級市場的投資人 + +[44:22.52]因為這兩家公司 + +[44:23.40]剛剛開始準備上市 + +[44:25.00]所以二級市場的投資人 + +[44:26.36]也剛剛開始去 + +[44:27.32]準備研究這兩家公司 + +[44:29.24]那我們其實可以 + +[44:30.20]把我們現在的一個判斷放在這 + +[44:32.20]但我們不會去放出結論 + +[44:34.28]我們只是去分享 + +[44:36.20]我們對於這兩個公司 + +[44:37.88]未來發展的核心的一個判斷 + +[44:40.44]對吧 + +[44:41.00]第一個是關於密雪冰城 + +[44:42.68]我認為它的核心第一 + +[44:44.52]在於說它的海外市場的潛力 + +[44:47.08]第二在於說 + +[44:48.44]它究竟能在多大程度上 + +[44:50.76]去替代平裝的市場 + +[44:52.84]因為其實你會發現 + +[44:53.80]它不是跟其他的限制飲料去打的 + +[44:56.20]它是跟農夫山泉 + +[44:58.20]跟三德利 + +[44:59.40]去跟元氣森林去打的 對吧 + +[45:02.12]其實如果你從公司的銷售額來看 + +[45:05.40]密雪冰城是一個 + +[45:06.36]三四百億銷售額的公司 + +[45:08.04]元氣森林你說再厲害 + +[45:09.96]它也就是跟一百億左右 + +[45:11.80]中端零售額的公司而已 + +[45:13.40]它僅僅是密雪冰城 + +[45:14.76]體量的三分之一到四分之一 + +[45:17.00]所以究竟是誰搶誰的份額 + +[45:19.24]真的說不好的 + +[45:19.96]如果從用戶的角度來說的話 + +[45:22.12]中國消費者會非常的看重 + +[45:24.84]那種新鮮現做的那種感覺 + +[45:27.00]雖然你用的材料並不好 + +[45:28.52]但你起碼是個新鮮現做的 + +[45:30.52]中國消費者還是會 + +[45:32.12]更加的願意多看一眼 + +[45:34.44]就說我問你一個例子 + +[45:35.96]如果說你去的一個下層市場出差 + +[45:38.28]有一個夫妻老婆店 + +[45:39.56]裡面賣元氣森林 + +[45:40.76]這個夫妻老婆店隔壁 + +[45:42.04]有一家密雪冰城 + +[45:43.48]那這兩個門店當中 + +[45:45.32]可能手賣的產品價格差不多 + +[45:47.56]都是五六塊錢左右 + +[45:48.84]那你會選哪個呢 + +[45:49.72]如果你要解渴的話 + +[45:51.48]大概率是買密雪的那個檸檬水 + +[45:54.20]我覺得要我選位 + +[45:55.16]大概率會選密雪的 + +[45:56.52]對因為 + +[45:57.88]平裝的東西 + +[45:58.76]我會覺得說 + +[45:59.72]就反正還真的還是不如你先做的 + +[46:01.80]對這個我覺得我也會這麼想 + +[46:03.96]密雪出海 + +[46:05.08]它還是以東南亞為主要市場的 + +[46:07.40]有像比如說更高溢價空間的 + +[46:10.28]這個公美市場去進軍的可能性嗎 + +[46:13.00]這個事情暫時還看不到 + +[46:14.52]但我覺得它最終可能也會做 + +[46:16.20]因為它的這個產品的屬性 + +[46:19.88]偏標準化 + +[46:21.00]它更容易出海 + +[46:22.04]就我們剛剛表述完 + +[46:23.56]果民的那個冷電配送體系 + +[46:25.32]大家就能想像 + +[46:26.04]如果要果民出海 + +[46:26.92]那是一件非常費勁的事情 + +[46:28.68]而且要到了海外 + +[46:30.52]真的還做這些鮮果 + +[46:31.64]還真的會存在一個沒有的問題 + +[46:33.48]你說的那個沒有水果的問題 + +[46:35.08]在中國國內可能還好解決一些 + +[46:37.32]去到了海外 + +[46:38.68]可能是真存在這個問題 + +[46:40.52]我用個感覺就是這個檸檬水 + +[46:42.84]這個故事可能對歐美人跟家好理解一點 + +[46:46.20]特別是對美國人來講 + +[46:47.24]這個因為人家傳統上去 + +[46:48.76]也合這個東西嘛 + +[46:49.88]那麼內的對吧 + +[46:50.92]小朋友在路邊擺個攤 + +[46:52.84]賣個一塊錢一杯也很正常 + +[46:55.40]所以開放性問題 + +[46:57.32]就是大家覺得哪個更有增長的前景 + +[47:00.92]這個我們放在這裡 + +[47:02.52]大家可以在評論區裡面 + +[47:03.80]發表自己的想法 + +[47:05.08]那果民的判斷點呢 + +[47:06.68]在於說它其實是一個 + +[47:08.52]完全是在中國國內 + +[47:09.96]還有大量的空間去增長 + +[47:11.48]暫時就不用考慮海外 + +[47:12.68]因為海外對它來說就是門檻也更高 + +[47:14.84]但在中國的國內呢 + +[47:16.20]它基本上是處於一個 + +[47:18.04]從南往北打的一個狀態 + +[47:20.68]或者說從浙江福建 + +[47:22.60]往其他地方打的一個狀態 + +[47:24.52]那它在其他的地方進入之後 + +[47:27.56]它會不會取代原有的茶百道 + +[47:30.04]茶百道在四川特別強勢 + +[47:32.36]那戶上阿姨是在山河四省 + +[47:35.16]我們上期節目也分析過了 + +[47:36.44]特別的厲害對吧 + +[47:37.88]那它在進入這些市場的時候 + +[47:40.12]它這個所謂的供應鏈優勢 + +[47:42.12]是不是足以把這些 + +[47:44.04]比它在當地扎根更深的玩家 + +[47:47.00]能夠打掉來實現它在 + +[47:49.40]浙江這些區域的 + +[47:50.92]同樣的一個市場佔有率 + +[47:53.08]這個是看點非常大的一件事情 + +[47:56.28]如果從客觀來說呢 + +[47:57.48]我確實也認為 + +[47:58.60]果民在供應鏈上的能力 + +[48:00.04]確實是強於它的競爭對手的 + +[48:02.12]唯一能跟果民在這個價格帶上 + +[48:04.28]未來還能進一步的去PK的 + +[48:07.32]我認為還是洗茶 + +[48:08.92]洗茶的優勢在於說它的品牌 + +[48:11.80]它的給人的感覺是更高端的 + +[48:14.20]對吧 + +[48:14.52]給人的感覺是更加的高品質的 + +[48:17.96]它現在也在做降價的動作 + +[48:19.64]也在做放加盟的動作 + +[48:21.00]我們之前的節目裡面也分析過 + +[48:22.68]它跟果民是另外一個維度的 + +[48:24.76]也是可以共存的 + +[48:26.68]直接跟果民去PK的 + +[48:28.44]就一定是茶百道 + +[48:29.72]一定是戶上阿姨 + +[48:31.00]因為他們之間其實差別真的不大 + +[48:33.00]都是差不多 + +[48:33.72]品牌也沒有什麼區分度 + +[48:36.28]這就是看消費者 + +[48:37.64]更認可哪個產品的品質 + +[48:39.24]就哪個產品的性價比更高 + +[48:41.24]所以這件事情會是 + +[48:43.64]果民未來的一個非常大的一個看點 + +[48:47.08]就是它能不能進一步的蠶食 + +[48:49.40]其他類似價格帶競爭對手的市場份額 + +[48:52.52]那如果從這個角度去理解 + +[48:54.28]可不可以說 + +[48:55.16]果民目前的客群的用戶中程度 + +[48:58.12]是沒有密血目前 + +[49:00.36]客群的客戶中程度高呢 + +[49:02.36]我覺得他們不會公佈這樣的數據 + +[49:04.44]他哪怕公佈這樣的數據 + +[49:05.80]果民一定也會公佈自己的 + +[49:07.32]能對他有利的數據 + +[49:08.60]所以我覺得你這個結論可能 + +[49:09.88]又畫一個細分評類來 + +[49:11.56]我是第一的 + +[49:12.92]也不能這麼說 + +[49:13.72]因為人家股民在招股書裡 + +[49:15.48]確實公佈了一個複購率的數據 + +[49:17.16]他公佈的是季度的複購率 + +[49:19.40]你看人家這個就很有意思了 + +[49:20.76]人家公佈季度複購率 + +[49:23.48]這怎麼定義 + +[49:24.44]每個季度買了超過兩次 + +[49:26.44]我估計是這個定義 + +[49:27.64]一個季度裡面 + +[49:29.00]這個消費者買超過兩次 + +[49:30.52]可能就是一個季度裡他有複購了 + +[49:32.44]53%這個數據 + +[49:34.68]他在招股書裡公佈的 + +[49:36.20]還是挺高的 + +[49:37.48]不知道那個密雪 + +[49:39.00]他沒有同口徑的數據 + +[49:40.52]這個就不太好比對吧 + +[49:42.04]對啊 + +[49:42.44]他們之間不會公佈同口徑數據的 + +[49:44.60]你說是不是 + +[49:45.32]如果你是 + +[49:46.36]他們你也不會公佈 + +[49:47.56]跟你的對手同口徑的 + +[49:48.68]你肯定會找一個 + +[49:50.20]他跟你比不了的 + +[49:51.32]這樣你可以說你比較好 + +[49:52.52]對吧 + +[49:53.72]我懷疑密雪的這個數字 + +[49:55.32]如果是同口徑可以比到 + +[49:56.44]應該會比股民要高 + +[49:58.36]對 + +[49:58.76]因為道理很簡單 + +[49:59.64]就是那個學校門口 + +[50:01.48]他的那個行為 + +[50:02.68]就是學校和上班的 + +[50:05.32]那個人的行為模式都是比較像的 + +[50:07.00]就是模式比較單一嘛 + +[50:08.76]上下學上下學這樣子 + +[50:10.44]你的意思是密學所開的地方 + +[50:12.36]他的人流非常固定 + +[50:14.04]所以使得了這個上下學路上 + +[50:16.20]可能真的是每天都要喝一杯 + +[50:17.80]特別是夏季的時候對吧 + +[50:19.32]我有可能每天都要喝一次 + +[50:21.80]如果是學校住邊的話 + +[50:23.32]我知道聽我們節目裡面的朋友裡面 + +[50:25.16]有不少是二級市長的投資者 + +[50:26.76]很快在這兩家公司上市之後 + +[50:28.76]大家都會面臨 + +[50:29.56]對兩家公司的一個判斷和分析 + +[50:31.56]那今天我們肯定是不能 + +[50:32.84]給出什麼結論的 + +[50:33.80]但是我們可以 + +[50:35.16]給到大家思考的 + +[50:36.28]提供一些角度 + +[50:38.20]那我們最後再來提供一些 + +[50:39.80]具體的數據 + +[50:40.84]究竟這兩家公司目前的這個 + +[50:43.08]從數據上來說是一個什麼狀態呢 + +[50:45.24]股民的門店數量 + +[50:46.28]我們剛剛分享過了 + +[50:47.24]是在9000家左右 + +[50:48.68]密學兵城36000家左右 + +[50:50.76]32000家是國內 + +[50:52.28]還有4000家是海外 + +[50:53.72]所以加起來是36000 + +[50:55.56]股民的門店數量 + +[50:57.16]是密學兵城的1/4 + +[50:58.68]這是一個很重要的第一個數據 + +[51:00.52]就是他們之間的關係 + +[51:01.64]是1比4在門店上 + +[51:03.48]如果從收入上來看 + +[51:04.60]大概是一個1比3的關係 + +[51:06.44]我們來比較的是 + +[51:07.88]2023年的前9個月 + +[51:10.60]因為招股書的時候 + +[51:11.88]沒有公佈2023年全年的 + +[51:13.72]他們就公佈了前9個月 + +[51:15.80]密學兵城在2023年前9個月 + +[51:18.12]收入154億元 + +[51:21.00]同樣是2023年的前9個月 + +[51:23.24]股民的收入是55.7億元 + +[51:26.84]差不多3比1 + +[51:28.36]門店數是4比1 + +[51:30.36]對 門店數是4比1 + +[51:31.72]收入3比1 + +[51:33.32]利潤是2.5比1 + +[51:36.76]說明股民的經歷率還是要好一些 + +[51:39.56]還健康的做 + +[51:40.84]接近20% + +[51:42.60]所以我們把這幾組數據記下來 + +[51:45.08]就是說 + +[51:46.20]從門店數來看 + +[51:47.72]是1比4 + +[51:48.76]收入來看1比3 + +[51:50.28]從利潤來看1比2.5 + +[51:52.36]所以你會發現 + +[51:53.48]股民從單店的角度 + +[51:55.64]他會更賺錢 + +[51:56.68]但這個也很合理嘛 + +[51:57.80]為什麼他會更賺錢 + +[51:58.68]因為他賣得貴嘛 + +[52:00.12]他沒飛的 + +[52:01.24]空間要大一些的 + +[52:02.68]對 + +[52:03.32]從卑擔價來說是1比2 + +[52:05.48]對吧 + +[52:05.80]這個又是一個很重要的數據 + +[52:07.16]密選是6到7之間 + +[52:09.80]然後股民是13左右 + +[52:11.80]那完全就是一個1比2的關係 + +[52:13.72]所以每一組的數據 + +[52:15.24]其實你這麼一對比出來 + +[52:17.00]你是很能看清楚 + +[52:19.08]兩家公司各自的優點 + +[52:21.16]一家公司是正要八井利潤率比較高 + +[52:24.84]因為它能把鮮果和鮮奶 + +[52:26.84]配送到下層市場 + +[52:28.04]對吧 + +[52:28.28]那我自然就應該 + +[52:29.64]為了我的這樣的一個能力 + +[52:31.40]多賺一點錢嘛 + +[52:32.44]這個很正常嘛 + +[52:33.72]那對於密選來說 + +[52:34.76]就是說 + +[52:35.32]我能讓全中國人民 + +[52:37.16]都喝得上我的檸檬水 + +[52:38.60]沒有一個人喝不上的 + +[52:39.96]那我的門店數就應該最多啊 + +[52:41.80]我的消費者就應該最多啊 + +[52:43.88]所以密水冰城的 + +[52:45.88]一天他能賣出 + +[52:47.24]2000萬杯飲料 + +[52:48.92]密水冰城 + +[52:49.80]一個月能賣6個億倍 + +[52:51.40]這個數字還是很驚人 + +[52:54.20]真的很驚人 + +[52:54.92]這個國民的飲料品牌 + +[52:56.92]就如果說他這麼發展下去 + +[52:58.60]我都有點擔心 + +[53:00.12]中國的便利店 + +[53:02.04]會不會這個業態 + +[53:03.40]可能就被證違了 + +[53:05.16]因為便利店的業態 + +[53:06.28]我們之前有分析過 + +[53:07.96]其實主要的利潤來自於賣水 + +[53:11.08]如果你把便利店裡面的 + +[53:12.92]很多的飲品拿出來看的話 + +[53:14.76]現在價格也越來越高了 + +[53:16.36]賣5塊錢以上的 + +[53:17.80]6、7塊錢的 + +[53:19.32]大有人在 + +[53:20.28]很多一個飲料就賣到這個價格 + +[53:22.44]那如果密水冰城以後 + +[53:23.80]不斷的開下去的話 + +[53:25.56]這些便利店裡的這些選擇 + +[53:27.24]我覺得沒有什麼性價比 + +[53:28.76]我這個限制的比你便利店還便利 + +[53:31.00]雜整的 + +[53:32.52]而且價格跟你差不多 + +[53:33.72]口感比你更好 + +[53:34.60]對 + +[53:35.00]這個也是很猛的 + +[53:38.92]所以密水冰城在中國國內 + +[53:41.08]可能他未來的競爭對手 + +[53:42.52]就是便利店了 + +[53:43.32]基本上跟其他的這些奶茶品牌 + +[53:45.40]關係不太大 + +[53:46.92]不在同一個世界裡面活 + +[53:48.44]雪王和農夫終有一戰 + +[53:52.44]這個標題好 + +[53:53.48]我們可以看一下 + +[53:54.44]過兩年要不要用這個標題來去 + +[53:56.68]再錄一期 + +[53:57.96]我現在越來越發現 + +[53:59.56]是個起標題高手 + +[54:00.92]這個密水農夫終有一戰 + +[54:02.44]這個標題都非得想出來 + +[54:04.12]這太好笑了 + +[54:05.32]或者也可以另外一個角度來想 + +[54:06.92]就是原汽森林離農夫山泉 + +[54:09.80]還差了一個密水 + +[54:10.84]對吧 + +[54:11.56]是的 + +[54:15.00]基本上還真是 + +[54:16.04]如果你從這個銷售額來看 + +[54:18.44]基本上這個差距也確實是有這麼大 + +[54:21.32]那場面來看 + +[54:22.12]你覺得就我們今天也聊了 + +[54:24.04]這個兩家的招股書 + +[54:25.24]透露出來的一些技術情況 + +[54:26.60]然後產品我們也都已經看過了 + +[54:28.76]你個人覺得 + +[54:29.88]你跟他要拿一張 + +[54:31.32]我其實也不能下這個結論 + +[54:33.24]其實我一開始是更喜歡股民 + +[54:35.16]因為我會覺得 + +[54:36.52]密水冰城會有一個難點 + +[54:38.68]就是消費者未來會不會越來越對 + +[54:42.04]這種不健康的直指墨這些 + +[54:45.56]更加的在意 + +[54:46.68]所謂的健康趨勢 + +[54:48.20]我們之前就節目聊過了 + +[54:49.48]慢慢的會拋棄這個密水冰城 + +[54:51.72]我一開始會有這樣的一個擔心和憂慮 + +[54:55.32]但我後來又想 + +[54:56.60]中國的14億人口實在太大了 + +[54:59.64]你說 + +[55:00.44]我們可能會因為這個原因 + +[55:02.36]可能不會去選擇密水冰城 + +[55:04.60]但有大量的消費者 + +[55:06.04]像他所做的小學生這樣的一個市場 + +[55:08.92]他也不在意這個事情 + +[55:10.36]現在密水冰城一天是賣2000萬杯飲料 + +[55:13.24]假設吧 + +[55:14.68]大家每天只喝一杯 + +[55:15.88]我們這2000萬杯 + +[55:16.68]都是2000萬個不同的人買的 + +[55:18.60]我們也別算那個 + +[55:19.48]一天買兩三杯這種情況 + +[55:21.16]我們只算一天買一杯 + +[55:22.68]他一天就賣2000萬杯 + +[55:23.88]現在密水冰城 + +[55:25.08]那中國難道還找不出2000萬人 + +[55:27.40]去買他這種產品嗎 + +[55:28.68]去認可他這種產品嗎 + +[55:30.20]對吧 + +[55:30.52]你可以追求健康 + +[55:32.68]不買他 + +[55:33.40]但總有這2000萬人存在 + +[55:35.48]所以如果密水冰城 + +[55:36.60]哪一天從2000萬杯一天 + +[55:38.36]變成5000萬杯一天 + +[55:40.04]那我覺得這也是非常順利成章的 + +[55:41.96]14億人還找不出 + +[55:42.92]5000萬人喜歡他這種東西 + +[55:44.84]有一個問題 + +[55:45.80]就是如果說這個事 + +[55:46.92]我們他跟學校這個事綁定的 + +[55:49.00]比較緊的話 + +[55:49.72]就是看那個再生生人數 + +[55:51.64]就這個長期來看 + +[55:52.60]可能對密水是一個下行的壓力 + +[55:55.00]對 你這個又是一個 + +[55:56.28]非常精彩的一個標題了 + +[55:58.04]叫做 + +[55:59.24]密水冰城死於人口老齡化 + +[56:01.24]對吧 是誰 + +[56:02.84]是不是人口下降 + +[56:05.32]是不是人口老齡化 + +[56:06.84]利空密水冰城 + +[56:07.88]對吧 這肯定是的 + +[56:08.84]我覺得這個其實不用去擔心 + +[56:11.48]但是你的這個擔心 + +[56:13.16]比較遠 + +[56:13.80]不會是最近幾年發生的事情 + +[56:16.44]Ryu你剛剛說的這個點 + +[56:17.56]我覺得是有道理的 + +[56:18.84]但這個道理是在於一個長期的道理 + +[56:21.48]而這個長期有多長期 + +[56:22.92]可能非常長期 + +[56:23.88]可能是10年後 + +[56:25.08]中國的小學生比現在減少了一半 + +[56:27.08]那那個時候 + +[56:28.44]那是不是利空密水冰城 + +[56:29.88]那肯定吧 對吧 + +[56:31.16]中國的一個小學生是現在的一半 + +[56:33.56]那但是如果你只說他兩三年內 + +[56:36.04]公司今年上市 對吧 + +[56:38.12]這兩三年的股價 + +[56:39.24]是不是說中國的老齡化 + +[56:40.84]就馬上就把他的這個消費人群 + +[56:43.72]就砍了很多 + +[56:44.68]那我覺得也不至於 對不對 + +[56:46.52]這個長期的趨勢和短期的這個 + +[56:49.72]表現還是有區別的 + +[56:52.28]沒錯 沒錯 + +[56:53.00]但如果你說到真的5到10年的趨勢的話 + +[56:56.20]人口老齡化利空密水冰城這個事 + +[56:58.44]我覺得是非常成立的一個觀點 對 + +[57:01.40]那對於股民來說的話 + +[57:03.48]他的核心的問題在於競爭 + +[57:06.20]不在於說別的 + +[57:07.64]其實他所做的這樣的一個鮮果和鮮奶 + +[57:10.84]去普惠到中國的現成的這個商業模式 + +[57:14.20]我認為是一個長期 + +[57:15.80]具有生病力的商業模式 + +[57:17.48]它不會受什麼人口老齡化 + +[57:19.24]什麼之類的影響 + +[57:20.36]反而它會受益於 + +[57:21.96]中國的經濟的不斷發展 + +[57:23.96]而且它是最純粹意義上的消費升級 + +[57:27.56]就過去這些低限成是吃不到 + +[57:30.60]這種鮮果茶的 + +[57:31.96]新鮮的水果 新鮮的這個奶 + +[57:34.28]做的這種限制精品 + +[57:35.80]它是沒有這個選項 + +[57:36.84]那現在有這個選項 + +[57:37.88]而且價格也還是可以接受的一個範圍內 + +[57:40.44]它肯定是一個消費升級的一個表現 + +[57:42.44]對 所以我認為它的這個商業趨勢 + +[57:44.84]是沒有任何問題 + +[57:46.12]而這家公司最大需要關注的是 + +[57:48.60]它的競爭格局 + +[57:49.72]因為它在中國整個所有的商業領域裡面 + +[57:53.24]競爭最激烈的一個行業裡面 + +[57:55.96]但你知道密學有一個東西很強 + +[57:57.80]是那邊234567名都沒有的 + +[58:00.12]這個是它最強的 + +[58:01.08]我覺得最有念想的東西 + +[58:02.76]它的IP + +[58:04.04]這個也會使得它在年輕人心目中 + +[58:06.36]會有一個非常好的一個吸引力 + +[58:08.44]對吧 對 + +[58:09.32]它那個血王那個形象 + +[58:11.00]我覺得做的還真的是蠻好的 + +[58:12.84]因為做小學生這個群體 + +[58:15.08]你這個東西還挺重要的 + +[58:16.52]因為我們小時候都是經歷過這一波起來的 + +[58:19.16]而且它現在我覺得它整個IP的這個感覺 + +[58:21.96]有一點做得出一個成體系的 + +[58:25.32]這種感覺出來 + +[58:26.76]是的 所以為什麼我們這個奶茶爭霸這個系列 + +[58:29.88]也會像咖啡戰爭一樣 + +[58:31.56]是我們一個每年必須來去回顧的一個系列 + +[58:35.00]就是因為這個行業的發展時間太快了 + +[58:37.72]這個行業的競爭的格局 + +[58:39.72]都是在千變萬化 + +[58:41.48]對 我們是很值得定期過來就回顧一下 + +[58:44.84]我們24年先來這兩期 + +[58:47.08]那個25年我們可以再見 + +[58:49.32]我們20年初 對 + +[58:51.32]先看把這個目前已經交表的這些情況給大家 + +[58:55.72]這個預習一下 + +[58:56.92]然後應該24年 + +[58:58.60]應該這幾家都會完成上市 對吧 + +[59:00.28]然後我們可以年底的時候 + +[59:01.32]再來review一下 + +[59:02.28]他們上市後的這個在二期上的表現 + +[59:04.68]又是什麼樣的一個情況 + +[59:05.96]今天的節目就先到這裡 + +[59:07.24]我們下期節目再見 + diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.lrc new file mode 100644 index 0000000..9087e2c --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.lrc @@ -0,0 +1,2342 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.40]欢迎收看风头圈 +[00:01.40]我是月娃 +[00:02.40]我们之前去了日本游学团 +[00:05.40]我们这期聊聊我们各自的感受 +[00:07.80]我们其实录制的时候 +[00:09.40]刚从日本回来不久 +[00:10.60]记忆还比较新鲜的 +[00:12.00]我们第一期的风头圈日本考察团 +[00:15.20]在2024年的1月11到16日 +[00:18.40]在日本东京胜利举行 +[00:21.00]我们有大概25位朋友 +[00:22.80]参加了活动 +[00:24.20]然后他们来自的行业还是蛮广泛的 +[00:27.60]有电商品牌 +[00:28.60]有线下连锁 +[00:29.60]有做抖音MCN +[00:30.60]还有做营销创业 +[00:31.80]互联网平台 +[00:32.80]供应链 +[00:33.60]甚至是跨行电商 +[00:34.60]但还有我们的本行投资 +[00:36.40]就是说有各行各业的朋友 +[00:37.80]一起我们在东京进行了 +[00:40.20]6天5夜的活动 +[00:42.00]参访了不同的企业 +[00:44.40]也听了很多日本当地的 +[00:46.80]商业观察者和老师的讲课 +[00:50.40]在这个过程当中 +[00:51.40]我们除了一起去学习 +[00:52.60]日本做的好的一些消费行业的实践 +[00:55.00]来去探索一些业务的可能性 +[00:57.00]而且我们团友之间 +[00:59.20]还都交到了很好的朋友 +[01:00.80]产生了很多跨界合作的一个契机 +[01:03.80]Ryo 你觉得这次的活动感觉怎么样 +[01:06.40]我觉得这次可能大家感受最深的 +[01:08.20]就是说能够从 +[01:09.80]一方面是从我们请了 +[01:11.20]日本的一些知名的 +[01:12.80]研究消费领域的学者来讲课 +[01:16.20]这个是一方面 +[01:16.80]但是我觉得更重要的 +[01:17.80]大家是从互相之间 +[01:19.40]因为不同的行业背景 +[01:21.20]不同的从业的领域 +[01:23.60]它具备着不同的视角 +[01:25.00]然后大家互相从这个里面学到的东西 +[01:27.20]今天是比较多 +[01:28.20]这个学习的过程 +[01:29.40]它不仅是像专家学习 +[01:31.40]还有一个互相学习的价值在里面 +[01:33.80]没错 +[01:35.00]其实听我们节目的很多朋友们 +[01:37.00]对于共同的点就是非常好学 +[01:38.80]真的是很好奇 +[01:40.20]然后去了解自己不知道的一些事情 +[01:42.80]然后他也能输出一些 +[01:44.40]他在自己的视角 +[01:45.60]这不自己的行业 +[01:46.60]所得到独特的一些观点 +[01:48.40]这个东西互相交了非常有价值 +[01:50.80]所以这次的活动之后 +[01:52.20]我们肯定打铁称热 +[01:53.60]我们继续组织 +[01:55.08]风头圈日本游学的第二期 +[01:57.40]具体的信息可以 with 给大家介绍一下 +[01:59.60]第二期考察团 +[02:00.68]时间是今年的4月23到28日 +[02:03.64]一共6天5晚 +[02:05.20]理解中国消费的未来 +[02:06.60]日本是最好的研究对象 +[02:08.80]日本值得我们学习的 +[02:09.88]不是商业模式的创新 +[02:11.28]而是消费需求的趋势 +[02:13.48]关注在日本社会高度成熟 +[02:15.88]并且在未来中国 +[02:16.96]可能获得同样发展的消费需求 +[02:19.28]依然是本次日本考察的核心 +[02:21.72]我们精选了7个 +[02:22.80]日本具有代表性的行业 +[02:24.44]分别是户外运动 +[02:26.16]宠物 +[02:26.96]中国二摄 +[02:27.88]IP衍生品 +[02:29.20]健康营品 +[02:30.28]预测菜 +[02:30.88]以及折扣零售 +[02:32.44]我们将代理深入探访每个领域里 +[02:34.44]具有代表性的品牌 +[02:36.28]我们也会邀请 +[02:37.44]日本当地研究消费的学者和专家 +[02:40.04]安排至少三场专家讲座 +[02:42.32]此外我们也会邀请在日本工作 +[02:44.40]和创业的华人朋友一起探讨 +[02:46.92]中国产品出海日本市场的大趋势 +[02:49.96]具体形成安排和报名方式 +[02:52.12]请微信搜索关注 +[02:53.32]风头圈的公众号 +[02:54.84]发送爱好 +[02:55.64]日本考察 +[02:56.96]你也可以在本期节目的 +[02:58.32]show notes +[02:59.00]找到相关信息 +[03:00.64]那我们这期节目 +[03:01.72]还是要给大家分享一些 +[03:03.04]我们得到的干货和一些收获 +[03:06.00]在这个形成当中 +[03:08.16]其实还是感受蛮多的 +[03:09.80]我们就事不宜迟 +[03:11.12]我们马上展开 +[03:12.40]其实我第一个 +[03:13.72]在日本得到的最大的感受 +[03:15.48]就是 +[03:16.60]我觉得日本人的生活节奏 +[03:18.36]非常的安稳 +[03:19.88]有一种岁月静好的感觉 +[03:22.60]东京街头人的行走步数 +[03:24.96]好像没有想象那么快 +[03:26.28]因为我们大家印象当中 +[03:27.56]东京是世界大都市 +[03:29.08]节奏是很快的 +[03:30.04]对吧 +[03:30.28]都要加班什么的 +[03:31.40]但你真的去了体验之后 +[03:33.24]你会发现 +[03:34.12]跟北京上海深圳的节奏相比 +[03:37.04]其实是要慢的 +[03:38.52]而且人的生活状态 +[03:40.44]要更加的闲事 +[03:42.28]在国内你会发现 +[03:43.96]是一个比较焦虑的一个社会 +[03:45.84]以我们参团的同学为例 +[03:48.08]我们的团员为例 +[03:49.52]大家每一个人 +[03:50.92]在自己所在的领域里面 +[03:52.80]其实都做得很好 +[03:53.80]但其实所有人 +[03:55.08]我们在整个行程过程当中 +[03:56.92]一起在讨论的 +[03:58.40]每一个人都在想的是 +[03:59.92]我下一步怎么要做得更好 +[04:01.56]怎么要突破自己 +[04:03.32]但你一个人 +[04:04.16]永远想做得更好了 +[04:05.16]你肯定会焦虑 +[04:05.92]对不对 +[04:07.80]是的 +[04:08.80]因为你要不断超越自己 +[04:10.16]现在说实话 +[04:11.48]整体的经济机会 +[04:13.24]也不见得比以前多 +[04:14.68]甚至比以前更少 +[04:15.60]对吧 +[04:16.08]但我其实很欣赏我们的团员 +[04:18.68]这种企业家精神的 +[04:21.24]对吧 +[04:21.48]他们都会觉得说 +[04:22.32]要不断超越自己 +[04:23.76]包括我们两个人 +[04:24.68]自己也是这样的一个性格的人 +[04:26.64]但你会发现 +[04:27.72]在日本社会 +[04:29.12]你是感受到的话 +[04:30.44]大家没有那么焦虑的 +[04:31.80]因为日本他已经失去30年了 +[04:33.76]他早就觉得说 +[04:34.92]创业投资这件事情 +[04:36.68]离他们都挺远的 +[04:38.32]其实他们就想把自己的日子过好 +[04:40.68]他的工资增长也比较慢 +[04:42.88]人民币50万以上 +[04:44.36]他这个会在日本 +[04:45.80]已经算是比较高薪的一个工作 +[04:47.44]但为什么他是发达国家 +[04:48.56]我们中国还不是 +[04:49.48]原因很简单 +[04:50.04]是因为他的底线也更高 +[04:52.08]对吧 +[04:52.36]你一毕业 +[04:52.96]可能你可以得到 +[04:54.84]一两万人民币的一个薪水 +[04:56.64]月薪 +[04:57.40]但你可能在整个薪水上涨的过程 +[05:00.32]和速度 +[05:01.88]不会太快 +[05:02.76]所以他是一个上线比较明显 +[05:04.92]但下线也相对比较高的 +[05:06.88]这么一种社会形态 +[05:07.84]如果你觉得这个会不会是 +[05:09.00]他们反而没有那么焦虑的一个 +[05:11.32]很主要的一个原因 +[05:12.76]对 +[05:12.96]他已经是一个所谓的发达 +[05:15.20]过的国家了 +[05:16.44]对吧 +[05:16.68]他已经相对成熟了 +[05:17.84]这点就是大家也没有那么多 +[05:19.76]上升的空间 +[05:20.48]我觉得这个其实是给大家 +[05:21.80]就设定了一个 +[05:23.04]明确的一个信号 +[05:24.04]就过了这条线 +[05:25.80]你在努力也没什么用 +[05:27.32]对吧 +[05:27.64]那就也不要躺平了 +[05:29.44]你就正常过生活就好了 +[05:30.96]是的 +[05:31.44]这个其实我们在第一天的行程当中 +[05:34.28]我们不是去参观了 +[05:36.60]鸟屋书店的一家旗舰店 +[05:39.64]它是位于日本东京的一个富人区 +[05:43.28]大家可能都会听过鸟屋书店 +[05:45.88]这个名字 +[05:46.88]就是说如果当然没有去过的话 +[05:48.88]如果你要不给大家简单介绍一下 +[05:51.00]鸟屋书店所谓的体验室液态 +[05:53.84]它就是一个什么样的液态 +[05:55.20]这一家还不是鸟屋书店 +[05:56.96]它叫鸟屋家店 +[05:58.40]好像就是全球唯一一家鸟屋 +[06:00.32]把家店那种符合液态 +[06:02.28]引入到原来书店的体系里面去的 +[06:04.76]就这点还是比较有代表性的 +[06:06.32]其实说白了 +[06:07.36]就是他也卖书 +[06:08.40]但是他刚好也会卖一些家电 +[06:10.48]家用电器 +[06:11.36]应该说是他在一个大卖厂中 +[06:14.64]穿插了卖服装卖家具 +[06:17.08]卖家店 +[06:17.88]卖生活设施 +[06:19.32]甚至里面还内嵌了一个苹果授权零售店 +[06:22.64]在整个一个比较综合性的一个大卖厂 +[06:27.04]然后体验还比较不错的大卖厂面 +[06:29.12]穿插了一点书籍在里面卖 +[06:31.52]对 书籍可能是个点缀 +[06:33.36]其实我们当时逛下来之后 +[06:35.44]我觉得整个体验室的液态 +[06:38.28]它其实包含咖啡馆 +[06:40.12]它包含一些美容 +[06:42.64]还有共享办公室在里面 +[06:44.04]你知道吧 你看到没 +[06:45.16]还有共享办公空间 +[06:46.40]对吧 +[06:46.64]还有一些家具的一些零售的一些场景 +[06:51.32]这些都是所谓的生活方式的一些空间 +[06:54.72]但其实我们每个团员去完之后 +[06:58.20]跟我讨论的第一个问题都是 +[06:59.92]这种店赚不赚钱 +[07:01.16]大家看你这个屏效到底行不行 +[07:03.72]大家都特别的直接 +[07:06.12]你知道吗 +[07:06.52]就是我这个判断就是说 +[07:08.00]如果它的租金高 +[07:09.44]确实这种液态不赚钱的 +[07:10.68]因为它虽然是体验空间很好 +[07:12.96]对吧 什么共享办公咖啡馆 +[07:14.44]它面积好大 +[07:15.28]两层 +[07:15.96]然后是可能有家具有上外房 +[07:18.56]对 +[07:19.20]就平民很大 +[07:20.60]然后就很多人在里面一呆 +[07:22.44]就是一整天 +[07:23.20]但我是很能理解 +[07:25.04]日本人做这个液态 +[07:26.40]它背后的一个思考的 +[07:28.48]这个思考有一个很重要的关键词 +[07:30.28]叫什么呢 +[07:31.08]叫做停留时长 +[07:33.08]就是我看过鸟屋书店创业的书籍 +[07:35.44]其实它里面很关键的一点就是 +[07:37.64]它怎么样去设计一个空间 +[07:40.20]可以使得大家在里面的时间 +[07:42.60]越久越好 +[07:43.76]这个是它做所有的事情的一个出发点 +[07:46.88]因为它会相信 +[07:48.20]你只要花一天的时间 +[07:50.32]在那里面看书工作 +[07:52.80]其实你肯定在里面 +[07:54.12]会产生一些消费的 +[07:55.48]所以我们会发现 +[07:56.52]它连共享办公都做到它这个书店里面 +[07:59.56]就它咖啡馆这个不用说了 +[08:01.20]共享办公它都做你 +[08:02.56]对 你就一天待在里面 +[08:04.04]但这个逻辑在日本相对会更成立 +[08:07.28]比在国内 +[08:08.00]为什么 很简单 +[08:09.40]因为日本的电商没有国内那么发达 +[08:12.80]所以你只要停在那里面 +[08:14.52]你在这个线下待得够久了 +[08:15.92]你体验好了 +[08:16.68]你消费一下 +[08:18.00]这种事情很正常 +[08:19.68]但如果在国内 +[08:20.76]其实这个逻辑不一定成立 +[08:22.44]因为咱哪怕我在里面真的待了一整天 +[08:24.44]可能我真的就是只喝一杯咖啡 +[08:26.24]你想我小都不花 +[08:27.36]那就完蛋了 对吧 +[08:28.56]拖低了这个凭消数字 +[08:31.08]对 因为其实我可能会比一下价 +[08:33.00]对吧 +[08:33.24]你线下的价格比线上高 +[08:35.76]那可能我就不满了 +[08:37.00]所以鸟屋的整个商业模式 +[08:40.08]它其实这个体验是液态的核心 +[08:42.04]是只要我做一个空间足够舒服 +[08:44.40]你在时间停留故场 +[08:45.80]我就一定能赚到你的钱 +[08:47.24]这个逻辑在日本有成立的可能性 +[08:49.24]但在国内成立可能性更低 +[08:51.76]这是一点 +[08:52.32]第二点就是大家在享受这种空间的 +[08:56.16]这种慢生活 +[08:57.00]在里面可以待一整天 +[08:58.16]这种心情 +[08:59.60]我觉得在国内 +[09:00.48]大家也没有这种心情 +[09:02.12]可能在日本 +[09:03.64]大家会觉得说可以在里面看书 对吧 +[09:07.08]很认真的在里面看书 +[09:08.20]我发现很多人真的在看书了 +[09:09.88]鸟屋书店以前 +[09:10.88]我是很欣赏这个液态的 +[09:12.56]然后我也看了它的一些 +[09:14.92]分析和创业的书籍 +[09:16.60]但这一次我去的时候反而我去妹了 +[09:18.76]我就意识到了 +[09:19.76]这个其实真的是一个 +[09:21.48]在日本当地更加合适 +[09:24.28]但是如果在今天快节奏的中国的话 +[09:27.44]大家是不太有心思去欣赏的这个液态 +[09:30.52]所以其实它的学习性会没那么强 +[09:33.16]说不定我们下一期的行程里面 +[09:35.16]就会把它优化掉 +[09:36.28]这会把它淘汰掉 +[09:37.44]但我觉得这也是一个好的一个点 +[09:39.88]就刚刚你说到这个 +[09:40.68]我们这次去包括团员在我们吃饭 +[09:43.84]还有包括讨论的时候 +[09:45.08]都有提到这一点 +[09:45.88]说觉得日本人很发达 +[09:47.60]好像也没有感觉到 +[09:48.76]好像很多地方挺落后的 +[09:50.64]其实我觉得应该这么看这个问题 +[09:53.40]就是说有不同的解决方案 +[09:56.56]它有不同的适用场景 +[09:58.88]我们去看别人 +[09:59.96]我好像看说日本店上极不发达 +[10:02.28]不到两位数百分比的渗透率 +[10:04.80]就一位数百分比的渗透率 +[10:06.36]然后好像我们中国有30% +[10:08.24]对吧 +[10:08.52]那可能就觉得我们好像店上比人家发达 +[10:10.68]但是你要看到发达与否是 +[10:12.56]是取决于你的履约成本 +[10:15.68]和基础硕士的成熟程度 +[10:17.72]所以我也不要说 +[10:18.92]就说好像我们比人家这方面发达 +[10:21.36]然后我们就好像要嘲笑人家怎么样 +[10:23.28]不是的 +[10:23.96]是说你所有的液态就要看 +[10:26.16]是否符合当地的这些约束条件 +[10:29.20]能不能够在这些约束条件 +[10:30.80]能够存活得更好 +[10:32.28]像刚才我们讲的鸟家店这家店 +[10:34.56]一个典型的情况 +[10:35.48]我觉得就是说 +[10:36.24]可能更适合日本的那种特定的社会结构 +[10:39.68]而不一定在中国社会结构就能够成立 +[10:41.60]同样的 +[10:42.32]中国发达的电商业务 +[10:44.04]可能放到日本也未必能够成立 +[10:45.80]因为它有更高的铝约成本 +[10:47.32]对吧 +[10:47.72]没错 +[10:49.24]所以我们从第一天就感受到了 +[10:52.04]日本的闲事不焦虑的这种状态 +[10:56.40]这个感受在后面的课程体验当中 +[11:00.00]我就更加地明显了 +[11:00.96]因为我们其实是 +[11:02.40]第二天会有一个餐饮行业的 +[11:05.20]一个老师的讲课 +[11:07.56]在日本餐饮老师的分享当中 +[11:10.80]有一些细节 +[11:11.76]我印象特别深了 +[11:12.68]就是他会说到一个点说 +[11:15.84]在日本一个好的餐饮品牌 +[11:18.68]就是他通过20年的时间 +[11:21.00]开出来1000家店 +[11:22.68]开到1000家店 +[11:23.60]在日本来说 +[11:24.64]已经是很大的餐饮品牌了 +[11:26.12]通过20年 +[11:27.00]因为在日本 +[11:28.00]它的人口是中国的十分之一 +[11:29.88]所以如果它在日本能开出1000家 +[11:32.00]确实有点相当于 +[11:33.40]它在中国开出一万家江湖地位 +[11:36.08]江湖地位是类似的 +[11:37.08]好 +[11:37.44]但这里面我觉得最有意思的点是 +[11:39.48]它开1000家店居然需要20年 +[11:41.88]在老师的心目中觉得 +[11:44.20]这样就说很快了 +[11:45.88]对吧 +[11:46.40]然后说一个品牌的生命力 +[11:49.00]20、30年可能它就要迭代了 +[11:51.36]对吧 +[11:51.56]老实说 +[11:52.08]这个品牌是有生命周期的 +[11:54.00]对吧 +[11:54.24]所以20、30年可能要迭代了 +[11:56.16]所以20年开1000家店 +[11:57.60]我心想在中国做这个餐饮 +[12:01.24]对吧 +[12:01.64]你可能10年开1000家店 +[12:04.00]都不算特别快 +[12:05.20]我觉得不要说20年了 +[12:06.28]可能像如果在资本比较火热的时候 +[12:10.56]像瑞幸这样的品牌 +[12:12.60]其实它开1000家店的时间 +[12:14.64]可能是一年 +[12:16.20]对吧 +[12:16.68]库迪很明显 +[12:17.84]虽然库迪开存在一些自己的问题 +[12:19.80]但库迪真的是把这个店开出来 +[12:21.40]真的也挺快的 +[12:22.40]这一两年的时间 +[12:23.80]所以从研究日本餐饮的 +[12:25.80]这种学者的角度来看的话 +[12:27.68]它会觉得20年是一个 +[12:29.40]开1000家店所需要的一个时间 +[12:32.72]这个是第一点 +[12:33.52]第二点它说 +[12:34.68]它提到极业家 +[12:36.12]说极业家每年都会上新款的 +[12:38.40]所以你作为一个品牌 +[12:39.80]你必须得每年上新 +[12:41.36]你才算是有创新能力 +[12:43.32]这个我就听得也有点 +[12:44.60]觉得有点偷笑 +[12:45.64]就是因为 +[12:47.16]大家可能都知道洗茶跟茶百道 +[12:49.68]还有耐水的茶 +[12:51.16]这些茶饮品牌 +[12:52.40]每年的新款有多少款呢 +[12:54.80]可能是有四五十款 +[12:56.52]我们是每周上行 +[12:57.60]然后日本的老师会认为说 +[12:59.84]可能每一年上新几款 +[13:01.84]可能对这个品牌来说 +[13:03.08]它已经在努力创新了 +[13:04.80]但我们不是说 +[13:06.36]觉得日本不好我们就好 +[13:07.96]其实我也没有这个意思 +[13:09.56]我是觉得说 +[13:10.32]大家对于时间的概念不一样 +[13:12.96]这个很关键 +[13:14.00]当你对时间的紧迫性越高的时候 +[13:17.88]你内心的焦虑感会更高 +[13:19.80]所以为什么我强调不是说我们就好 +[13:21.64]日本就不好 +[13:22.40]可能是因为我们这种对于时间的紧迫性 +[13:25.04]会使得我们中国的商业世界里的 +[13:28.68]每一个从业者 +[13:29.88]他的内心焦虑肯定会比日本更强 +[13:32.36]因为日本 +[13:33.32]大家的预期就是二十年 +[13:34.96]你做一个一千家店出来 +[13:36.60]然后你的品牌就可以做二三十年 +[13:38.40]那你的心态自然而然 +[13:39.96]你可以放得更平衡一些 +[13:42.40]所以我不知道real你感觉 +[13:44.28]日本这种心态 +[13:46.08]它有没有值得我们中国学习的地方 +[13:47.72]还是说其实 +[13:48.72]还是我们中国这种内卷 +[13:50.16]它才能加强 +[13:51.32]我们整个商业社会的进步 +[13:53.20]我是感觉它更像是一个生意 +[13:57.44]自然生长的一个速度 +[13:59.48]中国的因为是有资本的加持 +[14:02.24]还有庞大实贝于日本市场的一个市场规模 +[14:06.56]所以它有这种可以压苗铸掌的空间 +[14:09.80]对吧 +[14:10.32]但是我觉得日本它更加的 +[14:11.80]就是更加的organic一点 +[14:13.48]就是更加的原生态一点 +[14:15.64]就也不能说谁对谁错 +[14:17.16]还是刚才我说你一点 +[14:18.48]是面临不同的环境的约束条件所导致的 +[14:22.88]它这里面还有另外一个很有意思的点 +[14:25.04]是日本因为它没那么焦虑 +[14:27.60]它没那么着急 +[14:28.68]要做多大的一个公司出来 +[14:31.00]所以其实在日本的商业事件里面 +[14:33.68]对于人本身是更重视的 +[14:36.36]这个我觉得是值得我们中国学习的 +[14:39.28]日本的老师在给我们讲解说 +[14:41.08]他强调了一点 +[14:42.00]员工第一 +[14:43.84]客户第二 +[14:44.76]可能怎么投资人 +[14:45.72]那些可能都排得更厚了 +[14:46.84]对吧 +[14:47.28]其实日本的企业 +[14:49.76]它对于员工是非常重视 +[14:52.56]而且日本的员工有90% +[14:55.28]是临时工 +[14:56.32]为什么都是临时工呢 +[14:57.44]因为日本的正式员工成本很高 +[14:59.92]而且基本上是终身雇佣制 +[15:02.76]所以企业在招聘一个全职员工的时候 +[15:06.16]它会非常非常谨慎 +[15:07.80]那对于很多服务行业来说 +[15:10.00]例如说餐饮中行业来说的话 +[15:12.00]它会用临时工的方式 +[15:14.00]来跟员工去合作 +[15:15.68]但大家这里面要注意 +[15:16.96]就是临时工这个词听起来不好听 +[15:19.68]但实际上人家的临时工 +[15:21.88]不是像我们中国所谓的临时工 +[15:23.84]可能你干一两个月你就走了 +[15:25.68]人家临时工是可以干三年五年 +[15:27.48]甚至更久的 +[15:28.24]就不代表说它流动性很高 +[15:29.96]只是没有永久雇佣身份 +[15:32.24]对 这个跟该还是要再次普及一下 +[15:34.40]日本大多数这种正儿八经的企业 +[15:37.00]它的雇佣就是终身雇佣制 +[15:38.92]对吧 +[15:39.32]它只要没犯什么严重的错误 +[15:41.08]你是不能把它开掉的 +[15:43.12]然后你还要搅各种社保什么的 +[15:45.00]就是压力成本很大 +[15:46.40]这点跟中国也很像 +[15:47.68]如果要严格追求 +[15:50.00]起来中国的企业 +[15:51.96]如果要按照劳动法规定 +[15:53.80]给所有参观的员工 +[15:55.64]都搅社保的话 +[15:56.52]这个成本还是非常压力 +[15:58.20]非常大的 +[15:59.00]好就好在我们有所谓的灵活用工 +[16:02.24]对吧 +[16:02.56]有很多这种别的途径 +[16:03.80]去解决这个问题 +[16:05.04]还没有劳务派遣也有对吧 +[16:06.56]但日本它好像没有这方面的 +[16:08.68]制度性的创新 +[16:11.08]所以它在这块上 +[16:12.52]对于参观的那种务工 +[16:14.60]远远它的临时性 +[16:16.08]它会有这么一个区分 +[16:17.20]我我的理解是这样子 +[16:18.80]没错 +[16:19.36]但这里面确实我们要强调 +[16:20.68]它的临时工不代表 +[16:22.00]它就是会不重视员工 +[16:24.04]不代表这些员工 +[16:25.20]它就会快速的去换地方 +[16:27.28]其实不是的 +[16:28.40]其实反而他们会很重视 +[16:30.40]自己的临时工 +[16:31.64]能不能跟客户沟通好 +[16:34.40]他们会有一个小的制度 +[16:35.68]我印象很深 +[16:36.36]就是这个叫 thank you card +[16:38.44]就是说感谢的一个卡 +[16:41.08]因为日本人还是比较 +[16:42.20]注重这种仪式感的 +[16:43.96]所以其实在一个餐厅当中 +[16:47.24]如果一个临时工服务用户 +[16:50.12]服务的好了话 +[16:51.20]其实他们的同事之间 +[16:53.84]或者说是领导 +[16:55.36]他会写一张卡来给到 +[16:57.76]这个员工告诉他说 +[16:59.32]我很欣赏你的付出 +[17:01.92]我觉得你今天给员工 +[17:03.36]做得很好 +[17:03.92]所以我要感谢你 +[17:05.40]说星巴克的 +[17:07.32]临时的兼职员工平均 +[17:09.48]如果他在星巴克干一年的话 +[17:10.96]他一年能收到70张 +[17:12.76]这样的感谢卡 +[17:14.08]这个其实还是 +[17:15.88]让我能够体会到 +[17:17.52]这个日本的这些企业的 +[17:19.44]这种温度 +[17:20.08]因为他们很重视 +[17:21.44]就如果来到我们中国的话 +[17:22.88]可能就是我给你升职加薪 +[17:24.52]我给你这个更多的机会 +[17:26.16]但他没有人想到说会 +[17:28.36]我要感谢你的付出 +[17:30.68]你服务客户服务的好 +[17:32.04]然后我觉得我们这个企业 +[17:33.76]因为他很多就是服务业 +[17:35.64]那服务业 +[17:36.44]其实跟客户接触的一线员工 +[17:38.72]他的体验对于公司来说 +[17:40.76]是非常重要的 +[17:41.68]日本的公司会很重视这些 +[17:44.64]一线跟客户打交道的这些员工 +[17:47.56]这一点其实是我在日本考察 +[17:49.72]和听这些老师去分享的时候 +[17:52.32]我很能感受到 +[17:53.20]我们中国的企业 +[17:54.12]在这方面其实没有那么重视 +[17:55.64]实话说 +[17:56.24]好像就除了像 +[17:58.12]比如说那几家代表性的 +[17:59.60]还抵捞 +[18:00.20]对吧 +[18:00.48]相对来说还比较重视这些 +[18:02.24]其实他整个的服务业态 +[18:04.20]可能不是特别强调 +[18:06.56]就是大家会强调效率 +[18:07.84]会强调人效 +[18:10.12]会强调翻台利 +[18:12.04]但是其实很少强调说 +[18:13.32]人与人间关系怎么样 +[18:14.68]但可能这个也是跟我们的快捷 +[18:16.84]做有一定的关系 +[18:17.68]就是说我们赶紧吃饭 +[18:19.68]赶紧走 +[18:20.08]对吧 +[18:20.36]你不要给我搞弄这些 +[18:21.28]现在就是我国的人工成员 +[18:23.20]也在上升的挺快的 +[18:25.00]所以也在考虑 +[18:25.80]就说尽可能减少人工投入 +[18:27.48]对吧 +[18:27.80]就是标准他交付 +[18:29.60]对吧 +[18:29.80]不要有那么多个性化的成分在里面 +[18:31.80]这边还是思维方式 +[18:33.00]我还是有很大的区别 +[18:35.00]除了餐饮行业 +[18:36.04]我能感受到这一点之外 +[18:37.88]我在跟优一酷的一个前高管 +[18:41.24]他现在已经离开了 +[18:42.72]所以他可以跟我们去分享 +[18:44.16]一些优一酷的一些优秀的做法 +[18:46.76]所以我在跟优一酷的前高管 +[18:48.72]在交流的时候 +[18:49.72]他也给我讲了很多 +[18:51.40]优一酷对于一线员工的重视 +[18:54.60]其实他不跟你讲大道理 +[18:56.36]他不跟你讲什么战略 +[18:58.08]就他给你做分享 +[18:59.52]他会注重分享的是 +[19:01.44]优一酷怎么管理日本 +[19:03.56]这1000多家门店 +[19:05.12]这些门店其实很多 +[19:06.44]因为每一个客户都在门店里面 +[19:08.72]跟一线的优一酷员工在接触 +[19:11.16]你怎么保证用户的体验 +[19:13.12]一直能够保持得很好 +[19:14.76]这个优一酷的前高管 +[19:16.00]在跟我们交流的时候 +[19:16.92]他提到说 +[19:18.36]他们公司有个机制 +[19:19.72]这1000多家的门店的店长 +[19:22.56]每一年他都可以从中报名 +[19:28.04]进入一个30人的私属 +[19:31.56]这个私属是优一酷的老板 +[19:33.96]直接去带领的 +[19:35.48]优一酷的老板叫做刘景正 +[19:37.88]是日本的首富 +[19:39.36]他会每年跟这1000多家门店的店长 +[19:42.80]当中选出来的这30个店长 +[19:45.24]有一个深度交流的一个常规的会议 +[19:49.76]因为店长在优一酷这种大企业里面 +[19:51.56]不算是高管 +[19:52.40]所以正常来说是接触不到老板的 +[19:54.32]但实际上他们会 +[19:55.96]故意去创造这样的机会 +[19:58.84]让这些店长能够直接跟日本首富 +[20:02.28]提建议说 +[20:03.36]我觉得我在一线的感受怎么样 +[20:05.48]我的工作体验如何 +[20:06.88]有哪些我觉得说还不够好的 +[20:09.28]就是公司希望给公司给我更多的支持 +[20:12.12]这一点其实也是能体现出来 +[20:15.04]相就于乎这种大公司 +[20:16.32]他会把自己这种前线的员工 +[20:20.32]当做一个非常重要的一个公司的资产 +[20:23.00]所以才会让老板亲自的去 +[20:26.44]跟这些人去交流 +[20:27.52]而且这30个人的私属 +[20:29.52]跟老板直接交流私属 +[20:31.28]他是每年可以换人的 +[20:32.72]就今年是这30个人 +[20:33.68]明年你想去跟老板 +[20:34.72]你可以去报名 +[20:35.64]就每一个店长都会有这样的机会 +[20:38.16]所以这种对于人的重视 +[20:40.96]对于员工体验的重视 +[20:43.12]其实我觉得在中国的大部分企业里面 +[20:46.84]除了海底捞 +[20:47.56]大家可能觉得说海底捞 +[20:48.64]可能属于这样的企业 +[20:49.88]但你会发现可能日本的企业 +[20:52.20]大家在这个方面 +[20:53.56]都是海底捞的水平 +[20:54.80]这个我觉得还是我们中国值得学习 +[20:57.44]就如果说你要更加注重结果的话 +[21:00.56]其实你就不忽略掉人 +[21:02.68]但我们感受的就是 +[21:04.08]在日本的商业世界里面 +[21:05.88]对人本身的尊重 +[21:07.32]和对人员工作为人的重视程度 +[21:10.68]这个是更高的 +[21:11.52]但这种情况在一定程度上 +[21:12.96]也会牺牲效率 +[21:14.48]所以我会发现 +[21:15.80]大家在一个像日本这种成熟的社会里面 +[21:19.40]它对于结果 +[21:21.08]对于业绩追求 +[21:23.68]它可能也重要 +[21:25.20]但是它可能会让位于人 +[21:27.36]这个可能是我们感受到了 +[21:29.12]一个很重要的点 +[21:30.44]你有沒有觉得说 +[21:31.48]这个也可能是 +[21:32.40]它面对一个客观现实 +[21:34.40]就是它的劳动力短缺 +[21:35.64]这次我去感受非常深刻 +[21:37.52]之前有所耳闻 +[21:39.28]说日本长期的老龄化和少子化 +[21:43.28]导致他们的劳动力是一直短缺的 +[21:46.64]但没想到是这么多短缺 +[21:48.20]对吧 +[21:48.44]我有两个非常很容易发现的一个观察 +[21:51.56]第一个就是说 +[21:52.60]我们后来不是打了很多出自车 +[21:54.36]这东西是去内交通 +[21:55.92]我遇到出自车系 +[21:56.92]绝大部分都是一些白发的老远 +[21:59.44]就至少是终点往上 +[22:00.92]可能50岁往上的人 +[22:02.08]感觉 +[22:02.72]因为日本人的平均说明会比较长 +[22:05.16]所以我不太好判断 +[22:06.24]它的准确的年龄 +[22:07.08]但是肯定是 +[22:08.32]它的头发是白色的 +[22:09.56]不一定是银白 +[22:10.52]它至少是花白 +[22:11.84]然后第二点就是说 +[22:13.08]这个好像是最近几年 +[22:14.44]才流行起来的一个事情 +[22:16.44]它大量引入了外籍劳工 +[22:19.56]特别是也南亚裔 +[22:20.96]像什么印度 +[22:21.80]斯里兰卡 +[22:22.72]还有东南亚 +[22:24.24]菲律宾这些的有色人种的 +[22:27.68]你能看得出他负责跟日本不一样 +[22:29.40]他长得也不是日本人的脸 +[22:30.56]对吧 +[22:31.08]然后他们的英文水平 +[22:32.36]会比日本人好一些 +[22:33.84]特别是在我们面对的 +[22:35.00]像机场 +[22:35.68]酒店 +[22:36.20]还有便利店 +[22:37.48]这些服务业场所 +[22:38.64]针对游客的需求 +[22:40.84]他们会大量引入这种外籍劳工 +[22:42.72]所以其实从这个侧面 +[22:43.88]你可以看到 +[22:44.80]它日本这么一个典型的 +[22:46.16]相当于是比较单一的 +[22:47.28]民族和文化构成 +[22:48.68]能够在这个方面进行妥协 +[22:51.56]它说明是劳动的解决到硬层度了 +[22:54.04]如果你基于这个背景去思考 +[22:56.72]他们为什么这么看重一线员工 +[22:58.96]这么看重临时工的过得开不开心 +[23:01.96]那其实可能一定是那些 +[23:03.28]为了维持这么一个服务的稳定性 +[23:05.60]有道理 +[23:06.28]就说你的意思是 +[23:07.04]也不是说日本人天生 +[23:08.28]就会关心别人 +[23:09.28]而是说其实他要把这个公司做好 +[23:12.04]人对他来说是非常重要的 +[23:15.16]因为他人本身是缺的 +[23:16.88]所以其实你要找到更多优秀的员工 +[23:20.72]来补充现在的位置是难的 +[23:22.60]所以他最好能把现在的人留下 +[23:24.32]对 我觉得都有 +[23:25.12]他们可能本来也 +[23:26.52]文化上传统的也比较在乎 +[23:28.48]人与人之间的沟通的服务的感觉 +[23:32.84]同时他要面临这么劳动力 +[23:34.56]紧缺的这么一个客观现实 +[23:36.20]这两者一叠加 +[23:37.28]一个自然结论就是 +[23:38.60]你得对你员工好一点 +[23:40.32]我们刚刚分享的 +[23:41.28]其实我们第一个很大的感受 +[23:42.64]就是日本的社会 +[23:43.88]其实偏向于社会越近好 +[23:46.56]发展的速度比较慢 +[23:47.76]然后对人会更加重视 +[23:49.48]更加以人为本 +[23:50.56]这个是第一个感受 +[23:52.00]第二个感受其实就更加商业一点 +[23:54.56]就是说 究竟在一个已经高度发达 +[23:58.36]但是经济发展速度 +[23:59.76]很慢的一个社会当中 +[24:01.48]哪些行业还能取得比较好的发展 +[24:04.72]是不是就是 +[24:05.84]整体的GDP不增长了 +[24:07.28]是不是所有行业也都不增长了 +[24:09.24]有没有什么行业可以逆势增长呢 +[24:11.24]其实这也是我们非常重要的一个课题 +[24:14.04]其实这个问题也是我们 +[24:16.20]在设计整个日本考察行程当中 +[24:19.80]带着一个最重要的一个问题 +[24:21.96]其实我们是想找到 +[24:23.36]如果经济增速下来了 +[24:24.96]会不会有些行业 +[24:26.44]依然还能发展得不错 +[24:28.32]但关于这个问题 +[24:29.44]我们在这次行程当中 +[24:30.88]确实也看到了一些有意思的答案 +[24:34.36]第一个我觉得就有意思了 +[24:36.12]我们那天在秋叶园的行程 +[24:38.68]秋叶园的二次元 +[24:41.32]动漫相关的衍生品的发达程度 +[24:45.44]真的是让人叹为观止 +[24:47.12]我们在里面逛了一个多小时 +[24:48.88]我觉得有点还是有点意有未尽 +[24:50.60]我记得那天我们在那里面逛 +[24:52.28]然后我们就各自在逛 +[24:53.60]然后我就跟Ryo你碰到了 +[24:55.40]然后Ryo你就跟我说 +[24:57.24]太厉害了 +[24:58.56]对吧 +[24:58.88]这是有点正经的 +[25:02.52]就各种的手办卡牌 +[25:06.24]然后各种的这种人偶 +[25:09.40]形形色色的各种各样的IP +[25:11.80]你能想到的想不到的都有 +[25:14.40]这个我就有点慈穷了 +[25:15.88]Ryo你要不你来描述一下 +[25:17.84]你当天在秋叶园逛 +[25:20.44]动漫二次元衍生品的这些 +[25:22.40]这一栋楼8层10层楼 +[25:24.60]我们从一层灌到10层 +[25:26.24]你这个感受是怎么样的 +[25:27.68]当时没有在现场的话 +[25:29.24]很难形容这个东西 +[25:30.44]我当时有这么一个感受 +[25:31.64]就是说你一个人 +[25:33.32]从出生可能三岁开始 +[25:35.20]能够正确认知世界 +[25:36.84]能够形成自己所谓的爱好之后 +[25:39.56]三岁你可能到你老 +[25:41.72]你能想象到的所有喜爱的物品 +[25:44.44]IP形象都能够在这里实现对吧 +[25:47.28]小的我们看到什么 +[25:48.28]奥特曼最近比较火的 +[25:49.44]对吧也比较最近一直 +[25:50.96]可能偏向低灵化的朋友 +[25:53.80]再老一点像我们那代人喜欢的 +[25:56.04]什么高达对吧 +[25:57.64]什么新世纪复印战士 +[25:58.84]这些这些大IP都有 +[26:00.32]还有更老的什么火车 +[26:02.20]对吧那种机车 +[26:03.44]可能是我们没有经历的时代 +[26:05.44]可能在日本 +[26:06.52]它有这么一个时代的 +[26:08.20]全盛时期长大的人 +[26:09.64]它的重点可能会对火车高铁 +[26:12.08]对吧日本之光的 +[26:13.56]这个事情有更深刻的质念 +[26:16.32]这太丰富了 +[26:17.68]你能想到的所有的这种可能性 +[26:20.40]它都在那里 +[26:21.40]在一个楼里面存在 +[26:23.24]这个密度就是太强了 +[26:24.36]而且这些都是在别的国家 +[26:26.16]不存在的一些IP +[26:27.44]就是它是日本本土的 +[26:28.68]对吧刚刚我们提到好几个概念 +[26:30.36]都是日本的 +[26:30.88]但它也有欧美的那些 +[26:32.32]引入的IP像什么星球大战 +[26:34.92]当然也会有 +[26:36.00]都会就这个星球上 +[26:37.48]所有的跟动漫二次元幻想 +[26:40.32]这些创作的作品 +[26:41.32]它基本上都能找到 +[26:42.24]这个声势太强了 +[26:43.36]这是我们在日本的调研 +[26:45.72]也发现了一个数字 +[26:46.96]在日本的出版物 +[26:49.16]就所有的出版物当中 +[26:50.80]30%的出版物都是漫画 +[26:53.64]也就是说虚拟世界 +[26:55.92]对于日本人来说是更有意思的 +[26:57.84]这一点我觉得非常好玩 +[26:59.36]就是你说看漫画 +[27:00.88]确实也不是日本社会的一个 +[27:03.16]独特的一个点 +[27:04.48]但是它这个对于漫画 +[27:06.20]对于虚拟世界的热爱程度 +[27:08.48]我觉得确实是其他国家很难比的 +[27:10.80]你说中国也有很多二次元 +[27:12.12]动漫的粉丝 +[27:13.12]但它占整个中国的人口 +[27:15.68]有没有30%肯定是没有的 +[27:17.76]但其实在日本30%的 +[27:19.72]所有的出版物里面 +[27:21.04]都是漫画 +[27:21.64]都是一个虚拟的世界 +[27:23.20]而这个虚拟的世界 +[27:24.60]它在日本 +[27:25.44]它是构成一个很大的一个商业机会 +[27:28.24]但如果说熟悉IP行业的话 +[27:30.76]我可以给大家简单介绍一下 +[27:32.60]IP行业的商业模式 +[27:34.76]大概是有两种延伸的可能性的 +[27:38.40]就你创造的一个IP +[27:39.44]创造一个漫画 +[27:40.04]你怎么通过它赚钱 +[27:41.20]这就是商业模式 +[27:42.44]这个商业模式大概有两种可能性 +[27:44.80]第一种可能性就是 +[27:46.64]你做内容形式的多样化 +[27:49.60]你可以给你IP拍电影 +[27:52.52]做电视剧 +[27:53.76]然后你可以做线下的戏剧的表演 +[27:57.32]对吧 +[27:57.68]你可以在不同的内容形式当中去做文章 +[28:01.60]你可以做杂志 +[28:02.76]你可以做动漫 +[28:04.16]对吧 +[28:04.60]你甚至可以做游戏 +[28:06.00]在这种类型的商业模式当中 +[28:08.24]游戏肯定是最赚钱的 +[28:09.72]对吧 +[28:09.92]你把一个IP改变成一个游戏 +[28:11.52]因为游戏的商业化程度是最高的 +[28:13.44]在这么多的内容形式当中 +[28:15.64]所以这个是一种 +[28:16.44]内容形式的一种商业化的可能性 +[28:19.08]还有一种叫做 +[28:20.56]以衍生品为核心的一个商业化可能性 +[28:23.48]就说你有了一个IP之后 +[28:24.88]你有了一个动漫IP +[28:26.28]你可以去根据动漫IP去做玩具 +[28:30.24]去给它做手办 +[28:32.64]去给它做模型 +[28:34.16]对吧 +[28:34.44]去给它做卡牌 +[28:36.00]这些都是可以去考虑的衍生品的方向 +[28:40.36]我们大家非常熟悉的 +[28:42.28]包括我们风头圈之前 +[28:43.68]有专门讨论过的泡泡马特 +[28:46.12]它很典型 +[28:47.36]是以一个后者为核心的一个商业模式 +[28:50.52]它基本上没有太多 +[28:52.56]比较深刻的内容 +[28:54.68]或者比较完整的内容 +[28:55.96]它完全就是靠衍生品 +[28:57.32]完全就是靠一个IP的形象出来的 +[28:59.12]给它做各种的玩偶 +[29:00.56]对吧 +[29:01.04]它其实以第二种模式 +[29:02.76]那如果说 +[29:03.72]你是那种很著名的 +[29:05.88]像多拉A夢这样的一些IP的 +[29:08.44]它有很强的故事 +[29:09.52]它就可以用刚刚我们说的 +[29:11.04]第一种商业模式更多 +[29:12.20]对吧 +[29:12.36]你可以出各种各样的剧场版 +[29:14.12]各种各样的一些 +[29:15.32]衍生的一些内容形式来去赚钱 +[29:17.72]所以这两种它是同时存在的 +[29:19.56]它是IP行业的 +[29:21.36]两种非常主流的商业模式 +[29:24.56]那秋叶园这个地方 +[29:26.64]秋叶园是一个地方 +[29:27.80]是日本东京的一个区域 +[29:30.08]这个地方所代表的 +[29:31.48]就是我们刚刚说的第二种商业模式 +[29:33.56]就这个衍生品的可能性 +[29:35.52]就大家刚刚听Ryo的描述 +[29:37.52]应该能感受到一些是非常的丰富 +[29:40.64]而且大家真的会把它生活当中 +[29:43.72]很多的快乐寄托在 +[29:46.76]这些虚拟世界的衍生品上面 +[29:50.52]对吧 +[29:50.68]因为虚拟世界你看不见摸不着 +[29:52.28]你不能真的进入这个虚拟世界 +[29:54.28]但你可以通过这些衍生品 +[29:56.24]能感受到你跟这些IP之间的 +[29:58.92]这个情感的链接 +[30:00.24]你就会花钱去买这些衍生品 +[30:02.40]实际上这些衍生品 +[30:03.44]从我们的角度来看 +[30:05.56]也没那么好玩 +[30:06.48]对不对 +[30:06.80]Ryo他也没什么互动性 +[30:08.12]对吧 +[30:08.36]他其实就是一些卡牌 +[30:09.76]一些人偶 +[30:10.76]一些模型什么的 +[30:12.48]卡牌是有互动性的 +[30:13.84]卡牌可以和别人玩 +[30:16.16]对有道理 +[30:17.28]这个是我付钱的 +[30:18.88]对吧 +[30:19.24]这个确实是有互动性 +[30:20.76]对 +[30:21.12]有一层它是可以现场给别人 +[30:23.24]在里面 +[30:23.48]我就看到好几个人 +[30:24.52]在那里有互相在玩卡 +[30:25.80]我这个规则我不是太理解 +[30:27.44]但是我看他们玩得挺开心的 +[30:28.96]卡牌是有很讲的互动性的 +[30:31.48]没错 +[30:32.16]所以其实大家在这样的一个 +[30:35.04]跟虚拟世界互动的过程当中 +[30:37.52]会得到很多的一些快乐 +[30:39.60]和满足感 +[30:40.48]这个事情就回到了 +[30:41.76]我们在节目刚刚一开始的时候 +[30:43.40]提到的一个点 +[30:44.12]就是现实世界给到大家的机会不多了 +[30:49.12]你想像我们在中国一样 +[30:50.88]你想创业 +[30:51.92]你想做投资 +[30:53.08]你想做什么网红 +[30:55.08]都可以去尝试 +[30:55.88]如果你有能力的话 +[30:57.40]但在日本这些机会没那么多 +[31:00.24]所以大家的快乐 +[31:01.80]它更多的要从这种虚拟的世界里面 +[31:05.44]获得一些安慰 +[31:06.72]你觉得这个会不会也是 +[31:09.08]它的这种虚拟产业 +[31:10.92]如此发达了一个原因 +[31:12.16]那会不会也可以有一个推论 +[31:13.68]就是说如果一个社会 +[31:15.64]它的实体经济的机会越来越少的时候 +[31:19.00]反而虚拟的这部分的消费 +[31:21.52]它会越来越发达 +[31:22.80]卷不动了 +[31:24.16]我只能去排钱一下 +[31:25.64]干净别的 +[31:26.24]油山玩水 +[31:27.04]我们国家也是 +[31:28.04]这个旅游这么暴涨 +[31:30.00]机场火车站到处都是人 +[31:31.84]这什么原因 +[31:33.16]但日本人说 +[31:33.88]那我既情虚拟世界 +[31:35.44]一样的道理 +[31:36.40]我觉得是 +[31:37.44]没错 +[31:37.96]所以其实你别看 +[31:39.56]动漫这个行业 +[31:40.52]看着好像是一个很小众 +[31:42.80]或者说是一个特定人群 +[31:44.28]它在日本已经成为一个 +[31:45.48]主流的一个商业的环节了 +[31:48.08]它的整个行业规模是多少呢 +[31:52.36]三兆日元整个动漫产业在日本 +[31:55.68]三兆是三万亿的意思 +[31:57.72]那当然了 +[31:58.44]它这里面你会包含一些 +[31:59.92]日本创作的动漫 +[32:01.24]它输往海外 +[32:02.40]赚到海外的一些钱 +[32:03.56]这个肯定会包含在里面 +[32:05.52]这个从这个数字就能看出来 +[32:07.44]其实日本人对于虚拟世界的花费 +[32:12.56]它是能创造一个 +[32:13.84]极其蓬勃的这么一个行业 +[32:15.72]而且你说 +[32:16.64]是不是就是一群年轻人宅男 +[32:20.12]在那里面呢 +[32:21.24]根据我当天在现场的一个观察 +[32:23.96]人群是偏年轻的多 +[32:26.72]但不是意味着 +[32:27.68]都是什么二十岁左右的人 +[32:29.64]其实也绝对有不少 +[32:31.88]四五十岁的消费者在里面逛的 +[32:34.04]所以这个是一个逛川 +[32:35.16]它一生的一个爱好 +[32:36.88]它不是一个 +[32:38.68]我可能到了三十岁成家立业了之后 +[32:40.92]我可能就不玩这个东西了 +[32:42.24]甚至可能到了五六十岁 +[32:43.84]你白发苍苍的 +[32:45.04]你还会去秋叶园 +[32:46.20]去买这些精神寄托的 +[32:47.96]为了你觉得 +[32:48.76]你有看到一些上的年龄的人吗 +[32:50.48]那天 +[32:51.12]很多 +[32:52.00]我觉得我们通常讲三十岁成家立业 +[32:54.92]他说我不成家 +[32:56.20]我就独生一人 +[32:57.16]没有这个问题 +[32:58.24]我就坚持我的爱好就好了 +[33:00.56]这个是我们发现的第一个行业 +[33:04.04]下面还有第二个很大的一个 +[33:06.96]我发现在日本非常发达的行业 +[33:11.00]实际上是整个大健康的领域 +[33:15.48]这个大健康领域 +[33:16.80]当然会包括户外运动这个板块 +[33:20.68]首先我们来看一下 +[33:23.00]我们在新宿的时候 +[33:25.28]去了一个户外运动的集合店 +[33:27.80]跟秋叶园一样 +[33:28.88]也是七八层对吧 +[33:30.56]都是零狼满目 +[33:32.08]各色各样的这种户外运动 +[33:34.00]其实我会有一个很深刻的感受 +[33:36.44]就是在户外的门店当中 +[33:39.60]大部分的产品 +[33:41.36]其实它的美感都一般 +[33:43.68]设计也都是普通的 +[33:45.84]更多还是因为日本人真的要去户外 +[33:49.56]他真的要去登山 +[33:51.16]他真的要去露营 +[33:52.64]所以他必须要有一些 +[33:55.28]满足功能性需求的产品 +[33:57.84]能够符合他的需求 +[33:59.72]而在中国 +[34:01.00]户外跟露营它更多是一种时尚潮流 +[34:06.16]就我们前两期节目 +[34:07.40]不是的标题就是这么起的吗 +[34:09.08]户外风潮崛起 +[34:10.44]就我们用了风潮这个词嘛 +[34:12.36]就是因为在我们国内 +[34:13.92]它是有小红书的一些传播 +[34:16.12]它所带动了很多人 +[34:17.40]想参与到户外运动当中去 +[34:19.72]但我在日本的很大的感受是 +[34:21.72]户外运动这种跟大健康相关的 +[34:24.16]跟深心健康相关的这种领域 +[34:26.72]它是完完全全在 +[34:28.64]每一个人的日常生活当中的 +[34:30.64]不是因为这件充风衣穿起来真的好看 +[34:34.04]而真的就是因为我经常要去户外 +[34:36.80]所以我需要去采购不同的这种充风衣 +[34:39.72]因为其实在那个店里面的很多的衣服 +[34:42.16]却是不太好看 +[34:42.96]因为它是那种专业的户外的店 +[34:45.92]就是我观察过它里面的人的 +[34:48.84]顾客的状态和区委员的人 +[34:52.76]是有很大的区别的 +[34:54.88]所以就这种店 +[34:55.68]它可能跟我们去的那种 +[34:57.12]所谓的这种运动潮排 +[34:58.92]运动潮流的那种店 +[34:59.92]它还是有比较大的区别的 +[35:01.40]就是美国我也去过 +[35:02.44]类似于这种专门的户外店 +[35:03.76]那真的就是很专业的人去玩这种 +[35:06.68]国内可能跟这个形态比较接近 +[35:09.12]偏专业点的可能是迪卡龙 +[35:11.08]但是它是自己品牌为主 +[35:13.56]那这种它就是集合店的 +[35:15.40]它卖各种品牌的专业的设备 +[35:17.44]然后这个大的健康的趋势 +[35:20.00]除了户外运动这个星期 +[35:22.40]我觉得这个可我们在之前的节目里面 +[35:24.40]也反复跟大家介绍了这个趋势 +[35:26.40]今天在中国也正在发生 +[35:28.44]但这个发生的过程 +[35:29.84]我觉得还没有到日本这么的发达 +[35:32.12]对吧 +[35:32.36]我们还有一些时尚属性 +[35:34.00]但还有一些赶潮流的属性在里面 +[35:35.72]对吧 +[35:36.24]石楼鸟火了 +[35:37.64]萨洛蒙火了 +[35:38.64]对吧 +[35:38.92]其实还是它穿起来好看 +[35:40.88]这个还是很重要的 +[35:41.88]对吧 +[35:42.44]当下的这种时尚的这种认知会有关系 +[35:45.44]但对于日本人来说 +[35:46.92]它就变成了一个完完全全的 +[35:48.96]一个生活当中的一部分 +[35:50.68]除了这个运动领域之外 +[35:52.96]另外一个我看到的特别大的一个感受 +[35:56.68]就是男性的美容 +[35:59.20]男性的护肤也发展得特别快 +[36:02.96]如果你记不记得说 +[36:04.24]在我们在日本的跟专家的交流当中 +[36:08.28]专家有给我们提到说 +[36:09.88]男性的化妆品的渗透率达到了50% +[36:14.68]然后我们就很想去跟日本老师去沟通 +[36:17.64]究竟是彩妆的渗透率50% +[36:20.64]还是护肤品的渗透率50% +[36:22.28]因为这两个还是有区别 +[36:23.32]因为你说男性要护肤 +[36:24.68]用一些保湿 用一些护肤 这也合理 +[36:28.28]这个完全50%还没有那么吓人 +[36:30.40]但如果所谓的男性化妆品渗透率50% +[36:33.80]指的是彩妆的话 +[36:35.16]那就真的有点吓人了 +[36:36.16]彩妆的意思就是眼影口红这些玩意 +[36:38.96]如果是日本人有两个人 +[36:41.32]中间有一个人会用彩妆 +[36:43.08]会用粉底 +[36:44.16]但我觉得这个还是很夸张的 +[36:46.16]它为什么我会把它放在大健康 +[36:48.00]这个方向里面去跟大家介绍呢 +[36:49.96]是因为其实我们中国的男生 +[36:52.40]他其实是不太会注重 +[36:54.36]这个太多的遗众遗表的问题 +[36:56.80]我们的团员里面有一位团友 +[36:59.04]他也是在国内从事化妆品品牌的业务的 +[37:02.12]他这一次跟我们一起去日本 +[37:04.16]他有一个非常重要的一个考察方向 +[37:06.48]就是他想看一下下一步要在国内 +[37:08.56]要不要做一个男性化妆品的品牌 +[37:10.48]就其实这一点就是 +[37:11.60]大家也都知道 +[37:12.32]在日本会比国内更发达 +[37:14.20]这样的一个现象 +[37:15.28]他背后揭示出来的一个趋势 +[37:17.56]我自己的理解 +[37:18.56]你可以分享一下你的看法 +[37:19.76]我自己的理解就是 +[37:21.00]其实日本人 +[37:22.72]他对于自己内在的遗众遗表的整洁 +[37:27.20]健康 +[37:28.20]还有他的整个 +[37:29.80]自己散发出来的那个感受 +[37:32.16]他会比我们中国更在意 +[37:33.56]就我们中国人更超一些 +[37:34.84]就我们觉得说 +[37:35.80]男生嘛对吧 +[37:36.60]你就关注事业 +[37:38.04]你不用那么关注自己 +[37:39.36]对吧 +[37:39.64]其实但日本人他对自身的关注 +[37:42.60]他会更高 +[37:43.36]所以这种关注自身的 +[37:45.40]身心体验的这种行业 +[37:48.36]其实也会是我们未来国内 +[37:51.08]可以去追赶日本的 +[37:52.64]一个很重要的一个方向 +[37:54.16]对 +[37:54.40]因为中国有一个说法 +[37:56.12]叫做不修编辑 +[37:58.04]好像男性同胞们 +[37:59.64]会通常拿他来做一个党舰牌 +[38:02.32]然后还挺 +[38:03.24]大家自己的不好意思 +[38:04.44]不好意思 +[38:04.92]对 +[38:04.92]这个是个有点 +[38:05.76]有一点点正向的 +[38:07.00]那个含义的东西 +[38:08.16]对吧 +[38:08.40]但其实我就在日本社会 +[38:10.12]这点是很难被接受的 +[38:12.56]就是你就是拉他 +[38:13.32]对吧 +[38:14.72]你不整结吗 +[38:16.48]实话说是这样子 +[38:18.12]但我觉得就这个 +[38:19.60]有一些文化的因素在里面 +[38:20.88]可能日本我是第一次去 +[38:22.80]然后欧美生活的时间 +[38:24.00]稍微长一点 +[38:24.92]我总体感觉来说 +[38:27.08]就是欧美也好 +[38:28.36]日本也好 +[38:28.92]包括哪怕韩国对吧 +[38:30.80]这些国家他对男性的外貌的要求 +[38:33.84]是比较高的 +[38:35.36]我觉得美国不高 +[38:36.64]美国人很随意的 +[38:38.44]美国人都是穿裤衩 +[38:39.80]然后穿背心的 +[38:41.24]他不一定是那种 +[38:41.92]精致玻璃的那种政杰 +[38:43.60]而是说他会在乎自己长什么样子 +[38:45.72]不一定是日韩 +[38:47.20]这种很漂亮的男性的形象 +[38:49.52]没错 +[38:49.96]所以其实持续社会的发展 +[38:51.64]大家更重视自身的 +[38:53.52]一个身心的状态 +[38:55.92]对吧 +[38:56.24]其实我认为从运动 +[38:58.76]从男性的化妆品 +[39:01.16]这些领域里面 +[39:02.64]我觉得其实都是符合的 +[39:03.92]然后我们从在日本的 +[39:05.64]跟这些当地的商业研究者的 +[39:09.00]一些交流当中 +[39:09.76]我们也发现还有一些行业 +[39:11.16]就例如说健身俱乐部的花肥 +[39:14.92]包括说床上用品的花肥 +[39:17.68]例如床单枕头 +[39:19.28]这样的支出上 +[39:21.00]其实日本人在经济不好之后 +[39:23.64]他确实也在逐步提高的 +[39:25.16]因为枕头也是个健康消费 +[39:26.48]对吧 +[39:26.76]我睡得更健康 +[39:27.52]我睡得更舒服 +[39:28.64]我睡眠更好 +[39:29.80]那肯定对我的身心 +[39:31.12]预约身心健康是有帮助的 +[39:32.88]我们之前的节目 +[39:33.92]也邀请了我投资的一个项目 +[39:35.88]就是糖岛睡眠品牌的创始人来 +[39:38.92]节目里跟我们分享过 +[39:40.24]其实我也是看重睡眠 +[39:42.36]这件事情 +[39:42.84]对于我们每一个人来说 +[39:44.60]越来越重要 +[39:45.68]所以当时是一个非常重要的 +[39:47.24]一个投资逻辑的一个构成的部分 +[39:49.96]这一次去日本也印证了这一点 +[39:52.00]其实对于跟睡眠相关的这种产品 +[39:55.48]确实是年轻的这些消费者 +[39:58.48]开始慢慢的越来越重视 +[40:00.80]对吧 +[40:01.04]其实这些也是经济发展到一定程度 +[40:04.60]社会的发展到一定程度之后 +[40:07.12]才会得到更多重视的 +[40:08.80]一些消费的领域 +[40:10.12]除了我们讲完大健康这一块之后 +[40:12.72]我们也可以进一步的去看一下 +[40:15.32]另外一个特别典型的一个方向 +[40:17.56]是在日本发展得非常发达的 +[40:20.12]就是解决人的孤单 +[40:22.92]解决人的陪伴 +[40:25.08]情感需求的这样的行业 +[40:27.16]那最典型当然是宠物经济 +[40:30.12]我们其实也去了日本 +[40:32.08]非常大的几家宠物的门店 +[40:36.00]跟店长会有一些现场的一些交流 +[40:39.36]因为我们团员里面 +[40:40.92]有好几位朋友 +[40:42.32]他们都是很专业 +[40:43.64]在国内做宠物相关的创业的 +[40:46.84]我们用一句话 +[40:47.64]就能概括日本的宠物有多发达了 +[40:50.08]这个就是我们跟日本朋友交流说 +[40:51.88]他说的一句话 +[40:53.12]就是日本的狗是比小孩多的 +[40:56.68]因为是在聊天 +[40:57.76]所以我们没有很较真的 +[40:59.24]去问日本朋友说 +[41:00.84]你对小孩的定义是几岁到几岁 +[41:03.04]对吧 是10岁算小孩 +[41:04.60]还是10岁以下 +[41:05.68]还是18岁以下 +[41:06.84]就你怎么定义这个小孩 对吧 +[41:08.68]那因为聊天 +[41:09.68]你不好意思这么去较真的去 +[41:12.68]去严谨地去纠结这个问题 +[41:15.00]但人家只是水口说了一句 +[41:16.48]我们国家的宠物经济太发达了 +[41:18.80]我们的狗比小孩多 +[41:20.56]就数量不一定很严谨 +[41:22.16]但是定性上可能问题不是特别大 +[41:24.40]你能明显感受到这一点 +[41:26.24]对吧 +[41:26.52]你确实六狗的比六小孩的多 +[41:28.88]对 +[41:29.40]在一个定性的层面是很能说明问题 +[41:31.72]然后你去宠物用品的商店 +[41:34.52]你会非常的有感受 +[41:36.04]他跟母鹰用品 +[41:38.56]也就是鹰鹅用品是一模一样的 +[41:40.76]就是从狗座的鹰鹅车 +[41:44.72]宝宝椅 宝宝车 对吧 +[41:46.28]各种宝宝零食全部都有 +[41:48.32]换成宠物的就好了 +[41:49.68]甚至是给宠物做spot的地方 +[41:51.64]对吧 +[41:52.00]他也会有这种专门的这种门店 +[41:54.84]洗减吹一条龙 +[41:56.12]对 +[41:56.40]要专门给宠物做冰葬服务的 +[41:59.40]然后去存储宠物去世之后的 +[42:05.56]他的尸体的这样的一些服务 +[42:08.00]我们在地铁上也看到 +[42:09.40]这样的一些服务的一些广告 +[42:11.04]所以他是特别成熟 +[42:13.20]和特别普遍的一种现象 +[42:15.44]就是我们在日本 +[42:16.56]跟当地的老师交流的时候 +[42:18.44]他们也跟我说 +[42:19.16]其实已经发展到头了 +[42:20.84]就是宠物这个事情 +[42:22.60]不是今天的日本 +[42:24.04]在去猛发展的一个行业 +[42:25.72]实际上是30年前开始 +[42:28.24]大家少结婚 少子化了 +[42:30.28]大家很孤单之后 +[42:32.32]已经发展了 +[42:33.52]好多年了 +[42:34.12]现在已经到了一个相对平缓 +[42:36.16]发展完了 +[42:37.20]中国可能现在处于一个 +[42:39.44]30年前的日本那个状态 +[42:40.88]在快速的在这个事情往前走 +[42:43.20]所以这就是为什么 +[42:44.52]这次我们的团圆当中 +[42:46.32]从事宠物相关创业的朋友 +[42:49.84]是所有行业里面最多的 +[42:51.40]我觉得这个其实是 +[42:52.48]大趋势来了 +[42:53.92]大家都感受到大势不可逆 +[42:56.24]对吧 +[42:56.52]我们的出生人口已经跌破1000万了 +[43:00.04]在2023年是一个900万左右的一个数字 +[43:03.04]好像我们现在新生 +[43:04.76]人手出生率已经低于日本了 +[43:06.52]就按百分比来算了 +[43:08.32]这个是很值得重视的一个趋势 +[43:11.28]其实说到这个点 +[43:12.28]我们就很自然的就能够引入到 +[43:14.64]大家很关注另外一个话题 +[43:16.44]老龄化社会 +[43:18.12]究竟对日本会有什么影响 +[43:19.84]对吧 +[43:20.04]我们刚刚说的小还小 +[43:22.92]然后宠物多 +[43:25.00]那其实说白了 +[43:26.00]就是老人也多 +[43:27.72]对吧 +[43:28.24]我们在之前的节目里面 +[43:30.08]包括我自己的一些视频内容里面 +[43:32.36]也给大家介绍过 +[43:34.24]大家只记住一个数字 +[43:36.68]就知道了日本的老龄化有多么严重了 +[43:39.00]这个数字叫做 +[43:40.48]65岁以上的日本人 +[43:42.48]再说日本人的30% +[43:44.68]这一次我们在日本交流的专家 +[43:47.76]学者 +[43:49.00]他们给我们讲课 +[43:50.76]其实有一些老师长的 +[43:52.08]我觉得他挺年轻的 +[43:53.16]但是他讲完课就给我们介绍说 +[43:55.36]我已经70岁了 +[43:56.60]我在这个行业已经重视了40多年了 +[44:00.12]那一课是有点素然起劲 +[44:02.84]对吧 +[44:03.16]就如果你感觉还是很尊敬的 +[44:04.80]这些老师70岁了 +[44:05.84]还过来跟我们交流 +[44:07.40]对 +[44:07.56]但看着其实也没那么老 +[44:09.60]说实话看着挺年轻的 +[44:11.16]但这个是65岁以上的人口比例 +[44:13.96]80岁以上的人口比例 +[44:15.20]那也有10% +[44:16.84]那说明其实大量的日本企业 +[44:20.20]他的服务的对象都是老年人 +[44:23.24]他不需要专门有一个行业 +[44:25.16]叫做我中老年消费 +[44:26.80]因为我们最近在国内也发现 +[44:28.96]中老年消费成为一个 +[44:30.40]大家喜欢讨论的一个话题 +[44:32.36]我们专门做个品牌 +[44:33.32]这个品牌就是给中老年人用的 +[44:35.16]有一些投资机构 +[44:36.12]在专门去关注这样的一个赛道 +[44:38.32]但我想说的是 +[44:39.40]在日本这个中老年消费 +[44:41.12]他不需要专门去划分这样的赛道 +[44:43.52]他是个默认假设的 +[44:45.76]默认你的用户就是中老年为主 +[44:48.04]对吧 +[44:49.08]我们有团友在我们的群里面 +[44:53.60]我们一起出行的群里面 +[44:55.76]发了一个照片说 +[44:57.44]怎么他的游戏厅里面老人这么多 +[45:00.24]如果是我们风头圈的老听众的话 +[45:03.28]一定会记得我们分享过 +[45:05.12]我其实自己也曾经被这么震惊过 +[45:07.60]我们在之前的节目里也分享过这个点 +[45:10.44]就是我当我 +[45:11.52]很多年前第一次去日本的时候 +[45:13.16]打开一个游戏厅 +[45:14.12]发现里面都是白发畅畅的老人 +[45:15.84]居然在里面玩各种各样的游戏 +[45:18.56]老虎鸡已经呆了 +[45:20.04]这里面的原因 +[45:20.84]我后来会再仔细思考一下 +[45:22.08]很简单 +[45:22.64]就是因为他小时候玩这个东西 +[45:24.68]小时候养成的习惯 +[45:25.88]到一生里都不会改变了 +[45:27.28]所以老了就继续玩呗 +[45:28.84]它不存在一个所谓的什么中老年行业 +[45:31.08]反正你的各种各样的行业 +[45:32.72]甚至是游戏厅 +[45:33.84]甚至是什么711便利店 +[45:36.60]核心服务的对象 +[45:38.40]都是老年人 +[45:39.48]这就是为什么我们在之前的节目里面 +[45:41.48]跟大家介绍过 +[45:42.24]就是日本在711里面 +[45:45.04]你很难找到带糖的饮料 +[45:47.88]就是带有糖的饮料 +[45:49.76]是很难找到的 +[45:50.52]它放在边角处 +[45:51.88]它都是那些无糖的饮料 +[45:53.72]除了大家注重健康 +[45:55.52]这个点是我们之前收获的 +[45:57.12]还有一个很重要的点 +[45:58.36]就是你年龄越大的 +[46:00.68]你的口味越清淡你知道吧 +[46:02.92]就是你的口味越喝不到甜的 +[46:05.12]对吧 +[46:05.44]就好像大家想一想 +[46:07.12]我们的各位听众对吧 +[46:08.60]大家喝奶茶最多的时候 +[46:09.76]肯定是你20多岁的时候 +[46:11.08]读大学的时候 +[46:11.84]你喝奶茶是最能喝的 +[46:13.12]多甜的人都觉得好喝 +[46:14.44]过了30岁 +[46:15.40]35岁之后 +[46:16.52]你越喝那个奶茶 +[46:17.64]你觉得很膩 +[46:18.32]你就喜欢喝一些清淡的饮品了 +[46:20.20]其实这个趋势也能解释 +[46:22.60]在日本的便利店里面 +[46:24.16]我们看到如此多的这种无糖饮料 +[46:26.76]健康是一方面 +[46:27.92]这口味是另外一方面 +[46:29.32]就是口味上 +[46:29.96]大家就是老了 +[46:30.64]就是会清淡对吧 +[46:31.96]所以你都可以理解 +[46:33.76]为711也在默认 +[46:35.56]说它核心的服务 +[46:36.76]对象也是老年人 +[46:37.76]年轻人想喝甜的 +[46:38.88]对不起 +[46:39.84]你不是我的主要客群 +[46:41.28]所以我把你的想喝甜的饮料 +[46:43.32]放在一个最不显眼的地方 +[46:44.72]我觉得这次在日本 +[46:46.04]我也能感受到的一个 +[46:47.76]老化的一个社会 +[46:49.20]就这个跟如果你刚刚所说的 +[46:50.76]这个司机都是老年人 +[46:52.36]这个也是密切相关的 +[46:53.68]这个真的很 +[46:54.68]就你不去体会 +[46:55.72]真的很难感受到 +[46:56.88]因为中国还是 +[46:57.96]你去一个餐馆也好 +[46:59.36]你去一个任何服务行业的 +[47:01.60]大部分的从业人员 +[47:03.44]还是年轻人为主 +[47:04.84]就很少见到老年人 +[47:05.92]在帮你做潜台服务的 +[47:07.32]对吧 +[47:08.00]但你去日本 +[47:08.60]我们提出的好多这个行业 +[47:10.36]真的就是一些老者在服务 +[47:12.20]你给你提供服务 +[47:14.36]当然也给大家提一个 +[47:15.56]就是思考题 +[47:16.44]就是说如果中国按照目前的 +[47:19.72]人口出身率是低于日本的 +[47:21.56]大家一定记住这个很残酷的 +[47:24.08]一个现实 +[47:25.68]中国要花多长时间 +[47:27.92]记住到日本当前的状态 +[47:30.24]以及如果到那个状态之后 +[47:32.40]我们现在的产业也好 +[47:33.84]我们现在服务的格局也好 +[47:35.80]要去做怎样的调整 +[47:37.64]才能够适应这么一种 +[47:39.40]社会的常态 +[47:40.92]很明显一个如此深刻的话题 +[47:42.72]是我们今天的节目回答不了的 +[47:44.40]对吧 +[47:45.80]对 +[47:46.20]把大家思考题放出来 +[47:47.84]大家有可以在评论区里面 +[47:49.28]给我们留言 +[47:49.96]看你是怎么想这个问题的 +[47:51.72]但我有一个 +[47:52.56]另外一个跟老龄话相关的一个点 +[47:54.68]可以跟你讨论一下 +[47:55.76]就是你觉得日本人 +[47:57.40]他是出了名的很严谨 +[47:59.24]他很专牛脚尖 +[48:00.88]他不灵活 +[48:01.96]很多时候他处理事情 +[48:04.12]必须得有一个很固定 +[48:06.40]很固定的规则 +[48:07.20]是不可能变通的 +[48:08.60]你觉得这种社会线下 +[48:10.84]会不会跟他老龄话 +[48:11.92]也是密切相关的 +[48:12.80]因为我们在日本这几天 +[48:14.28]确实也感受到了很多 +[48:15.80]日本人不能变通的那些特点 +[48:19.36]给我们整个形成 +[48:21.08]无论是我们还是我们的团友 +[48:22.80]带来的一些不方便的地方 +[48:24.68]举个例子 +[48:25.32]日本的司机 +[48:26.52]就我们的大巴司机 +[48:28.00]日本人 +[48:28.72]他确实也是一个相对肯定 +[48:30.52]刚刚如果你也介绍了 +[48:31.52]司机的年龄都偏大一些 +[48:33.48]那个大叔应该也是五六十了 +[48:35.20]我感觉 +[48:36.24]肯定 +[48:36.72]我们想在整个旅程当中 +[48:38.24]我们最后有一个行程 +[48:39.96]是离开东京城市 +[48:42.16]感往相跟的温泉度假的 +[48:45.40]这么一个环节 +[48:46.52]但在这个路线当中 +[48:47.64]我们想绕路一下 +[48:49.00]去一下富士山的观景台 +[48:51.76]去拍摄富士山的照片 +[48:54.32]如果是一个中国的司机的话 +[48:56.08]他肯定会愿意灵活的跟你讨论 +[48:58.16]对吧 +[48:58.32]如果说他许的说 +[48:59.20]他绕路产生了更多的费用 +[49:01.92]可能你给他适当添加费用 +[49:04.04]他就会愿意给你绕一下过去 +[49:06.32]但日本的司机 +[49:07.28]他是直接拒绝你这个需求 +[49:09.12]不是钱的问题 +[49:09.96]不是说你加一点钱 +[49:10.92]这样他可以绕的 +[49:11.52]他就说 +[49:12.28]我本来的工作职责 +[49:14.12]这个路线是没有这条 +[49:15.28]你临时要加 +[49:16.04]我就是不能满足你 +[49:17.44]不接 +[49:18.68]这个事情你觉得是不是一个 +[49:20.40]跟老龄化社会 +[49:22.12]会带来了一些 +[49:22.92]僵化的一些状态有关系 +[49:25.12]这是第一个我感受的点 +[49:26.76]第二个我感受的点 +[49:27.48]就是在日本跟老师去沟通 +[49:30.84]就是我们会约一些专家 +[49:32.32]老师给我们做分享 +[49:34.20]这个其实我们有同事 +[49:35.48]是专门去做这一块 +[49:37.32]我们负责这一块的同事 +[49:38.52]就会跟我们去反馈说 +[49:41.64]日本的老师跟你沟通 +[49:43.72]各种的事情 +[49:44.60]只接受邮件的来往 +[49:46.84]他不接受你什么 +[49:48.28]加他一个什么微信 +[49:49.56]就是日本当地的微信 +[49:50.52]可能是Line +[49:51.36]可能是一些别的聊天软件 +[49:52.96]但不管是什么聊天软件 +[49:54.72]第一 +[49:55.20]不会跟你在聊天软件上 +[49:56.44]聊这些事 +[49:57.20]第二 +[49:57.56]打电话聊也不愿意 +[49:59.00]只接受邮件来往去 +[50:01.64]确定时间 +[50:02.36]你要邮件还不一定马上回 +[50:03.76]对吧 +[50:03.96]我可能过几天再回你 +[50:05.32]他也特别僵化 +[50:06.32]对吧 +[50:06.48]只能用这种方式 +[50:07.44]对吧 +[50:07.72]加微信不行 +[50:08.68]对吧 +[50:08.92]然后打电话也不行 +[50:10.16]对吧 +[50:10.32]然后交流完之后 +[50:12.04]代替你吃个饭 +[50:12.84]你要请他去 +[50:13.64]他一般也会拒绝你 +[50:14.76]对吧 +[50:15.00]他不会说我已经完成 +[50:16.64]我的交流的任务职责了 +[50:19.52]对吧 +[50:19.76]我完成任务 +[50:20.52]我吃饭不是我的任务 +[50:22.96]我就不会去 +[50:23.56]对吧 +[50:24.08]最后还有一个小的点 +[50:25.36]就是说我在离开日本的时候 +[50:27.96]因为我先离开 +[50:28.88]然后我离开酒店的时候 +[50:30.56]我就漏了一个物品在酒店 +[50:33.00]叫Rio你去帮我去拿这个物品 +[50:34.72]但你是前台拿这个物品的时候 +[50:37.08]酒店是死活不能给你的 +[50:38.44]他说必须要有本人来 +[50:40.04]但是我已经在机场了 +[50:41.64]对吧 +[50:41.88]就已经回不去 +[50:43.32]对 +[50:43.60]所以这也很尴尬 +[50:44.72]就他很死板 +[50:45.40]就说你虽然告诉的 +[50:47.00]我说我遗留了一个AirPod +[50:48.84]一个耳机在房间 +[50:50.20]确实这个AirPod也存在 +[50:51.48]他也找到了 +[50:52.28]但是他不会给 +[50:53.36]不是那个施主的本人 +[50:56.16]的其他人 +[50:56.80]他不会给 +[50:57.56]他不光是不给我 +[50:59.44]他是无法给我确认和否认 +[51:02.36]你是否遗留这个物品在里面 +[51:04.24]除非你本人亲自授权 +[51:05.92]大家听下来 +[51:06.64]我不知道大家感觉怎么样 +[51:07.72]会觉得说日本人这种处事方式 +[51:09.80]他比较的死板较条 +[51:12.72]会不会也是有他好的地方 +[51:15.32]他好的地方就可能 +[51:16.28]他会很精细 +[51:17.16]意思不苟 对吧 +[51:18.36]很多人对于日本产的产品 +[51:21.24]为什么如此的推崇 +[51:22.56]所谓的降人精神 +[51:23.80]如此的推崇 +[51:24.88]不就是因为觉得日本人的这些 +[51:26.60]细节意思不苟吗 +[51:28.04]但他在很多需要创新的领域 +[51:30.96]这种的思考方式和僵化的态度 +[51:34.80]其实很一定会影响他的创新的 +[51:36.52]这就是为什么日本在互联网时代之后 +[51:39.96]就很难再出很多创新的公司 +[51:42.16]我觉得跟整个人口老灵化 +[51:44.20]带来的很多的一些 +[51:45.52]僵化的一些教条主义 +[51:47.68]还是有关系的 +[51:48.60]就这个事情说实话 +[51:49.72]我觉得我对他可以明确说 +[51:51.72]我偏负面 +[51:52.68]我觉得我们中国的这种灵活性 +[51:55.16]创新性 +[51:56.08]就目标定的 +[51:56.92]我就是我就实现这个目标 +[51:58.60]有不同的方法 +[51:59.44]对吧 +[51:59.68]我可以去聊 +[52:00.56]我可以去思考 +[52:01.48]更务实 更灵活是更好的 +[52:02.92]对 +[52:03.12]这个确实是他的一个大的问题 +[52:05.08]我不是很确定 +[52:06.00]是否是跟老灵化直接相关 +[52:08.60]但至少我们体感上 +[52:10.48]可能跟这个事情有一定的 +[52:12.52]一个人的思维 +[52:13.36]他的速度和灵活性 +[52:16.20]确实跟年龄有一定的相关性 +[52:17.76]这个是客观传达的一个事实 +[52:19.56]但至于说有多强的一个相关性 +[52:21.16]我不是很确定 +[52:22.32]对 +[52:22.52]但当然不会只有老灵化这一个原因 +[52:24.80]他可能会有一些文化 +[52:26.48]有一些国家的一些历史 +[52:28.60]他做事情的一些方法 +[52:30.48]人和人打交道的方法 +[52:32.08]这些我确实觉得 +[52:33.48]肯定会有他的一个原因 +[52:35.72]我们也很期待 +[52:38.08]有更多在日本生活时间 +[52:40.00]比较久的听众 +[52:42.56]可以在这些问题上给我们反馈 +[52:44.80]因为我们毕竟是游客 +[52:46.68]游客能感受到的 +[52:47.80]还是相对比较片面的 +[52:49.32]我们也带来了几天而已 +[52:50.72]其实当地住的朋友们 +[52:52.16]可能有更深刻的一个理解 +[52:54.32]但我们刚刚是吐槽了一些 +[52:55.96]老灵化相关的一些现象 +[52:57.64]但其实老灵化也会带来 +[52:59.80]一些新的趋势和一些新的变化 +[53:02.24]我们也不能只说的一些负面 +[53:03.84]我们也看到一些有意思的现象 +[53:05.20]也给大家分享 +[53:06.56]这个现象就是 +[53:07.68]老灵化会带来一个新的 +[53:10.32]居住方式的迭代和发展 +[53:12.72]叫做共享社区 +[53:14.04]共享住宅 +[53:15.36]这个其实我们没有实地 +[53:17.84]去看到考察 +[53:19.12]但是我们在跟日本当地的老师 +[53:21.84]也是我们非常尽重的 +[53:23.68]日本消费研究的 +[53:25.56]非常专业的作者 +[53:27.64]他的基本书我都有认真拜读 +[53:29.60]三普展老师 +[53:30.92]在跟我们交流的时候 +[53:31.96]给我们分享的这个趋势 +[53:33.28]三普展老师他应该 +[53:34.56]如果关注消费行业的朋友 +[53:36.04]应该都听过 +[53:37.36]就是第四消费时代的作者 +[53:39.32]他就在跟我们的交流过程当中 +[53:41.56]给我们分享的 +[53:42.28]这个老灵化带来的这个共享住宅 +[53:44.52]什么叫共享住宅 +[53:45.28]那就是不同的人 +[53:46.52]大家共享一些公共的区域 +[53:49.40]大家有各自的房间 +[53:50.52]对吧 +[53:50.72]各自的齐居室 +[53:52.00]但是大家会有一些空间是共用的 +[53:54.36]例如说厨房是一个 +[53:55.52]非常典型的一个共用的一个空间 +[53:58.24]大家都老了之后 +[53:59.40]可能有些人是离异 +[54:00.88]有些人可能是没有结婚 +[54:02.08]那各种原因 +[54:02.76]他们可能都是一种单身状态 +[54:04.76]但这个老了之后 +[54:06.44]你还是一个人生活 +[54:07.76]那其实很恐问的 +[54:08.84]对吧 +[54:09.08]然后做饭也不方便 +[54:10.20]生活也很孤单 +[54:11.80]所以这种共享住宅的趋势 +[54:13.92]就是说 +[54:14.76]公共区域得到了一个很好的利用 +[54:17.88]就是大家的厨房 +[54:19.00]如果是共用的话 +[54:20.16]可以说轮流做饭 +[54:21.72]一个人做饭 +[54:22.80]大家一起吃 +[54:23.68]大家会互相的分享 +[54:25.88]这个是一个好处 +[54:26.72]另外一个好处是安全性上 +[54:28.20]在防盗 生病 +[54:29.88]这事情发生的时候 +[54:31.32]其实可以互相照应 +[54:33.12]它会更有这种community +[54:35.28]这种社区的感觉 +[54:36.80]的这样的一种居住形势 +[54:38.48]会在日本得到了一个 +[54:40.28]很大的一个发展 +[54:41.44]其实我们当天在跟老师 +[54:43.76]进行交流的时候 +[54:44.76]我记得Ryo你的感受是满身的 +[54:46.80]你好像还提了一些问题 +[54:48.20]你觉得这种形势在国内 +[54:49.84]如果也在像老龄化的 +[54:51.80]这种方向发展的话 +[54:53.24]这也会成为一个 +[54:54.36]很重要的一个趋势吗 +[54:55.44]你认为在国内可以复制吗 +[54:56.96]我觉得这个是非常重要的一个方向 +[54:59.52]一个值得探索的方向 +[55:00.88]刚才大家还记得 +[55:02.08]我给大家留的思考题吗 +[55:03.84]就是说如果人口快速老龄化之后 +[55:06.48]大部分的 +[55:08.00]而且它少子化之后 +[55:09.52]没有那么多年轻人 +[55:10.72]去提供服务的时候 +[55:12.88]老年人怎么过生活 +[55:14.44]怎么养老 +[55:15.12]国内其实有一些尝试 +[55:17.32]政府的我们传统叫做进老院 +[55:19.64]对吧 +[55:19.84]这个是传统的一个结构 +[55:20.96]但明显它的产品形态 +[55:23.28]和它的容量都不足以满足 +[55:26.40]我们当前超低的出身率下 +[55:31.36]然后堆积的庞大的老年人口的 +[55:33.92]服务的解决方案 +[55:35.16]这个肯定是不行的 +[55:36.68]政府现在也在推 +[55:38.44]所谓的社区饧养老 +[55:39.52]对吧 +[55:39.76]刚才你给我们提到社区食堂 +[55:42.32]就是共享做饭 +[55:43.20]就你不要再加自己搞了 +[55:44.48]你就去社区食堂吃饭 +[55:46.04]就有点像大学的那种食堂打饭 +[55:47.92]那种感觉 +[55:48.52]也是不是一种解决方案 +[55:50.92]中国的解决方案里面 +[55:52.16]我觉得还是更多的是 +[55:53.36]强调的是由政府或者是社区 +[55:57.64]或者是由公司 +[55:59.28]这种还是有一些人来提供 +[56:00.84]所谓的这种专业服务 +[56:02.08]年轻人来服务这些老年人 +[56:04.84]这个我觉得和日本 +[56:05.92]他们现在流行的这种方式 +[56:07.08]还有点不太一样 +[56:07.96]他们其实更加强调 +[56:09.44]所谓的互助这么一个概念 +[56:11.80]大家都都是老年人 +[56:13.00]大家都有一些不同的背景 +[56:14.72]然后不同的技能可以互补的 +[56:16.68]可不可以互相提供帮助 +[56:18.12]对吧 +[56:18.64]我帮你修个窗 +[56:20.36]你帮我补个门 +[56:21.76]对吧 +[56:22.04]这种事情 +[56:22.68]这个尝试 +[56:23.28]我觉得是更加有积极纪念意的 +[56:25.28]因为你还是要面临终极的问题 +[56:27.56]就是说年轻人不够 +[56:29.48]然后你也不可能 +[56:30.48]为这些人提供很高的一个报酬 +[56:32.40]因为杨老本身 +[56:33.20]不是一个非常挣钱的生意 +[56:35.28]对吧 +[56:35.44]他更多的是有这种社会工艺的性质在里面 +[56:38.08]所以在这个大的背景下面去探索说 +[56:41.96]我们按照中国新的地位叫做 +[56:44.28]新老年人 +[56:45.24]对吧 +[56:45.68]刚刚60岁 +[56:46.52]说还没到70这个区间的这些老年人 +[56:48.88]中国的创业者 +[56:49.84]起了一个名字叫活地老人 +[56:51.48]对 +[56:54.20]就还能提供这些服务能力 +[56:57.12]但是说可能你不是以赚取收入为报酬 +[56:59.44]而是以互相帮助作为交换的形式 +[57:03.08]这种其实的社区 +[57:04.40]其实是非常值得我们去关注的 +[57:06.80]但日本走在我们前面 +[57:08.16]他们先去探索 +[57:09.20]我们可能10年20年30年以后 +[57:12.36]也要去面临同样的这么一个选择 +[57:14.68]如果说他们这个时候 +[57:15.96]已经把这条路实践得非常好了 +[57:18.04]那非常好 +[57:18.64]我们可以直接接见 +[57:19.48]对吧 +[57:19.88]国内我也看到有很多先锋的社区 +[57:23.28]先锋的那些人类 +[57:24.40]在尝试类似的事 +[57:26.48]我也看到就是实地去看过 +[57:28.12]他们这种感觉 +[57:29.16]确实还是有比较强的信心 +[57:32.12]就是哪怕我们出身率持续的地下 +[57:35.84]哪怕我们门口老人化的速度也会非常快 +[57:39.40]到我们这代人老的时候 +[57:40.88]可能这条路会有一些比较好的结果出来 +[57:45.28]对 +[57:45.56]没错 +[57:45.96]就是其实老龄化 +[57:47.96]他会带来一部分可能变化慢 +[57:51.12]但他同时也会带来一些新的变化 +[57:53.48]对吧 +[57:53.68]永远这个事情他是两面的 +[57:56.12]这个其实我听日本的老师介绍完 +[57:59.60]这种共享居住的这种趋势之后 +[58:02.04]我觉得其实我自己还是觉得挺有爱的 +[58:05.28]对吧 +[58:05.52]就大家互相互助 +[58:07.00]其实不一定都是单身 +[58:08.20]你可能还是夫妻两个人 +[58:09.92]还是生活在一起 +[58:10.96]但可能你已经因为小孩离开家里面了 +[58:13.56]其实只是老年夫妻两个人 +[58:16.40]其实也挺孤单的 +[58:17.76]但如果说有这样的一个community +[58:20.40]就行行色色的一些好朋友 +[58:22.48]大家能居住在一起的话 +[58:23.84]相互帮助 +[58:25.04]其实这个还是挺让人向往的 +[58:27.68]说实话 +[58:28.08]我觉得我都不排斥 +[58:29.08]等我老了之后 +[58:29.84]其实这个东西 +[58:31.12]好 +[58:31.40]我先报个名 +[58:32.56]我会修网 +[58:34.12]我帮你们打扫 +[58:36.00]搞定网络连进 +[58:38.12]就我们这个社区里面 +[58:39.48]这个room有一个不可替代的价值 +[58:41.36]对吧 +[58:41.56]它可以给大家修网络 +[58:42.64]对吧 +[58:42.88]是 +[58:43.68]对 +[58:44.08]提供大家良好的上网题 +[58:45.76]这个我的一记之长 +[58:47.52]对吧 +[58:48.48]先给社区里面占个名额 +[58:51.88]就每个人都要靠一记之长 +[58:53.72]在这个社区里面 +[58:54.64]占据自己的地位 +[58:55.52]大家都怕被社区踢走 +[58:57.08]对吧 +[58:57.36]对吧 +[58:57.92]对 +[58:58.44]我跟你说 +[58:59.00]我现在好想去学个什么 +[59:01.32]木工 +[59:01.88]电工的这个伙 +[59:02.84]这种感觉好有必要 +[59:04.80]就更加不可被取代了 +[59:06.16]到时候老了之后 +[59:07.04]对吧 +[59:07.32]对 +[59:07.72]是的 +[59:09.36]太有意思了 +[59:12.04]我们其实聊了这几个 +[59:13.96]我们很重要的一个观察 +[59:15.56]但这些都是关于人口 +[59:17.76]关系社会的趋势 +[59:18.96]那最后一点 +[59:19.92]今天我们跟大家分享的 +[59:21.76]还是回到一个 +[59:23.08]特别商业的一个角度 +[59:25.36]就还是要跟大家说一下的 +[59:26.56]还是得把商业的东西 +[59:27.84]还是要给大家分享到了 +[59:29.24]我们的这个收获里面 +[59:30.76]还是关于我们非常重要的 +[59:33.24]一个风头圈关注的主题 +[59:34.72]就这个电商对于线下零售的 +[59:38.20]这么一个替代和一个升起的 +[59:40.36]这个话题 +[59:40.92]我们在不同的节目里面 +[59:42.60]有多次讨论过这个出海的电商 +[59:45.64]在海外的电商渗透率是怎么样的 +[59:47.72]在中国是怎么样的 +[59:48.64]中国的电商是极度发达 +[59:50.36]全球最发达 +[59:51.56]它的电商渗透率接近30% +[59:54.56]而且是所有行业加起来接近30% +[59:57.48]那在日本我们这次观察下来 +[60:00.08]在这个话题上 +[60:00.80]我们也得到一个比较明确的结论 +[60:02.68]日本的电商渗透率在10%以内 +[60:06.08]基本上你可以理解为 +[60:07.24]日本人的主流的消费渠道 +[60:09.00]还是在线下 +[60:10.24]或者我们甚至可以下一个结论 +[60:12.36]就是日本的线下零售的液态 +[60:14.84]在我们这次考察完之后 +[60:17.20]我依然会认为 +[60:18.64]它是全世界最强大的一个 +[60:21.16]线下零售的这么一个生态 +[60:23.08]对 它们的线下商场流量好高 +[60:25.40]而且我们去的时候有几天 +[60:26.96]不是周末 +[60:27.88]不是高峰期 +[60:29.24]蛮多人的 +[60:30.04]是一个客观线下 +[60:31.56]那关于客观线下 +[60:33.40]我们可以把它理解为两个角度 +[60:35.96]第一个角度叫做 +[60:37.48]它就是这样子的 +[60:38.72]所以在日本的电商 +[60:40.16]就不会发展得特别大 +[60:41.84]这是我们第一个理解的角度 +[60:43.20]是线下太强大 +[60:44.52]线上揉不下去 +[60:45.56]对 从客观线时出发 +[60:46.76]你可以得出这个结论 +[60:47.72]这个我们称为结论A +[60:49.28]那还有第二个叫结论B +[60:50.84]结论B是什么 +[60:51.96]日本公司 +[60:53.80]它的投入去做电商的决心 +[60:56.96]放在里面的资源 +[60:58.48]还有做电商的运营能力和经验 +[61:01.48]都不是特别足够 +[61:04.20]更强调的是主观的缺失 +[61:06.20]如果说是中国的公司 +[61:08.80]把中国成功的这一套 +[61:10.88]搬到日本去 +[61:12.00]是可以在日本的电商里面 +[61:14.44]杀出一片天地的 +[61:15.96]这是结论B +[61:17.00]这是观点B 对吧 +[61:18.44]观点B更强调的是 +[61:20.24]所谓的主观的东西 +[61:21.64]我的日本公司 +[61:23.12]没有投入那么大 +[61:24.44]我们刚也聊了很多 +[61:25.56]日本的人比较相对来说 +[61:27.04]做事情相对来说 +[61:28.48]僵化一点 +[61:29.72]没有那么敢于去投入 +[61:31.76]就没有那么开拓 +[61:32.88]精神很强 +[61:34.20]那中国的公司过去 +[61:35.56]它可以把这个事情 +[61:36.76]推到一个全新的境界 +[61:39.00]关于这个话题 +[61:40.48]我们在东京的时候 +[61:42.36]跟我们的跨境电商 +[61:44.72]非常著名的施硬 +[61:46.32]在日本的相关的负责人 +[61:48.28]就有过一个探讨 +[61:49.36]从中国公司的角度 +[61:51.00]从施硬的角度来看 +[61:52.52]其实他们还是认为 +[61:54.84]还是很多很大空间的 +[61:56.20]因为其实中国人 +[61:57.32]做电商这个方法 +[61:58.56]世界还是领先的 +[61:59.72]Timber已经也占据了 +[62:01.64]日本APP排行榜的潜力 +[62:03.96]已经占据了好几个月了 +[62:05.52]施硬在日本做的也不错 +[62:07.52]其实未来 +[62:08.40]随着越来越多的 +[62:10.16]跨境的从业者 +[62:13.08]进入到像日本这样的一个传统来说 +[62:15.96]电商不是很强的市场 +[62:17.40]就越来越多的中国商家 +[62:18.72]中国品牌进去来去更这块地 +[62:22.08]它会把这块地更得越来越肥沃 +[62:24.20]你觉得这个市场本身 +[62:25.68]对于我们中国的这些 +[62:27.52]跨境电商的从业者来说 +[62:29.20]是不是一个挺值得去更云 +[62:31.92]和去学习的一个市场 +[62:34.04]我感觉还是很有必要的 +[62:35.56]就是我当时得到一个很深的感触 +[62:37.92]就是说它的线上订单的 +[62:42.56]铝约交付成本非常高 +[62:44.88]那这个有很多各种各样的原因 +[62:46.32]对吧 +[62:46.64]你最核心的原因还是说劳动力转缺 +[62:49.28]对吧 +[62:49.88]没有那么多派送小哥给你泡 +[62:52.96]只能派送大爷给你慢慢跑了 +[62:55.00]这个也是属于一个客观现状 +[62:56.56]他为什么现在的电商生痛率 +[62:58.12]只有10%以内 +[62:59.40]是中国的三分之一 +[63:00.88]铝约成本太高了 +[63:02.00]对吧 +[63:02.20]当时我们遇到有个数字好像是说 +[63:04.64]中国的同城电商铝约成本 +[63:06.96]大概一单是在6-8块钱这个区间 +[63:08.80]对吧 +[63:09.68]日本可能要大概在三倍水平 +[63:12.64]导致很多业务做不了 +[63:14.32]如果说有更强的公司和平台 +[63:18.60]在积极推动这个事 +[63:20.28]去构建这个基础设施 +[63:22.96]是应该可以把这个价格降低一些的 +[63:25.24]可能降低不到10块钱以内 +[63:27.64]可能10多块还是可以接受的 +[63:29.20]总比20几块还是要强一些的 +[63:32.36]这个基础设施建好之后 +[63:34.52]那可能电商还会有一波机会 +[63:37.84]特别是叫中国公司有这么强的 +[63:40.04]电商运营能力的话 +[63:41.28]在这边可能还是有一些 +[63:42.80]这个份额是可以拿下来的 +[63:44.84]不过呢 +[63:45.52]线上线下的结合 +[63:47.04]肯定会是中国的出海电商 +[63:49.40]到了日本之后 +[63:50.24]很重要的一个思考角度 +[63:53.08]就哪怕你是做纯线上做电商的 +[63:55.20]你也得考虑 +[63:56.00]怎么去利用日本这么发达的线下 +[63:58.36]给你去添专家网 +[64:00.00]这好像我们去参访 +[64:01.64]吸引在日本表参道的旗舰店 +[64:06.04]这也是吸引在全球范围内 +[64:09.40]唯一的一家线下店 +[64:10.76]大家要注意 +[64:11.40]吸引这个电商平台 +[64:13.32]在全球只有一家线下店 +[64:14.88]在日本东京的表参道 +[64:17.00]为什么在日本东京的表参道呢 +[64:18.64]因为日本东京的表参道 +[64:19.96]是全世界的服装品牌的一个制高点 +[64:24.40]这第一个原因 +[64:25.12]对吧 +[64:25.36]所有的大牌都在那开 +[64:26.64]对吧 +[64:26.92]那吸引你说我是一个 +[64:29.08]称得上名号的服装品牌 +[64:30.80]我也得有家店在那 +[64:31.88]对吧 +[64:32.08]这是可能是第一个原因 +[64:33.64]但这个原因不足够 +[64:34.72]你纽约也是 +[64:36.40]也是全世界服装品牌的制高点 +[64:38.80]你香港也算 +[64:39.80]巴黎 +[64:40.56]对你巴黎为什么不开呢 +[64:41.64]对吧 +[64:41.88]你东京纽约为什么不开 +[64:43.68]还有第二个原因 +[64:44.52]是这个吸引的负责人 +[64:46.64]跟我们交流的时候分享 +[64:47.68]我觉得特别有道理 +[64:48.60]就是说 +[64:49.24]因为东京它覆盖的人口太多了 +[64:52.92]如果我在日本做业务的话 +[64:55.24]东京的高铁范围 +[64:58.20]一个小时以内的人口已经有3000万 +[65:02.44]那整个日本就一个亿人口 +[65:04.52]是30%的日本的人口 +[65:07.92]可以通过高铁这样的交通工具 +[65:11.12]很方便的到达 +[65:13.04]吸引的这家旗舰店 +[65:14.64]所以它就会认为这种方便性 +[65:16.84]发达性会使得它开同样的一家店 +[65:19.44]它会很划算 +[65:20.72]是因为你这家店开在了 +[65:22.32]日本东京的心脏的区域 +[65:24.92]最核心的区域 +[65:26.12]但它覆盖的并不是周围的 +[65:28.08]可能两三公里的人 +[65:29.32]它可以覆盖到所有的通勤时间 +[65:33.04]在一个多小时以内的大东京 +[65:35.64]地区的这样的一个人口 +[65:36.96]所以你开家店就能覆盖3000万人 +[65:39.16]它其实这个店它是不能直接让你买的 +[65:41.32]因为它所有的产品在店里面 +[65:43.40]你要扫码下单之后 +[65:44.96]还是从中国发货给你 +[65:46.88]就没有说你从现场可以拿走的 +[65:48.80]它不是一个做销售的店 +[65:50.32]展示厅 药满间 +[65:51.84]它这个药满间它就会觉得在日本这种 +[65:54.72]独特的这种城市的生态 +[65:56.68]和人口的这种地理的这种结构当中 +[66:00.16]会使得它开这样的店的性价比 +[66:02.96]会高于可能像更加地广人稀的 +[66:05.64]这种像欧洲和美国这样的一个地区 +[66:07.72]所以它唯一的一下 +[66:09.00]店就开在了东京 +[66:10.04]我觉得还是挺有道理的 +[66:11.32]这个事一定要给大家再反复强调一下 +[66:13.60]东京都这个区域大区 +[66:15.56]它是非常密集的一个人口 +[66:18.64]GG的区 +[66:19.28]当时我最后两三天没有走 +[66:21.64]在新宿住了一下 +[66:23.16]从高楼看出去 +[66:24.84]天际募支所及全是房屋 +[66:27.44]没有任何一寸空地的感觉 +[66:29.24]你知道吗 +[66:29.76]就密度非常高 +[66:31.24]给大家一个直观的印象 +[66:33.04]你把北京和上海拼到一起 +[66:34.56]4000万人口的这么一个GG的区域 +[66:36.84]然后平坦的高铁之达 +[66:38.68]发达的交通网络 +[66:40.00]然后你让它最核心的地区域说 +[66:41.68]我开了一家旗舰店 +[66:43.04]这个价值有多大 +[66:44.12]对 +[66:44.32]所以就是像电商到日本 +[66:46.16]我也认为是有机会 +[66:47.28]但可能这种线上线下 +[66:49.00]怎么去结合的这种液态 +[66:51.44]在日本可能是一个 +[66:52.92]也是一个非常值得探索的一个方向 +[66:55.20]就其实对于我们听众里面 +[66:56.72]想出海日本的朋友来说的话 +[66:58.16]我们也非常建议大家去考虑 +[66:59.92]怎么去把线上线下能够更好地结合起来 +[67:02.76]因为日本毕竟线下太强了 +[67:04.56]那好 +[67:05.16]今天的节目 +[67:05.80]我们主要探讨了 +[67:07.20]冯陀圈日本搞茶团第一期 +[67:09.28]回来以后的初步感受 +[67:11.16]一支搞茶团一共有25位 +[67:13.00]来自电商品牌线下连锁 +[67:15.60]MCNN营销创意 +[67:17.36]互联网平台 +[67:18.52]供应链 +[67:19.36]跨境电商 +[67:20.32]投资等行业的朋友 +[67:21.92]与我们一起在东京 +[67:23.24]参访了不同的企业 +[67:24.84]也听了日本当地的 +[67:26.32]商业研究者的讲课 +[67:27.96]除了学习了解 +[67:28.92]日本当地的商业时间外 +[67:30.64]大家还在互相探讨中 +[67:32.12]从各自不同的视角 +[67:33.60]获得了新的认知 +[67:34.88]彼此也见了了新的友谊 +[67:36.68]并促成了新的合作机会 +[67:39.00]冯陀圈日本搞茶团第二期的报名 +[67:41.08]目前正在进行 +[67:42.28]时间是4月23日到28日 +[67:44.64]一共是6天5晚 +[67:46.20]我们期待与你一起在东京 +[67:48.12]学习交流 +[67:49.40]具体行程安排和报名方式 +[67:51.32]请微信搜索 +[67:52.12]关注冯陀圈的公众号 +[67:54.08]发送按号日本考察 +[67:55.76]你可以在本期节目的 +[67:56.84]show notes找到相关信息 +[67:58.80]我们下期节目再见 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.md new file mode 100644 index 0000000..aa2c9a2 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.md @@ -0,0 +1,4722 @@ +--- +title: 91. 日本游学考察见闻录 +author: 疯投圈 +date: Mon, 26 Feb 2024 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 几年前探讨日本消费升级启示录时的一个想法到今年终于落地成为现实，疯投圈首期日本游学考察团吸引了众多朋友报名参与。25位来自各个行业的朋友和我们在东京一起参访学习、收获良多，彼此也结下了深厚友谊、促成了意想不到的跨界合作。首次游学考察结束后，黄海和Rio趁热打铁分享了这次考察中印象最深刻的体会和收获。

相比国内一线城市的紧张繁忙，东京的生活节奏反而有点出乎意料的岁月静好。以二子玉川茑屋家电为典型代表... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="91. 日本游学考察见闻录" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/91/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-91.-日本游学考察见闻录.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

几年前探讨日本消费升级启示录时的一个想法到今年终于落地成为现实，疯投圈首期日本游学考察团吸引了众多朋友报名参与。25位来自各个行业的朋友和我们在东京一起参访学习、收获良多，彼此也结下了深厚友谊、促成了意想不到的跨界合作。首次游学考察结束后，黄海和Rio趁热打铁分享了这次考察中印象最深刻的体会和收获。

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相比国内一线城市的紧张繁忙，东京的生活节奏反而有点出乎意料的岁月静好。以二子玉川茑屋家电为典型代表的体验式消费场景是否只适合日本当下的社会环境？为什么黄海不看好茑屋模式落地中国？衡量餐饮连锁品牌成功的尺度，中日之间存在怎样的差异？以人为本、强调温度，优衣库等日本企业有哪些运营之道值得我们学习？聚集在秋叶原的二次元文化产业能给中国带来什么启发？面对不可逆的老龄化和少子化，日本人如何对待自己的精神世界？种类繁多、琳琅满目的专业户外用品店和高达50%渗透率的男性化妆品市场，代表着东亚社会怎样的消费趋势？日本高度发达、细致入微的宠物相关产业和前沿探索性的互助养老社区，我们又能从中借鉴多少用于应对未来中国的社会形态？

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疯投圈日本考察团第二期

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疯投圈日本考察团第一期已经圆满完成，我们在疯投圈的微信视频号发布了这次考察的回顾短片，欢迎大家观看。由于第一期考察团的名额有限，很多朋友报名的时候我们已经满员了。为此我们特地组织了第二期考察团，时间是今年的4月23～28日，一共六天五晚。

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理解中国消费的未来，日本是最好的研究对象。日本值得我们学习的不是「商业模式」的创新，而是「消费需求」的趋势。关注在日本社会高度成熟、并且在未来中国可能获得同样发展的消费需求，依然是本次日本考察的核心。

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我们精选了七个日本具有代表性的行业，分别是：户外运动、宠物、中古二奢、IP衍生品、健康饮品、预制菜、折扣零售。我们将带你探访每个领域里具有代表性的品牌。我们也会安排至少三场由日本当地研究消费的学者和专家主讲的专题讲座。此外，我们也会邀请在日本工作和创业的华人朋友，一起探讨中国产品出海日本市场的大趋势。

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具体行程安排和报名方式，请微信搜索关注《疯投圈》公众号，发送暗号「日本考察」即可获得具体信息。

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关注我们

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微信搜索关注「疯投圈」公众号可以使用我们提供的各项服务：

+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.40]欢迎收看风头圈 + +[00:01.40]我是月娃 + +[00:02.40]我们之前去了日本游学团 + +[00:05.40]我们这期聊聊我们各自的感受 + +[00:07.80]我们其实录制的时候 + +[00:09.40]刚从日本回来不久 + +[00:10.60]记忆还比较新鲜的 + +[00:12.00]我们第一期的风头圈日本考察团 + +[00:15.20]在2024年的1月11到16日 + +[00:18.40]在日本东京胜利举行 + +[00:21.00]我们有大概25位朋友 + +[00:22.80]参加了活动 + +[00:24.20]然后他们来自的行业还是蛮广泛的 + +[00:27.60]有电商品牌 + +[00:28.60]有线下连锁 + +[00:29.60]有做抖音MCN + +[00:30.60]还有做营销创业 + +[00:31.80]互联网平台 + +[00:32.80]供应链 + +[00:33.60]甚至是跨行电商 + +[00:34.60]但还有我们的本行投资 + +[00:36.40]就是说有各行各业的朋友 + +[00:37.80]一起我们在东京进行了 + +[00:40.20]6天5夜的活动 + +[00:42.00]参访了不同的企业 + +[00:44.40]也听了很多日本当地的 + +[00:46.80]商业观察者和老师的讲课 + +[00:50.40]在这个过程当中 + +[00:51.40]我们除了一起去学习 + +[00:52.60]日本做的好的一些消费行业的实践 + +[00:55.00]来去探索一些业务的可能性 + +[00:57.00]而且我们团友之间 + +[00:59.20]还都交到了很好的朋友 + +[01:00.80]产生了很多跨界合作的一个契机 + +[01:03.80]Ryo 你觉得这次的活动感觉怎么样 + +[01:06.40]我觉得这次可能大家感受最深的 + +[01:08.20]就是说能够从 + +[01:09.80]一方面是从我们请了 + +[01:11.20]日本的一些知名的 + +[01:12.80]研究消费领域的学者来讲课 + +[01:16.20]这个是一方面 + +[01:16.80]但是我觉得更重要的 + +[01:17.80]大家是从互相之间 + +[01:19.40]因为不同的行业背景 + +[01:21.20]不同的从业的领域 + +[01:23.60]它具备着不同的视角 + +[01:25.00]然后大家互相从这个里面学到的东西 + +[01:27.20]今天是比较多 + +[01:28.20]这个学习的过程 + +[01:29.40]它不仅是像专家学习 + +[01:31.40]还有一个互相学习的价值在里面 + +[01:33.80]没错 + +[01:35.00]其实听我们节目的很多朋友们 + +[01:37.00]对于共同的点就是非常好学 + +[01:38.80]真的是很好奇 + +[01:40.20]然后去了解自己不知道的一些事情 + +[01:42.80]然后他也能输出一些 + +[01:44.40]他在自己的视角 + +[01:45.60]这不自己的行业 + +[01:46.60]所得到独特的一些观点 + +[01:48.40]这个东西互相交了非常有价值 + +[01:50.80]所以这次的活动之后 + +[01:52.20]我们肯定打铁称热 + +[01:53.60]我们继续组织 + +[01:55.08]风头圈日本游学的第二期 + +[01:57.40]具体的信息可以 with 给大家介绍一下 + +[01:59.60]第二期考察团 + +[02:00.68]时间是今年的4月23到28日 + +[02:03.64]一共6天5晚 + +[02:05.20]理解中国消费的未来 + +[02:06.60]日本是最好的研究对象 + +[02:08.80]日本值得我们学习的 + +[02:09.88]不是商业模式的创新 + +[02:11.28]而是消费需求的趋势 + +[02:13.48]关注在日本社会高度成熟 + +[02:15.88]并且在未来中国 + +[02:16.96]可能获得同样发展的消费需求 + +[02:19.28]依然是本次日本考察的核心 + +[02:21.72]我们精选了7个 + +[02:22.80]日本具有代表性的行业 + +[02:24.44]分别是户外运动 + +[02:26.16]宠物 + +[02:26.96]中国二摄 + +[02:27.88]IP衍生品 + +[02:29.20]健康营品 + +[02:30.28]预测菜 + +[02:30.88]以及折扣零售 + +[02:32.44]我们将代理深入探访每个领域里 + +[02:34.44]具有代表性的品牌 + +[02:36.28]我们也会邀请 + +[02:37.44]日本当地研究消费的学者和专家 + +[02:40.04]安排至少三场专家讲座 + +[02:42.32]此外我们也会邀请在日本工作 + +[02:44.40]和创业的华人朋友一起探讨 + +[02:46.92]中国产品出海日本市场的大趋势 + +[02:49.96]具体形成安排和报名方式 + +[02:52.12]请微信搜索关注 + +[02:53.32]风头圈的公众号 + +[02:54.84]发送爱好 + +[02:55.64]日本考察 + +[02:56.96]你也可以在本期节目的 + +[02:58.32]show notes + +[02:59.00]找到相关信息 + +[03:00.64]那我们这期节目 + +[03:01.72]还是要给大家分享一些 + +[03:03.04]我们得到的干货和一些收获 + +[03:06.00]在这个形成当中 + +[03:08.16]其实还是感受蛮多的 + +[03:09.80]我们就事不宜迟 + +[03:11.12]我们马上展开 + +[03:12.40]其实我第一个 + +[03:13.72]在日本得到的最大的感受 + +[03:15.48]就是 + +[03:16.60]我觉得日本人的生活节奏 + +[03:18.36]非常的安稳 + +[03:19.88]有一种岁月静好的感觉 + +[03:22.60]东京街头人的行走步数 + +[03:24.96]好像没有想象那么快 + +[03:26.28]因为我们大家印象当中 + +[03:27.56]东京是世界大都市 + +[03:29.08]节奏是很快的 + +[03:30.04]对吧 + +[03:30.28]都要加班什么的 + +[03:31.40]但你真的去了体验之后 + +[03:33.24]你会发现 + +[03:34.12]跟北京上海深圳的节奏相比 + +[03:37.04]其实是要慢的 + +[03:38.52]而且人的生活状态 + +[03:40.44]要更加的闲事 + +[03:42.28]在国内你会发现 + +[03:43.96]是一个比较焦虑的一个社会 + +[03:45.84]以我们参团的同学为例 + +[03:48.08]我们的团员为例 + +[03:49.52]大家每一个人 + +[03:50.92]在自己所在的领域里面 + +[03:52.80]其实都做得很好 + +[03:53.80]但其实所有人 + +[03:55.08]我们在整个行程过程当中 + +[03:56.92]一起在讨论的 + +[03:58.40]每一个人都在想的是 + +[03:59.92]我下一步怎么要做得更好 + +[04:01.56]怎么要突破自己 + +[04:03.32]但你一个人 + +[04:04.16]永远想做得更好了 + +[04:05.16]你肯定会焦虑 + +[04:05.92]对不对 + +[04:07.80]是的 + +[04:08.80]因为你要不断超越自己 + +[04:10.16]现在说实话 + +[04:11.48]整体的经济机会 + +[04:13.24]也不见得比以前多 + +[04:14.68]甚至比以前更少 + +[04:15.60]对吧 + +[04:16.08]但我其实很欣赏我们的团员 + +[04:18.68]这种企业家精神的 + +[04:21.24]对吧 + +[04:21.48]他们都会觉得说 + +[04:22.32]要不断超越自己 + +[04:23.76]包括我们两个人 + +[04:24.68]自己也是这样的一个性格的人 + +[04:26.64]但你会发现 + +[04:27.72]在日本社会 + +[04:29.12]你是感受到的话 + +[04:30.44]大家没有那么焦虑的 + +[04:31.80]因为日本他已经失去30年了 + +[04:33.76]他早就觉得说 + +[04:34.92]创业投资这件事情 + +[04:36.68]离他们都挺远的 + +[04:38.32]其实他们就想把自己的日子过好 + +[04:40.68]他的工资增长也比较慢 + +[04:42.88]人民币50万以上 + +[04:44.36]他这个会在日本 + +[04:45.80]已经算是比较高薪的一个工作 + +[04:47.44]但为什么他是发达国家 + +[04:48.56]我们中国还不是 + +[04:49.48]原因很简单 + +[04:50.04]是因为他的底线也更高 + +[04:52.08]对吧 + +[04:52.36]你一毕业 + +[04:52.96]可能你可以得到 + +[04:54.84]一两万人民币的一个薪水 + +[04:56.64]月薪 + +[04:57.40]但你可能在整个薪水上涨的过程 + +[05:00.32]和速度 + +[05:01.88]不会太快 + +[05:02.76]所以他是一个上线比较明显 + +[05:04.92]但下线也相对比较高的 + +[05:06.88]这么一种社会形态 + +[05:07.84]如果你觉得这个会不会是 + +[05:09.00]他们反而没有那么焦虑的一个 + +[05:11.32]很主要的一个原因 + +[05:12.76]对 + +[05:12.96]他已经是一个所谓的发达 + +[05:15.20]过的国家了 + +[05:16.44]对吧 + +[05:16.68]他已经相对成熟了 + +[05:17.84]这点就是大家也没有那么多 + +[05:19.76]上升的空间 + +[05:20.48]我觉得这个其实是给大家 + +[05:21.80]就设定了一个 + +[05:23.04]明确的一个信号 + +[05:24.04]就过了这条线 + +[05:25.80]你在努力也没什么用 + +[05:27.32]对吧 + +[05:27.64]那就也不要躺平了 + +[05:29.44]你就正常过生活就好了 + +[05:30.96]是的 + +[05:31.44]这个其实我们在第一天的行程当中 + +[05:34.28]我们不是去参观了 + +[05:36.60]鸟屋书店的一家旗舰店 + +[05:39.64]它是位于日本东京的一个富人区 + +[05:43.28]大家可能都会听过鸟屋书店 + +[05:45.88]这个名字 + +[05:46.88]就是说如果当然没有去过的话 + +[05:48.88]如果你要不给大家简单介绍一下 + +[05:51.00]鸟屋书店所谓的体验室液态 + +[05:53.84]它就是一个什么样的液态 + +[05:55.20]这一家还不是鸟屋书店 + +[05:56.96]它叫鸟屋家店 + +[05:58.40]好像就是全球唯一一家鸟屋 + +[06:00.32]把家店那种符合液态 + +[06:02.28]引入到原来书店的体系里面去的 + +[06:04.76]就这点还是比较有代表性的 + +[06:06.32]其实说白了 + +[06:07.36]就是他也卖书 + +[06:08.40]但是他刚好也会卖一些家电 + +[06:10.48]家用电器 + +[06:11.36]应该说是他在一个大卖厂中 + +[06:14.64]穿插了卖服装卖家具 + +[06:17.08]卖家店 + +[06:17.88]卖生活设施 + +[06:19.32]甚至里面还内嵌了一个苹果授权零售店 + +[06:22.64]在整个一个比较综合性的一个大卖厂 + +[06:27.04]然后体验还比较不错的大卖厂面 + +[06:29.12]穿插了一点书籍在里面卖 + +[06:31.52]对 书籍可能是个点缀 + +[06:33.36]其实我们当时逛下来之后 + +[06:35.44]我觉得整个体验室的液态 + +[06:38.28]它其实包含咖啡馆 + +[06:40.12]它包含一些美容 + +[06:42.64]还有共享办公室在里面 + +[06:44.04]你知道吧 你看到没 + +[06:45.16]还有共享办公空间 + +[06:46.40]对吧 + +[06:46.64]还有一些家具的一些零售的一些场景 + +[06:51.32]这些都是所谓的生活方式的一些空间 + +[06:54.72]但其实我们每个团员去完之后 + +[06:58.20]跟我讨论的第一个问题都是 + +[06:59.92]这种店赚不赚钱 + +[07:01.16]大家看你这个屏效到底行不行 + +[07:03.72]大家都特别的直接 + +[07:06.12]你知道吗 + +[07:06.52]就是我这个判断就是说 + +[07:08.00]如果它的租金高 + +[07:09.44]确实这种液态不赚钱的 + +[07:10.68]因为它虽然是体验空间很好 + +[07:12.96]对吧 什么共享办公咖啡馆 + +[07:14.44]它面积好大 + +[07:15.28]两层 + +[07:15.96]然后是可能有家具有上外房 + +[07:18.56]对 + +[07:19.20]就平民很大 + +[07:20.60]然后就很多人在里面一呆 + +[07:22.44]就是一整天 + +[07:23.20]但我是很能理解 + +[07:25.04]日本人做这个液态 + +[07:26.40]它背后的一个思考的 + +[07:28.48]这个思考有一个很重要的关键词 + +[07:30.28]叫什么呢 + +[07:31.08]叫做停留时长 + +[07:33.08]就是我看过鸟屋书店创业的书籍 + +[07:35.44]其实它里面很关键的一点就是 + +[07:37.64]它怎么样去设计一个空间 + +[07:40.20]可以使得大家在里面的时间 + +[07:42.60]越久越好 + +[07:43.76]这个是它做所有的事情的一个出发点 + +[07:46.88]因为它会相信 + +[07:48.20]你只要花一天的时间 + +[07:50.32]在那里面看书工作 + +[07:52.80]其实你肯定在里面 + +[07:54.12]会产生一些消费的 + +[07:55.48]所以我们会发现 + +[07:56.52]它连共享办公都做到它这个书店里面 + +[07:59.56]就它咖啡馆这个不用说了 + +[08:01.20]共享办公它都做你 + +[08:02.56]对 你就一天待在里面 + +[08:04.04]但这个逻辑在日本相对会更成立 + +[08:07.28]比在国内 + +[08:08.00]为什么 很简单 + +[08:09.40]因为日本的电商没有国内那么发达 + +[08:12.80]所以你只要停在那里面 + +[08:14.52]你在这个线下待得够久了 + +[08:15.92]你体验好了 + +[08:16.68]你消费一下 + +[08:18.00]这种事情很正常 + +[08:19.68]但如果在国内 + +[08:20.76]其实这个逻辑不一定成立 + +[08:22.44]因为咱哪怕我在里面真的待了一整天 + +[08:24.44]可能我真的就是只喝一杯咖啡 + +[08:26.24]你想我小都不花 + +[08:27.36]那就完蛋了 对吧 + +[08:28.56]拖低了这个凭消数字 + +[08:31.08]对 因为其实我可能会比一下价 + +[08:33.00]对吧 + +[08:33.24]你线下的价格比线上高 + +[08:35.76]那可能我就不满了 + +[08:37.00]所以鸟屋的整个商业模式 + +[08:40.08]它其实这个体验是液态的核心 + +[08:42.04]是只要我做一个空间足够舒服 + +[08:44.40]你在时间停留故场 + +[08:45.80]我就一定能赚到你的钱 + +[08:47.24]这个逻辑在日本有成立的可能性 + +[08:49.24]但在国内成立可能性更低 + +[08:51.76]这是一点 + +[08:52.32]第二点就是大家在享受这种空间的 + +[08:56.16]这种慢生活 + +[08:57.00]在里面可以待一整天 + +[08:58.16]这种心情 + +[08:59.60]我觉得在国内 + +[09:00.48]大家也没有这种心情 + +[09:02.12]可能在日本 + +[09:03.64]大家会觉得说可以在里面看书 对吧 + +[09:07.08]很认真的在里面看书 + +[09:08.20]我发现很多人真的在看书了 + +[09:09.88]鸟屋书店以前 + +[09:10.88]我是很欣赏这个液态的 + +[09:12.56]然后我也看了它的一些 + +[09:14.92]分析和创业的书籍 + +[09:16.60]但这一次我去的时候反而我去妹了 + +[09:18.76]我就意识到了 + +[09:19.76]这个其实真的是一个 + +[09:21.48]在日本当地更加合适 + +[09:24.28]但是如果在今天快节奏的中国的话 + +[09:27.44]大家是不太有心思去欣赏的这个液态 + +[09:30.52]所以其实它的学习性会没那么强 + +[09:33.16]说不定我们下一期的行程里面 + +[09:35.16]就会把它优化掉 + +[09:36.28]这会把它淘汰掉 + +[09:37.44]但我觉得这也是一个好的一个点 + +[09:39.88]就刚刚你说到这个 + +[09:40.68]我们这次去包括团员在我们吃饭 + +[09:43.84]还有包括讨论的时候 + +[09:45.08]都有提到这一点 + +[09:45.88]说觉得日本人很发达 + +[09:47.60]好像也没有感觉到 + +[09:48.76]好像很多地方挺落后的 + +[09:50.64]其实我觉得应该这么看这个问题 + +[09:53.40]就是说有不同的解决方案 + +[09:56.56]它有不同的适用场景 + +[09:58.88]我们去看别人 + +[09:59.96]我好像看说日本店上极不发达 + +[10:02.28]不到两位数百分比的渗透率 + +[10:04.80]就一位数百分比的渗透率 + +[10:06.36]然后好像我们中国有30% + +[10:08.24]对吧 + +[10:08.52]那可能就觉得我们好像店上比人家发达 + +[10:10.68]但是你要看到发达与否是 + +[10:12.56]是取决于你的履约成本 + +[10:15.68]和基础硕士的成熟程度 + +[10:17.72]所以我也不要说 + +[10:18.92]就说好像我们比人家这方面发达 + +[10:21.36]然后我们就好像要嘲笑人家怎么样 + +[10:23.28]不是的 + +[10:23.96]是说你所有的液态就要看 + +[10:26.16]是否符合当地的这些约束条件 + +[10:29.20]能不能够在这些约束条件 + +[10:30.80]能够存活得更好 + +[10:32.28]像刚才我们讲的鸟家店这家店 + +[10:34.56]一个典型的情况 + +[10:35.48]我觉得就是说 + +[10:36.24]可能更适合日本的那种特定的社会结构 + +[10:39.68]而不一定在中国社会结构就能够成立 + +[10:41.60]同样的 + +[10:42.32]中国发达的电商业务 + +[10:44.04]可能放到日本也未必能够成立 + +[10:45.80]因为它有更高的铝约成本 + +[10:47.32]对吧 + +[10:47.72]没错 + +[10:49.24]所以我们从第一天就感受到了 + +[10:52.04]日本的闲事不焦虑的这种状态 + +[10:56.40]这个感受在后面的课程体验当中 + +[11:00.00]我就更加地明显了 + +[11:00.96]因为我们其实是 + +[11:02.40]第二天会有一个餐饮行业的 + +[11:05.20]一个老师的讲课 + +[11:07.56]在日本餐饮老师的分享当中 + +[11:10.80]有一些细节 + +[11:11.76]我印象特别深了 + +[11:12.68]就是他会说到一个点说 + +[11:15.84]在日本一个好的餐饮品牌 + +[11:18.68]就是他通过20年的时间 + +[11:21.00]开出来1000家店 + +[11:22.68]开到1000家店 + +[11:23.60]在日本来说 + +[11:24.64]已经是很大的餐饮品牌了 + +[11:26.12]通过20年 + +[11:27.00]因为在日本 + +[11:28.00]它的人口是中国的十分之一 + +[11:29.88]所以如果它在日本能开出1000家 + +[11:32.00]确实有点相当于 + +[11:33.40]它在中国开出一万家江湖地位 + +[11:36.08]江湖地位是类似的 + +[11:37.08]好 + +[11:37.44]但这里面我觉得最有意思的点是 + +[11:39.48]它开1000家店居然需要20年 + +[11:41.88]在老师的心目中觉得 + +[11:44.20]这样就说很快了 + +[11:45.88]对吧 + +[11:46.40]然后说一个品牌的生命力 + +[11:49.00]20、30年可能它就要迭代了 + +[11:51.36]对吧 + +[11:51.56]老实说 + +[11:52.08]这个品牌是有生命周期的 + +[11:54.00]对吧 + +[11:54.24]所以20、30年可能要迭代了 + +[11:56.16]所以20年开1000家店 + +[11:57.60]我心想在中国做这个餐饮 + +[12:01.24]对吧 + +[12:01.64]你可能10年开1000家店 + +[12:04.00]都不算特别快 + +[12:05.20]我觉得不要说20年了 + +[12:06.28]可能像如果在资本比较火热的时候 + +[12:10.56]像瑞幸这样的品牌 + +[12:12.60]其实它开1000家店的时间 + +[12:14.64]可能是一年 + +[12:16.20]对吧 + +[12:16.68]库迪很明显 + +[12:17.84]虽然库迪开存在一些自己的问题 + +[12:19.80]但库迪真的是把这个店开出来 + +[12:21.40]真的也挺快的 + +[12:22.40]这一两年的时间 + +[12:23.80]所以从研究日本餐饮的 + +[12:25.80]这种学者的角度来看的话 + +[12:27.68]它会觉得20年是一个 + +[12:29.40]开1000家店所需要的一个时间 + +[12:32.72]这个是第一点 + +[12:33.52]第二点它说 + +[12:34.68]它提到极业家 + +[12:36.12]说极业家每年都会上新款的 + +[12:38.40]所以你作为一个品牌 + +[12:39.80]你必须得每年上新 + +[12:41.36]你才算是有创新能力 + +[12:43.32]这个我就听得也有点 + +[12:44.60]觉得有点偷笑 + +[12:45.64]就是因为 + +[12:47.16]大家可能都知道洗茶跟茶百道 + +[12:49.68]还有耐水的茶 + +[12:51.16]这些茶饮品牌 + +[12:52.40]每年的新款有多少款呢 + +[12:54.80]可能是有四五十款 + +[12:56.52]我们是每周上行 + +[12:57.60]然后日本的老师会认为说 + +[12:59.84]可能每一年上新几款 + +[13:01.84]可能对这个品牌来说 + +[13:03.08]它已经在努力创新了 + +[13:04.80]但我们不是说 + +[13:06.36]觉得日本不好我们就好 + +[13:07.96]其实我也没有这个意思 + +[13:09.56]我是觉得说 + +[13:10.32]大家对于时间的概念不一样 + +[13:12.96]这个很关键 + +[13:14.00]当你对时间的紧迫性越高的时候 + +[13:17.88]你内心的焦虑感会更高 + +[13:19.80]所以为什么我强调不是说我们就好 + +[13:21.64]日本就不好 + +[13:22.40]可能是因为我们这种对于时间的紧迫性 + +[13:25.04]会使得我们中国的商业世界里的 + +[13:28.68]每一个从业者 + +[13:29.88]他的内心焦虑肯定会比日本更强 + +[13:32.36]因为日本 + +[13:33.32]大家的预期就是二十年 + +[13:34.96]你做一个一千家店出来 + +[13:36.60]然后你的品牌就可以做二三十年 + +[13:38.40]那你的心态自然而然 + +[13:39.96]你可以放得更平衡一些 + +[13:42.40]所以我不知道real你感觉 + +[13:44.28]日本这种心态 + +[13:46.08]它有没有值得我们中国学习的地方 + +[13:47.72]还是说其实 + +[13:48.72]还是我们中国这种内卷 + +[13:50.16]它才能加强 + +[13:51.32]我们整个商业社会的进步 + +[13:53.20]我是感觉它更像是一个生意 + +[13:57.44]自然生长的一个速度 + +[13:59.48]中国的因为是有资本的加持 + +[14:02.24]还有庞大实贝于日本市场的一个市场规模 + +[14:06.56]所以它有这种可以压苗铸掌的空间 + +[14:09.80]对吧 + +[14:10.32]但是我觉得日本它更加的 + +[14:11.80]就是更加的organic一点 + +[14:13.48]就是更加的原生态一点 + +[14:15.64]就也不能说谁对谁错 + +[14:17.16]还是刚才我说你一点 + +[14:18.48]是面临不同的环境的约束条件所导致的 + +[14:22.88]它这里面还有另外一个很有意思的点 + +[14:25.04]是日本因为它没那么焦虑 + +[14:27.60]它没那么着急 + +[14:28.68]要做多大的一个公司出来 + +[14:31.00]所以其实在日本的商业事件里面 + +[14:33.68]对于人本身是更重视的 + +[14:36.36]这个我觉得是值得我们中国学习的 + +[14:39.28]日本的老师在给我们讲解说 + +[14:41.08]他强调了一点 + +[14:42.00]员工第一 + +[14:43.84]客户第二 + +[14:44.76]可能怎么投资人 + +[14:45.72]那些可能都排得更厚了 + +[14:46.84]对吧 + +[14:47.28]其实日本的企业 + +[14:49.76]它对于员工是非常重视 + +[14:52.56]而且日本的员工有90% + +[14:55.28]是临时工 + +[14:56.32]为什么都是临时工呢 + +[14:57.44]因为日本的正式员工成本很高 + +[14:59.92]而且基本上是终身雇佣制 + +[15:02.76]所以企业在招聘一个全职员工的时候 + +[15:06.16]它会非常非常谨慎 + +[15:07.80]那对于很多服务行业来说 + +[15:10.00]例如说餐饮中行业来说的话 + +[15:12.00]它会用临时工的方式 + +[15:14.00]来跟员工去合作 + +[15:15.68]但大家这里面要注意 + +[15:16.96]就是临时工这个词听起来不好听 + +[15:19.68]但实际上人家的临时工 + +[15:21.88]不是像我们中国所谓的临时工 + +[15:23.84]可能你干一两个月你就走了 + +[15:25.68]人家临时工是可以干三年五年 + +[15:27.48]甚至更久的 + +[15:28.24]就不代表说它流动性很高 + +[15:29.96]只是没有永久雇佣身份 + +[15:32.24]对 这个跟该还是要再次普及一下 + +[15:34.40]日本大多数这种正儿八经的企业 + +[15:37.00]它的雇佣就是终身雇佣制 + +[15:38.92]对吧 + +[15:39.32]它只要没犯什么严重的错误 + +[15:41.08]你是不能把它开掉的 + +[15:43.12]然后你还要搅各种社保什么的 + +[15:45.00]就是压力成本很大 + +[15:46.40]这点跟中国也很像 + +[15:47.68]如果要严格追求 + +[15:50.00]起来中国的企业 + +[15:51.96]如果要按照劳动法规定 + +[15:53.80]给所有参观的员工 + +[15:55.64]都搅社保的话 + +[15:56.52]这个成本还是非常压力 + +[15:58.20]非常大的 + +[15:59.00]好就好在我们有所谓的灵活用工 + +[16:02.24]对吧 + +[16:02.56]有很多这种别的途径 + +[16:03.80]去解决这个问题 + +[16:05.04]还没有劳务派遣也有对吧 + +[16:06.56]但日本它好像没有这方面的 + +[16:08.68]制度性的创新 + +[16:11.08]所以它在这块上 + +[16:12.52]对于参观的那种务工 + +[16:14.60]远远它的临时性 + +[16:16.08]它会有这么一个区分 + +[16:17.20]我我的理解是这样子 + +[16:18.80]没错 + +[16:19.36]但这里面确实我们要强调 + +[16:20.68]它的临时工不代表 + +[16:22.00]它就是会不重视员工 + +[16:24.04]不代表这些员工 + +[16:25.20]它就会快速的去换地方 + +[16:27.28]其实不是的 + +[16:28.40]其实反而他们会很重视 + +[16:30.40]自己的临时工 + +[16:31.64]能不能跟客户沟通好 + +[16:34.40]他们会有一个小的制度 + +[16:35.68]我印象很深 + +[16:36.36]就是这个叫 thank you card + +[16:38.44]就是说感谢的一个卡 + +[16:41.08]因为日本人还是比较 + +[16:42.20]注重这种仪式感的 + +[16:43.96]所以其实在一个餐厅当中 + +[16:47.24]如果一个临时工服务用户 + +[16:50.12]服务的好了话 + +[16:51.20]其实他们的同事之间 + +[16:53.84]或者说是领导 + +[16:55.36]他会写一张卡来给到 + +[16:57.76]这个员工告诉他说 + +[16:59.32]我很欣赏你的付出 + +[17:01.92]我觉得你今天给员工 + +[17:03.36]做得很好 + +[17:03.92]所以我要感谢你 + +[17:05.40]说星巴克的 + +[17:07.32]临时的兼职员工平均 + +[17:09.48]如果他在星巴克干一年的话 + +[17:10.96]他一年能收到70张 + +[17:12.76]这样的感谢卡 + +[17:14.08]这个其实还是 + +[17:15.88]让我能够体会到 + +[17:17.52]这个日本的这些企业的 + +[17:19.44]这种温度 + +[17:20.08]因为他们很重视 + +[17:21.44]就如果来到我们中国的话 + +[17:22.88]可能就是我给你升职加薪 + +[17:24.52]我给你这个更多的机会 + +[17:26.16]但他没有人想到说会 + +[17:28.36]我要感谢你的付出 + +[17:30.68]你服务客户服务的好 + +[17:32.04]然后我觉得我们这个企业 + +[17:33.76]因为他很多就是服务业 + +[17:35.64]那服务业 + +[17:36.44]其实跟客户接触的一线员工 + +[17:38.72]他的体验对于公司来说 + +[17:40.76]是非常重要的 + +[17:41.68]日本的公司会很重视这些 + +[17:44.64]一线跟客户打交道的这些员工 + +[17:47.56]这一点其实是我在日本考察 + +[17:49.72]和听这些老师去分享的时候 + +[17:52.32]我很能感受到 + +[17:53.20]我们中国的企业 + +[17:54.12]在这方面其实没有那么重视 + +[17:55.64]实话说 + +[17:56.24]好像就除了像 + +[17:58.12]比如说那几家代表性的 + +[17:59.60]还抵捞 + +[18:00.20]对吧 + +[18:00.48]相对来说还比较重视这些 + +[18:02.24]其实他整个的服务业态 + +[18:04.20]可能不是特别强调 + +[18:06.56]就是大家会强调效率 + +[18:07.84]会强调人效 + +[18:10.12]会强调翻台利 + +[18:12.04]但是其实很少强调说 + +[18:13.32]人与人间关系怎么样 + +[18:14.68]但可能这个也是跟我们的快捷 + +[18:16.84]做有一定的关系 + +[18:17.68]就是说我们赶紧吃饭 + +[18:19.68]赶紧走 + +[18:20.08]对吧 + +[18:20.36]你不要给我搞弄这些 + +[18:21.28]现在就是我国的人工成员 + +[18:23.20]也在上升的挺快的 + +[18:25.00]所以也在考虑 + +[18:25.80]就说尽可能减少人工投入 + +[18:27.48]对吧 + +[18:27.80]就是标准他交付 + +[18:29.60]对吧 + +[18:29.80]不要有那么多个性化的成分在里面 + +[18:31.80]这边还是思维方式 + +[18:33.00]我还是有很大的区别 + +[18:35.00]除了餐饮行业 + +[18:36.04]我能感受到这一点之外 + +[18:37.88]我在跟优一酷的一个前高管 + +[18:41.24]他现在已经离开了 + +[18:42.72]所以他可以跟我们去分享 + +[18:44.16]一些优一酷的一些优秀的做法 + +[18:46.76]所以我在跟优一酷的前高管 + +[18:48.72]在交流的时候 + +[18:49.72]他也给我讲了很多 + +[18:51.40]优一酷对于一线员工的重视 + +[18:54.60]其实他不跟你讲大道理 + +[18:56.36]他不跟你讲什么战略 + +[18:58.08]就他给你做分享 + +[18:59.52]他会注重分享的是 + +[19:01.44]优一酷怎么管理日本 + +[19:03.56]这1000多家门店 + +[19:05.12]这些门店其实很多 + +[19:06.44]因为每一个客户都在门店里面 + +[19:08.72]跟一线的优一酷员工在接触 + +[19:11.16]你怎么保证用户的体验 + +[19:13.12]一直能够保持得很好 + +[19:14.76]这个优一酷的前高管 + +[19:16.00]在跟我们交流的时候 + +[19:16.92]他提到说 + +[19:18.36]他们公司有个机制 + +[19:19.72]这1000多家的门店的店长 + +[19:22.56]每一年他都可以从中报名 + +[19:28.04]进入一个30人的私属 + +[19:31.56]这个私属是优一酷的老板 + +[19:33.96]直接去带领的 + +[19:35.48]优一酷的老板叫做刘景正 + +[19:37.88]是日本的首富 + +[19:39.36]他会每年跟这1000多家门店的店长 + +[19:42.80]当中选出来的这30个店长 + +[19:45.24]有一个深度交流的一个常规的会议 + +[19:49.76]因为店长在优一酷这种大企业里面 + +[19:51.56]不算是高管 + +[19:52.40]所以正常来说是接触不到老板的 + +[19:54.32]但实际上他们会 + +[19:55.96]故意去创造这样的机会 + +[19:58.84]让这些店长能够直接跟日本首富 + +[20:02.28]提建议说 + +[20:03.36]我觉得我在一线的感受怎么样 + +[20:05.48]我的工作体验如何 + +[20:06.88]有哪些我觉得说还不够好的 + +[20:09.28]就是公司希望给公司给我更多的支持 + +[20:12.12]这一点其实也是能体现出来 + +[20:15.04]相就于乎这种大公司 + +[20:16.32]他会把自己这种前线的员工 + +[20:20.32]当做一个非常重要的一个公司的资产 + +[20:23.00]所以才会让老板亲自的去 + +[20:26.44]跟这些人去交流 + +[20:27.52]而且这30个人的私属 + +[20:29.52]跟老板直接交流私属 + +[20:31.28]他是每年可以换人的 + +[20:32.72]就今年是这30个人 + +[20:33.68]明年你想去跟老板 + +[20:34.72]你可以去报名 + +[20:35.64]就每一个店长都会有这样的机会 + +[20:38.16]所以这种对于人的重视 + +[20:40.96]对于员工体验的重视 + +[20:43.12]其实我觉得在中国的大部分企业里面 + +[20:46.84]除了海底捞 + +[20:47.56]大家可能觉得说海底捞 + +[20:48.64]可能属于这样的企业 + +[20:49.88]但你会发现可能日本的企业 + +[20:52.20]大家在这个方面 + +[20:53.56]都是海底捞的水平 + +[20:54.80]这个我觉得还是我们中国值得学习 + +[20:57.44]就如果说你要更加注重结果的话 + +[21:00.56]其实你就不忽略掉人 + +[21:02.68]但我们感受的就是 + +[21:04.08]在日本的商业世界里面 + +[21:05.88]对人本身的尊重 + +[21:07.32]和对人员工作为人的重视程度 + +[21:10.68]这个是更高的 + +[21:11.52]但这种情况在一定程度上 + +[21:12.96]也会牺牲效率 + +[21:14.48]所以我会发现 + +[21:15.80]大家在一个像日本这种成熟的社会里面 + +[21:19.40]它对于结果 + +[21:21.08]对于业绩追求 + +[21:23.68]它可能也重要 + +[21:25.20]但是它可能会让位于人 + +[21:27.36]这个可能是我们感受到了 + +[21:29.12]一个很重要的点 + +[21:30.44]你有沒有觉得说 + +[21:31.48]这个也可能是 + +[21:32.40]它面对一个客观现实 + +[21:34.40]就是它的劳动力短缺 + +[21:35.64]这次我去感受非常深刻 + +[21:37.52]之前有所耳闻 + +[21:39.28]说日本长期的老龄化和少子化 + +[21:43.28]导致他们的劳动力是一直短缺的 + +[21:46.64]但没想到是这么多短缺 + +[21:48.20]对吧 + +[21:48.44]我有两个非常很容易发现的一个观察 + +[21:51.56]第一个就是说 + +[21:52.60]我们后来不是打了很多出自车 + +[21:54.36]这东西是去内交通 + +[21:55.92]我遇到出自车系 + +[21:56.92]绝大部分都是一些白发的老远 + +[21:59.44]就至少是终点往上 + +[22:00.92]可能50岁往上的人 + +[22:02.08]感觉 + +[22:02.72]因为日本人的平均说明会比较长 + +[22:05.16]所以我不太好判断 + +[22:06.24]它的准确的年龄 + +[22:07.08]但是肯定是 + +[22:08.32]它的头发是白色的 + +[22:09.56]不一定是银白 + +[22:10.52]它至少是花白 + +[22:11.84]然后第二点就是说 + +[22:13.08]这个好像是最近几年 + +[22:14.44]才流行起来的一个事情 + +[22:16.44]它大量引入了外籍劳工 + +[22:19.56]特别是也南亚裔 + +[22:20.96]像什么印度 + +[22:21.80]斯里兰卡 + +[22:22.72]还有东南亚 + +[22:24.24]菲律宾这些的有色人种的 + +[22:27.68]你能看得出他负责跟日本不一样 + +[22:29.40]他长得也不是日本人的脸 + +[22:30.56]对吧 + +[22:31.08]然后他们的英文水平 + +[22:32.36]会比日本人好一些 + +[22:33.84]特别是在我们面对的 + +[22:35.00]像机场 + +[22:35.68]酒店 + +[22:36.20]还有便利店 + +[22:37.48]这些服务业场所 + +[22:38.64]针对游客的需求 + +[22:40.84]他们会大量引入这种外籍劳工 + +[22:42.72]所以其实从这个侧面 + +[22:43.88]你可以看到 + +[22:44.80]它日本这么一个典型的 + +[22:46.16]相当于是比较单一的 + +[22:47.28]民族和文化构成 + +[22:48.68]能够在这个方面进行妥协 + +[22:51.56]它说明是劳动的解决到硬层度了 + +[22:54.04]如果你基于这个背景去思考 + +[22:56.72]他们为什么这么看重一线员工 + +[22:58.96]这么看重临时工的过得开不开心 + +[23:01.96]那其实可能一定是那些 + +[23:03.28]为了维持这么一个服务的稳定性 + +[23:05.60]有道理 + +[23:06.28]就说你的意思是 + +[23:07.04]也不是说日本人天生 + +[23:08.28]就会关心别人 + +[23:09.28]而是说其实他要把这个公司做好 + +[23:12.04]人对他来说是非常重要的 + +[23:15.16]因为他人本身是缺的 + +[23:16.88]所以其实你要找到更多优秀的员工 + +[23:20.72]来补充现在的位置是难的 + +[23:22.60]所以他最好能把现在的人留下 + +[23:24.32]对 我觉得都有 + +[23:25.12]他们可能本来也 + +[23:26.52]文化上传统的也比较在乎 + +[23:28.48]人与人之间的沟通的服务的感觉 + +[23:32.84]同时他要面临这么劳动力 + +[23:34.56]紧缺的这么一个客观现实 + +[23:36.20]这两者一叠加 + +[23:37.28]一个自然结论就是 + +[23:38.60]你得对你员工好一点 + +[23:40.32]我们刚刚分享的 + +[23:41.28]其实我们第一个很大的感受 + +[23:42.64]就是日本的社会 + +[23:43.88]其实偏向于社会越近好 + +[23:46.56]发展的速度比较慢 + +[23:47.76]然后对人会更加重视 + +[23:49.48]更加以人为本 + +[23:50.56]这个是第一个感受 + +[23:52.00]第二个感受其实就更加商业一点 + +[23:54.56]就是说 究竟在一个已经高度发达 + +[23:58.36]但是经济发展速度 + +[23:59.76]很慢的一个社会当中 + +[24:01.48]哪些行业还能取得比较好的发展 + +[24:04.72]是不是就是 + +[24:05.84]整体的GDP不增长了 + +[24:07.28]是不是所有行业也都不增长了 + +[24:09.24]有没有什么行业可以逆势增长呢 + +[24:11.24]其实这也是我们非常重要的一个课题 + +[24:14.04]其实这个问题也是我们 + +[24:16.20]在设计整个日本考察行程当中 + +[24:19.80]带着一个最重要的一个问题 + +[24:21.96]其实我们是想找到 + +[24:23.36]如果经济增速下来了 + +[24:24.96]会不会有些行业 + +[24:26.44]依然还能发展得不错 + +[24:28.32]但关于这个问题 + +[24:29.44]我们在这次行程当中 + +[24:30.88]确实也看到了一些有意思的答案 + +[24:34.36]第一个我觉得就有意思了 + +[24:36.12]我们那天在秋叶园的行程 + +[24:38.68]秋叶园的二次元 + +[24:41.32]动漫相关的衍生品的发达程度 + +[24:45.44]真的是让人叹为观止 + +[24:47.12]我们在里面逛了一个多小时 + +[24:48.88]我觉得有点还是有点意有未尽 + +[24:50.60]我记得那天我们在那里面逛 + +[24:52.28]然后我们就各自在逛 + +[24:53.60]然后我就跟Ryo你碰到了 + +[24:55.40]然后Ryo你就跟我说 + +[24:57.24]太厉害了 + +[24:58.56]对吧 + +[24:58.88]这是有点正经的 + +[25:02.52]就各种的手办卡牌 + +[25:06.24]然后各种的这种人偶 + +[25:09.40]形形色色的各种各样的IP + +[25:11.80]你能想到的想不到的都有 + +[25:14.40]这个我就有点慈穷了 + +[25:15.88]Ryo你要不你来描述一下 + +[25:17.84]你当天在秋叶园逛 + +[25:20.44]动漫二次元衍生品的这些 + +[25:22.40]这一栋楼8层10层楼 + +[25:24.60]我们从一层灌到10层 + +[25:26.24]你这个感受是怎么样的 + +[25:27.68]当时没有在现场的话 + +[25:29.24]很难形容这个东西 + +[25:30.44]我当时有这么一个感受 + +[25:31.64]就是说你一个人 + +[25:33.32]从出生可能三岁开始 + +[25:35.20]能够正确认知世界 + +[25:36.84]能够形成自己所谓的爱好之后 + +[25:39.56]三岁你可能到你老 + +[25:41.72]你能想象到的所有喜爱的物品 + +[25:44.44]IP形象都能够在这里实现对吧 + +[25:47.28]小的我们看到什么 + +[25:48.28]奥特曼最近比较火的 + +[25:49.44]对吧也比较最近一直 + +[25:50.96]可能偏向低灵化的朋友 + +[25:53.80]再老一点像我们那代人喜欢的 + +[25:56.04]什么高达对吧 + +[25:57.64]什么新世纪复印战士 + +[25:58.84]这些这些大IP都有 + +[26:00.32]还有更老的什么火车 + +[26:02.20]对吧那种机车 + +[26:03.44]可能是我们没有经历的时代 + +[26:05.44]可能在日本 + +[26:06.52]它有这么一个时代的 + +[26:08.20]全盛时期长大的人 + +[26:09.64]它的重点可能会对火车高铁 + +[26:12.08]对吧日本之光的 + +[26:13.56]这个事情有更深刻的质念 + +[26:16.32]这太丰富了 + +[26:17.68]你能想到的所有的这种可能性 + +[26:20.40]它都在那里 + +[26:21.40]在一个楼里面存在 + +[26:23.24]这个密度就是太强了 + +[26:24.36]而且这些都是在别的国家 + +[26:26.16]不存在的一些IP + +[26:27.44]就是它是日本本土的 + +[26:28.68]对吧刚刚我们提到好几个概念 + +[26:30.36]都是日本的 + +[26:30.88]但它也有欧美的那些 + +[26:32.32]引入的IP像什么星球大战 + +[26:34.92]当然也会有 + +[26:36.00]都会就这个星球上 + +[26:37.48]所有的跟动漫二次元幻想 + +[26:40.32]这些创作的作品 + +[26:41.32]它基本上都能找到 + +[26:42.24]这个声势太强了 + +[26:43.36]这是我们在日本的调研 + +[26:45.72]也发现了一个数字 + +[26:46.96]在日本的出版物 + +[26:49.16]就所有的出版物当中 + +[26:50.80]30%的出版物都是漫画 + +[26:53.64]也就是说虚拟世界 + +[26:55.92]对于日本人来说是更有意思的 + +[26:57.84]这一点我觉得非常好玩 + +[26:59.36]就是你说看漫画 + +[27:00.88]确实也不是日本社会的一个 + +[27:03.16]独特的一个点 + +[27:04.48]但是它这个对于漫画 + +[27:06.20]对于虚拟世界的热爱程度 + +[27:08.48]我觉得确实是其他国家很难比的 + +[27:10.80]你说中国也有很多二次元 + +[27:12.12]动漫的粉丝 + +[27:13.12]但它占整个中国的人口 + +[27:15.68]有没有30%肯定是没有的 + +[27:17.76]但其实在日本30%的 + +[27:19.72]所有的出版物里面 + +[27:21.04]都是漫画 + +[27:21.64]都是一个虚拟的世界 + +[27:23.20]而这个虚拟的世界 + +[27:24.60]它在日本 + +[27:25.44]它是构成一个很大的一个商业机会 + +[27:28.24]但如果说熟悉IP行业的话 + +[27:30.76]我可以给大家简单介绍一下 + +[27:32.60]IP行业的商业模式 + +[27:34.76]大概是有两种延伸的可能性的 + +[27:38.40]就你创造的一个IP + +[27:39.44]创造一个漫画 + +[27:40.04]你怎么通过它赚钱 + +[27:41.20]这就是商业模式 + +[27:42.44]这个商业模式大概有两种可能性 + +[27:44.80]第一种可能性就是 + +[27:46.64]你做内容形式的多样化 + +[27:49.60]你可以给你IP拍电影 + +[27:52.52]做电视剧 + +[27:53.76]然后你可以做线下的戏剧的表演 + +[27:57.32]对吧 + +[27:57.68]你可以在不同的内容形式当中去做文章 + +[28:01.60]你可以做杂志 + +[28:02.76]你可以做动漫 + +[28:04.16]对吧 + +[28:04.60]你甚至可以做游戏 + +[28:06.00]在这种类型的商业模式当中 + +[28:08.24]游戏肯定是最赚钱的 + +[28:09.72]对吧 + +[28:09.92]你把一个IP改变成一个游戏 + +[28:11.52]因为游戏的商业化程度是最高的 + +[28:13.44]在这么多的内容形式当中 + +[28:15.64]所以这个是一种 + +[28:16.44]内容形式的一种商业化的可能性 + +[28:19.08]还有一种叫做 + +[28:20.56]以衍生品为核心的一个商业化可能性 + +[28:23.48]就说你有了一个IP之后 + +[28:24.88]你有了一个动漫IP + +[28:26.28]你可以去根据动漫IP去做玩具 + +[28:30.24]去给它做手办 + +[28:32.64]去给它做模型 + +[28:34.16]对吧 + +[28:34.44]去给它做卡牌 + +[28:36.00]这些都是可以去考虑的衍生品的方向 + +[28:40.36]我们大家非常熟悉的 + +[28:42.28]包括我们风头圈之前 + +[28:43.68]有专门讨论过的泡泡马特 + +[28:46.12]它很典型 + +[28:47.36]是以一个后者为核心的一个商业模式 + +[28:50.52]它基本上没有太多 + +[28:52.56]比较深刻的内容 + +[28:54.68]或者比较完整的内容 + +[28:55.96]它完全就是靠衍生品 + +[28:57.32]完全就是靠一个IP的形象出来的 + +[28:59.12]给它做各种的玩偶 + +[29:00.56]对吧 + +[29:01.04]它其实以第二种模式 + +[29:02.76]那如果说 + +[29:03.72]你是那种很著名的 + +[29:05.88]像多拉A夢这样的一些IP的 + +[29:08.44]它有很强的故事 + +[29:09.52]它就可以用刚刚我们说的 + +[29:11.04]第一种商业模式更多 + +[29:12.20]对吧 + +[29:12.36]你可以出各种各样的剧场版 + +[29:14.12]各种各样的一些 + +[29:15.32]衍生的一些内容形式来去赚钱 + +[29:17.72]所以这两种它是同时存在的 + +[29:19.56]它是IP行业的 + +[29:21.36]两种非常主流的商业模式 + +[29:24.56]那秋叶园这个地方 + +[29:26.64]秋叶园是一个地方 + +[29:27.80]是日本东京的一个区域 + +[29:30.08]这个地方所代表的 + +[29:31.48]就是我们刚刚说的第二种商业模式 + +[29:33.56]就这个衍生品的可能性 + +[29:35.52]就大家刚刚听Ryo的描述 + +[29:37.52]应该能感受到一些是非常的丰富 + +[29:40.64]而且大家真的会把它生活当中 + +[29:43.72]很多的快乐寄托在 + +[29:46.76]这些虚拟世界的衍生品上面 + +[29:50.52]对吧 + +[29:50.68]因为虚拟世界你看不见摸不着 + +[29:52.28]你不能真的进入这个虚拟世界 + +[29:54.28]但你可以通过这些衍生品 + +[29:56.24]能感受到你跟这些IP之间的 + +[29:58.92]这个情感的链接 + +[30:00.24]你就会花钱去买这些衍生品 + +[30:02.40]实际上这些衍生品 + +[30:03.44]从我们的角度来看 + +[30:05.56]也没那么好玩 + +[30:06.48]对不对 + +[30:06.80]Ryo他也没什么互动性 + +[30:08.12]对吧 + +[30:08.36]他其实就是一些卡牌 + +[30:09.76]一些人偶 + +[30:10.76]一些模型什么的 + +[30:12.48]卡牌是有互动性的 + +[30:13.84]卡牌可以和别人玩 + +[30:16.16]对有道理 + +[30:17.28]这个是我付钱的 + +[30:18.88]对吧 + +[30:19.24]这个确实是有互动性 + +[30:20.76]对 + +[30:21.12]有一层它是可以现场给别人 + +[30:23.24]在里面 + +[30:23.48]我就看到好几个人 + +[30:24.52]在那里有互相在玩卡 + +[30:25.80]我这个规则我不是太理解 + +[30:27.44]但是我看他们玩得挺开心的 + +[30:28.96]卡牌是有很讲的互动性的 + +[30:31.48]没错 + +[30:32.16]所以其实大家在这样的一个 + +[30:35.04]跟虚拟世界互动的过程当中 + +[30:37.52]会得到很多的一些快乐 + +[30:39.60]和满足感 + +[30:40.48]这个事情就回到了 + +[30:41.76]我们在节目刚刚一开始的时候 + +[30:43.40]提到的一个点 + +[30:44.12]就是现实世界给到大家的机会不多了 + +[30:49.12]你想像我们在中国一样 + +[30:50.88]你想创业 + +[30:51.92]你想做投资 + +[30:53.08]你想做什么网红 + +[30:55.08]都可以去尝试 + +[30:55.88]如果你有能力的话 + +[30:57.40]但在日本这些机会没那么多 + +[31:00.24]所以大家的快乐 + +[31:01.80]它更多的要从这种虚拟的世界里面 + +[31:05.44]获得一些安慰 + +[31:06.72]你觉得这个会不会也是 + +[31:09.08]它的这种虚拟产业 + +[31:10.92]如此发达了一个原因 + +[31:12.16]那会不会也可以有一个推论 + +[31:13.68]就是说如果一个社会 + +[31:15.64]它的实体经济的机会越来越少的时候 + +[31:19.00]反而虚拟的这部分的消费 + +[31:21.52]它会越来越发达 + +[31:22.80]卷不动了 + +[31:24.16]我只能去排钱一下 + +[31:25.64]干净别的 + +[31:26.24]油山玩水 + +[31:27.04]我们国家也是 + +[31:28.04]这个旅游这么暴涨 + +[31:30.00]机场火车站到处都是人 + +[31:31.84]这什么原因 + +[31:33.16]但日本人说 + +[31:33.88]那我既情虚拟世界 + +[31:35.44]一样的道理 + +[31:36.40]我觉得是 + +[31:37.44]没错 + +[31:37.96]所以其实你别看 + +[31:39.56]动漫这个行业 + +[31:40.52]看着好像是一个很小众 + +[31:42.80]或者说是一个特定人群 + +[31:44.28]它在日本已经成为一个 + +[31:45.48]主流的一个商业的环节了 + +[31:48.08]它的整个行业规模是多少呢 + +[31:52.36]三兆日元整个动漫产业在日本 + +[31:55.68]三兆是三万亿的意思 + +[31:57.72]那当然了 + +[31:58.44]它这里面你会包含一些 + +[31:59.92]日本创作的动漫 + +[32:01.24]它输往海外 + +[32:02.40]赚到海外的一些钱 + +[32:03.56]这个肯定会包含在里面 + +[32:05.52]这个从这个数字就能看出来 + +[32:07.44]其实日本人对于虚拟世界的花费 + +[32:12.56]它是能创造一个 + +[32:13.84]极其蓬勃的这么一个行业 + +[32:15.72]而且你说 + +[32:16.64]是不是就是一群年轻人宅男 + +[32:20.12]在那里面呢 + +[32:21.24]根据我当天在现场的一个观察 + +[32:23.96]人群是偏年轻的多 + +[32:26.72]但不是意味着 + +[32:27.68]都是什么二十岁左右的人 + +[32:29.64]其实也绝对有不少 + +[32:31.88]四五十岁的消费者在里面逛的 + +[32:34.04]所以这个是一个逛川 + +[32:35.16]它一生的一个爱好 + +[32:36.88]它不是一个 + +[32:38.68]我可能到了三十岁成家立业了之后 + +[32:40.92]我可能就不玩这个东西了 + +[32:42.24]甚至可能到了五六十岁 + +[32:43.84]你白发苍苍的 + +[32:45.04]你还会去秋叶园 + +[32:46.20]去买这些精神寄托的 + +[32:47.96]为了你觉得 + +[32:48.76]你有看到一些上的年龄的人吗 + +[32:50.48]那天 + +[32:51.12]很多 + +[32:52.00]我觉得我们通常讲三十岁成家立业 + +[32:54.92]他说我不成家 + +[32:56.20]我就独生一人 + +[32:57.16]没有这个问题 + +[32:58.24]我就坚持我的爱好就好了 + +[33:00.56]这个是我们发现的第一个行业 + +[33:04.04]下面还有第二个很大的一个 + +[33:06.96]我发现在日本非常发达的行业 + +[33:11.00]实际上是整个大健康的领域 + +[33:15.48]这个大健康领域 + +[33:16.80]当然会包括户外运动这个板块 + +[33:20.68]首先我们来看一下 + +[33:23.00]我们在新宿的时候 + +[33:25.28]去了一个户外运动的集合店 + +[33:27.80]跟秋叶园一样 + +[33:28.88]也是七八层对吧 + +[33:30.56]都是零狼满目 + +[33:32.08]各色各样的这种户外运动 + +[33:34.00]其实我会有一个很深刻的感受 + +[33:36.44]就是在户外的门店当中 + +[33:39.60]大部分的产品 + +[33:41.36]其实它的美感都一般 + +[33:43.68]设计也都是普通的 + +[33:45.84]更多还是因为日本人真的要去户外 + +[33:49.56]他真的要去登山 + +[33:51.16]他真的要去露营 + +[33:52.64]所以他必须要有一些 + +[33:55.28]满足功能性需求的产品 + +[33:57.84]能够符合他的需求 + +[33:59.72]而在中国 + +[34:01.00]户外跟露营它更多是一种时尚潮流 + +[34:06.16]就我们前两期节目 + +[34:07.40]不是的标题就是这么起的吗 + +[34:09.08]户外风潮崛起 + +[34:10.44]就我们用了风潮这个词嘛 + +[34:12.36]就是因为在我们国内 + +[34:13.92]它是有小红书的一些传播 + +[34:16.12]它所带动了很多人 + +[34:17.40]想参与到户外运动当中去 + +[34:19.72]但我在日本的很大的感受是 + +[34:21.72]户外运动这种跟大健康相关的 + +[34:24.16]跟深心健康相关的这种领域 + +[34:26.72]它是完完全全在 + +[34:28.64]每一个人的日常生活当中的 + +[34:30.64]不是因为这件充风衣穿起来真的好看 + +[34:34.04]而真的就是因为我经常要去户外 + +[34:36.80]所以我需要去采购不同的这种充风衣 + +[34:39.72]因为其实在那个店里面的很多的衣服 + +[34:42.16]却是不太好看 + +[34:42.96]因为它是那种专业的户外的店 + +[34:45.92]就是我观察过它里面的人的 + +[34:48.84]顾客的状态和区委员的人 + +[34:52.76]是有很大的区别的 + +[34:54.88]所以就这种店 + +[34:55.68]它可能跟我们去的那种 + +[34:57.12]所谓的这种运动潮排 + +[34:58.92]运动潮流的那种店 + +[34:59.92]它还是有比较大的区别的 + +[35:01.40]就是美国我也去过 + +[35:02.44]类似于这种专门的户外店 + +[35:03.76]那真的就是很专业的人去玩这种 + +[35:06.68]国内可能跟这个形态比较接近 + +[35:09.12]偏专业点的可能是迪卡龙 + +[35:11.08]但是它是自己品牌为主 + +[35:13.56]那这种它就是集合店的 + +[35:15.40]它卖各种品牌的专业的设备 + +[35:17.44]然后这个大的健康的趋势 + +[35:20.00]除了户外运动这个星期 + +[35:22.40]我觉得这个可我们在之前的节目里面 + +[35:24.40]也反复跟大家介绍了这个趋势 + +[35:26.40]今天在中国也正在发生 + +[35:28.44]但这个发生的过程 + +[35:29.84]我觉得还没有到日本这么的发达 + +[35:32.12]对吧 + +[35:32.36]我们还有一些时尚属性 + +[35:34.00]但还有一些赶潮流的属性在里面 + +[35:35.72]对吧 + +[35:36.24]石楼鸟火了 + +[35:37.64]萨洛蒙火了 + +[35:38.64]对吧 + +[35:38.92]其实还是它穿起来好看 + +[35:40.88]这个还是很重要的 + +[35:41.88]对吧 + +[35:42.44]当下的这种时尚的这种认知会有关系 + +[35:45.44]但对于日本人来说 + +[35:46.92]它就变成了一个完完全全的 + +[35:48.96]一个生活当中的一部分 + +[35:50.68]除了这个运动领域之外 + +[35:52.96]另外一个我看到的特别大的一个感受 + +[35:56.68]就是男性的美容 + +[35:59.20]男性的护肤也发展得特别快 + +[36:02.96]如果你记不记得说 + +[36:04.24]在我们在日本的跟专家的交流当中 + +[36:08.28]专家有给我们提到说 + +[36:09.88]男性的化妆品的渗透率达到了50% + +[36:14.68]然后我们就很想去跟日本老师去沟通 + +[36:17.64]究竟是彩妆的渗透率50% + +[36:20.64]还是护肤品的渗透率50% + +[36:22.28]因为这两个还是有区别 + +[36:23.32]因为你说男性要护肤 + +[36:24.68]用一些保湿 用一些护肤 这也合理 + +[36:28.28]这个完全50%还没有那么吓人 + +[36:30.40]但如果所谓的男性化妆品渗透率50% + +[36:33.80]指的是彩妆的话 + +[36:35.16]那就真的有点吓人了 + +[36:36.16]彩妆的意思就是眼影口红这些玩意 + +[36:38.96]如果是日本人有两个人 + +[36:41.32]中间有一个人会用彩妆 + +[36:43.08]会用粉底 + +[36:44.16]但我觉得这个还是很夸张的 + +[36:46.16]它为什么我会把它放在大健康 + +[36:48.00]这个方向里面去跟大家介绍呢 + +[36:49.96]是因为其实我们中国的男生 + +[36:52.40]他其实是不太会注重 + +[36:54.36]这个太多的遗众遗表的问题 + +[36:56.80]我们的团员里面有一位团友 + +[36:59.04]他也是在国内从事化妆品品牌的业务的 + +[37:02.12]他这一次跟我们一起去日本 + +[37:04.16]他有一个非常重要的一个考察方向 + +[37:06.48]就是他想看一下下一步要在国内 + +[37:08.56]要不要做一个男性化妆品的品牌 + +[37:10.48]就其实这一点就是 + +[37:11.60]大家也都知道 + +[37:12.32]在日本会比国内更发达 + +[37:14.20]这样的一个现象 + +[37:15.28]他背后揭示出来的一个趋势 + +[37:17.56]我自己的理解 + +[37:18.56]你可以分享一下你的看法 + +[37:19.76]我自己的理解就是 + +[37:21.00]其实日本人 + +[37:22.72]他对于自己内在的遗众遗表的整洁 + +[37:27.20]健康 + +[37:28.20]还有他的整个 + +[37:29.80]自己散发出来的那个感受 + +[37:32.16]他会比我们中国更在意 + +[37:33.56]就我们中国人更超一些 + +[37:34.84]就我们觉得说 + +[37:35.80]男生嘛对吧 + +[37:36.60]你就关注事业 + +[37:38.04]你不用那么关注自己 + +[37:39.36]对吧 + +[37:39.64]其实但日本人他对自身的关注 + +[37:42.60]他会更高 + +[37:43.36]所以这种关注自身的 + +[37:45.40]身心体验的这种行业 + +[37:48.36]其实也会是我们未来国内 + +[37:51.08]可以去追赶日本的 + +[37:52.64]一个很重要的一个方向 + +[37:54.16]对 + +[37:54.40]因为中国有一个说法 + +[37:56.12]叫做不修编辑 + +[37:58.04]好像男性同胞们 + +[37:59.64]会通常拿他来做一个党舰牌 + +[38:02.32]然后还挺 + +[38:03.24]大家自己的不好意思 + +[38:04.44]不好意思 + +[38:04.92]对 + +[38:04.92]这个是个有点 + +[38:05.76]有一点点正向的 + +[38:07.00]那个含义的东西 + +[38:08.16]对吧 + +[38:08.40]但其实我就在日本社会 + +[38:10.12]这点是很难被接受的 + +[38:12.56]就是你就是拉他 + +[38:13.32]对吧 + +[38:14.72]你不整结吗 + +[38:16.48]实话说是这样子 + +[38:18.12]但我觉得就这个 + +[38:19.60]有一些文化的因素在里面 + +[38:20.88]可能日本我是第一次去 + +[38:22.80]然后欧美生活的时间 + +[38:24.00]稍微长一点 + +[38:24.92]我总体感觉来说 + +[38:27.08]就是欧美也好 + +[38:28.36]日本也好 + +[38:28.92]包括哪怕韩国对吧 + +[38:30.80]这些国家他对男性的外貌的要求 + +[38:33.84]是比较高的 + +[38:35.36]我觉得美国不高 + +[38:36.64]美国人很随意的 + +[38:38.44]美国人都是穿裤衩 + +[38:39.80]然后穿背心的 + +[38:41.24]他不一定是那种 + +[38:41.92]精致玻璃的那种政杰 + +[38:43.60]而是说他会在乎自己长什么样子 + +[38:45.72]不一定是日韩 + +[38:47.20]这种很漂亮的男性的形象 + +[38:49.52]没错 + +[38:49.96]所以其实持续社会的发展 + +[38:51.64]大家更重视自身的 + +[38:53.52]一个身心的状态 + +[38:55.92]对吧 + +[38:56.24]其实我认为从运动 + +[38:58.76]从男性的化妆品 + +[39:01.16]这些领域里面 + +[39:02.64]我觉得其实都是符合的 + +[39:03.92]然后我们从在日本的 + +[39:05.64]跟这些当地的商业研究者的 + +[39:09.00]一些交流当中 + +[39:09.76]我们也发现还有一些行业 + +[39:11.16]就例如说健身俱乐部的花肥 + +[39:14.92]包括说床上用品的花肥 + +[39:17.68]例如床单枕头 + +[39:19.28]这样的支出上 + +[39:21.00]其实日本人在经济不好之后 + +[39:23.64]他确实也在逐步提高的 + +[39:25.16]因为枕头也是个健康消费 + +[39:26.48]对吧 + +[39:26.76]我睡得更健康 + +[39:27.52]我睡得更舒服 + +[39:28.64]我睡眠更好 + +[39:29.80]那肯定对我的身心 + +[39:31.12]预约身心健康是有帮助的 + +[39:32.88]我们之前的节目 + +[39:33.92]也邀请了我投资的一个项目 + +[39:35.88]就是糖岛睡眠品牌的创始人来 + +[39:38.92]节目里跟我们分享过 + +[39:40.24]其实我也是看重睡眠 + +[39:42.36]这件事情 + +[39:42.84]对于我们每一个人来说 + +[39:44.60]越来越重要 + +[39:45.68]所以当时是一个非常重要的 + +[39:47.24]一个投资逻辑的一个构成的部分 + +[39:49.96]这一次去日本也印证了这一点 + +[39:52.00]其实对于跟睡眠相关的这种产品 + +[39:55.48]确实是年轻的这些消费者 + +[39:58.48]开始慢慢的越来越重视 + +[40:00.80]对吧 + +[40:01.04]其实这些也是经济发展到一定程度 + +[40:04.60]社会的发展到一定程度之后 + +[40:07.12]才会得到更多重视的 + +[40:08.80]一些消费的领域 + +[40:10.12]除了我们讲完大健康这一块之后 + +[40:12.72]我们也可以进一步的去看一下 + +[40:15.32]另外一个特别典型的一个方向 + +[40:17.56]是在日本发展得非常发达的 + +[40:20.12]就是解决人的孤单 + +[40:22.92]解决人的陪伴 + +[40:25.08]情感需求的这样的行业 + +[40:27.16]那最典型当然是宠物经济 + +[40:30.12]我们其实也去了日本 + +[40:32.08]非常大的几家宠物的门店 + +[40:36.00]跟店长会有一些现场的一些交流 + +[40:39.36]因为我们团员里面 + +[40:40.92]有好几位朋友 + +[40:42.32]他们都是很专业 + +[40:43.64]在国内做宠物相关的创业的 + +[40:46.84]我们用一句话 + +[40:47.64]就能概括日本的宠物有多发达了 + +[40:50.08]这个就是我们跟日本朋友交流说 + +[40:51.88]他说的一句话 + +[40:53.12]就是日本的狗是比小孩多的 + +[40:56.68]因为是在聊天 + +[40:57.76]所以我们没有很较真的 + +[40:59.24]去问日本朋友说 + +[41:00.84]你对小孩的定义是几岁到几岁 + +[41:03.04]对吧 是10岁算小孩 + +[41:04.60]还是10岁以下 + +[41:05.68]还是18岁以下 + +[41:06.84]就你怎么定义这个小孩 对吧 + +[41:08.68]那因为聊天 + +[41:09.68]你不好意思这么去较真的去 + +[41:12.68]去严谨地去纠结这个问题 + +[41:15.00]但人家只是水口说了一句 + +[41:16.48]我们国家的宠物经济太发达了 + +[41:18.80]我们的狗比小孩多 + +[41:20.56]就数量不一定很严谨 + +[41:22.16]但是定性上可能问题不是特别大 + +[41:24.40]你能明显感受到这一点 + +[41:26.24]对吧 + +[41:26.52]你确实六狗的比六小孩的多 + +[41:28.88]对 + +[41:29.40]在一个定性的层面是很能说明问题 + +[41:31.72]然后你去宠物用品的商店 + +[41:34.52]你会非常的有感受 + +[41:36.04]他跟母鹰用品 + +[41:38.56]也就是鹰鹅用品是一模一样的 + +[41:40.76]就是从狗座的鹰鹅车 + +[41:44.72]宝宝椅 宝宝车 对吧 + +[41:46.28]各种宝宝零食全部都有 + +[41:48.32]换成宠物的就好了 + +[41:49.68]甚至是给宠物做spot的地方 + +[41:51.64]对吧 + +[41:52.00]他也会有这种专门的这种门店 + +[41:54.84]洗减吹一条龙 + +[41:56.12]对 + +[41:56.40]要专门给宠物做冰葬服务的 + +[41:59.40]然后去存储宠物去世之后的 + +[42:05.56]他的尸体的这样的一些服务 + +[42:08.00]我们在地铁上也看到 + +[42:09.40]这样的一些服务的一些广告 + +[42:11.04]所以他是特别成熟 + +[42:13.20]和特别普遍的一种现象 + +[42:15.44]就是我们在日本 + +[42:16.56]跟当地的老师交流的时候 + +[42:18.44]他们也跟我说 + +[42:19.16]其实已经发展到头了 + +[42:20.84]就是宠物这个事情 + +[42:22.60]不是今天的日本 + +[42:24.04]在去猛发展的一个行业 + +[42:25.72]实际上是30年前开始 + +[42:28.24]大家少结婚 少子化了 + +[42:30.28]大家很孤单之后 + +[42:32.32]已经发展了 + +[42:33.52]好多年了 + +[42:34.12]现在已经到了一个相对平缓 + +[42:36.16]发展完了 + +[42:37.20]中国可能现在处于一个 + +[42:39.44]30年前的日本那个状态 + +[42:40.88]在快速的在这个事情往前走 + +[42:43.20]所以这就是为什么 + +[42:44.52]这次我们的团圆当中 + +[42:46.32]从事宠物相关创业的朋友 + +[42:49.84]是所有行业里面最多的 + +[42:51.40]我觉得这个其实是 + +[42:52.48]大趋势来了 + +[42:53.92]大家都感受到大势不可逆 + +[42:56.24]对吧 + +[42:56.52]我们的出生人口已经跌破1000万了 + +[43:00.04]在2023年是一个900万左右的一个数字 + +[43:03.04]好像我们现在新生 + +[43:04.76]人手出生率已经低于日本了 + +[43:06.52]就按百分比来算了 + +[43:08.32]这个是很值得重视的一个趋势 + +[43:11.28]其实说到这个点 + +[43:12.28]我们就很自然的就能够引入到 + +[43:14.64]大家很关注另外一个话题 + +[43:16.44]老龄化社会 + +[43:18.12]究竟对日本会有什么影响 + +[43:19.84]对吧 + +[43:20.04]我们刚刚说的小还小 + +[43:22.92]然后宠物多 + +[43:25.00]那其实说白了 + +[43:26.00]就是老人也多 + +[43:27.72]对吧 + +[43:28.24]我们在之前的节目里面 + +[43:30.08]包括我自己的一些视频内容里面 + +[43:32.36]也给大家介绍过 + +[43:34.24]大家只记住一个数字 + +[43:36.68]就知道了日本的老龄化有多么严重了 + +[43:39.00]这个数字叫做 + +[43:40.48]65岁以上的日本人 + +[43:42.48]再说日本人的30% + +[43:44.68]这一次我们在日本交流的专家 + +[43:47.76]学者 + +[43:49.00]他们给我们讲课 + +[43:50.76]其实有一些老师长的 + +[43:52.08]我觉得他挺年轻的 + +[43:53.16]但是他讲完课就给我们介绍说 + +[43:55.36]我已经70岁了 + +[43:56.60]我在这个行业已经重视了40多年了 + +[44:00.12]那一课是有点素然起劲 + +[44:02.84]对吧 + +[44:03.16]就如果你感觉还是很尊敬的 + +[44:04.80]这些老师70岁了 + +[44:05.84]还过来跟我们交流 + +[44:07.40]对 + +[44:07.56]但看着其实也没那么老 + +[44:09.60]说实话看着挺年轻的 + +[44:11.16]但这个是65岁以上的人口比例 + +[44:13.96]80岁以上的人口比例 + +[44:15.20]那也有10% + +[44:16.84]那说明其实大量的日本企业 + +[44:20.20]他的服务的对象都是老年人 + +[44:23.24]他不需要专门有一个行业 + +[44:25.16]叫做我中老年消费 + +[44:26.80]因为我们最近在国内也发现 + +[44:28.96]中老年消费成为一个 + +[44:30.40]大家喜欢讨论的一个话题 + +[44:32.36]我们专门做个品牌 + +[44:33.32]这个品牌就是给中老年人用的 + +[44:35.16]有一些投资机构 + +[44:36.12]在专门去关注这样的一个赛道 + +[44:38.32]但我想说的是 + +[44:39.40]在日本这个中老年消费 + +[44:41.12]他不需要专门去划分这样的赛道 + +[44:43.52]他是个默认假设的 + +[44:45.76]默认你的用户就是中老年为主 + +[44:48.04]对吧 + +[44:49.08]我们有团友在我们的群里面 + +[44:53.60]我们一起出行的群里面 + +[44:55.76]发了一个照片说 + +[44:57.44]怎么他的游戏厅里面老人这么多 + +[45:00.24]如果是我们风头圈的老听众的话 + +[45:03.28]一定会记得我们分享过 + +[45:05.12]我其实自己也曾经被这么震惊过 + +[45:07.60]我们在之前的节目里也分享过这个点 + +[45:10.44]就是我当我 + +[45:11.52]很多年前第一次去日本的时候 + +[45:13.16]打开一个游戏厅 + +[45:14.12]发现里面都是白发畅畅的老人 + +[45:15.84]居然在里面玩各种各样的游戏 + +[45:18.56]老虎鸡已经呆了 + +[45:20.04]这里面的原因 + +[45:20.84]我后来会再仔细思考一下 + +[45:22.08]很简单 + +[45:22.64]就是因为他小时候玩这个东西 + +[45:24.68]小时候养成的习惯 + +[45:25.88]到一生里都不会改变了 + +[45:27.28]所以老了就继续玩呗 + +[45:28.84]它不存在一个所谓的什么中老年行业 + +[45:31.08]反正你的各种各样的行业 + +[45:32.72]甚至是游戏厅 + +[45:33.84]甚至是什么711便利店 + +[45:36.60]核心服务的对象 + +[45:38.40]都是老年人 + +[45:39.48]这就是为什么我们在之前的节目里面 + +[45:41.48]跟大家介绍过 + +[45:42.24]就是日本在711里面 + +[45:45.04]你很难找到带糖的饮料 + +[45:47.88]就是带有糖的饮料 + +[45:49.76]是很难找到的 + +[45:50.52]它放在边角处 + +[45:51.88]它都是那些无糖的饮料 + +[45:53.72]除了大家注重健康 + +[45:55.52]这个点是我们之前收获的 + +[45:57.12]还有一个很重要的点 + +[45:58.36]就是你年龄越大的 + +[46:00.68]你的口味越清淡你知道吧 + +[46:02.92]就是你的口味越喝不到甜的 + +[46:05.12]对吧 + +[46:05.44]就好像大家想一想 + +[46:07.12]我们的各位听众对吧 + +[46:08.60]大家喝奶茶最多的时候 + +[46:09.76]肯定是你20多岁的时候 + +[46:11.08]读大学的时候 + +[46:11.84]你喝奶茶是最能喝的 + +[46:13.12]多甜的人都觉得好喝 + +[46:14.44]过了30岁 + +[46:15.40]35岁之后 + +[46:16.52]你越喝那个奶茶 + +[46:17.64]你觉得很膩 + +[46:18.32]你就喜欢喝一些清淡的饮品了 + +[46:20.20]其实这个趋势也能解释 + +[46:22.60]在日本的便利店里面 + +[46:24.16]我们看到如此多的这种无糖饮料 + +[46:26.76]健康是一方面 + +[46:27.92]这口味是另外一方面 + +[46:29.32]就是口味上 + +[46:29.96]大家就是老了 + +[46:30.64]就是会清淡对吧 + +[46:31.96]所以你都可以理解 + +[46:33.76]为711也在默认 + +[46:35.56]说它核心的服务 + +[46:36.76]对象也是老年人 + +[46:37.76]年轻人想喝甜的 + +[46:38.88]对不起 + +[46:39.84]你不是我的主要客群 + +[46:41.28]所以我把你的想喝甜的饮料 + +[46:43.32]放在一个最不显眼的地方 + +[46:44.72]我觉得这次在日本 + +[46:46.04]我也能感受到的一个 + +[46:47.76]老化的一个社会 + +[46:49.20]就这个跟如果你刚刚所说的 + +[46:50.76]这个司机都是老年人 + +[46:52.36]这个也是密切相关的 + +[46:53.68]这个真的很 + +[46:54.68]就你不去体会 + +[46:55.72]真的很难感受到 + +[46:56.88]因为中国还是 + +[46:57.96]你去一个餐馆也好 + +[46:59.36]你去一个任何服务行业的 + +[47:01.60]大部分的从业人员 + +[47:03.44]还是年轻人为主 + +[47:04.84]就很少见到老年人 + +[47:05.92]在帮你做潜台服务的 + +[47:07.32]对吧 + +[47:08.00]但你去日本 + +[47:08.60]我们提出的好多这个行业 + +[47:10.36]真的就是一些老者在服务 + +[47:12.20]你给你提供服务 + +[47:14.36]当然也给大家提一个 + +[47:15.56]就是思考题 + +[47:16.44]就是说如果中国按照目前的 + +[47:19.72]人口出身率是低于日本的 + +[47:21.56]大家一定记住这个很残酷的 + +[47:24.08]一个现实 + +[47:25.68]中国要花多长时间 + +[47:27.92]记住到日本当前的状态 + +[47:30.24]以及如果到那个状态之后 + +[47:32.40]我们现在的产业也好 + +[47:33.84]我们现在服务的格局也好 + +[47:35.80]要去做怎样的调整 + +[47:37.64]才能够适应这么一种 + +[47:39.40]社会的常态 + +[47:40.92]很明显一个如此深刻的话题 + +[47:42.72]是我们今天的节目回答不了的 + +[47:44.40]对吧 + +[47:45.80]对 + +[47:46.20]把大家思考题放出来 + +[47:47.84]大家有可以在评论区里面 + +[47:49.28]给我们留言 + +[47:49.96]看你是怎么想这个问题的 + +[47:51.72]但我有一个 + +[47:52.56]另外一个跟老龄话相关的一个点 + +[47:54.68]可以跟你讨论一下 + +[47:55.76]就是你觉得日本人 + +[47:57.40]他是出了名的很严谨 + +[47:59.24]他很专牛脚尖 + +[48:00.88]他不灵活 + +[48:01.96]很多时候他处理事情 + +[48:04.12]必须得有一个很固定 + +[48:06.40]很固定的规则 + +[48:07.20]是不可能变通的 + +[48:08.60]你觉得这种社会线下 + +[48:10.84]会不会跟他老龄话 + +[48:11.92]也是密切相关的 + +[48:12.80]因为我们在日本这几天 + +[48:14.28]确实也感受到了很多 + +[48:15.80]日本人不能变通的那些特点 + +[48:19.36]给我们整个形成 + +[48:21.08]无论是我们还是我们的团友 + +[48:22.80]带来的一些不方便的地方 + +[48:24.68]举个例子 + +[48:25.32]日本的司机 + +[48:26.52]就我们的大巴司机 + +[48:28.00]日本人 + +[48:28.72]他确实也是一个相对肯定 + +[48:30.52]刚刚如果你也介绍了 + +[48:31.52]司机的年龄都偏大一些 + +[48:33.48]那个大叔应该也是五六十了 + +[48:35.20]我感觉 + +[48:36.24]肯定 + +[48:36.72]我们想在整个旅程当中 + +[48:38.24]我们最后有一个行程 + +[48:39.96]是离开东京城市 + +[48:42.16]感往相跟的温泉度假的 + +[48:45.40]这么一个环节 + +[48:46.52]但在这个路线当中 + +[48:47.64]我们想绕路一下 + +[48:49.00]去一下富士山的观景台 + +[48:51.76]去拍摄富士山的照片 + +[48:54.32]如果是一个中国的司机的话 + +[48:56.08]他肯定会愿意灵活的跟你讨论 + +[48:58.16]对吧 + +[48:58.32]如果说他许的说 + +[48:59.20]他绕路产生了更多的费用 + +[49:01.92]可能你给他适当添加费用 + +[49:04.04]他就会愿意给你绕一下过去 + +[49:06.32]但日本的司机 + +[49:07.28]他是直接拒绝你这个需求 + +[49:09.12]不是钱的问题 + +[49:09.96]不是说你加一点钱 + +[49:10.92]这样他可以绕的 + +[49:11.52]他就说 + +[49:12.28]我本来的工作职责 + +[49:14.12]这个路线是没有这条 + +[49:15.28]你临时要加 + +[49:16.04]我就是不能满足你 + +[49:17.44]不接 + +[49:18.68]这个事情你觉得是不是一个 + +[49:20.40]跟老龄化社会 + +[49:22.12]会带来了一些 + +[49:22.92]僵化的一些状态有关系 + +[49:25.12]这是第一个我感受的点 + +[49:26.76]第二个我感受的点 + +[49:27.48]就是在日本跟老师去沟通 + +[49:30.84]就是我们会约一些专家 + +[49:32.32]老师给我们做分享 + +[49:34.20]这个其实我们有同事 + +[49:35.48]是专门去做这一块 + +[49:37.32]我们负责这一块的同事 + +[49:38.52]就会跟我们去反馈说 + +[49:41.64]日本的老师跟你沟通 + +[49:43.72]各种的事情 + +[49:44.60]只接受邮件的来往 + +[49:46.84]他不接受你什么 + +[49:48.28]加他一个什么微信 + +[49:49.56]就是日本当地的微信 + +[49:50.52]可能是Line + +[49:51.36]可能是一些别的聊天软件 + +[49:52.96]但不管是什么聊天软件 + +[49:54.72]第一 + +[49:55.20]不会跟你在聊天软件上 + +[49:56.44]聊这些事 + +[49:57.20]第二 + +[49:57.56]打电话聊也不愿意 + +[49:59.00]只接受邮件来往去 + +[50:01.64]确定时间 + +[50:02.36]你要邮件还不一定马上回 + +[50:03.76]对吧 + +[50:03.96]我可能过几天再回你 + +[50:05.32]他也特别僵化 + +[50:06.32]对吧 + +[50:06.48]只能用这种方式 + +[50:07.44]对吧 + +[50:07.72]加微信不行 + +[50:08.68]对吧 + +[50:08.92]然后打电话也不行 + +[50:10.16]对吧 + +[50:10.32]然后交流完之后 + +[50:12.04]代替你吃个饭 + +[50:12.84]你要请他去 + +[50:13.64]他一般也会拒绝你 + +[50:14.76]对吧 + +[50:15.00]他不会说我已经完成 + +[50:16.64]我的交流的任务职责了 + +[50:19.52]对吧 + +[50:19.76]我完成任务 + +[50:20.52]我吃饭不是我的任务 + +[50:22.96]我就不会去 + +[50:23.56]对吧 + +[50:24.08]最后还有一个小的点 + +[50:25.36]就是说我在离开日本的时候 + +[50:27.96]因为我先离开 + +[50:28.88]然后我离开酒店的时候 + +[50:30.56]我就漏了一个物品在酒店 + +[50:33.00]叫Rio你去帮我去拿这个物品 + +[50:34.72]但你是前台拿这个物品的时候 + +[50:37.08]酒店是死活不能给你的 + +[50:38.44]他说必须要有本人来 + +[50:40.04]但是我已经在机场了 + +[50:41.64]对吧 + +[50:41.88]就已经回不去 + +[50:43.32]对 + +[50:43.60]所以这也很尴尬 + +[50:44.72]就他很死板 + +[50:45.40]就说你虽然告诉的 + +[50:47.00]我说我遗留了一个AirPod + +[50:48.84]一个耳机在房间 + +[50:50.20]确实这个AirPod也存在 + +[50:51.48]他也找到了 + +[50:52.28]但是他不会给 + +[50:53.36]不是那个施主的本人 + +[50:56.16]的其他人 + +[50:56.80]他不会给 + +[50:57.56]他不光是不给我 + +[50:59.44]他是无法给我确认和否认 + +[51:02.36]你是否遗留这个物品在里面 + +[51:04.24]除非你本人亲自授权 + +[51:05.92]大家听下来 + +[51:06.64]我不知道大家感觉怎么样 + +[51:07.72]会觉得说日本人这种处事方式 + +[51:09.80]他比较的死板较条 + +[51:12.72]会不会也是有他好的地方 + +[51:15.32]他好的地方就可能 + +[51:16.28]他会很精细 + +[51:17.16]意思不苟 对吧 + +[51:18.36]很多人对于日本产的产品 + +[51:21.24]为什么如此的推崇 + +[51:22.56]所谓的降人精神 + +[51:23.80]如此的推崇 + +[51:24.88]不就是因为觉得日本人的这些 + +[51:26.60]细节意思不苟吗 + +[51:28.04]但他在很多需要创新的领域 + +[51:30.96]这种的思考方式和僵化的态度 + +[51:34.80]其实很一定会影响他的创新的 + +[51:36.52]这就是为什么日本在互联网时代之后 + +[51:39.96]就很难再出很多创新的公司 + +[51:42.16]我觉得跟整个人口老灵化 + +[51:44.20]带来的很多的一些 + +[51:45.52]僵化的一些教条主义 + +[51:47.68]还是有关系的 + +[51:48.60]就这个事情说实话 + +[51:49.72]我觉得我对他可以明确说 + +[51:51.72]我偏负面 + +[51:52.68]我觉得我们中国的这种灵活性 + +[51:55.16]创新性 + +[51:56.08]就目标定的 + +[51:56.92]我就是我就实现这个目标 + +[51:58.60]有不同的方法 + +[51:59.44]对吧 + +[51:59.68]我可以去聊 + +[52:00.56]我可以去思考 + +[52:01.48]更务实 更灵活是更好的 + +[52:02.92]对 + +[52:03.12]这个确实是他的一个大的问题 + +[52:05.08]我不是很确定 + +[52:06.00]是否是跟老灵化直接相关 + +[52:08.60]但至少我们体感上 + +[52:10.48]可能跟这个事情有一定的 + +[52:12.52]一个人的思维 + +[52:13.36]他的速度和灵活性 + +[52:16.20]确实跟年龄有一定的相关性 + +[52:17.76]这个是客观传达的一个事实 + +[52:19.56]但至于说有多强的一个相关性 + +[52:21.16]我不是很确定 + +[52:22.32]对 + +[52:22.52]但当然不会只有老灵化这一个原因 + +[52:24.80]他可能会有一些文化 + +[52:26.48]有一些国家的一些历史 + +[52:28.60]他做事情的一些方法 + +[52:30.48]人和人打交道的方法 + +[52:32.08]这些我确实觉得 + +[52:33.48]肯定会有他的一个原因 + +[52:35.72]我们也很期待 + +[52:38.08]有更多在日本生活时间 + +[52:40.00]比较久的听众 + +[52:42.56]可以在这些问题上给我们反馈 + +[52:44.80]因为我们毕竟是游客 + +[52:46.68]游客能感受到的 + +[52:47.80]还是相对比较片面的 + +[52:49.32]我们也带来了几天而已 + +[52:50.72]其实当地住的朋友们 + +[52:52.16]可能有更深刻的一个理解 + +[52:54.32]但我们刚刚是吐槽了一些 + +[52:55.96]老灵化相关的一些现象 + +[52:57.64]但其实老灵化也会带来 + +[52:59.80]一些新的趋势和一些新的变化 + +[53:02.24]我们也不能只说的一些负面 + +[53:03.84]我们也看到一些有意思的现象 + +[53:05.20]也给大家分享 + +[53:06.56]这个现象就是 + +[53:07.68]老灵化会带来一个新的 + +[53:10.32]居住方式的迭代和发展 + +[53:12.72]叫做共享社区 + +[53:14.04]共享住宅 + +[53:15.36]这个其实我们没有实地 + +[53:17.84]去看到考察 + +[53:19.12]但是我们在跟日本当地的老师 + +[53:21.84]也是我们非常尽重的 + +[53:23.68]日本消费研究的 + +[53:25.56]非常专业的作者 + +[53:27.64]他的基本书我都有认真拜读 + +[53:29.60]三普展老师 + +[53:30.92]在跟我们交流的时候 + +[53:31.96]给我们分享的这个趋势 + +[53:33.28]三普展老师他应该 + +[53:34.56]如果关注消费行业的朋友 + +[53:36.04]应该都听过 + +[53:37.36]就是第四消费时代的作者 + +[53:39.32]他就在跟我们的交流过程当中 + +[53:41.56]给我们分享的 + +[53:42.28]这个老灵化带来的这个共享住宅 + +[53:44.52]什么叫共享住宅 + +[53:45.28]那就是不同的人 + +[53:46.52]大家共享一些公共的区域 + +[53:49.40]大家有各自的房间 + +[53:50.52]对吧 + +[53:50.72]各自的齐居室 + +[53:52.00]但是大家会有一些空间是共用的 + +[53:54.36]例如说厨房是一个 + +[53:55.52]非常典型的一个共用的一个空间 + +[53:58.24]大家都老了之后 + +[53:59.40]可能有些人是离异 + +[54:00.88]有些人可能是没有结婚 + +[54:02.08]那各种原因 + +[54:02.76]他们可能都是一种单身状态 + +[54:04.76]但这个老了之后 + +[54:06.44]你还是一个人生活 + +[54:07.76]那其实很恐问的 + +[54:08.84]对吧 + +[54:09.08]然后做饭也不方便 + +[54:10.20]生活也很孤单 + +[54:11.80]所以这种共享住宅的趋势 + +[54:13.92]就是说 + +[54:14.76]公共区域得到了一个很好的利用 + +[54:17.88]就是大家的厨房 + +[54:19.00]如果是共用的话 + +[54:20.16]可以说轮流做饭 + +[54:21.72]一个人做饭 + +[54:22.80]大家一起吃 + +[54:23.68]大家会互相的分享 + +[54:25.88]这个是一个好处 + +[54:26.72]另外一个好处是安全性上 + +[54:28.20]在防盗 生病 + +[54:29.88]这事情发生的时候 + +[54:31.32]其实可以互相照应 + +[54:33.12]它会更有这种community + +[54:35.28]这种社区的感觉 + +[54:36.80]的这样的一种居住形势 + +[54:38.48]会在日本得到了一个 + +[54:40.28]很大的一个发展 + +[54:41.44]其实我们当天在跟老师 + +[54:43.76]进行交流的时候 + +[54:44.76]我记得Ryo你的感受是满身的 + +[54:46.80]你好像还提了一些问题 + +[54:48.20]你觉得这种形势在国内 + +[54:49.84]如果也在像老龄化的 + +[54:51.80]这种方向发展的话 + +[54:53.24]这也会成为一个 + +[54:54.36]很重要的一个趋势吗 + +[54:55.44]你认为在国内可以复制吗 + +[54:56.96]我觉得这个是非常重要的一个方向 + +[54:59.52]一个值得探索的方向 + +[55:00.88]刚才大家还记得 + +[55:02.08]我给大家留的思考题吗 + +[55:03.84]就是说如果人口快速老龄化之后 + +[55:06.48]大部分的 + +[55:08.00]而且它少子化之后 + +[55:09.52]没有那么多年轻人 + +[55:10.72]去提供服务的时候 + +[55:12.88]老年人怎么过生活 + +[55:14.44]怎么养老 + +[55:15.12]国内其实有一些尝试 + +[55:17.32]政府的我们传统叫做进老院 + +[55:19.64]对吧 + +[55:19.84]这个是传统的一个结构 + +[55:20.96]但明显它的产品形态 + +[55:23.28]和它的容量都不足以满足 + +[55:26.40]我们当前超低的出身率下 + +[55:31.36]然后堆积的庞大的老年人口的 + +[55:33.92]服务的解决方案 + +[55:35.16]这个肯定是不行的 + +[55:36.68]政府现在也在推 + +[55:38.44]所谓的社区饧养老 + +[55:39.52]对吧 + +[55:39.76]刚才你给我们提到社区食堂 + +[55:42.32]就是共享做饭 + +[55:43.20]就你不要再加自己搞了 + +[55:44.48]你就去社区食堂吃饭 + +[55:46.04]就有点像大学的那种食堂打饭 + +[55:47.92]那种感觉 + +[55:48.52]也是不是一种解决方案 + +[55:50.92]中国的解决方案里面 + +[55:52.16]我觉得还是更多的是 + +[55:53.36]强调的是由政府或者是社区 + +[55:57.64]或者是由公司 + +[55:59.28]这种还是有一些人来提供 + +[56:00.84]所谓的这种专业服务 + +[56:02.08]年轻人来服务这些老年人 + +[56:04.84]这个我觉得和日本 + +[56:05.92]他们现在流行的这种方式 + +[56:07.08]还有点不太一样 + +[56:07.96]他们其实更加强调 + +[56:09.44]所谓的互助这么一个概念 + +[56:11.80]大家都都是老年人 + +[56:13.00]大家都有一些不同的背景 + +[56:14.72]然后不同的技能可以互补的 + +[56:16.68]可不可以互相提供帮助 + +[56:18.12]对吧 + +[56:18.64]我帮你修个窗 + +[56:20.36]你帮我补个门 + +[56:21.76]对吧 + +[56:22.04]这种事情 + +[56:22.68]这个尝试 + +[56:23.28]我觉得是更加有积极纪念意的 + +[56:25.28]因为你还是要面临终极的问题 + +[56:27.56]就是说年轻人不够 + +[56:29.48]然后你也不可能 + +[56:30.48]为这些人提供很高的一个报酬 + +[56:32.40]因为杨老本身 + +[56:33.20]不是一个非常挣钱的生意 + +[56:35.28]对吧 + +[56:35.44]他更多的是有这种社会工艺的性质在里面 + +[56:38.08]所以在这个大的背景下面去探索说 + +[56:41.96]我们按照中国新的地位叫做 + +[56:44.28]新老年人 + +[56:45.24]对吧 + +[56:45.68]刚刚60岁 + +[56:46.52]说还没到70这个区间的这些老年人 + +[56:48.88]中国的创业者 + +[56:49.84]起了一个名字叫活地老人 + +[56:51.48]对 + +[56:54.20]就还能提供这些服务能力 + +[56:57.12]但是说可能你不是以赚取收入为报酬 + +[56:59.44]而是以互相帮助作为交换的形式 + +[57:03.08]这种其实的社区 + +[57:04.40]其实是非常值得我们去关注的 + +[57:06.80]但日本走在我们前面 + +[57:08.16]他们先去探索 + +[57:09.20]我们可能10年20年30年以后 + +[57:12.36]也要去面临同样的这么一个选择 + +[57:14.68]如果说他们这个时候 + +[57:15.96]已经把这条路实践得非常好了 + +[57:18.04]那非常好 + +[57:18.64]我们可以直接接见 + +[57:19.48]对吧 + +[57:19.88]国内我也看到有很多先锋的社区 + +[57:23.28]先锋的那些人类 + +[57:24.40]在尝试类似的事 + +[57:26.48]我也看到就是实地去看过 + +[57:28.12]他们这种感觉 + +[57:29.16]确实还是有比较强的信心 + +[57:32.12]就是哪怕我们出身率持续的地下 + +[57:35.84]哪怕我们门口老人化的速度也会非常快 + +[57:39.40]到我们这代人老的时候 + +[57:40.88]可能这条路会有一些比较好的结果出来 + +[57:45.28]对 + +[57:45.56]没错 + +[57:45.96]就是其实老龄化 + +[57:47.96]他会带来一部分可能变化慢 + +[57:51.12]但他同时也会带来一些新的变化 + +[57:53.48]对吧 + +[57:53.68]永远这个事情他是两面的 + +[57:56.12]这个其实我听日本的老师介绍完 + +[57:59.60]这种共享居住的这种趋势之后 + +[58:02.04]我觉得其实我自己还是觉得挺有爱的 + +[58:05.28]对吧 + +[58:05.52]就大家互相互助 + +[58:07.00]其实不一定都是单身 + +[58:08.20]你可能还是夫妻两个人 + +[58:09.92]还是生活在一起 + +[58:10.96]但可能你已经因为小孩离开家里面了 + +[58:13.56]其实只是老年夫妻两个人 + +[58:16.40]其实也挺孤单的 + +[58:17.76]但如果说有这样的一个community + +[58:20.40]就行行色色的一些好朋友 + +[58:22.48]大家能居住在一起的话 + +[58:23.84]相互帮助 + +[58:25.04]其实这个还是挺让人向往的 + +[58:27.68]说实话 + +[58:28.08]我觉得我都不排斥 + +[58:29.08]等我老了之后 + +[58:29.84]其实这个东西 + +[58:31.12]好 + +[58:31.40]我先报个名 + +[58:32.56]我会修网 + +[58:34.12]我帮你们打扫 + +[58:36.00]搞定网络连进 + +[58:38.12]就我们这个社区里面 + +[58:39.48]这个room有一个不可替代的价值 + +[58:41.36]对吧 + +[58:41.56]它可以给大家修网络 + +[58:42.64]对吧 + +[58:42.88]是 + +[58:43.68]对 + +[58:44.08]提供大家良好的上网题 + +[58:45.76]这个我的一记之长 + +[58:47.52]对吧 + +[58:48.48]先给社区里面占个名额 + +[58:51.88]就每个人都要靠一记之长 + +[58:53.72]在这个社区里面 + +[58:54.64]占据自己的地位 + +[58:55.52]大家都怕被社区踢走 + +[58:57.08]对吧 + +[58:57.36]对吧 + +[58:57.92]对 + +[58:58.44]我跟你说 + +[58:59.00]我现在好想去学个什么 + +[59:01.32]木工 + +[59:01.88]电工的这个伙 + +[59:02.84]这种感觉好有必要 + +[59:04.80]就更加不可被取代了 + +[59:06.16]到时候老了之后 + +[59:07.04]对吧 + +[59:07.32]对 + +[59:07.72]是的 + +[59:09.36]太有意思了 + +[59:12.04]我们其实聊了这几个 + +[59:13.96]我们很重要的一个观察 + +[59:15.56]但这些都是关于人口 + +[59:17.76]关系社会的趋势 + +[59:18.96]那最后一点 + +[59:19.92]今天我们跟大家分享的 + +[59:21.76]还是回到一个 + +[59:23.08]特别商业的一个角度 + +[59:25.36]就还是要跟大家说一下的 + +[59:26.56]还是得把商业的东西 + +[59:27.84]还是要给大家分享到了 + +[59:29.24]我们的这个收获里面 + +[59:30.76]还是关于我们非常重要的 + +[59:33.24]一个风头圈关注的主题 + +[59:34.72]就这个电商对于线下零售的 + +[59:38.20]这么一个替代和一个升起的 + +[59:40.36]这个话题 + +[59:40.92]我们在不同的节目里面 + +[59:42.60]有多次讨论过这个出海的电商 + +[59:45.64]在海外的电商渗透率是怎么样的 + +[59:47.72]在中国是怎么样的 + +[59:48.64]中国的电商是极度发达 + +[59:50.36]全球最发达 + +[59:51.56]它的电商渗透率接近30% + +[59:54.56]而且是所有行业加起来接近30% + +[59:57.48]那在日本我们这次观察下来 + +[60:00.08]在这个话题上 + +[60:00.80]我们也得到一个比较明确的结论 + +[60:02.68]日本的电商渗透率在10%以内 + +[60:06.08]基本上你可以理解为 + +[60:07.24]日本人的主流的消费渠道 + +[60:09.00]还是在线下 + +[60:10.24]或者我们甚至可以下一个结论 + +[60:12.36]就是日本的线下零售的液态 + +[60:14.84]在我们这次考察完之后 + +[60:17.20]我依然会认为 + +[60:18.64]它是全世界最强大的一个 + +[60:21.16]线下零售的这么一个生态 + +[60:23.08]对 它们的线下商场流量好高 + +[60:25.40]而且我们去的时候有几天 + +[60:26.96]不是周末 + +[60:27.88]不是高峰期 + +[60:29.24]蛮多人的 + +[60:30.04]是一个客观线下 + +[60:31.56]那关于客观线下 + +[60:33.40]我们可以把它理解为两个角度 + +[60:35.96]第一个角度叫做 + +[60:37.48]它就是这样子的 + +[60:38.72]所以在日本的电商 + +[60:40.16]就不会发展得特别大 + +[60:41.84]这是我们第一个理解的角度 + +[60:43.20]是线下太强大 + +[60:44.52]线上揉不下去 + +[60:45.56]对 从客观线时出发 + +[60:46.76]你可以得出这个结论 + +[60:47.72]这个我们称为结论A + +[60:49.28]那还有第二个叫结论B + +[60:50.84]结论B是什么 + +[60:51.96]日本公司 + +[60:53.80]它的投入去做电商的决心 + +[60:56.96]放在里面的资源 + +[60:58.48]还有做电商的运营能力和经验 + +[61:01.48]都不是特别足够 + +[61:04.20]更强调的是主观的缺失 + +[61:06.20]如果说是中国的公司 + +[61:08.80]把中国成功的这一套 + +[61:10.88]搬到日本去 + +[61:12.00]是可以在日本的电商里面 + +[61:14.44]杀出一片天地的 + +[61:15.96]这是结论B + +[61:17.00]这是观点B 对吧 + +[61:18.44]观点B更强调的是 + +[61:20.24]所谓的主观的东西 + +[61:21.64]我的日本公司 + +[61:23.12]没有投入那么大 + +[61:24.44]我们刚也聊了很多 + +[61:25.56]日本的人比较相对来说 + +[61:27.04]做事情相对来说 + +[61:28.48]僵化一点 + +[61:29.72]没有那么敢于去投入 + +[61:31.76]就没有那么开拓 + +[61:32.88]精神很强 + +[61:34.20]那中国的公司过去 + +[61:35.56]它可以把这个事情 + +[61:36.76]推到一个全新的境界 + +[61:39.00]关于这个话题 + +[61:40.48]我们在东京的时候 + +[61:42.36]跟我们的跨境电商 + +[61:44.72]非常著名的施硬 + +[61:46.32]在日本的相关的负责人 + +[61:48.28]就有过一个探讨 + +[61:49.36]从中国公司的角度 + +[61:51.00]从施硬的角度来看 + +[61:52.52]其实他们还是认为 + +[61:54.84]还是很多很大空间的 + +[61:56.20]因为其实中国人 + +[61:57.32]做电商这个方法 + +[61:58.56]世界还是领先的 + +[61:59.72]Timber已经也占据了 + +[62:01.64]日本APP排行榜的潜力 + +[62:03.96]已经占据了好几个月了 + +[62:05.52]施硬在日本做的也不错 + +[62:07.52]其实未来 + +[62:08.40]随着越来越多的 + +[62:10.16]跨境的从业者 + +[62:13.08]进入到像日本这样的一个传统来说 + +[62:15.96]电商不是很强的市场 + +[62:17.40]就越来越多的中国商家 + +[62:18.72]中国品牌进去来去更这块地 + +[62:22.08]它会把这块地更得越来越肥沃 + +[62:24.20]你觉得这个市场本身 + +[62:25.68]对于我们中国的这些 + +[62:27.52]跨境电商的从业者来说 + +[62:29.20]是不是一个挺值得去更云 + +[62:31.92]和去学习的一个市场 + +[62:34.04]我感觉还是很有必要的 + +[62:35.56]就是我当时得到一个很深的感触 + +[62:37.92]就是说它的线上订单的 + +[62:42.56]铝约交付成本非常高 + +[62:44.88]那这个有很多各种各样的原因 + +[62:46.32]对吧 + +[62:46.64]你最核心的原因还是说劳动力转缺 + +[62:49.28]对吧 + +[62:49.88]没有那么多派送小哥给你泡 + +[62:52.96]只能派送大爷给你慢慢跑了 + +[62:55.00]这个也是属于一个客观现状 + +[62:56.56]他为什么现在的电商生痛率 + +[62:58.12]只有10%以内 + +[62:59.40]是中国的三分之一 + +[63:00.88]铝约成本太高了 + +[63:02.00]对吧 + +[63:02.20]当时我们遇到有个数字好像是说 + +[63:04.64]中国的同城电商铝约成本 + +[63:06.96]大概一单是在6-8块钱这个区间 + +[63:08.80]对吧 + +[63:09.68]日本可能要大概在三倍水平 + +[63:12.64]导致很多业务做不了 + +[63:14.32]如果说有更强的公司和平台 + +[63:18.60]在积极推动这个事 + +[63:20.28]去构建这个基础设施 + +[63:22.96]是应该可以把这个价格降低一些的 + +[63:25.24]可能降低不到10块钱以内 + +[63:27.64]可能10多块还是可以接受的 + +[63:29.20]总比20几块还是要强一些的 + +[63:32.36]这个基础设施建好之后 + +[63:34.52]那可能电商还会有一波机会 + +[63:37.84]特别是叫中国公司有这么强的 + +[63:40.04]电商运营能力的话 + +[63:41.28]在这边可能还是有一些 + +[63:42.80]这个份额是可以拿下来的 + +[63:44.84]不过呢 + +[63:45.52]线上线下的结合 + +[63:47.04]肯定会是中国的出海电商 + +[63:49.40]到了日本之后 + +[63:50.24]很重要的一个思考角度 + +[63:53.08]就哪怕你是做纯线上做电商的 + +[63:55.20]你也得考虑 + +[63:56.00]怎么去利用日本这么发达的线下 + +[63:58.36]给你去添专家网 + +[64:00.00]这好像我们去参访 + +[64:01.64]吸引在日本表参道的旗舰店 + +[64:06.04]这也是吸引在全球范围内 + +[64:09.40]唯一的一家线下店 + +[64:10.76]大家要注意 + +[64:11.40]吸引这个电商平台 + +[64:13.32]在全球只有一家线下店 + +[64:14.88]在日本东京的表参道 + +[64:17.00]为什么在日本东京的表参道呢 + +[64:18.64]因为日本东京的表参道 + +[64:19.96]是全世界的服装品牌的一个制高点 + +[64:24.40]这第一个原因 + +[64:25.12]对吧 + +[64:25.36]所有的大牌都在那开 + +[64:26.64]对吧 + +[64:26.92]那吸引你说我是一个 + +[64:29.08]称得上名号的服装品牌 + +[64:30.80]我也得有家店在那 + +[64:31.88]对吧 + +[64:32.08]这是可能是第一个原因 + +[64:33.64]但这个原因不足够 + +[64:34.72]你纽约也是 + +[64:36.40]也是全世界服装品牌的制高点 + +[64:38.80]你香港也算 + +[64:39.80]巴黎 + +[64:40.56]对你巴黎为什么不开呢 + +[64:41.64]对吧 + +[64:41.88]你东京纽约为什么不开 + +[64:43.68]还有第二个原因 + +[64:44.52]是这个吸引的负责人 + +[64:46.64]跟我们交流的时候分享 + +[64:47.68]我觉得特别有道理 + +[64:48.60]就是说 + +[64:49.24]因为东京它覆盖的人口太多了 + +[64:52.92]如果我在日本做业务的话 + +[64:55.24]东京的高铁范围 + +[64:58.20]一个小时以内的人口已经有3000万 + +[65:02.44]那整个日本就一个亿人口 + +[65:04.52]是30%的日本的人口 + +[65:07.92]可以通过高铁这样的交通工具 + +[65:11.12]很方便的到达 + +[65:13.04]吸引的这家旗舰店 + +[65:14.64]所以它就会认为这种方便性 + +[65:16.84]发达性会使得它开同样的一家店 + +[65:19.44]它会很划算 + +[65:20.72]是因为你这家店开在了 + +[65:22.32]日本东京的心脏的区域 + +[65:24.92]最核心的区域 + +[65:26.12]但它覆盖的并不是周围的 + +[65:28.08]可能两三公里的人 + +[65:29.32]它可以覆盖到所有的通勤时间 + +[65:33.04]在一个多小时以内的大东京 + +[65:35.64]地区的这样的一个人口 + +[65:36.96]所以你开家店就能覆盖3000万人 + +[65:39.16]它其实这个店它是不能直接让你买的 + +[65:41.32]因为它所有的产品在店里面 + +[65:43.40]你要扫码下单之后 + +[65:44.96]还是从中国发货给你 + +[65:46.88]就没有说你从现场可以拿走的 + +[65:48.80]它不是一个做销售的店 + +[65:50.32]展示厅 药满间 + +[65:51.84]它这个药满间它就会觉得在日本这种 + +[65:54.72]独特的这种城市的生态 + +[65:56.68]和人口的这种地理的这种结构当中 + +[66:00.16]会使得它开这样的店的性价比 + +[66:02.96]会高于可能像更加地广人稀的 + +[66:05.64]这种像欧洲和美国这样的一个地区 + +[66:07.72]所以它唯一的一下 + +[66:09.00]店就开在了东京 + +[66:10.04]我觉得还是挺有道理的 + +[66:11.32]这个事一定要给大家再反复强调一下 + +[66:13.60]东京都这个区域大区 + +[66:15.56]它是非常密集的一个人口 + +[66:18.64]GG的区 + +[66:19.28]当时我最后两三天没有走 + +[66:21.64]在新宿住了一下 + +[66:23.16]从高楼看出去 + +[66:24.84]天际募支所及全是房屋 + +[66:27.44]没有任何一寸空地的感觉 + +[66:29.24]你知道吗 + +[66:29.76]就密度非常高 + +[66:31.24]给大家一个直观的印象 + +[66:33.04]你把北京和上海拼到一起 + +[66:34.56]4000万人口的这么一个GG的区域 + +[66:36.84]然后平坦的高铁之达 + +[66:38.68]发达的交通网络 + +[66:40.00]然后你让它最核心的地区域说 + +[66:41.68]我开了一家旗舰店 + +[66:43.04]这个价值有多大 + +[66:44.12]对 + +[66:44.32]所以就是像电商到日本 + +[66:46.16]我也认为是有机会 + +[66:47.28]但可能这种线上线下 + +[66:49.00]怎么去结合的这种液态 + +[66:51.44]在日本可能是一个 + +[66:52.92]也是一个非常值得探索的一个方向 + +[66:55.20]就其实对于我们听众里面 + +[66:56.72]想出海日本的朋友来说的话 + +[66:58.16]我们也非常建议大家去考虑 + +[66:59.92]怎么去把线上线下能够更好地结合起来 + +[67:02.76]因为日本毕竟线下太强了 + +[67:04.56]那好 + +[67:05.16]今天的节目 + +[67:05.80]我们主要探讨了 + +[67:07.20]冯陀圈日本搞茶团第一期 + +[67:09.28]回来以后的初步感受 + +[67:11.16]一支搞茶团一共有25位 + +[67:13.00]来自电商品牌线下连锁 + +[67:15.60]MCNN营销创意 + +[67:17.36]互联网平台 + +[67:18.52]供应链 + +[67:19.36]跨境电商 + +[67:20.32]投资等行业的朋友 + +[67:21.92]与我们一起在东京 + +[67:23.24]参访了不同的企业 + +[67:24.84]也听了日本当地的 + +[67:26.32]商业研究者的讲课 + +[67:27.96]除了学习了解 + +[67:28.92]日本当地的商业时间外 + +[67:30.64]大家还在互相探讨中 + +[67:32.12]从各自不同的视角 + +[67:33.60]获得了新的认知 + +[67:34.88]彼此也见了了新的友谊 + +[67:36.68]并促成了新的合作机会 + +[67:39.00]冯陀圈日本搞茶团第二期的报名 + +[67:41.08]目前正在进行 + +[67:42.28]时间是4月23日到28日 + +[67:44.64]一共是6天5晚 + +[67:46.20]我们期待与你一起在东京 + +[67:48.12]学习交流 + +[67:49.40]具体行程安排和报名方式 + +[67:51.32]请微信搜索 + +[67:52.12]关注冯陀圈的公众号 + +[67:54.08]发送按号日本考察 + +[67:55.76]你可以在本期节目的 + +[67:56.84]show notes找到相关信息 + +[67:58.80]我们下期节目再见 + diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.lrc new file mode 100644 index 0000000..faec0e7 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.lrc @@ -0,0 +1,2286 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.00]歡迎收聽鳳頭圈 我是Ryo +[00:02.24]今年是鳳頭圈節目上線的第9個年童 +[00:05.16]非常感謝大家一直以來的支持 +[00:07.44]端年來我們堅持在節目中與大家分享 +[00:10.16]我們對商業實習的觀察和理解 +[00:12.68]有很多朋友私下問我們 +[00:14.60]有沒有更系統的學習商業分析與投資的辦法 +[00:18.08]能讓大家在較短的時間內學到基本的分析框架和投資技能 +[00:22.36]並且能將這些知識應用到日常工作或者個人投資中 +[00:26.60]為了滿足大家的這個需求 我們嘗試推出一個新的服務 +[00:30.64]叫做鳳頭圈研習社 +[00:32.76]研究的研 學習的習 社交的社 +[00:35.96]研習社的主要關注領域 +[00:37.96]是大家可以直接參與的二級市場 +[00:40.36]也就是股票市場 +[00:41.92]我們希望幫助大家提高研究判斷上市公司和行業的能力 +[00:46.68]讓大家在順序萬變的市場環境中做出更加理性的 +[00:50.76]投資決策與防重大風險 +[00:53.24]我們也希望通過這個形式 +[00:55.28]讓大家解釋到共同成長的夥伴 +[00:57.64]互相交流探討 +[00:59.20]從更多的視角去看待市場變化 +[01:02.00]讓你在投資的路上不再獨自遷行 +[01:05.00]研習社的首期課程計劃在上海舉行 +[01:07.52]時間是在4月13到14日 +[01:10.16]內容主要包括三個方向 +[01:12.16]二級市場投資方法論 +[01:13.84]宏觀經濟常識與研究方法 +[01:16.12]以及典型案例分析 +[01:18.00]我們選取了三個具有代表性的行業 +[01:20.24]分別是消費品 獲利網平臺以及先進製造 +[01:24.20]在這三個行業的典型案例中 +[01:26.48]有不少是在近來低迷的市場環境下 +[01:29.24]逆勢取流優秀成績的中國企業 +[01:32.16]黃海和我為全程參與課程 +[01:34.60]我們也邀請了幾位業內的朋友來給大家講課 +[01:37.40]比如有我們的好朋友 +[01:38.88]之前也在第79期節目中 +[01:41.20]做個個風頭圈的嘉賓彭菲 +[01:43.28]他有17年的投資經驗 +[01:45.20]曾在業內知名機構高盛和中興資本工作 +[01:48.76]他現在是專業的二級市場投資機構 +[01:51.12]成持資本的聯合創始人 +[01:53.48]彭菲和他的團隊會給大家詳細的講解 +[01:56.88]二支市場機構是如何進行投資的 +[01:59.36]你也可以在今天的節目中聽到彭菲和我們一起探討 +[02:02.60]關於中國酒店行業的研究分析 +[02:05.08]另外一位重要的課程講師是彥川 +[02:07.76]他曾在喬水基金擔任資深交易員 +[02:10.68]喬水基金是全球最大的對沖基金 +[02:13.28]創始人達里奧在國內投資行業內也是叮叮大名 +[02:17.04]有很多朋友可能都讀過他寫的書 +[02:19.40]外界對於喬水的投資方法論和組織文化有很多討論 +[02:23.44]但大部分都是猜測和意想 +[02:25.96]這次課程我們請彥川為大家分享喬水基金的真實情況 +[02:30.60]除了課程講師外 +[02:31.84]我們還邀請了典型案例相關公司的內部人士 +[02:35.08]現場與大家交流互動 +[02:37.00]回答大家的各種問題 +[02:38.52]加深對案例的理解和認知 +[02:41.00]首席課程的詳細信息和報名方式 +[02:43.72]請微信搜索關注封頭圈的公眾號 +[02:46.60]在菜單欄可以找到延期社的入口 +[02:49.04]期待您的參與我們在上海見 +[02:51.40]歡迎收聽封頭圈我是黃海 +[02:53.36]今天我們會討論一個很有意思的話題 +[02:56.56]這個話題就是關於酒店漲價 +[02:59.88]大家發現了2023年其實很多行業的價格 +[03:03.64]其實沒有上升反而還在下降 +[03:06.12]但是有一個行業是例外 +[03:07.32]就是我們今天聊了酒店行業 +[03:09.20]大家如果說經常出去玩都能夠有個感覺 +[03:12.00]酒店在2023年包括現在到了2024年 +[03:14.56]都在不斷的變貴 +[03:16.20]那這背後究竟它的道理是什麼 +[03:18.16]為什麼經濟整體的情況好像不是那麼好的情況下 +[03:21.24]酒店這個行業能走出一個獨立的行情 +[03:25.32]那關於這個問題其實我們也跟我們的好朋友 +[03:28.36]也是專業做二級市場價值投資的誠實資本 +[03:33.68]他的合夥人趙蓬菲 +[03:35.20]我們也有了很多的一個探討 +[03:37.04]蓬菲之前也做客過我們封頭圈的節目 +[03:40.76]大家如果還記得的話 +[03:42.16]上一期講價值投資的節目 +[03:44.44]也收穫了非常多的好評 +[03:46.40]那因為他們在酒店這個行業裡面 +[03:48.64]做了很多調研的工作 +[03:50.32]了解的非常深入 +[03:51.52]所以今天我們要聊這個話題 +[03:53.08]我們就重新把蓬菲邀請到我們的節目 +[03:56.40]來繼續當我們的嘉賓 +[03:58.64]然後來跟我們一起來探討這個話題 +[04:00.56]蓬菲給大家講個招呼 +[04:02.00]蓬菲:風頭圈的朋友們大家好 +[04:04.36]我是蓬菲 +[04:05.40]誠實資本創始合偶人 +[04:07.32]聽了上一期節目的朋友們 +[04:09.60]應該都對蓬菲的價值投資的方法論 +[04:12.76]有非常深刻的印象 +[04:14.20]那我們今天主要就是來探討酒店這個行業 +[04:18.56]我們可以因為現在春節剛剛過完 +[04:20.96]我們可以聊一下 +[04:22.32]大家覺得春節人是不是很多 +[04:24.60]如果你春節在哪過的 +[04:25.80]大家覺得是不是覺得春節的旅遊行業 +[04:28.60]挺火爆的 +[04:29.36]哇春節我今天在深圳 +[04:31.88]然後沒有回四川老家 +[04:33.88]然後因為剛搬了個家 +[04:35.24]還今天有一堆收拾的東西 +[04:36.80]然後春節初一的時候 +[04:39.16]我去前海附近晃了一下 +[04:41.88]他們也有些什麼表演活動 +[04:43.80]那簡直是三人海 +[04:45.40]你三千萬三千根本圍不到那個表演的台去 +[04:48.84]我就直接走了 +[04:50.00]沒錯 +[04:51.00]就是我在廣州過的年 +[04:52.88]以前廣州過年的時候 +[04:54.96]其實都是像空城一樣的 +[04:57.32]就是因為外來的朋友都回到老家過年 +[05:01.40]廣州其實就是非常的順暢 +[05:04.28]沒什麼人 +[05:04.88]然後街上的道路馬路都是空的 +[05:07.48]很多店也不開門 +[05:08.88]但今年這個情況好像有很大的一個變化 +[05:11.72]就是我在沙面 +[05:13.16]在北京路 +[05:14.12]在鄭家廣場 +[05:15.16]這些比較熱鬧的地方 +[05:17.28]比平時的人還要多 +[05:18.40]就是感覺人山人海 +[05:22.64]所以其實整個旅遊行業還是很景氣的 +[05:25.92]不知道彭非 +[05:26.80]你們有沒有看到春節期間的整個旅遊行業的數據 +[05:31.48]是怎麼樣的 +[05:32.04]我們看到的這些數據 +[05:34.80]這個確實旅遊特別旺盛 +[05:36.64]人數的角度比19年要多20% +[05:41.68]但是從整體收入上 +[05:44.84]只恢復到19年的 +[05:46.52]可能比19年多7%點幾 +[05:49.04]所以人均消費其實是下降了 +[05:52.04]大概下降了10% +[05:53.96]這裡面可能有一個問題 +[05:56.00]會不會是短途出行的比例在增加 +[06:00.12]因為你短途出行 +[06:01.24]你肯定消費跟長途出行相比的話 +[06:04.72]它就會有所下降 +[06:06.04]因為大家肯定也看到新聞 +[06:07.60]今年自駕遊特別多 +[06:09.40]就公路都在堵車 +[06:10.60]大家在社交媒體上都能看到這樣的一個信息 +[06:14.16]所以當越來越多人選擇自駕遊短途出行的話 +[06:18.08]有可能會使得人均的消費會下降 +[06:21.44]但這也是我們的一個假設 +[06:23.28]因為它不可能特別精確的去做這樣的一個區分 +[06:27.52]但如果我們單獨只是看酒店這個行業的話 +[06:30.56]蓬佩有看到說酒店在整個春節期間 +[06:34.84]它依然是在變貴的嗎 +[06:36.88]對 +[06:37.44]我覺得挺有意思的 +[06:38.44]就是人均消費的金額下降了 +[06:40.92]但是酒店時實在在的變貴了 +[06:43.08]幾個大的酒店集團他們都講 +[06:46.12]在春節期間 +[06:47.48]他們自己每間房的房價比23年 +[06:50.84]比之前一年的同期都增長了40%到50% +[06:54.76]比19年期有30%的增長 +[06:57.84]長了這麼多 +[06:58.92]對 +[06:59.20]因為這個數字我看到的時候也覺得特別的驚訝 +[07:02.52]同比去年23年的春節 +[07:05.28]有40%到50%的每一間房的房價的一個增長 +[07:11.36]這是很誇張的 +[07:12.32]因為大家要知道說 +[07:13.64]現在中國的各行各業能漲價的很少 +[07:18.20]蓬佩 +[07:18.72]你們研究這麼多行業 +[07:20.32]能同比19年漲價的也沒有很多 +[07:23.96]因為現在中國的商品的價格不是壓力很大嗎 +[07:27.56]CPI是負的 +[07:28.48]是這樣 +[07:29.48]其實非常少的酒店市格挺例外的行業 +[07:33.84]我剛才講的四五十是包括入住率的提升 +[07:36.92]如果不包括入住率 +[07:38.40]只是價格上可能也有30%以上的增長 +[07:41.56]這個行業是一直在漲價的過程當中嗎 +[07:44.84]蓬佩 +[07:45.16]還是說其實反而是疫情之後的二三年漲價的情況會非常明顯 +[07:49.96]其實完全不是 +[07:51.20]中國酒店過去10年 +[07:53.52]其實沒怎麼漲過價格 +[07:55.36]可能疫情期間還稍微跌了一點 +[07:57.84]這個就是等於相當於過去十幾年沒漲過價 +[08:00.92]過去一年漲了二三十甚至更高 +[08:03.68]所以我們就覺得這裡面可能有一些結構性的變化 +[08:06.92]這個吸引我們又回去看看酒店的這個生意 +[08:10.96]大家其實都知道自己自營的這種酒店資產特別重 +[08:15.36]就無論你是酒店集團自營酒店 +[08:18.00]還是作為酒店家務商作為業主 +[08:20.80]你的固定成本其實是很高的 +[08:23.12]就代表著經營槓桿很高 +[08:25.76]所以你稍微漲點價 +[08:27.08]你帶來的利潤的增長其實非常非常高的 +[08:30.00]而且酒店品牌這個生意本身 +[08:32.80]就是比如說萬豪也好 +[08:34.36]希爾頓也好 +[08:35.52]凱越也好 +[08:36.60]它本身是個很好的生意 +[08:38.52]它是有比較大的飛輪效應 +[08:41.08]就你有很大規模帶來的 +[08:42.92]比如說你酒店的品牌越加於互小 +[08:46.64]你入住的入住率越高 +[08:48.96]你的價格也能賣得更高 +[08:51.08]這樣你的收入就更高 +[08:53.32]然後願意加盟你品牌的這個物業 +[08:55.92]這個業主這個加盟商也會越多 +[08:58.52]所以它有一個天然的這樣的一個飛輪效應 +[09:01.60]所以這個是其實是不錯的生意的 +[09:04.24]萬豪自己這個公司 +[09:06.24]現在已經是值700億美金的一個 +[09:08.76]非常大的大市值的公司 +[09:11.36]它上市20多年股價翻了20多倍 +[09:14.32]所以其實是個非常好的大牛股 +[09:16.28]這也是吸引我們重新關注酒店投資機會的原因 +[09:20.24]APPLEFIT這個地方 +[09:21.20]我們可以再展開討論一下 +[09:22.96]因為我有時候跟你們二級市場的投資朋友交流 +[09:26.20]其實你們會很關注一個指標 +[09:28.64]就是說這個指標就是一個行業或者一個品牌 +[09:32.68]它有沒有提價的空間 +[09:34.76]或者它能不能在提價的情況下 +[09:37.76]不影響它的銷售的數量 +[09:40.72]那其實你會發現在中國的這種 +[09:43.68]激烈的競爭的各行各業當中 +[09:46.92]能實現這一點 +[09:48.20]也就是說有提價權的行業 +[09:51.68]其實不多的是吧 +[09:53.00]在整體來說 +[09:53.92]尤其是在今天整個消費力相對來說 +[09:57.04]比較疲軟的情況下 +[09:58.92]所以在你們做這種行業分析 +[10:02.96]或者說投資標的分析的時候 +[10:04.72]這個提價權是不是一個很核心的概念 +[10:07.48]就擁有提價權的公司是不是還比較稀缺的 +[10:09.88]是這樣 +[10:10.40]其實非常稀缺 +[10:11.36]不只是在中國 +[10:12.52]在全球其實都挺稀缺的 +[10:14.92]我們所追求的就是定價權這三個字 +[10:18.64]在中國比如說茅台 +[10:20.04]基本上每年零售價 +[10:21.72]可能都往上在提價 +[10:23.64]這個就是特別特別好的市民 +[10:25.36]就是你提價 +[10:26.20]然後但是你成本其實完全沒有變 +[10:28.88]所以你提的那些錢 +[10:30.36]完全變成了你的利潤 +[10:32.64]所以這個是非常好的消費品的企業 +[10:36.56]好的品牌 +[10:37.36]特別有魅力的地方 +[10:38.80]你記不記得我們去年在討論 +[10:41.44]奢侈品的那些節目裡面 +[10:42.76]也提到過這個問題 +[10:44.20]湘奈爾跟LV +[10:45.64]不管發生什麼事情 +[10:46.88]經濟好還是不好 +[10:48.04]有沒有疫情 +[10:48.88]他都毫無道理的 +[10:50.76]先給你轉個10%左右 +[10:52.68]這個利潤就出來了 +[10:53.80]所以LV的老闆很長時間能成為世界首富 +[10:58.36]還是有他很大的道理在裡面的 +[11:02.00]所以其實投資人 +[11:03.88]像彭非你們這樣的專業投資人 +[11:05.60]其實都會很關注定價權的指標 +[11:09.20]但我們很驚訝的發現 +[11:11.00]居然在中國的酒店行業裡面 +[11:13.68]出現了漲價 +[11:16.08]並且量並沒有太掉 +[11:18.40]就是量值的就是入住率 +[11:20.04]就入住率 +[11:20.84]其實也幾乎恢復到了 +[11:23.76]跟疫情之前差不多的一個水平 +[11:25.88]但是價格比疫情前漲了不少 +[11:27.84]所以這個情況 +[11:28.96]還是非常值得我們去關注和討論的 +[11:32.72]今天說到這兒 +[11:33.44]我們就來探討一下 +[11:34.72]究竟為什麼會發生這樣的一個現象 +[11:36.96]為什麼酒店會漲價 +[11:38.64]這個問題是沒有一個所謂的官方結論 +[11:41.64]或者說是一個正確答案的 +[11:43.80]所以我們其實有幾個猜測 +[11:45.76]來跟彭非和Rui我們一起來討論一下 +[11:49.12]第一個大家經常會說的一個猜測 +[11:52.08]就是說年輕人現在可能不買房了 +[11:55.68]或者說大額的消費壓力比較大 +[11:58.36]買房幾百萬以上的支出 +[12:01.64]大家不願意去花了 +[12:02.60]而且未來不一定還能賺到錢投資房產 +[12:06.16]所以就把這些錢節省下來 +[12:09.04]反而變成了更多的一個 +[12:12.12]日常生活的體驗式消費 +[12:15.40]對吧 +[12:15.80]追求特種冰旅遊 +[12:17.24]對吧 +[12:17.56]追求可能去年二三年的時候 +[12:20.24]自博先火了 +[12:21.08]後來哈爾濱也火了 +[12:22.52]今年春節我跟Rui我在廣州深圳 +[12:24.72]覺得廣州深圳都成為一個 +[12:26.52]春節的旅遊目的地了 +[12:27.76]把錢花在人生的體驗上 +[12:32.12]這個事情是一個比較直覺的一個感受 +[12:36.68]但我不要彭非從你們專業的角度來看的話 +[12:40.96]這個是一個主要的一個漲價的原因嗎 +[12:43.44]我覺得它可能不是特別主要 +[12:46.52]但確實是一個存在的一個事實上的趨勢 +[12:50.56]比如說拿去年全年的數字看 +[12:52.72]全年的商品的銷售額 +[12:55.20]其實增長要顯著慢於服務業 +[12:58.24]或者說叫體驗型消費這個這個行業 +[13:01.64]所以確實是體驗型消費的需求在提升 +[13:05.28]尤其疫情期間 +[13:06.44]大家可能都被困在家裡 +[13:08.24]這個也沒出去玩 +[13:09.76]這個憋了憋了三年 +[13:11.60]所以去年有一個這個報復性的 +[13:13.80]包括我們看到什麼演唱會 +[13:16.32]各種賽事 +[13:17.48]這個票都非常非常難搶 +[13:19.08]我覺得確實是一個很顯著的趨勢 +[13:22.08]這個事我印象上有一很深刻的一個事情 +[13:24.92]就是不是因為疫情這一次 +[13:26.80]但是我覺得原因可能或者就是追究到 +[13:29.52]底層的那個深層次的心理動機 +[13:31.64]可能是類似的 +[13:32.96]08年不是四川有次那個大地震嗎 +[13:35.12]大家還記得吧 +[13:35.88]512那個大地震 +[13:37.64]那個之後好像其實觀察到的 +[13:40.04]這個四川那邊特別是地震 +[13:42.40]就是接近鄭區的那些地方的人 +[13:45.28]區內的消費觀念還是有一些變化的 +[13:47.40]就以前大家還是比較把錢存起來 +[13:49.52]到以後要什麼大賤 +[13:51.04]或者是什麼不時之需 +[13:52.52]它會有這種想法 +[13:53.80]但經過那次之後 +[13:54.84]那次這種大的地震之後 +[13:56.36]大家會覺得說 +[13:57.64]只不定哪天就死了 +[13:58.68]對吧 +[13:58.96]所以就是即時行樂吧 +[14:01.20]所以我覺得可能疫情這個事情 +[14:02.64]在這個層面上跟地震那次有類似的一個效果 +[14:07.96]就是大家更加珍視當下 +[14:10.52]要活在當下 +[14:11.40]就是你也只不定哪天就會發生什麼樣的 +[14:14.20]觸發情況 +[14:14.76]你完全無法控制 +[14:16.12]如果你想做什麼 +[14:17.72]想看演唱會 +[14:18.64]想追著行 +[14:19.32]想去了旅遊的地方 +[14:20.92]就趕緊去了 +[14:21.88]這個就不用再等了 +[14:23.64]其實如果你說這個點 +[14:24.96]就是很好的回答了 +[14:25.96]我之前一個困惑 +[14:26.92]就是為什麼成都的各種吃喝玩樂的 +[14:29.76]這種享受型的消費 +[14:31.56]在全國是如此的領先 +[14:33.36]對吧 +[14:33.92]他在各種的這種演唱會 +[14:35.68]旅遊 +[14:36.24]其實都是很舍得去花的 +[14:39.12]很設置品也是 +[14:40.24]對設置品也是 +[14:41.56]其實會不會跟你說的08年的地震 +[14:45.20]給整個成都人民帶來的心態的變化 +[14:48.88]有一定關係 +[14:49.84]這個其實是一個很有意思的推測 +[14:51.84]如果可以有些做社會心理學調查的朋友們 +[14:55.32]可以去關注一下 +[14:56.16]到底是不是這麼一回事 +[14:57.44]我感覺上跟大家親朋好友聊的時候 +[15:00.28]我覺得有這種感覺 +[15:01.08]而且這次疫情過後 +[15:02.24]其實我覺得身邊的人 +[15:03.88]或多或少也能感受到這麼一個情況 +[15:05.88]就是說平時都工作有挺忙的 +[15:07.96]對吧 +[15:08.24]然後有很多事情想做 +[15:09.84]都覺得等等有空再說 +[15:11.96]對吧 +[15:12.48]但現在這次過來之後 +[15:13.80]就是現在就去 +[15:14.96]對吧 +[15:15.20]誰知道也會怎麼樣的 +[15:16.76]不過我們這個都是 +[15:18.68]比較偏向於主觀的一個推測 +[15:20.44]但其實從真正的酒店的入住來看的話 +[15:24.72]蓬佩 +[15:25.36]其實是不是商女的需求 +[15:28.28]也就是出差的需求 +[15:30.12]會比這種外出遊玩旅遊的需求 +[15:33.76]更加重要 +[15:34.68]就是所以這兩者的需求 +[15:36.72]這種所謂的體驗式消費的 +[15:39.00]這種搭出去旅遊的這種需求本身 +[15:42.00]它就能夠使得整個酒店的價格上升 +[15:45.96]還是說商女可能會是更重要的一股力量 +[15:48.84]是這樣 +[15:49.36]對於投資者來說 +[15:50.40]商女需求其實更重要 +[15:51.88]因為它相對來講 +[15:52.84]更穩定 +[15:53.52]也更可預測 +[15:54.88]商女 +[15:55.56]你可以看成是酒店需求的基本盤 +[15:57.76]和穩定器 +[15:59.16]然後咱們大家自己私人出遊 +[16:02.48]這個需求其實是酒店需求的 +[16:04.32]一個放大器和爆發的點 +[16:06.56]那對於商女來講 +[16:07.64]去年上半年 +[16:09.08]其實經濟剛剛恢復 +[16:11.16]然後非常非常多的行業 +[16:12.68]都在積極出差 +[16:13.68]尋找更多的商業機會 +[16:15.52]酒店的商女需求其實非常非常好的 +[16:17.76]入住率和酒店價格 +[16:19.12]都有一個很好的上漲 +[16:20.84]然後到了五一和暑假的時候 +[16:23.36]你發現又疊加了私人旅遊的需求 +[16:26.24]就讓旺季變得更旺了 +[16:28.56]然後酒店價格就漲得更離譜的價格 +[16:32.04]然後下半年整個經濟 +[16:33.24]可能稍微有一點回徹 +[16:36.08]那整個商女的需求有點下降 +[16:38.80]所以酒店的下個也有一些往下走 +[16:41.60]當然如果你看十一和新年期間 +[16:45.16]包括剛剛過去的春節 +[16:47.08]其實旅遊的需求又非常旺 +[16:49.60]我們看到一個數字很有意思 +[16:51.52]就是二三年整個出遊的人次 +[16:55.12]其實相比以前前19年是有下降的 +[16:58.08]但是在一些旅遊旺季 +[16:59.56]比如黃金州暑期新年 +[17:02.12]它的旅遊人次其實還比19年更高 +[17:04.84]大家都集中在這些假期中出遊 +[17:07.68]然後就讓這個旺季變得更旺 +[17:09.72]所以在一些時間段 +[17:10.88]但明顯的感受到了這個酒店的價格 +[17:13.60]有一個非常顯著的提高 +[17:15.64]那我能不能理解為 +[17:16.72]其實在憑季也就是非十一 +[17:19.60]非春節的時候 +[17:21.48]酒店的需求更多 +[17:23.20]還是由商女工作出差手驅動的 +[17:26.52]但是在這種憑季當中 +[17:28.44]實際上這個需求並沒有增長太多 +[17:31.00]其實真正的增長或者最吸引大家眼球的 +[17:34.12]所謂的漲價天價酒店 +[17:36.56]還是一個集中在暑期國慶春節的這種 +[17:40.64]節日的一種現象 +[17:42.32]是這樣的 +[17:43.48]可能去年上半年相對商旅的需求 +[17:46.92]還是比較旺盛的 +[17:47.96]所以那個時候酒店價格也是比 +[17:50.32]一年前要貴很多 +[17:52.60]去年下半年開始有一點慢慢的回落 +[17:55.64]再加上可能供給也有一些上升 +[17:58.04]所以整個的酒店的價格 +[18:00.00]是全年上半年比較高 +[18:02.56]然後下半年逐漸有一點回落 +[18:04.68]但全年拉平來看的話 +[18:06.76]整個二三年的酒店的客單價 +[18:11.04]就是每個房間的客單價 +[18:13.04]我們如果從幾個核心的酒店集團來看的話 +[18:16.72]跟2019年相比 +[18:18.68]我們不說春節這種特殊的時候 +[18:22.44]就看平時的話 +[18:23.80]這個增長是不是還是比較顯著的 +[18:25.96]是的 +[18:26.56]基本上如果同比R2年有一個30%上下的增長 +[18:33.00]同比19年可能也有10%以上的增長 +[18:36.36]所以在這種情況下 +[18:37.76]人均出遊消費還在下降 +[18:40.08]說明大家還是在別的地方省錢了 +[18:42.84]在這個剛需的住酒店這個事上是省不了錢了 +[18:46.92]拼多多給你省下的錢 +[18:48.16]都給酒店賺去了 +[18:50.16]對就是一些可有可無的就可以省點 +[18:52.88]但是這個住酒店沒辦法 +[18:54.60]這個肯定還是再變貴了 +[18:57.12]那這是大家越來越多的體驗師消費 +[19:00.12]這個原因我們剛剛分析了 +[19:01.60]就是從蓬佩他們的角度 +[19:03.08]其實如果把這個事變成一個商女跟個人出行 +[19:07.48]這兩個需求來看的話 +[19:09.00]體驗師消費他只能解釋個人出行的板塊 +[19:12.52]更多的酒店的漲價 +[19:14.68]他可能還會跟商女這個因素會有關係 +[19:17.44]那如果這樣說的話 +[19:18.84]我反而會更加樂觀一點 +[19:21.40]就是因為整個二、三年級整個商女的出行 +[19:25.00]因為他跟整個宏觀經濟的活躍程度是密切相關的 +[19:29.52]那在這種情況下 +[19:30.56]大家也都知道嗎 +[19:31.32]二、三年的宏觀經濟並不算特別好 +[19:33.88]那如果說在這種情況下酒店都能漲價的話 +[19:36.80]那能不能說如果二、四年、二、五年 +[19:38.64]假設經濟能夠相對樂觀來去預測 +[19:41.56]他能夠恢復的話 +[19:43.48]那會不會酒店的價格還會漲得更多呢 +[19:45.64]彭菲你覺得這個概率高嗎 +[19:47.96]我覺得有可能 +[19:49.12]但實際上去年因為疫情三年期間關了不少酒店 +[19:53.44]所以供給直接減少了非常多 +[19:56.08]在這個供給和需求不平衡的時候 +[19:58.96]其實這個我覺得是更大的一個酒店價格上漲的原因 +[20:03.16]這個是基本的供求關係決定的價格 +[20:06.52]那我們來看一下酒店供給的情況怎麼樣子 +[20:09.32]彭菲你們的數據看到整個酒店的數量是有減少 +[20:13.80]就是房間數 +[20:14.92]我們看到疫情三年 +[20:16.88]如果用二年底的數字相比19年 +[20:19.68]整個酒店客房的數量其實下降了接近20% +[20:25.16]這個其實非常非常顯著 +[20:26.52]你想疫情回來需求還在上漲 +[20:29.08]供給直接少了20% +[20:31.04]這個時候你們的價格必然是提升的 +[20:33.60]這個減少的酒店這個房間數 +[20:36.12]主要是因為疫情之間可能它有些支撐不下去 +[20:38.84]就直接關掉了對吧 +[20:40.24]我們來拆解一下 +[20:41.20]它比如說一分檔次的 +[20:43.00]就高中低檔它的變化怎麼樣子 +[20:45.52]疫情期間整個客房數量下降了20% +[20:48.80]然後其中那些非常小一點的酒店 +[20:51.48]這個就是進入門檻非常低的 +[20:53.60]他們承受風險的能力比較差 +[20:56.00]所以他們退出的最多 +[20:57.68]反映到價格上就是經濟型酒店 +[20:59.92]最便宜的那一檔 +[21:01.16]它的供給退出的是最多的 +[21:03.44]同時非聯所型的酒店 +[21:05.20]就那些個體的酒店 +[21:06.64]酒店房間數量非常少的酒店 +[21:08.96]他們退出的也是最多的 +[21:10.80]隨著你的價位段的上移 +[21:12.76]你的退出的情況其實是不斷的縮少的 +[21:16.64]就是越便宜的酒店減少的越多 +[21:19.20]越貴的酒店其實它的房間數 +[21:21.40]其實沒怎麼太大的變化 +[21:23.52]是的 +[21:24.04]就在經濟型酒店這個價位段 +[21:25.80]非常明顯 +[21:27.04]供給減少的最多 +[21:28.64]所以價格反彈的也最快 +[21:30.52]所以像漢廷啊 +[21:31.84]七天儒家這個檔次的酒店 +[21:33.72]價格漲幅是最高的 +[21:35.76]然後漢廷在裡面 +[21:36.96]他可能由於產品力最強 +[21:38.96]由於他的酒店也非常非常新 +[21:41.36]那他的這個價格的上漲 +[21:43.36]其實是最大的 +[21:44.92]大家可以在評論裡面 +[21:46.08]給我們留言看一下 +[21:47.20]是不是跟你的這個出行的時候 +[21:49.48]遇到的情況是一致的 +[21:51.12]這個情況是便宜的 +[21:52.64]有點漲的更貴 +[21:53.88]還是這個更就是高檔酒店 +[21:55.96]漲的更貴 +[21:56.72]哪個的漲幅更大一點 +[21:58.28]我覺得這個其實是非常合理的 +[21:59.84]一個現象 +[22:00.56]是因為剛剛彭非你說的很關鍵的點 +[22:02.92]他是否在疫情期間撐不下去 +[22:05.28]其實也跟他的投入有關係 +[22:07.32]經濟型酒店本來投入 +[22:08.64]可能會比五星級酒店更少一些 +[22:10.56]所以他放棄起來也更容易一些 +[22:12.52]但是這裡面會有一個很重要的問題 +[22:14.48]就是說 +[22:15.20]這件事情是不是可持續的一個趨勢 +[22:18.20]因為二三年的這個價格的反彈 +[22:22.00]酒店價格的上升 +[22:23.40]他究竟是一個長期上升的趨勢 +[22:26.36]還是說因為整個宏觀經濟的大環境 +[22:29.68]整個中國的各行各業的價格 +[22:32.32]其實並沒有在增長的 +[22:33.64]整個全社會的消費的價格 +[22:36.08]反而是CPI經常出現一個負的一個情況 +[22:41.04]那酒店它能不能獨立走出 +[22:43.88]一個不斷漲價的一個獨立行情 +[22:46.48]這件事情就很關鍵了 +[22:48.00]就是究竟這個供給的減少 +[22:51.08]會不會很快就回補回來 +[22:52.84]就會二三年是不是開了很多新酒店 +[22:55.08]二四年是不是有很多酒店在開業 +[22:57.24]再把這個供給給補回去 +[23:00.08]那一旦補回去了 +[23:01.16]那這個價格再會不會又開始 +[23:03.20]這個我相信應該是非常多人 +[23:05.32]包括我自己在內 +[23:06.72]最關注的一個問題 +[23:08.36]龐飛你們肯定和團隊做了很多 +[23:10.64]這個方面的調研 +[23:11.76]因為這個問題非常的關鍵 +[23:13.32]你們現在的感覺是怎麼樣的 +[23:14.96]這個價格不斷的上升 +[23:16.80]也是挺難持續的 +[23:18.96]這個去年這個價格這麼大幅的上升 +[23:21.56]更多是階段性 +[23:22.80]也可能更多是不同區域 +[23:25.48]價位段的一個供需錯配導致的 +[23:28.04]那疫情後酒店的供給 +[23:29.44]其實大概率增加的 +[23:31.64]我們做了很多酒店避地和加盟商的訪談 +[23:35.76]我們自己的一些感受就是 +[23:38.12]空出來想要加盟酒店的物業 +[23:40.52]其實是挺多的 +[23:41.92]一方面是存量的 +[23:43.24]之前就是酒店 +[23:44.28]疫情期間關閉的這些酒店物業 +[23:46.60]它還存在 +[23:47.52]它會回來 +[23:48.64]另一方面是寫字樓控制率 +[23:50.76]其實不斷提高 +[23:52.20]有很多可以拿來做酒店 +[23:53.96]現在很多酒店品牌 +[23:55.36]其實不需要你整棟樓的物業 +[23:57.88]你中間可能給我個三層五層 +[24:00.16]它都可以拿來做酒店 +[24:02.72]所以其實供給也會回來 +[24:05.16]可能就是時間問題 +[24:06.80]我們自己從酒店新簽約的數量 +[24:09.52]其實也反映了 +[24:10.40]未來的供給會提升會回升 +[24:12.64]之前我們關閉的酒店 +[24:13.88]它並不是那個房子就不在了 +[24:15.20]或者是拿去幹別的事了 +[24:16.64]它其實大部分還是空在那裡 +[24:18.36]它除非要想要變回來做酒店 +[24:20.40]其實也就是一個 +[24:21.40]最多重新裝修的事 +[24:22.48]對吧 +[24:22.76]可能也就是半年一年 +[24:24.04]也就做回來了 +[24:25.44]沒錯 +[24:25.96]是這樣 +[24:26.48]而且特別長期看 +[24:27.80]它畢竟是你經濟發展了 +[24:29.64]一個成本 +[24:30.76]如果你整個經濟發展的經濟增速 +[24:33.44]不如大家想像理想 +[24:35.96]或者說不如前幾年理想 +[24:37.76]那這時候你酒店房間價格 +[24:39.52]也不可能一直在增長 +[24:41.48]你這個經濟也影響你的商旅的需求 +[24:44.36]也影響你的這個商旅 +[24:46.52]可接受的價位段 +[24:48.16]所以我覺得這個可能都是長期的一些 +[24:50.64]這個經濟帶來的一些阻力吧 +[24:53.52]你看提到另外一個趨勢是說 +[24:55.44]這個寫字落的控制率 +[24:57.32]在上升 +[24:58.00]我們看到目前也是一個很大的問題 +[25:00.52]之前建設了很多 +[25:02.40]按照增速與增濟預期的時候 +[25:05.36]建設的寫字樓的控制率 +[25:07.68]現在在各大城市都是非常 +[25:09.36]偷大了一個問題 +[25:10.52]也有相應的政策說 +[25:11.84]拿來可以做一些其他的靈活的處理 +[25:14.64]對吧 +[25:14.96]不願意做寫字樓了 +[25:16.24]做來做公寓 +[25:17.36]做酒店 +[25:18.16]也是一個可以選項 +[25:19.72]這個問題我很感興趣 +[25:20.96]就是說 +[25:21.72]從寫字樓的物業改裝成酒店的物業 +[25:25.44]是很容易的嗎 +[25:26.56]這還是說它是兩類不同的物業 +[25:28.72]就能說把寫字樓改成酒店 +[25:30.88]就能改 +[25:31.68]它就是商用 +[25:32.36]其實還是比較好處理的 +[25:34.00]其實對 +[25:34.80]其實是蠻容易的 +[25:35.96]現在有不少的酒店 +[25:37.20]如果你看特別是這些 +[25:39.28]大連鎖集團的酒店 +[25:40.76]它很多都是寫字樓的一部分 +[25:42.68]而且寫字樓它做酒店的話 +[25:44.00]它能做出那種高檔感 +[25:45.52]大落地玻璃 +[25:46.56]對吧 +[25:46.84]整個是鋼筋的結構 +[25:48.44]不是那種住宅的那種結構 +[25:50.16]它整個體感會好很多 +[25:52.40]這個可能不是一個特別利好的因素 +[25:54.80]我們說到的供給端的 +[25:58.24]對於價格的支撐和提升的作用 +[26:01.48]可能更多還是一個 +[26:03.56]偏向於中短期的一個紅利 +[26:06.00]但這裡面可能會不會有另外一個因素 +[26:08.24]可能反而會是有一定利好 +[26:09.84]就是說 +[26:10.56]會不會哪怕供給回來了之後 +[26:13.96]它可能更多的會變成一些 +[26:16.88]連鎖品牌旗下的酒店 +[26:20.84]而不是說像以前一樣 +[26:22.20]可能會有很多所謂的單體酒店 +[26:24.28]單體酒店可能大家就容易價格佔 +[26:26.44]但會不會一旦連鎖化的品牌 +[26:29.24]越來越多之後 +[26:30.96]反而這些連鎖型的品牌公司 +[26:34.64]它會對整個市場的價格有更高的影響力 +[26:38.76]這樣子的話價格也會使得它更堅挺 +[26:41.76]這個邏輯你覺得存在嗎 +[26:43.56]蓬佩 +[26:44.20]我們自己的觀念也是這樣 +[26:46.24]因為這個直接反映在加盟商的意願上 +[26:49.28]比如說我開一個華駐集團 +[26:51.00]或者說亞多集團的酒店 +[26:53.36]我這個酒店的回本週期就是更快 +[26:55.80]然後盈利能力就是更強 +[26:57.96]作為加盟商的角度 +[26:59.12]它是更願意加盟一些大的品牌集團的 +[27:02.52]對於消費者來講 +[27:03.80]我的會員體系也好 +[27:05.60]我的標準化以及產品力上 +[27:08.20]我覺得相比個體的單體的酒店 +[27:10.52]都是有比較大的提升的 +[27:13.08]那這個時候你的品牌的集中度 +[27:15.84]我覺得在未來也會有一個繼續的提升 +[27:18.72]酒店連鎖化率在中國 +[27:20.04]還是一個相對比較低的指標 +[27:21.88]我記得我們過去的節目裡面曾經提過 +[27:23.72]但經經過這幾年的發展變化 +[27:26.44]目前中國的酒店整體的連鎖化率 +[27:28.64]是個什麼樣的情況 +[27:29.68]蓬佩可以給大家介紹一下嗎 +[27:31.04]對 +[27:31.32]如果相比美國的話 +[27:32.48]我們還是稍微低的 +[27:33.72]但是相比歐洲和日本 +[27:35.64]我們其實是已經滿高的了 +[27:37.80]在中國如果按酒店數統計 +[27:40.64]那連鎖化率有25%上下 +[27:43.20]如果按客房數量可能就顯著比這個高 +[27:45.72]可能在40甚至40以上 +[27:48.08]這個數字其實已經不低了 +[27:50.48]酒店的數量就是他們一個店 +[27:52.44]但因為有的店大有的店小 +[27:54.28]所以他這個數量其實並不能反映 +[27:56.60]連鎖化率的真實情況 +[27:58.40]可能更多還是看房間的總數 +[28:00.24]這個是比較核心的一個指標 +[28:02.52]那40%的話 +[28:03.44]這是一個還是比較高的一個水平了 +[28:05.32]是這樣的 +[28:07.48]如果你去一些核心的商旅城市 +[28:10.68]你會看到更高的一個品牌的集中度 +[28:13.04]我們自己也看到一個很明顯的 +[28:14.96]就是我們爬了中國四個一線城市 +[28:18.24]是個新一線城市 +[28:20.48]就是中國屬於Top14的商旅城市 +[28:23.80]我們都做了一個這個案例分析 +[28:26.88]把每個城市所有的酒店都爬重拍了出來 +[28:30.16]然後按酒店的品牌按集團做了熱力圖 +[28:34.12]然後你會發現 +[28:35.32]在大多數核心商圈中 +[28:38.08]這個品牌的集中度 +[28:39.44]其實相比以前有了顯著的提升 +[28:42.00]而且這個整體的絕對值的水平 +[28:44.76]其實也比較高了 +[28:46.40]在疊加你會員體系做的好 +[28:48.64]所以逐漸形成了一定的定價權 +[28:51.56]我覺得有一些酒店集團 +[28:52.88]已經顯示出了這種的定價權 +[28:55.08]這個事我特別有提感 +[28:56.48]還是去年初猜好幾個次 +[28:58.36]都去協生上搜附近的房園 +[29:02.12]反正搜來搜去都是那幾個大集團旗下的 +[29:04.92]就是可能不同的資品牌而已 +[29:06.92]對的 +[29:07.52]你去一些常出差的商務活動集中的商圈 +[29:12.24]基本上現在可能百分之五六十以上 +[29:14.56]都是直接連鎖集團的酒店 +[29:16.32]但這個可能是不是對協成這種OTA平臺 +[29:20.12]說是一個壞消息 +[29:21.72]我這地方間都可能不去協生搜 +[29:23.64]而是直接去比如說某一個幾個常用的酒店集團的 +[29:28.48]自己的APP裡面去搜 +[29:30.00]因為它的會員都比較方便 +[29:31.96]然後也可以找到 +[29:33.24]你預期比較穩定的那些酒店的品牌 +[29:36.84]在附近商圈基本都有 +[29:38.72]價錢也是一樣的 +[29:39.84]是這樣 +[29:40.48]對於協成這種OTA來講 +[29:42.80]它給你希望酒店下游的酒店越分散 +[29:45.80]它能收的takeover的越高 +[29:47.52]越分散越好 +[29:48.76]是的 +[29:49.24]所以如果說酒店聯手化率 +[29:51.52]像剛剛兩位分析的一樣 +[29:53.20]它其實是會有一個長期提升的 +[29:56.00]這麼一個趨勢的話 +[29:57.68]這個趨勢它會使得整個價格 +[30:01.84]會受這種頭部集團的影響更大 +[30:05.04]這個時候其實對於未來的酒店價格 +[30:07.56]會是一個挺正向的一個作用 +[30:09.64]是吧 +[30:09.88]公費 +[30:10.80]對 +[30:11.12]是這樣 +[30:11.84]但是有這樣定價權的集團 +[30:14.76]還是非常少數的 +[30:16.40]就是因為我知道 +[30:17.28]你們也做了很多家蒙商的一些訪談 +[30:19.20]就從家蒙商的視角來看的話 +[30:21.80]它去投資家蒙某一個酒店品牌 +[30:25.12]去開這個酒店 +[30:26.40]他們要投入的 +[30:27.28]它是真金白銀要掏錢 +[30:28.56]對家蒙商來說 +[30:29.84]這些家蒙商 +[30:30.72]它會越來越傾向於家蒙 +[30:32.52]像華駐 +[30:33.68]像緊張 +[30:34.80]這樣的一些很頭部的集團 +[30:37.72]它會越來越傾向於聚集到 +[30:39.48]這些集團旗下 +[30:40.52]就是因為家蒙商的角度也非常重要 +[30:42.52]他們是真金白銀在開這些酒店的嗎 +[30:44.80]我覺得是這樣 +[30:45.96]我們有很大的感受 +[30:47.16]就是大家心裡面 +[30:48.36]其實都有自己的一些首選的品牌 +[30:51.08]而且已經越來越難被酒店的BD忽悠了 +[30:55.24]可能你五年前十年前 +[30:58.56]隨便一個酒店集團過來找你 +[31:00.52]你可能也會信人家就開了 +[31:03.56]但是現在可能大家都知道說 +[31:05.72]某個酒店品牌它是最好的 +[31:09.28]我家蒙它其實是盈利能力最高的 +[31:11.68]我覺得這個其實也是一個共識了 +[31:14.40]我覺得這個到底還是很清晰的 +[31:16.24]為什麼美國的酒店聯手化率非常高 +[31:18.44]我印象中有70%以上 +[31:20.32]現在我們中國在40%這個狀態 +[31:22.52]其實我覺得它背後很大的一個驅動力 +[31:25.28]就是彭非剛分析過的一個拆鋁人群 +[31:29.16]它是這些酒店的連鎖品牌的一個基本盤 +[31:33.08]因為對於這些拆鋁人群來說 +[31:35.04]美國肯定是商旅是很發達的 +[31:37.68]中國也非常發達 +[31:38.88]其實它們對於品牌年性都是比較高的 +[31:41.52]從用戶的角度 +[31:42.68]因為是出差 +[31:43.52]它肯定是不想出錯 +[31:44.96]它肯定是希望說 +[31:46.64]如果是一個可靠的品牌 +[31:48.68]它就反覆可以入住 +[31:50.04]這樣它更熟悉 +[31:51.04]更方便 +[31:51.80]同時還有積分體系 +[31:53.48]各種的福利 +[31:54.76]所以其實一個用戶 +[31:57.12]它進入到一個品牌的體系當中成為會員 +[32:00.20]它要離開這個酒店品牌是很難 +[32:02.16]然後我自己因為也經常出差 +[32:03.48]彭非跟若瑩應該也都是 +[32:05.04]其實我們自己的體驗也是 +[32:06.96]在各行各業當中 +[32:08.96]除了酒店以外 +[32:10.92]可能也就航空公司 +[32:12.88]大家對於會員的積分 +[32:15.24]會員的福利是比較的重視和認可的 +[32:18.16]其他的很多行業 +[32:19.64]什麼餐飲 +[32:21.68]什麼喝個咖啡 +[32:22.88]喝個奶茶 +[32:23.84]及那些積分或者會員 +[32:25.76]對用戶的綁定程度 +[32:29.20]遠遠弱於酒店的 +[32:30.64]酒店可以說是一個品牌中程度 +[32:33.12]很高的這麼一個行業 +[32:34.40]是吧 +[32:35.52]我覺得是這樣 +[32:36.48]如果你看你的支出 +[32:37.84]就在金額上 +[32:39.24]無論是酒店還是機票 +[32:41.24]這些可能都是你日常開銷的 +[32:43.48]一個比較大的部分吧 +[32:45.12]其他你說喝咖啡 +[32:46.52]或者說吃個連鎖的麥當勞肯的雞 +[32:50.48]其實一年也花不了多少錢 +[32:53.12]關鍵是我覺得酒店和行司 +[32:54.92]它都有個好處 +[32:55.96]就是它給會員這種 +[32:57.36]特別是高等級會員 +[32:58.76]提供的那些所謂perks的 +[33:00.24]那些好處各種小福利 +[33:02.32]它自己也沒有 +[33:03.12]其實也沒有太多的成本 +[33:04.64]對吧 +[33:04.88]你想一想 +[33:05.76]酒店說給你延遲到三點退伐 +[33:07.64]它的成本能增加多少嗎 +[33:09.48]也沒有嗎 +[33:10.36]所以我們關於酒店漲價原因的 +[33:12.80]第二個原因的推測 +[33:14.04]我覺得比較靠譜的一個情況 +[33:16.04]就是說短期來看 +[33:18.56]酒店的供給在下降 +[33:20.64]這個會使得二三年的 +[33:22.28]一個漲價的現象變得非常顯著 +[33:24.40]但這個供給的下降 +[33:26.56]在未來不可能是常態 +[33:28.24]因為酒店也在雨後春水 +[33:29.96]一般的重新開業 +[33:31.20]但是長期的酒店聯手化率的提升 +[33:34.36]這件事情還是會對於 +[33:36.40]酒店的漲價 +[33:37.56]會有非常好的一個支撐的一個作用 +[33:39.92]這個是我們的第二個推測 +[33:42.44]那第三個推測 +[33:43.64]我們也來跟大家一起來探討一下 +[33:45.56]是很有意思的一個推測 +[33:46.56]這個推測是來自於一些 +[33:48.64]酒店上市公司自己的一些說法 +[33:52.08]尤其是大家都知道 +[33:53.88]中國的酒店集團是集中在經濟型 +[33:56.96]和中端 +[33:58.00]中端是中間的中 +[33:59.64]中端這兩個價格代 +[34:01.60]那超過700塊錢左右 +[34:04.20]100美金以上 +[34:05.24]我們如果說把它理解為 +[34:06.76]可能是偏向於高端 +[34:08.84]或者說豪華型的酒店 +[34:10.28]這個是偏向於國外的酒店集團 +[34:13.72]那所以對於我們中國的酒店集團來說的話 +[34:16.80]其實他們會有一個說法 +[34:18.44]就是說反而會有很多的 +[34:21.44]原來住國外高端酒店集團的 +[34:25.40]這樣的一些用戶 +[34:26.36]因為經濟不是特別景氣 +[34:28.56]差異的預算下降了 +[34:30.04]他們自己可能個人出行的預算也下降了 +[34:32.68]他們反而會下降到這些 +[34:35.40]中國本地的酒店集團的這樣的一個區間 +[34:38.64]那就會使得很多的一些 +[34:41.00]中端或者經濟型酒店 +[34:42.52]反而有了提價的空間 +[34:44.00]這句話什麼意思 +[34:44.76]就是說可能本來你的預算700塊 +[34:47.08]現在變成500塊 +[34:47.96]那肯定住不起國外的五星級了 +[34:50.60]但可能原來全劑是400塊的 +[34:53.44]但現在因為你的預算變成500塊 +[34:55.08]出差預算卡在500 +[34:56.72]那全劑漲到450了 +[34:58.20]你還是選了全劑 +[34:59.28]你就不可能去選那個 +[35:00.96]700左右的那個望豪或者希亞頓 +[35:03.40]就反而給了這個 +[35:05.12]全劑更好的一個提價的機會 +[35:09.24]這個就是酒店漲價的另外一個原因 +[35:11.84]但這個我聽起來是 +[35:13.48]很有意思的一個說法 +[35:15.36]就所以是反而是高端的人 +[35:17.28]消費降級立好了這個中低端 +[35:20.08]這個說法究竟長不成立 +[35:21.68]這個其實也是我非常感興趣的一個話題 +[35:24.24]這個是表面上看是有一定道理的 +[35:26.32]但我不要跟彭非你們這個 +[35:28.64]具體的這個調研是不是穩和呢 +[35:31.44]我覺得這個價位段其實離了有點遠 +[35:34.20]你要是住一個望豪這樣的 +[35:36.36]希爾頓至少可能也有個8 900塊錢 +[35:40.28]但是你住一個全劑 +[35:41.56]可能一天就是400塊500塊撐死了 +[35:44.36]所以這個 +[35:45.08]對你的意思是消費降級降不了那麼多 +[35:48.12]對他可能頂多能挨著牙朵 +[35:51.64]我覺得你從什麼皇冠假日 +[35:53.44]從希爾頓從歡彭降到牙朵 +[35:56.40]我覺得這個是有一定可能的 +[35:58.72]但是你從萬豪直接降到全劑 +[36:00.64]我覺得那基本上就是 +[36:02.16]這裡有點太遠了 +[36:03.84]而且我們自己做的消費者調研 +[36:05.88]我們問卷這個做了1000多人的消費者的問卷調研 +[36:11.24]其實一線城市拆標超過800塊錢的比例 +[36:15.32]只有10% +[36:16.88]然後在新一線和二線 +[36:19.20]拆履標準超過650塊錢的 +[36:22.56]其實也只有12% +[36:24.20]就是全中國的水平酒店房間平均價格就是三四百塊錢 +[36:28.76]所以你離萬豪那個價位段其實非常遠 +[36:31.96]如果你說很多人從萬豪直接降到全劑 +[36:35.28]我覺得這個確實是有點太遠了 +[36:37.20]這是一個想像出來的情況 +[36:38.80]沒有這個情況發生實際上 +[36:40.92]對 +[36:41.28]然後我們自己的調研也發現說 +[36:44.88]其實拆履的標準並沒有顯著的下降 +[36:49.64]尤其在650塊錢以下的各個的主流的價格袋上 +[36:54.04]其實這個拆履標準甚至還有一點上升 +[36:56.76]然後在650塊錢以上 +[36:58.68]就是中國已經非常非常少的人 +[37:01.16]拆標是這麼高了 +[37:02.76]這個拆標確實有一定程度的下降 +[37:05.28]我覺得這個可能也跟很多高端的行業 +[37:07.96]比如說地產互聯網金融 +[37:11.00]醫藥 +[37:12.08]這個這幾年可能眾所周知的原因 +[37:14.96]他們日子都不好過的行業 +[37:16.80]他們其實受影響 +[37:18.24]他們可能也不只是拆標受影響 +[37:20.52]他們就不去了 +[37:21.36]對的他們平時可能都受影響 +[37:24.12]什麼互聯網公司搞幾個 +[37:26.36]直接沒有了 +[37:27.20]那就不用考慮出差的標準的問題 +[37:30.04]對 +[37:30.36]所以你能看到其實價格袋偏低的拆標 +[37:34.12]並沒有下降 +[37:34.96]然後高的價格袋的這個拆標 +[37:38.72]它的影響其實也沒有那麼大 +[37:40.48]我覺得這裡面有個很關鍵的問題 +[37:42.40]就是說因為包括我們自己在內 +[37:44.72]我們是從事投資行業的 +[37:46.52]還有我們大部分的播客的聽眾 +[37:48.80]可能也都會在剛剛彭菲所提到的幾個 +[37:52.08]中高端行業裡面去認知 +[37:54.36]大家可能包括地產互聯網金融 +[37:56.72]可能廣告營銷 +[37:58.56]這樣的一些行業裡面 +[38:01.12]但其實這些行業 +[38:02.44]它所雇佣的人群 +[38:04.52]在整個中國的大盤酒店的需求的大盤來看 +[38:09.40]它是一個比較小的人群 +[38:10.84]對吧 +[38:11.28]大家都知道 +[38:12.04]中國是製造業立國的國家 +[38:14.60]所以其實整體而言 +[38:16.40]在整個拆旅的出拆人群當中 +[38:19.28]駐酒店人群當中 +[38:20.56]如果說最大的行業來自哪個行業 +[38:22.96]可能大概率還是來自於製造業 +[38:25.04]對吧 +[38:25.52]而不是來自於互聯網行業 +[38:27.84]對吧 +[38:28.48]所以互聯網行業的日子不好過 +[38:30.96]需求下降 +[38:32.96]消費力下降 +[38:34.76]其實對於大盤的影響 +[38:36.56]其實沒有那麼大 +[38:37.40]所以從彭菲他們的調研來看的話 +[38:41.16]製造業的拆旅標準 +[38:43.04]其實在過去的一段時間裡面 +[38:45.60]反而是在提高的 +[38:47.04]這一點我覺得也是很有意思 +[38:48.64]因為記得我們之前跟 +[38:50.72]城市資本的團隊 +[38:52.60]彭菲和其他的團隊在交流的時候 +[38:54.52]你們有一個觀點 +[38:55.28]我印象很深刻 +[38:56.16]就是說 +[38:57.12]因為中國的主要的行業是製造業 +[39:02.24]而製造業的很多訂單的談判和交流 +[39:05.92]生意的這種洽談 +[39:08.32]它是需要見面的 +[39:09.72]就我卻要看到你這個工廠 +[39:11.72]實際在生產什麼東西 +[39:13.00]我才給你能夠下訂單 +[39:14.72]因此在這樣的一個行業構成裡面 +[39:18.88]它會使得這個經濟體的 +[39:20.64]出差需求會更旺盛一些 +[39:22.64]這個觀點我印象特別深刻 +[39:24.48]對我覺得是 +[39:25.56]製造業佔比確實還是挺高的 +[39:28.12]然後對於商旅的需求 +[39:29.44]也是一個基本盤 +[39:31.28]然後製造業這幾年的發展 +[39:33.00]其實也不錯 +[39:34.32]整個的商旅的需求 +[39:36.44]我覺得其實是有一個 +[39:37.60]比較顯著的增長的 +[39:39.00]從這個角度來看的話 +[39:40.72]其實剛剛很多上市公司 +[39:43.52]所提到的所謂高端酒店集團 +[39:46.60]消費力下降 +[39:47.68]用戶從高端酒店集團轉到 +[39:49.60]他們這些本土的酒店集團 +[39:52.32]使得本土的集團 +[39:53.48]還有提價的空間的這種說法 +[39:55.80]大概率可能不是一個 +[39:57.44]很主流的一個原因 +[39:58.60]因為第一是降價的幅度 +[40:00.32]沒有那麼大 +[40:00.84]第二就是這些不景氣的 +[40:03.64]這些高端行業 +[40:04.64]它也不是整個酒店大盤的 +[40:07.08]一個主要的構成部分 +[40:09.08]主要是由製造業構成的 +[40:10.84]這個出差的需求 +[40:12.08]製造業其實整體的景氣度是OK的 +[40:15.08]而且是差旅標準 +[40:16.32]也是還是在提高的 +[40:17.80]對 漲價的原因 +[40:19.04]我們稍微總結一下 +[40:20.92]我覺得可能要分價位段來看 +[40:23.04]350塊錢以下的價格段的酒店 +[40:26.68]我覺得最大的原因 +[40:27.80]還是供給的大幅的下降 +[40:30.60]導致比如說漢廷 +[40:31.96]這個價位段的酒店的價格 +[40:33.48]有一個顯著的反彈 +[40:35.08]但這個在未來可能持續性 +[40:37.00]我們認為不會太強 +[40:38.84]然後350到500塊錢的酒店 +[40:40.80]我們做了很多研究發現 +[40:43.24]在一些最核心的商旅程式的 +[40:45.96]最核心商圈裡面 +[40:47.72]它的某個集團酒店的集中度顯著提升 +[40:51.64]帶來了一些定價權的提升 +[40:53.40]我們認為是這個價位段 +[40:55.52]價格上漲一個比較大的 +[40:57.72]可能可以持續時間 +[41:00.20]稍微長一些的驅動力 +[41:02.88]在500到650塊錢的這個價位段 +[41:05.32]我們覺得主要的驅動力 +[41:06.76]就不再是供給的減少 +[41:08.72]而是來自於品牌和產品力的提升 +[41:12.16]這個相對來講 +[41:13.28]它的可持續性 +[41:14.20]我們自己的觀念是會更長一些 +[41:17.84]我覺得簡單總結是這樣 +[41:19.92]分析完漲價的這些原因之後 +[41:22.64]大家心裡面 +[41:23.32]應該大家都有一個 +[41:24.60]自己的一個判斷和理解了 +[41:26.16]究竟23年的漲價的情況 +[41:29.64]它的來龍去脈和未來是不是可持續 +[41:32.20]我們節目後面一半的部分 +[41:34.52]我們就來繼續來探討一下 +[41:36.52]就是整個行業的格局 +[41:39.08]和未來的一些可能的一些趨勢 +[41:41.64]首先我覺得這裡面有個 +[41:43.40]我自己非常的驚訝的一個問題 +[41:47.40]就是說究竟中國現在 +[41:49.32]市場佔有率最高的酒店品牌是哪個 +[41:52.16]Ryu你可以來猜一下 +[41:53.32]因為彭菲肯定知道答案了 +[41:54.80]因為是彭菲告訴我的 +[41:55.72]但Ryu我們來猜一下 +[41:58.16]哪一個是中國最大的酒店品牌 +[42:00.44]華駐 +[42:01.28]因為華駐它不是個品牌 +[42:02.64]它是個集團 +[42:03.48]華駐旗下可能有漢廷 +[42:05.28]有全季之類的 +[42:06.60]單一品牌是吧 +[42:07.92]對單一品牌 +[42:08.80]就對用戶來說 +[42:09.64]用戶是不會太關注華駐 +[42:11.84]還是非華駐 +[42:12.60]因為用戶關注的是 +[42:13.80]漢廷七天還是儒家 +[42:15.60]對吧 +[42:16.04]這些是品牌 +[42:17.32]所以從這些角度來看的話 +[42:19.40]哪個可能會是市場佔有率最高的 +[42:21.88]中國最大的酒店品牌 +[42:23.36]經濟聯手儒家七天之類的 +[42:25.08]把兩個選一個 +[42:27.12]對 +[42:27.40]我一開始也以為是這兩個 +[42:28.76]或者再加上漢廷 +[42:30.36]對吧 +[42:30.56]這三個可能選一個 +[42:32.48]那好像都是 +[42:34.48]蓬佩奧是維也納 +[42:36.16]對吧 +[42:36.36]這個維也納是一個 +[42:38.80]我在北京 +[42:39.52]平時在北京很少看到的一個品牌 +[42:41.68]所以我發現 +[42:42.88]它是第一名的時候 +[42:43.84]也是非常的驚訝 +[42:45.12]但Roe在深圳 +[42:46.44]是不是維也納比較多一點 +[42:47.84]這種說導演是好 +[42:49.32]對 +[42:49.64]在華南確實維也納是最多的 +[42:51.88]它現在在中國的市占率有7% +[42:54.64]有超過3000家維也納的酒店 +[42:57.24]確實非常多 +[42:58.92]但是這個市占率是算什麼 +[43:00.60]算它的酒店的房間數 +[43:02.04]還是算它的收入 +[43:03.52]房間數 +[43:04.32]體量確實非常大 +[43:05.40]在華南特別多 +[43:06.52]而且不光是在廣州深圳一線城市 +[43:09.68]在二線三線 +[43:10.84]甚至下這個更下沉的地方 +[43:13.24]也非常多的維也納 +[43:14.64]為什麼是這一間 +[43:16.04]我自己的感覺是 +[43:17.40]華南的經濟還是比較發達 +[43:19.16]有非常多的商旅的需求 +[43:21.04]然後它的裝修的風格 +[43:22.92]就是那種什麼大廳 +[43:24.68]金燦燦巨大水晶吊燈 +[43:27.80]就是那種華南的老闆們 +[43:30.00]非常喜歡的 +[43:31.04]老前鋒 +[43:31.84]對 +[43:32.40]華南的老前鋒 +[43:33.52]沒錯 +[43:34.28]所以當時開了非常非常多的維也納 +[43:37.28]然後這個有非常多的商務活動 +[43:40.32]包括什麼婚慶宴慶 +[43:42.36]都在維也納酒店 +[43:44.00]對 +[43:44.32]它能接這個婚慶的單 +[43:46.04]這個確實是其他那些 +[43:47.48]什麼儒家漢廷 +[43:48.56]那些是幹不了這個事 +[43:49.92]那就是純經濟連鎖 +[43:51.48]是這樣的 +[43:52.08]我們自己訪談一些消費者 +[43:53.68]如果是40歲以上的人群 +[43:55.80]維也納被提及 +[43:57.44]以及被選擇的概率 +[43:59.00]顯著都高於年輕一代 +[44:01.20]對 +[44:01.60]你看這個情況就跟我們剛剛說的 +[44:04.36]製造業才是中國經濟的基本盤 +[44:06.96]是完全吻合的 +[44:07.88]對吧 +[44:08.40]因為剛剛聽彭非 +[44:09.88]你這個描述 +[44:10.56]我就能想像這個華南地區 +[44:12.96]珠三角地區的廠一代 +[44:14.80]就是這個40歲以上的老闆們 +[44:17.36]肯定是對這種維也納的歐式風格 +[44:19.76]是非常喜歡的 +[44:20.76]這個可能不會太受 +[44:22.32]我們的很多聽證 +[44:23.24]如果來自於金融行業 +[44:24.96]或者互聯網行業比較年輕 +[44:27.24]可能就不會喜歡這種風格 +[44:28.80]喜歡簡約的 +[44:30.00]大家 +[44:30.80]但如果是歐式風格 +[44:33.16]其實是有它廣泛的接受程度的 +[44:36.36]我覺得也是一個很有意思 +[44:37.64]一個現象 +[44:38.56]可能你一個簡約風格的酒店 +[44:41.28]是做不了婚宴的 +[44:42.48]但維也納這種歐式 +[44:43.80]一看 +[44:44.76]這個跟婚宴也比較吻合 +[44:46.20]所以人家的市場其實非常的大 +[44:49.20]是這樣 +[44:49.72]在很多下沉的地方 +[44:51.80]基本上這個地方 +[44:53.28]最好的酒店就是維也納 +[44:54.92]或者維也納國際 +[44:56.12]所以當地很多這種大的活動 +[44:59.08]然後這些大的什麼交易的簽約 +[45:03.04]都是在維也納酒店來舉行的 +[45:05.40]維也納是屬於緊江集團的 +[45:07.64]緊江集團是我們中國本土的酒店集團 +[45:11.00]緊江集團也是中國 +[45:12.72]市佔率最高的一個酒店集團 +[45:15.44]我們剛說品牌是一個緯度 +[45:17.32]集團是一個緯度 +[45:18.28]因為集團旗下可能有多個品牌 +[45:20.92]緊江集團它的市佔率 +[45:23.16]能夠超過20% +[45:25.48]所以彭非除了維也納之外 +[45:28.12]緊江這個集團旗下還有哪些酒店 +[45:30.76]緊江集團除了維也納 +[45:33.00]還有收購的經濟性連鎖品牌7天 +[45:35.84]這個在中國也非常大 +[45:37.56]然後還有他們自己創造的緊江之星 +[45:41.08]這是一個原來非常歷史悠久的品牌 +[45:44.00]然後還有一些偏高端一點的 +[45:47.32]比如說希爾頓歡彭這個自品牌 +[45:50.12]它其實是歸緊江集團中國區所有的 +[45:53.44]然後還有一些我們可能不太聽過的 +[45:55.68]一些歷百 利豐 西岸這些比較小眾的牌子 +[46:02.12]雖然從市佔率的角度緊江是中國第一 +[46:05.12]但其實從經營數據的角度來看的話 +[46:08.92]華駐是優於緊江的 +[46:11.24]我們也看到一些公開的數據 +[46:12.96]其實緊江在疫情前2019年的 +[46:15.36]整體入駐率是70% +[46:17.12]但華駐有80% +[46:18.92]那說明其實雖然酒店的房間數 +[46:21.64]是緊江更多 +[46:22.44]但從經營效率的角度來說 +[46:24.48]華駐是更好的 +[46:25.92]2023年在疫情之後 +[46:27.44]緊江的入駐率確實也是會低於華駐的 +[46:30.84]剛彭非你提到就是說酒店是一個固定成本 +[46:33.28]比較高的一個行業 +[46:34.32]就無論有沒有人住 +[46:36.24]其實很多成本都要產生了 +[46:37.96]所以華駐在經營上 +[46:39.80]這個入駐率能夠跟他的競爭對手 +[46:41.96]緊江相比能夠顯著更高的話 +[46:44.40]其實是不是說明華駐這個公司 +[46:46.44]在經營能力上是更強 +[46:49.04]是這樣 +[46:49.88]華駐集團整體的入駐率都是在80%以上 +[46:53.84]這個緊江和手裡就要顯著低於這個水平了 +[46:58.08]別的不說 +[46:58.96]我已經說華駐自己的APP都做得比別家都要好 +[47:02.32]有時候你都不用協成 +[47:03.92]我只用華駐會裡面去訂房 +[47:06.60]對 +[47:07.44]那我們說到華駐的經營能力比較強 +[47:10.16]對於加盟商來說利潤也比較高 +[47:12.36]我們就肯定會說到華駐旗下的這些品牌 +[47:14.96]它旗下兩個很核心的品牌 +[47:17.76]一個是經濟型的漢廷 +[47:20.20]一個是中端的中端型的這個拳技 +[47:24.80]這兩個品牌都是可圈可點 +[47:26.92]那彭非從你們的調研角度來看的話 +[47:29.72]這兩個品牌的基因情況是怎麼樣的 +[47:31.96]它的盈利能力都是 +[47:33.88]所有的酒店品牌裡面最高的之一 +[47:37.08]如果你問加盟商 +[47:38.36]你現在最想加盟哪個品牌 +[47:40.40]他可能會跟你講 +[47:41.80]漢廷拳技 +[47:43.28]可能第三個選擇是亞朵 +[47:45.48]基本上就是這三個屬於第一檔 +[47:47.68]當然這個是根據不同的物業來看 +[47:50.16]對於大部分中國的物業來講 +[47:51.84]他做不了五星級奢華的酒店 +[47:53.96]他可能更多的只能做這種連鎖的酒店 +[47:57.84]這個時候這三個品牌基本上是他的首選 +[48:01.72]而且華駐的酒店通常來講都會新一點 +[48:04.88]我們自己做酒店全中國爬了60萬家酒店 +[48:08.76]華駐集團的酒店裡面 +[48:10.56]開業時間和裝修時間在五年以內的 +[48:13.32]這個占比是所有的頭部酒店集團裡面最高的 +[48:18.08]但是如果你看緊張裡面 +[48:19.68]比如說七天 +[48:20.60]然後比如說你看其他手裡的儒家 +[48:23.44]然後包括蘇巴 +[48:25.84]包括其他的緊張之星 +[48:27.56]他的舊的酒店占比還是蠻高的 +[48:31.00]我們自己就是我個人的體感 +[48:33.12]我還是挺喜歡住一些新的酒店 +[48:35.64]他感覺各方面的設施都會好一些 +[48:38.44]那為什麼華駐的酒店就會比別人的新呢 +[48:40.88]因為裝修翻新的錢 +[48:43.80]應該也不是由酒店集團出道 +[48:45.68]是由加盟商出的 +[48:47.20]所以是因為加盟商通過加盟華駐旗下的酒店 +[48:51.16]盈利情況比較好 +[48:52.56]能賺到不少錢 +[48:53.60]所以願意配合去更多的裝修 +[48:55.84]是這個邏輯嗎 +[48:57.28]對 +[48:57.52]我覺得這是一方面 +[48:58.92]另一方面就是酒店品牌集團 +[49:02.20]對於加盟商的影響能力和掌控力是不同的 +[49:06.04]像華駐就要求比如說你是全季或者漢廷 +[49:09.24]你就要每七年八年十年 +[49:11.52]要給我重新裝修一次 +[49:12.96]讓你的酒店變得更好 +[49:14.76]另一方面也是他在近幾年吸引了更多的新的加盟商 +[49:19.92]所以新開出的酒店裡面 +[49:22.60]華駐的占比其實是非常高的 +[49:25.72]那這個時候你的整個酒店的房間 +[49:28.28]你的門店都是新的酒店是占比更高的 +[49:32.16]我看彭非你們團隊的調研的報告當中 +[49:36.08]有一個讓我印象特別深刻的結論 +[49:38.32]就是漢廷是唯一一個市場佔有率 +[49:41.32]還在提高的經濟型酒店品牌 +[49:44.28]因為隨著消費升級 +[49:46.72]國家的經濟在發展 +[49:48.52]其實像漢廷如家七天正屬於經濟型品牌 +[49:52.20]很多人可能會有更高的要求 +[49:54.00]可能就升級到全季或者升級到雅朵 +[49:57.36]這樣的品牌上面去了 +[49:58.88]大部分的經濟型品牌 +[50:00.60]它的市場佔有率都在下降的 +[50:02.76]這個是符合整個國家經濟發展的趨勢 +[50:05.24]但這裡面有一個例外 +[50:06.76]這個例外就是華駐旗下的漢廷 +[50:08.68]它是唯一一個在提升的 +[50:11.28]這是不是就是剛剛彭非你說的這個原因 +[50:13.68]就是漢廷是還在翻新 +[50:15.64]它還在推出各種的升級的一些新的酒店 +[50:20.04]使得用戶對於漢廷的忠誠度 +[50:22.92]會高於其他像如家和七天 +[50:25.92]這種跟它同水平的這樣的酒店 +[50:28.12]是這樣我覺得這個就直接反映了 +[50:30.92]漢廷的產品力 +[50:32.48]它不斷的迭代 +[50:33.64]然後不斷的翻新 +[50:35.20]這個讓更多的消費者願意住漢廷 +[50:38.56]然後這個其實非常反映這個公司的能力的 +[50:41.92]但它如果升級到一定程度的話 +[50:43.76]它會不會跟拳技在越接近的 +[50:45.52]同一個集團旗下的兩個品牌之間 +[50:48.36]它會不會就是自己互相打架 +[50:50.40]這個其實是我一直對華駐這個公司的一個擔心 +[50:53.60]就是它這個漢廷跟拳技都做得不錯 +[50:56.56]但中間會不會互相去PK呢 +[50:59.68]我覺得如果你看下沉城市 +[51:01.64]三線及一下的地方 +[51:03.12]確實這個漢廷和拳技的價格 +[51:07.08]帶的重疊是最高的 +[51:09.00]就是價格可能沒差那麼多錢 +[51:11.04]但如果你看一線城市 +[51:12.68]新一線它的價格的差距還是比較顯著的 +[51:16.52]所以這個對於消費者的和需求的分層 +[51:19.84]還是比較能達到這個目的的 +[51:23.28]Ruo 你是不是比較喜歡這個成績的極減風 +[51:25.64]感覺這個其實我覺得住在裡面特別的宿 +[51:28.76]對對對 +[51:29.44]我特別不喜歡那個維約當地的老前鋒 +[51:32.00]受不了 +[51:32.80]沒法住 +[51:34.12]這個極減風就進去感覺挺比較舒適 +[51:39.12]反正也去睡個覺 +[51:40.16]然後也不想那麼多 +[51:41.80]就是那個風格感覺挺好的 +[51:44.08]我做這個前季的時候 +[51:45.72]印象最深刻就是說 +[51:47.68]他會經常在房間裡放一本創始人的書 +[51:51.04]這個華碩老闆 +[51:54.16]這個華碩老闆季旗 +[51:56.04]這個確實是非常優秀的企業家 +[51:58.20]非常值得敬佩 +[51:59.48]那他有一本書叫創始人手記 +[52:02.16]然後就會放在他的這個 +[52:04.16]拳技酒店的這個房間裡面 +[52:05.76]公大閱讀 +[52:07.04]那這本書呢 +[52:08.12]我覺得寫的是不錯的 +[52:09.28]其實 +[52:10.08]所以其實是 +[52:11.96]大家可以看 +[52:13.00]就可以學習一下這個酒店的這個集團 +[52:15.88]是怎麼打造出來 +[52:16.80]因為服務行業 +[52:17.80]對於很多精細化的這些細節要求是很高的 +[52:20.96]聊到這兒 +[52:21.76]我們就可以從各自 +[52:22.96]我們入住這些酒店的一個體驗 +[52:24.96]來去分享一下 +[52:25.92]就可以針對這個華駐跟雅朵這兩個 +[52:30.00]都是已經上市的酒店的連鎖品牌 +[52:33.04]也是很多投資者會關注的 +[52:35.00]兩個投資標的 +[52:36.60]我們剛說了一行業的東西 +[52:38.44]我們後面就可以在聚焦來去聊一下 +[52:41.00]這兩個酒店集團的一個給我們的一個感受 +[52:45.36]剛剛其實華駐聊的比較多 +[52:47.20]其實兩個核心的品牌分別佔據了 +[52:49.96]漢廷佔據了經濟型 +[52:51.36]然後拳技佔據了中端 +[52:53.32]最大眾化的市場 +[52:54.80]但其實雅朵也是一個不可忽視的一個品牌 +[52:58.40]因為他佔據的這個價格代 +[53:00.92]他自己定位叫做中高端 +[53:03.44]他比中端要高一點 +[53:05.16]比拳技要高 +[53:06.24]但當然他會比像萬豪這樣的海外的五星級酒店 +[53:10.08]是要低一些的 +[53:11.44]國產酒店品牌天花板 +[53:13.44]可以這麼說 +[53:14.40]就是可以說是國產品牌的天花板 +[53:17.68]但我相信彭菲跟肉 +[53:19.28]你們出差的時候也都住過雅朵 +[53:20.72]我自己也住過雅朵 +[53:21.48]我們可以也來聊一下 +[53:22.60]這個很有意思的品牌 +[53:23.64]在中國非常少數也能做出一些 +[53:26.96]溢價的 +[53:27.60]能做出一些我們叫做情緒價值的一個品牌 +[53:31.60]他給我的感覺是什麼 +[53:32.68]我會先來分享一下 +[53:34.00]然後聽一下你們的意見 +[53:35.28]我覺得他的數字化 +[53:37.92]和一些房間的細節很用心 +[53:40.16]我感覺數字化就是說 +[53:42.44]你連了WiFi之後 +[53:43.48]你可能可以要一些這種水 +[53:46.64]或者幫你把外賣送上來 +[53:48.76]叫外賣的時候 +[53:49.64]你就可以通過WiFi之後 +[53:52.12]在他的智能電視上 +[53:53.88]你就可以來完成這些指令 +[53:56.00]就你不需要去下樓 +[53:57.36]對吧 +[53:57.60]這是所謂的一些數字化的一些能力 +[53:59.60]有一個很實用的點 +[54:01.00]就是我自己比較喜歡 +[54:02.20]就可以投屏 +[54:02.96]就是說你相當於 +[54:03.80]就是你要看一個視頻在酒店的時候 +[54:05.72]你就可以投到這個電視上 +[54:07.72]對吧 +[54:08.00]如果你知道這個投屏 +[54:09.20]也不是什麼高大上的這種能力 +[54:11.00]但五星級酒店是一定沒有的 +[54:13.08]是不是外國人沒這個需求 +[54:14.36]只有我們中國人有這個需求 +[54:16.96]老外是不會理解這個需求 +[54:18.84]對老外就不會想著說 +[54:21.00]你看個視頻 +[54:22.04]還要投到電視上 +[54:23.08]對吧 +[54:23.36]就是我住過的所有五星級酒店 +[54:24.68]沒有一個級電是有這個功能的 +[54:26.40]但是亞朵一般是有這個功能 +[54:28.60]華駐的不少酒店有這個功能 +[54:30.52]好 +[54:30.88]所以這些我們就 +[54:31.96]我認為是一個數字化的一些 +[54:35.00]這樣我們覺得體驗好的地方 +[54:37.24]還有一些別的一些細節 +[54:39.16]例如說亞朵比較擅長的是它的這個床品 +[54:43.00]因為它的床品是單獨可以拿去賣的 +[54:45.72]就是它的被子啊 +[54:46.52]枕頭啊 +[54:47.40]它其實是號稱自己是花了很多功夫 +[54:50.60]然後呢 +[54:51.16]其實是能夠你喜歡 +[54:53.64]你都可以直接買回家 +[54:54.60]對吧 +[54:55.08]然後呢 +[54:55.56]它在資本市場在講一個故事 +[54:57.36]就是說它不僅有酒店入住的這部分收入 +[55:00.24]它還有賣東西的收入 +[55:02.08]你們猜猜亞朵二三年全年 +[55:04.88]賣這些被子什麼的 +[55:06.48]賣了多少錢 +[55:07.52]財報里面會單獨公佈這個數了 +[55:09.36]對吧 +[55:09.80]它單獨公佈了 +[55:11.00]我沒有看到全年的數據 +[55:13.52]哈 +[55:14.08]但我看到了它某個季度的一個財報 +[55:16.76]就是我印象中 +[55:17.72]我看過那個三季度的財報 +[55:19.84]就七八九月的三季度的亞朵的財報 +[55:22.60]他在那個季度 +[55:23.44]他說自己賣枕頭被子賣了三個億 +[55:27.20]二三年全年估計有個七八億人民幣 +[55:29.84]就是賣這些床 +[55:31.12]賣這被子 +[55:32.08]很厲害 +[55:33.12]它這個場景打的還是蠻好的 +[55:35.16]因為這床品 +[55:36.28]它有一個最大的問題 +[55:37.16]就是你在現在以前有做互聯網 +[55:39.88]賣床墊和賣枕頭 +[55:43.28]都有一個適用期的問題 +[55:44.92]還退後的很麻煩 +[55:45.92]嘛 +[55:46.56]但如果說你在酒店里面 +[55:48.08]已經視為睡得挺好的 +[55:49.60]很舒服這個枕頭 +[55:51.16]然後這個床品 +[55:52.04]也覺得你覺得很OK +[55:53.48]你直接買就沒有這個退後的這個問題了 +[55:55.40]對 +[55:56.20]是的 +[55:56.60]而且我覺得這個公司特別會 +[55:58.96]就是他在大唐給你賣他的被子 +[56:01.80]和這個枕頭和這個床墊 +[56:03.84]他就告訴你說 +[56:04.72]我這東西都能拿出來賣 +[56:06.08]他給您特別好 +[56:07.16]就讓你還特別有買的欲拚 +[56:10.32]然後會讓你覺得這個居住體驗 +[56:12.04]好像確實也變得更好 +[56:13.72]而且他還有一個挺有意思的地方 +[56:16.36]就是很多人去一線城市出差 +[56:19.12]差標可能是800塊錢 +[56:20.88]但他亞朵可能就是五六百塊錢 +[56:22.92]他剩下這兩三百 +[56:24.12]他可以買一個這個枕頭 +[56:26.72]然後放在同一張發票里面 +[56:29.04]他就自己用了 +[56:30.28]可以這樣操作 +[56:32.00]豪狗是羊毛 +[56:34.04]太強了 +[56:35.64]哎呦 +[56:36.28]這個真的是太厲害了 +[56:37.76]不過確實我們也得說 +[56:38.96]就是說亞朵賣的接近這10個億的 +[56:42.36]這個枕頭被子 +[56:44.08]他肯定不是靠在酒店大唐 +[56:47.12]放一個這樣的一顆二維碼 +[56:48.92]讓你直接下單 +[56:49.92]這個可能只是在你很小的一部分 +[56:52.08]人家是正兒八井 +[56:53.28]在抖音上有非常強的經營能力 +[56:56.24]該投留的該直播的 +[56:57.80]人家一樣都沒有少做 +[56:59.28]說白了就是 +[57:00.40]一個開酒店的公司 +[57:02.00]有這個在抖音上賣貨的這個能力 +[57:04.32]這個還是比較厲害的一件事情 +[57:07.00]所以我不知道 +[57:07.92]彭非從你們專業二級市場 +[57:10.04]投資者的角度來看的話 +[57:11.40]一個公司他有兩塊不同業務 +[57:13.44]你可以認為說現在亞朵 +[57:15.08]一個是他正常的酒店業務 +[57:16.80]一個是他賣貨的業務 +[57:18.40]他會有一個更高的估值的一個可能性嗎 +[57:21.36]還說實際上 +[57:22.84]大家還是覺得說 +[57:24.08]你一個主業做酒店的去賣枕頭 +[57:27.12]怎麼去判斷這個事情 +[57:29.20]這種投資的角度的話 +[57:30.72]對我覺得通常來講 +[57:32.20]如果你兩塊業務不太相關 +[57:34.48]我們其實會給 +[57:35.72]給固執打一個折扣的 +[57:37.68]這個固執其實不是上升 +[57:39.36]應該讓下降 +[57:40.36]不正眼的了 +[57:41.48]對或者他就覺得你這個資源 +[57:44.64]其實不太能協同 +[57:45.88]然後可能一塊業務 +[57:47.56]往往是新的業務 +[57:48.60]沒有老的業務營利能力好 +[57:50.48]那這個時候可能固執 +[57:51.68]難免有一些折扣 +[57:53.20]然後也包括有一些 +[57:54.60]比如互聯網公司特別顯著 +[57:56.92]這個也包括 +[57:58.00]可能有一些綜合的集團 +[57:59.92]他控股了非常多不同的生意 +[58:01.76]那這時候他有一個我們叫 +[58:03.28]Hoding Company Discount +[58:04.84]他會有一個折扣的 +[58:06.64]但是對於亞朵來講 +[58:07.88]我覺得這件事情還好 +[58:09.64]因為他有點像你通過住酒店 +[58:12.16]變成一個場景 +[58:13.56]去不斷的給你加深說 +[58:15.56]我其實會有很好的產品去售賣的 +[58:19.12]那這時候可能你會 +[58:20.80]這個叫對於這個品牌的心智 +[58:23.28]對於這個產品的認知度 +[58:25.08]以及這個產品接觸消費者 +[58:27.08]每次的成本其實是很低的 +[58:29.88]那這個時候可能真的能support的一個 +[58:32.56]一個好的零售的生意 +[58:34.08]我覺得這個也不是沒有可能 +[58:36.60]對而且像剛才提到的這個傳品這一塊 +[58:39.32]他本來他自己也是很大的一個需求方法 +[58:41.84]所以他在產業上面就天然有優勢 +[58:44.28]他還不是那種純粹賣貨的品牌那種 +[58:46.60]他自己也是供應鏈的 +[58:49.12]這個下游的消費消費端 +[58:51.00]這也特別好 +[58:51.80]有一定的這個centre去 +[58:53.40]是這樣 +[58:54.20]你像之前有一些高端的床品 +[58:57.12]比如說金可兒還有一些品牌 +[58:59.60]但是他們其實在酒店的存在感是比較低的 +[59:03.24]你說你住一個五星級豪華酒店 +[59:05.20]你其實真的不知道你的床品是哪個品牌的 +[59:09.28]所以消費者做這個消費決策的時候 +[59:12.28]其實就蠻難的 +[59:13.76]但是對於亞朵來講 +[59:14.88]你一直住亞朵出差 +[59:16.32]然後你發現這個很舒服 +[59:18.08]你就真的更有可能買他們的產品 +[59:21.16]關於床品 +[59:21.96]我還有一個小細節給大家分享一下 +[59:24.28]大家就知道 +[59:25.32]就是很多人說 +[59:26.32]你換一個陌生的環境 +[59:28.16]你去睡覺難以入睡 +[59:30.84]是一個常態 +[59:32.28]但是如果說你在家裡有的 +[59:33.56]也是他的那個床品 +[59:34.56]其實你去換的 +[59:35.56]覺得也是那個床品 +[59:36.76]你的陌生感會少 +[59:38.32]好很多 +[59:39.32]你怎麼這麼像亞朵的市場部的負責人 +[59:42.00]連這種東西都給他想到了 +[59:44.72]因為我有這個問題 +[59:45.76]就是我通常出差一個三五天 +[59:48.44]就第一晚上是睡得最差的 +[59:50.64]因為要換一個新房 +[59:51.48]要重新適應一下 +[59:52.56]就後面兩三天就會沒有這個問題 +[59:55.44]但是如果說 +[59:56.20]就家裡跟酒店是同樣的一床品 +[59:58.08]這點上頭會好很多 +[59:59.64]其實你看亞朵的 +[60:01.28]這樣的主打自己的床品的專業性 +[60:04.32]讓你睡覺的體驗更好 +[60:05.88]這個事情 +[60:06.72]其實在植入一個心智 +[60:08.56]這個心智就是說 +[60:10.00]亞朵酒店是一個很注重用戶體驗的 +[60:13.68]因為在酒店裡面睡覺是最重要的 +[60:15.84]那你睡覺的體驗 +[60:17.76]就是體現在你的枕頭 +[60:19.16]被子的床墊的舒適程度上 +[60:21.20]他就會不斷的給你暗示說 +[60:23.76]我都能賣這個東西 +[60:24.84]但說明我對於你的用戶體驗 +[60:27.84]特別的用心 +[60:29.52]所以你可以放心的選擇我酒店 +[60:31.68]他除了床品 +[60:33.44]是一個大家最容易感知的 +[60:34.80]他還有很多的一些 +[60:36.32]其他的居住體驗的細節 +[60:38.68]也是有一點花小錢辦大事的感覺 +[60:41.60]就其實花的錢都不多的 +[60:43.20]投入都不多的 +[60:44.24]但是給用戶的感覺就是比較好 +[60:46.68]例如說他專門做的一些拖鞋 +[60:49.36]潔面的套裝 +[60:50.60]醒酒的茶飲 +[60:51.84]還有晚上 +[60:52.76]你如果說超過某個時間 +[60:54.24]我記得是9點10點之後 +[60:56.12]亞朵的大堂會免費提供熱牛奶 +[60:59.56]還有水果等等的 +[61:01.12]這樣的一些細節 +[61:02.04]其實他在這些細節上花功夫 +[61:04.40]我理解 +[61:05.32]其實應該說從成本的角度來看 +[61:08.32]並沒有提高那麼多 +[61:09.76]但是給用戶的感受就會好很多 +[61:12.40]這一點我就是他們特別聰明的一個地方 +[61:15.16]但是我也不得不說 +[61:16.32]從用戶的角度 +[61:17.92]他在這些細節上讓你體驗好 +[61:19.88]但實際上如果你比較理性的 +[61:22.12]去看他的缺點的話 +[61:24.44]其實他在硬件事實上 +[61:26.60]跟國外正兒八經的中高端的酒店 +[61:29.80]尤其是五星級的酒店 +[61:31.32]還是有明顯差距的 +[61:33.12]首先他把健身房 +[61:35.20]盡可能的省下來了 +[61:36.92]對吧 +[61:37.24]擁持是肯定沒有的 +[61:38.64]跑步的健身的器材 +[61:42.00]也是冷省則省 +[61:43.32]特別小 +[61:44.16]公共空間整體的投入都是比較低的 +[61:47.44]對吧 +[61:47.68]大堂也不會花太多的心思 +[61:49.88]然後房間裡面的浴缸也不會給你做的 +[61:53.76]整體來說 +[61:54.36]那些硬件需要十打十的花錢的地方 +[61:58.80]中國的品牌就很會去節省 +[62:00.80]來好了 +[62:01.60]問題來了 +[62:02.20]就要看彭非你們團隊在做這種 +[62:06.00]真正的消費者調研的時候 +[62:08.04]我們剛剛其實說的這些優點和缺點 +[62:11.60]消費者是如何認知這件事情的 +[62:14.20]就我們自己幾個人沒有代表性的 +[62:16.48]對吧 +[62:16.72]還是要聽正兒八經的消費者調研的結果 +[62:19.68]我知道你們團隊做了比較詳細的 +[62:22.64]這方面的消費者調研 +[62:23.96]究竟對於亞朵這種公司的這種 +[62:26.88]所謂主導用戶體驗 +[62:28.28]但是在實際十打十的投入上 +[62:31.28]是比較空門的 +[62:32.76]這種情況消費者買不買單呢 +[62:35.92]好 +[62:36.24]我講講我自己的體驗 +[62:37.96]我創業之後 +[62:39.00]就是從原來什麼四季酒店住到全季酒店 +[62:42.20]從一千多的住到三四百 +[62:44.36]我把華駐集團裡面幾乎所有的品牌 +[62:47.56]我其實都住過 +[62:48.56]就是為了調研 +[62:49.72]我們在2020年和2021年 +[62:51.92]都研究過酒店集團的 +[62:54.36]然後我住的感受呢 +[62:55.96]其實當時就給我非常意外的好 +[62:58.88]就是原來這麼這麼少的錢 +[63:01.04]其實我住到的體驗不比原來 +[63:03.48]這個可能住一千多塊錢的酒店要差很多 +[63:06.40]但是當我住到亞朵的時候 +[63:08.84]我就發現我回不去全季了 +[63:10.92]大家都講由收入減難 +[63:12.56]確實是這樣 +[63:13.48]我這個作為亞朵會員 +[63:15.24]我覺得這個體驗特別特別好 +[63:17.16]就有些人也講說 +[63:18.24]亞朵特別像渣男渣女 +[63:19.88]就是他真的特別懂 +[63:21.80]花小錢辦大事 +[63:23.44]特別懂情緒價值 +[63:25.08]就給你伺候得特別好 +[63:26.40]讓你特別開心 +[63:28.16]我覺得有一些點就是特別的明顯 +[63:31.04]就比如說我入住之前 +[63:33.00]首先是我的這個會員 +[63:35.32]亞朵的會員是要199塊錢每年你要付費的 +[63:39.56]但是對於華駐來講是你不花任何錢 +[63:42.56]你就覺得得來特別容易 +[63:44.04]但是你花了錢 +[63:45.16]你花了自己的一些 +[63:47.00]叫這個付出 +[63:48.32]你就特別珍惜他 +[63:49.48]你出山的時候你感覺你 +[63:51.24]你感覺你沒住亞朵 +[63:52.68]你去住一個華駐 +[63:54.12]你住一個井江 +[63:55.28]你就覺得這虧了這趟 +[63:57.00]然後當你入住之前 +[63:58.24]你無論是金會員 +[63:59.36]還是更高級的會員 +[64:01.08]你可以選各種個性化的體驗 +[64:04.00]它叫亞朵的緊囊 +[64:06.68]比如說你可以選自己特殊的枕頭脫鞋 +[64:10.56]然後你可以選很多你潔面的套裝 +[64:13.24]然後你可以選行酒的茶飲 +[64:15.96]然後晚上也會有熱牛奶 +[64:17.68]你可以讓他送到你的房間 +[64:19.44]甚至你還可以選瑜伽墊 +[64:22.16]送到你的房間 +[64:23.24]你可以泡腳的足玉包 +[64:25.32]這個甚至你連這個一次性的內褲 +[64:28.80]這個襪子他都幫你準備 +[64:30.88]就是你會讓你感受到 +[64:32.72]就是可能你的另一半都沒給你的溫暖 +[64:36.00]就這些小心思 +[64:37.24]對於一個出差的中年男性 +[64:39.84]我覺得這個殺傷力是非常非常大的 +[64:42.24]所以就讓你感覺到這個服務確實是非常好 +[64:45.20]但是其實成本上也沒有多少錢 +[64:47.96]我覺得亞朵另一個比較好的地方就是服務 +[64:51.64]我自己的體感就是 +[64:53.00]無論你是運一件衣服 +[64:55.08]還是打印一個文件 +[64:56.64]還是有些什麼需要他幫幫的地方 +[64:59.40]甚至寄個快遞 +[65:00.68]我覺得亞朵的服務人員都特別願意幫助客戶 +[65:04.36]去做這樣的服務 +[65:06.20]能訪談的非常多的基層的員工 +[65:08.60]我覺得很大的一個感受就是 +[65:10.68]他們反而在亞朵的工作特別累 +[65:13.16]要比原來他在別的酒店要累個50% +[65:16.68]甚至一倍工作量上來講 +[65:19.72]但是他們的短期的經濟的工資 +[65:23.32]其實沒有顯著比原來更高 +[65:25.08]可能也就高個500塊錢上下 +[65:27.44]那我說什麼支持他們這麼玩命的工作 +[65:30.64]這麼好的服務 +[65:31.84]他說其實是亞朵的晉升的體系比較成熟 +[65:35.56]這些晉升會相對來講更快一些 +[65:37.92]也確實是這樣 +[65:39.08]亞朵現在只有1200家酒店 +[65:41.96]要知道說在三年前疫情前的時候 +[65:44.96]他只有不到400家 +[65:46.32]他的發展的速度是非常快的 +[65:49.40]那給這些年輕人一個更好的犧牲的空間 +[65:52.08]我覺得這一點就有點像比較早期的海底撈 +[65:55.96]他也是靠員工的服務 +[65:57.72]在這個階段 +[65:58.68]可能亞朵這個服務還能夠繼續的支撐著他 +[66:02.60]如果開到2000家 3000家以上 +[66:04.96]我覺得那個時候亞朵的服務的質量能否保證 +[66:09.60]以及這個成本上面有沒有一個顯著的提升 +[66:13.76]我覺得可能是那個時候 +[66:15.16]我們需要作為投資者關注的一個問題 +[66:17.80]華駐的這個會員體系 +[66:19.72]我覺得稍微有一點缺憾 +[66:22.16]就是我原來比如說我住很多拳技 +[66:24.92]然後住很多漢廷 +[66:26.52]我升級到拳技的時候 +[66:28.16]其實我會員給我的benefits +[66:30.28]給我的好處 +[66:31.64]沒有任何的提升 +[66:33.32]然後再升級 +[66:34.68]比如說美居橘子水晶或者曼欣 +[66:37.72]這樣更高一點的品牌 +[66:40.88]我其實會員也沒給我帶來更好的一個福利 +[66:44.36]我覺得這一點其實是華駐的會員體系 +[66:47.00]有一點遺憾的地方 +[66:48.72]就華駐的會員體系 +[66:50.16]它是在集團層面做的統一的一個規則 +[66:53.20]它不是沒有根據具體的品牌的調性 +[66:56.24]單獨做優化或者是定制 +[66:58.64]是這樣的 +[66:59.36]所以你作為這個亞朵的會員 +[67:01.24]你就感覺這個體驗要比我住拳技 +[67:04.44]或者我住同樣價位段的華駐集團的一些 +[67:08.84]美居等等的酒店要體驗好很多 +[67:11.64]我就特別願意重複去住這個亞朵酒店了 +[67:14.56]印鑑層面上你覺得 +[67:16.00]你看是四季改到拳技嗎 +[67:19.40]那在作為這個中國自由品牌酒店的天堂版 +[67:23.44]亞朵的這個印鑑水平 +[67:24.96]你覺得說實話 +[67:25.96]我覺得基礎的裝修的質量上會有一定差別 +[67:30.28]但是它也會給你使一點小心思 +[67:33.32]比如說它的書桌 +[67:35.00]因為很多商語人士 +[67:36.28]還是需要這個桌子可能辦公一下 +[67:38.48]它的書桌的材質就會很高級 +[67:41.08]無論是這個亞朵現在比較新的3.5 +[67:44.16]還是最新的4.0 +[67:45.48]它的書桌的材質都讓你覺得 +[67:47.20]這個桌子好像比普通的桌子要高級很多 +[67:51.12]然後同時在桌子上和你的床頭櫃上 +[67:55.00]它會有無限充電的那個面板 +[67:57.52]就讓你覺得這個好像又非常不一樣 +[68:00.92]但是老外的那些酒店是 +[68:02.76]你不可能看到這樣的東西的 +[68:04.80]所以雖然說它每間房的裝修的成本 +[68:07.68]要顯著低於國外品牌 +[68:09.92]你其實感覺不到 +[68:11.48]我覺得可能消費者甚至覺得說 +[68:13.36]亞朵這個裝修的標準 +[68:15.36]甚至比海外的品牌要更好 +[68:17.48]但實際上確實不是這樣 +[68:19.32]我們自己個人的感受 +[68:20.72]我覺得都很有意思 +[68:21.76]關於酒店的這些亞朵的 +[68:25.48]比較擅長的細節的用戶體驗 +[68:27.84]但同時它其實沒有真的在做 +[68:30.52]很大的一個投入去打造這樣的體驗的 +[68:33.92]我們幾個人的感受是一方面 +[68:35.60]但更重要的還是市場究竟是否買單 +[68:38.36]用戶對這樣的一個方式是不是認可的 +[68:42.12]我知道彭非女們和團隊 +[68:44.28]做了比較深入的用戶調研 +[68:46.76]去分析用戶在入住酒店的時候 +[68:49.96]究竟他看重的是什麼東西 +[68:51.72]那我們還是先回到亞朵這個問題上 +[68:54.52]亞朵的這個方式是有效的嗎 +[68:56.24]用戶認可這樣的一個 +[68:57.92]所謂的渣男的這種方式嗎 +[69:00.44]我覺得從數據上看是非常有效的 +[69:03.76]比如說和疫情前相比 +[69:06.20]在某些價位段比如說500到650 +[69:09.24]這個價位段可能是亞朵一個比較集中的價位 +[69:12.60]消費者的選擇上 +[69:14.76]亞朵的提升是所有品牌裡面最大的 +[69:18.56]我們自己的調研是有1000多人的問卷 +[69:22.12]然後有50多人的深度消費者的訪談 +[69:25.28]和6組還是7組的這個交電交組的訪談 +[69:28.88]這個結果我覺得都是比較明顯 +[69:31.28]然後相對來講這個價位段下降了 +[69:33.80]就是一些這個洋品牌的副牌 +[69:37.04]比如說可能是希爾頓這個歡彭一林花園 +[69:42.00]然後可能是皇冠假日這個假日酒店等等的 +[69:45.56]是這些這個我們二書中想到 +[69:48.16]九點集團的一些便宜的這個子品牌 +[69:50.92]這些品牌的下降是比較顯著的 +[69:53.16]然後基本上所有的份額都被亞朵所吃掉了 +[69:57.08]這是一個很有意思的一個價格貸 +[70:00.24]500到650 +[70:01.88]其實它是一個前提 +[70:02.88]姚當彭菲你說 +[70:03.68]其實你是在做用戶調研的時候 +[70:05.84]你們是先把價格先區分開 +[70:08.44]對吧 +[70:08.76]然後在這個價格貸當中 +[70:10.68]再去了解 +[70:12.00]大家是選擇亞朵更多 +[70:14.04]還選擇別的品牌更多 +[70:15.96]這個價格貸 +[70:17.08]它所對應的消費者來說 +[70:19.12]它其實很有意思 +[70:20.32]它既不是住經濟型酒店的消費者 +[70:23.48]它的要求會更高 +[70:24.56]但同時它又不是這個五星級酒店的 +[70:26.92]這個八九百塊錢的這個消費者 +[70:28.96]你的意思是亞朵對於 +[70:31.40]每天晚上的預算在這個價位段的消費者 +[70:34.60]它的殺傷力是最大的 +[70:35.96]是嗎 +[70:36.32]是這樣 +[70:37.20]其實在350到500這個價位段 +[70:39.76]二線城市幾以下的亞朵 +[70:41.64]很多其實也在這個價位段 +[70:43.16]它的提升也非常顯著 +[70:45.08]所以看到說 +[70:46.12]基本上從400塊錢到650 +[70:49.48]的這樣的一個 +[70:51.12]這個比較大一點的價位段 +[70:52.72]亞朵的產品力 +[70:54.24]我覺得被消費者的認知 +[70:55.72]還是比較顯著的 +[70:56.88]尤其在過去的兩三年間 +[70:59.04]那會不會是一個年輕人驅動的事情 +[71:01.44]因為對於我們剛剛聊到的 +[71:03.84]像維也納這樣的中國至今 +[71:06.64]依然是市場戰友率第一名的 +[71:08.64]這個酒店品牌 +[71:09.72]它的老前鋒歐式公廷鋒 +[71:12.72]很明顯跟亞朵這種用戶體驗 +[71:15.28]流派的這種風格 +[71:16.32]它是完全不一樣的 +[71:17.72]那說明會不會是亞朵 +[71:19.24]更受年輕人歡迎 +[71:20.36]但像維也納會更收 +[71:22.32]中年老闆歡迎 +[71:23.88]大家的偏好不一樣 +[71:25.56]但其實維也納的價格 +[71:27.32]也是屬於500左右的一個價格 +[71:29.04]如果沒有記錯的話 +[71:30.20]它其實跟亞朵的價格 +[71:31.40]反而是比較類似的 +[71:32.76]維也納的價格帶 +[71:33.84]其實更廣一些 +[71:35.00]300多維也納也有 +[71:36.60]然後到500-600的 +[71:37.92]其實也有 +[71:38.60]它會相對混亂一點 +[71:40.20]可能在高限城市 +[71:41.20]它也能差至到600塊錢 +[71:43.16]當然在低限城市 +[71:44.12]可能300塊錢的維也納都會存在 +[71:46.52]然後也確實是 +[71:48.24]年紀稍大的用戶 +[71:50.32]它會比較偏向維也納 +[71:52.24]但是如果你拉平了看 +[71:53.80]從酒店自身的經營情況 +[71:56.92]來看亞朵單體酒店的營運能力 +[71:59.52]現在是顯著高於平均的 +[72:01.96]一個維也納酒店的 +[72:03.24]維也納的市場戰友率第一 +[72:04.76]只是因為它酒店房間多 +[72:06.28]酒店數量多 +[72:07.40]但它的經營效率 +[72:08.64]其實已經被亞朵拉開了 +[72:11.28]對 +[72:11.68]當然亞朵可能這個比較 +[72:13.32]也不是特別公平 +[72:14.40]因為亞朵現在酒店數量 +[72:15.76]確實比較少 +[72:17.12]只有1200家酒店左右 +[72:19.40]這個時候你平均的視頻 +[72:21.76]通常來講都能做得更好一些 +[72:23.92]那500以下的 +[72:25.12]就中國最大的市場 +[72:26.68]肯定還是在500以下這個區間 +[72:28.44]在500以下這個區間 +[72:30.48]滑住的 +[72:31.48]剛剛我們聊到的 +[72:32.48]像漢廷跟全季節品牌 +[72:34.40]它在消費者心目中 +[72:35.64]是怎麼樣的 +[72:36.32]根據你們的表演 +[72:37.48]在350到500這個價位段 +[72:39.84]全季和漢廷 +[72:41.28]還是比較有優勢的 +[72:43.12]這個都是消費者選擇的 +[72:45.36]前面的兩三個品牌之一 +[72:47.76]然後在350以下的價位段 +[72:50.12]漢廷是明顯更好的 +[72:52.04]你也能看到說維也納 +[72:53.60]其實在這個領域 +[72:54.92]在這個價位段 +[72:55.84]也是做得不錯的 +[72:57.44]儒家可能是七次 +[72:59.48]其他的品牌就都不太能打了 +[73:01.84]確實漢廷的領先 +[73:03.04]在這個價位段 +[73:03.88]是非常非常顯著的 +[73:05.20]350以下是漢廷 +[73:06.96]500到650 +[73:07.96]其實很多人的首選 +[73:09.28]變成了亞朵 +[73:10.12]350到500的首選會是全季嗎 +[73:12.72]全季這個品牌 +[73:13.72]它跟亞朵會有一些重合 +[73:16.04]但是它很明顯在服務體驗上 +[73:18.56]並沒有做得那麼華少 +[73:20.00]它比較簡單 +[73:21.32]簡潔一點點 +[73:22.36]是的 +[73:22.76]350到500這個價位段 +[73:24.32]全季現在還是當初入會的第一名 +[73:27.16]亞朵和維也納 +[73:29.24]相對來講是排第二第三的 +[73:31.20]那說明這些中國本土的 +[73:33.48]優秀的酒店品牌 +[73:34.80]大家還是很懂中國人 +[73:35.88]結論還是說中國人還吃這一套 +[73:37.92]對吧 +[73:38.68]還是吃亞朵用戶體驗的 +[73:41.64]這些細節的這一套 +[73:43.92]我們自己做了很多消費者的訪談 +[73:46.12]其實我覺得定性的一些結論 +[73:48.80]也比較明顯 +[73:49.92]就是350塊錢以內的酒店 +[73:52.28]最重要的就是性價比 +[73:53.72]沒有其他 +[73:54.76]然後稍微貴一點 +[73:55.80]350到500期間 +[73:57.72]這個消費者就認為 +[73:59.60]硬件和性價比都很重要 +[74:02.00]然後在500塊錢到650這個價位段 +[74:04.72]大家就更在意服務和軟件 +[74:07.64]這個就要比硬件 +[74:08.92]可能還要更重要一點 +[74:10.24]然後性價比的重要性 +[74:11.88]是斷眼式的下降 +[74:13.64]然後在最貴的650塊錢以上的 +[74:16.56]大家可能要的就比較多了 +[74:18.60]比如說你的硬件軟件服務 +[74:20.80]甚至你的品牌都變得 +[74:22.96]在我們這兒是 +[74:24.00]變得重要性已經上升到第三名 +[74:26.20]超過了價格等等的這些因素 +[74:29.28]所以消費者的不同價位段的需求 +[74:31.92]我們認為還是有比較大的不同 +[74:34.40]然後也造就了這些品牌 +[74:35.84]在不同價位段的一些 +[74:37.56]供給的這個產品力的這個能力 +[74:40.40]如果絕對值上來看 +[74:42.48]確實外資的品牌是佔 +[74:44.64]最前面的這幾個名次的 +[74:47.40]但是如果你看編輯的變化 +[74:49.96]其實無論是亞朵 +[74:51.32]還是中國這些酒店集團的 +[74:53.64]一些高端的資品牌 +[74:55.00]他們的上升的勢頭都是比較顯著 +[74:57.40]但是其中最顯著的還是亞朵 +[74:59.60]再往上我覺得中國現在還沒有酒店集團 +[75:02.60]證明過自己的能力 +[75:04.08]其實原來華駐集團做過一個酒店品牌 +[75:07.12]叫喜悅 +[75:08.28]在上海在其他的地方 +[75:10.44]也開了一些自營的門店 +[75:12.44]但是都開的不是很成功 +[75:14.28]亞朵自己的這個集團 +[75:16.00]其實也請了原來 +[75:17.56]我如果沒記錯 +[75:18.68]是Saint Regis的一個團隊 +[75:20.28]來做更高端的一個資品牌 +[75:22.72]但是也沒做成功 +[75:23.80]我覺得這個和不同集團的 +[75:26.04]基因還是有一定的差異的 +[75:28.24]可能華駐集團更強調成本 +[75:30.96]更強調新納比 +[75:33.04]亞朵可能是偏服務一些 +[75:35.32]但是大家對於講好一個 +[75:37.08]高端品牌的故事 +[75:38.76]我覺得這個能力 +[75:39.84]可能現在來講 +[75:40.76]還沒有人證明過自己 +[75:42.48]那我們可以認為說 +[75:43.64]按照你們的區分 +[75:44.56]650以上應該都是高端的用戶了 +[75:47.28]在這個所謂的高端的這個區間當中 +[75:50.20]還是外資有明顯的優勢 +[75:52.08]像萬豪跟謝爾頓 +[75:53.20]這個會不會是外資 +[75:54.40]唯一還具備優勢的一個區間呢 +[75:56.60]我覺得可能在五年以內 +[75:58.32]甚至十年以內 +[75:59.52]中國做一個高端的品牌連鎖 +[76:02.40]我覺得這件事情還是比較難的 +[76:04.72]可能需要再給一些時間 +[76:07.60]這個我覺得其實瑞幸是個挺好的例子 +[76:10.40]就是1819年瑞幸剛出來的時候 +[76:12.68]大家覺得喝瑞幸挺low的 +[76:14.60]隨著產品力的不斷的提升 +[76:16.80]加上它自己各方面的 +[76:18.84]比如說跨界的各方面的營銷 +[76:20.76]顯著提升了這個品牌的品牌力 +[76:23.80]那現在可能大家喝一杯瑞幸 +[76:25.48]覺得也沒怎麼樣 +[76:27.56]但是亞朵我覺得現在如果靜態來看 +[76:29.76]可能還是 maybe有一點1819年 +[76:32.80]瑞幸的那個感受 +[76:34.32]你說你住原來住五星級酒店 +[76:36.72]然後你現在住亞朵 +[76:37.92]然後你的合作夥伴 +[76:39.36]談判方可能問你這次住哪個酒店 +[76:41.72]你回答說亞朵 +[76:42.84]可能面子上確實還是有一點過不去的 +[76:45.28]我覺得這可能需要一些時間 +[76:46.68]去改變這件事情 +[76:48.00]對就其實跟我們看到的 +[76:49.80]很多別的行業是一樣的 +[76:52.24]中國的品牌的崛起 +[76:53.80]還是先從大眾化 +[76:55.00]先從性價比開始 +[76:56.52]亞朵已經是在這個裡面 +[76:58.40]相對來說在溢價上做得還不錯 +[77:01.64]但是它離能挑戰這些海外的 +[77:04.80]五星級品牌肯定還是有很長的距離 +[77:07.64]今天跟彭非交流了 +[77:09.04]他們對於整個酒店行業的調業和觀察 +[77:12.20]對我自己還是收穫很大的 +[77:13.88]對我來說核心的take away +[77:15.60]我覺得是分成兩個方面 +[77:17.72]第一方面就是我們上半部分 +[77:19.52]討論關於酒店漲價的問題 +[77:22.40]究竟是什麼樣的因素 +[77:23.88]驅動了二三年的中國酒店行業 +[77:26.32]在整體的全社會 +[77:30.08]甚至是通縮的情況下 +[77:31.92]酒店行業能夠一軍突起 +[77:33.68]價格能夠有一個明顯的上漲 +[77:35.60]我們分析的一些相關的原因 +[77:37.72]也提到了我們自己認為最靠譜的 +[77:40.52]包括彭非他們團隊調研下來 +[77:42.44]認為最有可能的一個原因 +[77:44.56]還有未來的一個趨勢的一個判斷 +[77:47.44]下半部分我們其實又討論了 +[77:49.24]整個中國酒店行業的一個現狀 +[77:51.52]包括兩個非常核心的 +[77:54.08]一個上市公司的標的 +[77:55.84]彭非團隊他們做了很深度的調研 +[77:58.56]包括華駐跟雅朵 +[77:59.96]兩家非常不一樣的公司 +[78:02.16]一個是經濟型和性價比的一個王者 +[78:05.48]對於華駐來說 +[78:06.60]對於雅朵來說 +[78:08.08]他在用戶體驗上有非常獨特的一些心思 +[78:11.52]所以是小數中國品牌裡面 +[78:13.80]能享受到一價 +[78:15.16]當然對於酒店的行業來說 +[78:17.80]高端品牌還是掌握在外資的手裡 +[78:21.56]萬豪也是全世界的 +[78:23.44]依然是全世界的事實最高的一個酒店品牌 +[78:27.68]但中國的這些公司 +[78:29.44]其實未來的發展空間 +[78:32.04]今天聊下來 +[78:32.88]我個人還是感到比較興奮的 +[78:35.28]然後今天的節目 +[78:37.52]謝謝彭非和團隊 +[78:39.08]做了這麼深入和詳實的這個研究 +[78:41.72]光靠我和Ryu兩個人自己 +[78:44.52]是肯定沒有辦法聊到 +[78:47.44]和對於消費者調研 +[78:50.04]還有數據的分析 +[78:51.12]到這麼細節的一個程度的 +[78:53.36]最後我也感謝一下 +[78:54.80]我同學成員清雲星宇 +[78:57.24]對我們酒店這個項目的研究支持 +[79:00.04]那好 今天的節目就先到這裡 +[79:02.20]也歡迎大家在評論區 +[79:04.00]與我們交流探討關於酒店行業的問題 +[79:07.12]豐頭圈演習社的首席課程 +[79:09.08]進化在上海舉行時間是4月13到14日 +[79:12.48]首席課程的詳細信息和部門方式 +[79:14.92]請微信所所關注豐頭圈的公眾號 +[79:17.68]在菜單欄可以找到演習社的入口 +[79:20.40]感謝您的收聽 +[79:21.52]我們下期節目再見 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.md new file mode 100644 index 0000000..c4e296f --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.md @@ -0,0 +1,4614 @@ +--- +title: 92. 酒店逆势涨价的商业逻辑 +author: 疯投圈 +date: Mon, 11 Mar 2024 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 在2023年低迷的宏观环境下，各项消费品价格持续走低、甚至呈现通缩的趋势。但也有例外——酒店间夜价格大幅提升、走出了独立行情。实际上在2023年之前的很长时间内，中国酒店的价格长期没有上涨，这更加凸显这一轮涨价非比寻常。

有哪些因素导致酒店逆势涨价？涨上去的价格能保持多久？酒店到底是不是个好生意？商务出行和私人旅游，哪种需求更影响酒店价格？酒店连锁化率稳步上升，会怎样影响未来的行业格局？被主播戏称... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="92. 酒店逆势涨价的商业逻辑" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/92/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-92.-酒店逆势涨价的商业逻辑.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

在2023年低迷的宏观环境下，各项消费品价格持续走低、甚至呈现通缩的趋势。但也有例外——酒店间夜价格大幅提升、走出了独立行情。实际上在2023年之前的很长时间内，中国酒店的价格长期没有上涨，这更加凸显这一轮涨价非比寻常。

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有哪些因素导致酒店逆势涨价？涨上去的价格能保持多久？酒店到底是不是个好生意？商务出行和私人旅游，哪种需求更影响酒店价格？酒店连锁化率稳步上升，会怎样影响未来的行业格局？被主播戏称为「本土酒店品牌天花板」的亚朵是怎么在成本控制与服务品质之间找平衡以满足挑剔的消费者？中国酒店行业的头部公司如何寻找增长动力？未来是继续深耕经济连锁酒店，还是挑战几乎被外资品牌垄断的高端市场？

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本期节目是疯投圈「二级市场访谈」系列第三期，我们再次邀请澄池资本创始合伙人赵鹏飞作客疯投圈，分享他们团队对中国酒店行业的调研报告、剖析酒店涨价背后的商业逻辑。

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疯投圈研习社：商业分析与投资课程

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「疯投圈研习社」是主要针对公开市场、即已上市企业的投资研究方法论及商业案例分析课程。内容包含多个真实案例，这些案例大多是在近来低迷的市场环境下逆势发展、取得优秀业绩的中国企业。我们将为你还原投资时点的商业分析逻辑和尽调工作内容、以及后续的复盘和总结思考。主要满足以下几种需求：

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首期课程将于4月13～14日在上海进行。微信搜索关注「疯投圈」公众号，点击菜单栏「研习社」入口即可获得课程详情及报名方式。

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+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.00]歡迎收聽鳳頭圈 我是Ryo + +[00:02.24]今年是鳳頭圈節目上線的第9個年童 + +[00:05.16]非常感謝大家一直以來的支持 + +[00:07.44]端年來我們堅持在節目中與大家分享 + +[00:10.16]我們對商業實習的觀察和理解 + +[00:12.68]有很多朋友私下問我們 + +[00:14.60]有沒有更系統的學習商業分析與投資的辦法 + +[00:18.08]能讓大家在較短的時間內學到基本的分析框架和投資技能 + +[00:22.36]並且能將這些知識應用到日常工作或者個人投資中 + +[00:26.60]為了滿足大家的這個需求 我們嘗試推出一個新的服務 + +[00:30.64]叫做鳳頭圈研習社 + +[00:32.76]研究的研 學習的習 社交的社 + +[00:35.96]研習社的主要關注領域 + +[00:37.96]是大家可以直接參與的二級市場 + +[00:40.36]也就是股票市場 + +[00:41.92]我們希望幫助大家提高研究判斷上市公司和行業的能力 + +[00:46.68]讓大家在順序萬變的市場環境中做出更加理性的 + +[00:50.76]投資決策與防重大風險 + +[00:53.24]我們也希望通過這個形式 + +[00:55.28]讓大家解釋到共同成長的夥伴 + +[00:57.64]互相交流探討 + +[00:59.20]從更多的視角去看待市場變化 + +[01:02.00]讓你在投資的路上不再獨自遷行 + +[01:05.00]研習社的首期課程計劃在上海舉行 + +[01:07.52]時間是在4月13到14日 + +[01:10.16]內容主要包括三個方向 + +[01:12.16]二級市場投資方法論 + +[01:13.84]宏觀經濟常識與研究方法 + +[01:16.12]以及典型案例分析 + +[01:18.00]我們選取了三個具有代表性的行業 + +[01:20.24]分別是消費品 獲利網平臺以及先進製造 + +[01:24.20]在這三個行業的典型案例中 + +[01:26.48]有不少是在近來低迷的市場環境下 + +[01:29.24]逆勢取流優秀成績的中國企業 + +[01:32.16]黃海和我為全程參與課程 + +[01:34.60]我們也邀請了幾位業內的朋友來給大家講課 + +[01:37.40]比如有我們的好朋友 + +[01:38.88]之前也在第79期節目中 + +[01:41.20]做個個風頭圈的嘉賓彭菲 + +[01:43.28]他有17年的投資經驗 + +[01:45.20]曾在業內知名機構高盛和中興資本工作 + +[01:48.76]他現在是專業的二級市場投資機構 + +[01:51.12]成持資本的聯合創始人 + +[01:53.48]彭菲和他的團隊會給大家詳細的講解 + +[01:56.88]二支市場機構是如何進行投資的 + +[01:59.36]你也可以在今天的節目中聽到彭菲和我們一起探討 + +[02:02.60]關於中國酒店行業的研究分析 + +[02:05.08]另外一位重要的課程講師是彥川 + +[02:07.76]他曾在喬水基金擔任資深交易員 + +[02:10.68]喬水基金是全球最大的對沖基金 + +[02:13.28]創始人達里奧在國內投資行業內也是叮叮大名 + +[02:17.04]有很多朋友可能都讀過他寫的書 + +[02:19.40]外界對於喬水的投資方法論和組織文化有很多討論 + +[02:23.44]但大部分都是猜測和意想 + +[02:25.96]這次課程我們請彥川為大家分享喬水基金的真實情況 + +[02:30.60]除了課程講師外 + +[02:31.84]我們還邀請了典型案例相關公司的內部人士 + +[02:35.08]現場與大家交流互動 + +[02:37.00]回答大家的各種問題 + +[02:38.52]加深對案例的理解和認知 + +[02:41.00]首席課程的詳細信息和報名方式 + +[02:43.72]請微信搜索關注封頭圈的公眾號 + +[02:46.60]在菜單欄可以找到延期社的入口 + +[02:49.04]期待您的參與我們在上海見 + +[02:51.40]歡迎收聽封頭圈我是黃海 + +[02:53.36]今天我們會討論一個很有意思的話題 + +[02:56.56]這個話題就是關於酒店漲價 + +[02:59.88]大家發現了2023年其實很多行業的價格 + +[03:03.64]其實沒有上升反而還在下降 + +[03:06.12]但是有一個行業是例外 + +[03:07.32]就是我們今天聊了酒店行業 + +[03:09.20]大家如果說經常出去玩都能夠有個感覺 + +[03:12.00]酒店在2023年包括現在到了2024年 + +[03:14.56]都在不斷的變貴 + +[03:16.20]那這背後究竟它的道理是什麼 + +[03:18.16]為什麼經濟整體的情況好像不是那麼好的情況下 + +[03:21.24]酒店這個行業能走出一個獨立的行情 + +[03:25.32]那關於這個問題其實我們也跟我們的好朋友 + +[03:28.36]也是專業做二級市場價值投資的誠實資本 + +[03:33.68]他的合夥人趙蓬菲 + +[03:35.20]我們也有了很多的一個探討 + +[03:37.04]蓬菲之前也做客過我們封頭圈的節目 + +[03:40.76]大家如果還記得的話 + +[03:42.16]上一期講價值投資的節目 + +[03:44.44]也收穫了非常多的好評 + +[03:46.40]那因為他們在酒店這個行業裡面 + +[03:48.64]做了很多調研的工作 + +[03:50.32]了解的非常深入 + +[03:51.52]所以今天我們要聊這個話題 + +[03:53.08]我們就重新把蓬菲邀請到我們的節目 + +[03:56.40]來繼續當我們的嘉賓 + +[03:58.64]然後來跟我們一起來探討這個話題 + +[04:00.56]蓬菲給大家講個招呼 + +[04:02.00]蓬菲:風頭圈的朋友們大家好 + +[04:04.36]我是蓬菲 + +[04:05.40]誠實資本創始合偶人 + +[04:07.32]聽了上一期節目的朋友們 + +[04:09.60]應該都對蓬菲的價值投資的方法論 + +[04:12.76]有非常深刻的印象 + +[04:14.20]那我們今天主要就是來探討酒店這個行業 + +[04:18.56]我們可以因為現在春節剛剛過完 + +[04:20.96]我們可以聊一下 + +[04:22.32]大家覺得春節人是不是很多 + +[04:24.60]如果你春節在哪過的 + +[04:25.80]大家覺得是不是覺得春節的旅遊行業 + +[04:28.60]挺火爆的 + +[04:29.36]哇春節我今天在深圳 + +[04:31.88]然後沒有回四川老家 + +[04:33.88]然後因為剛搬了個家 + +[04:35.24]還今天有一堆收拾的東西 + +[04:36.80]然後春節初一的時候 + +[04:39.16]我去前海附近晃了一下 + +[04:41.88]他們也有些什麼表演活動 + +[04:43.80]那簡直是三人海 + +[04:45.40]你三千萬三千根本圍不到那個表演的台去 + +[04:48.84]我就直接走了 + +[04:50.00]沒錯 + +[04:51.00]就是我在廣州過的年 + +[04:52.88]以前廣州過年的時候 + +[04:54.96]其實都是像空城一樣的 + +[04:57.32]就是因為外來的朋友都回到老家過年 + +[05:01.40]廣州其實就是非常的順暢 + +[05:04.28]沒什麼人 + +[05:04.88]然後街上的道路馬路都是空的 + +[05:07.48]很多店也不開門 + +[05:08.88]但今年這個情況好像有很大的一個變化 + +[05:11.72]就是我在沙面 + +[05:13.16]在北京路 + +[05:14.12]在鄭家廣場 + +[05:15.16]這些比較熱鬧的地方 + +[05:17.28]比平時的人還要多 + +[05:18.40]就是感覺人山人海 + +[05:22.64]所以其實整個旅遊行業還是很景氣的 + +[05:25.92]不知道彭非 + +[05:26.80]你們有沒有看到春節期間的整個旅遊行業的數據 + +[05:31.48]是怎麼樣的 + +[05:32.04]我們看到的這些數據 + +[05:34.80]這個確實旅遊特別旺盛 + +[05:36.64]人數的角度比19年要多20% + +[05:41.68]但是從整體收入上 + +[05:44.84]只恢復到19年的 + +[05:46.52]可能比19年多7%點幾 + +[05:49.04]所以人均消費其實是下降了 + +[05:52.04]大概下降了10% + +[05:53.96]這裡面可能有一個問題 + +[05:56.00]會不會是短途出行的比例在增加 + +[06:00.12]因為你短途出行 + +[06:01.24]你肯定消費跟長途出行相比的話 + +[06:04.72]它就會有所下降 + +[06:06.04]因為大家肯定也看到新聞 + +[06:07.60]今年自駕遊特別多 + +[06:09.40]就公路都在堵車 + +[06:10.60]大家在社交媒體上都能看到這樣的一個信息 + +[06:14.16]所以當越來越多人選擇自駕遊短途出行的話 + +[06:18.08]有可能會使得人均的消費會下降 + +[06:21.44]但這也是我們的一個假設 + +[06:23.28]因為它不可能特別精確的去做這樣的一個區分 + +[06:27.52]但如果我們單獨只是看酒店這個行業的話 + +[06:30.56]蓬佩有看到說酒店在整個春節期間 + +[06:34.84]它依然是在變貴的嗎 + +[06:36.88]對 + +[06:37.44]我覺得挺有意思的 + +[06:38.44]就是人均消費的金額下降了 + +[06:40.92]但是酒店時實在在的變貴了 + +[06:43.08]幾個大的酒店集團他們都講 + +[06:46.12]在春節期間 + +[06:47.48]他們自己每間房的房價比23年 + +[06:50.84]比之前一年的同期都增長了40%到50% + +[06:54.76]比19年期有30%的增長 + +[06:57.84]長了這麼多 + +[06:58.92]對 + +[06:59.20]因為這個數字我看到的時候也覺得特別的驚訝 + +[07:02.52]同比去年23年的春節 + +[07:05.28]有40%到50%的每一間房的房價的一個增長 + +[07:11.36]這是很誇張的 + +[07:12.32]因為大家要知道說 + +[07:13.64]現在中國的各行各業能漲價的很少 + +[07:18.20]蓬佩 + +[07:18.72]你們研究這麼多行業 + +[07:20.32]能同比19年漲價的也沒有很多 + +[07:23.96]因為現在中國的商品的價格不是壓力很大嗎 + +[07:27.56]CPI是負的 + +[07:28.48]是這樣 + +[07:29.48]其實非常少的酒店市格挺例外的行業 + +[07:33.84]我剛才講的四五十是包括入住率的提升 + +[07:36.92]如果不包括入住率 + +[07:38.40]只是價格上可能也有30%以上的增長 + +[07:41.56]這個行業是一直在漲價的過程當中嗎 + +[07:44.84]蓬佩 + +[07:45.16]還是說其實反而是疫情之後的二三年漲價的情況會非常明顯 + +[07:49.96]其實完全不是 + +[07:51.20]中國酒店過去10年 + +[07:53.52]其實沒怎麼漲過價格 + +[07:55.36]可能疫情期間還稍微跌了一點 + +[07:57.84]這個就是等於相當於過去十幾年沒漲過價 + +[08:00.92]過去一年漲了二三十甚至更高 + +[08:03.68]所以我們就覺得這裡面可能有一些結構性的變化 + +[08:06.92]這個吸引我們又回去看看酒店的這個生意 + +[08:10.96]大家其實都知道自己自營的這種酒店資產特別重 + +[08:15.36]就無論你是酒店集團自營酒店 + +[08:18.00]還是作為酒店家務商作為業主 + +[08:20.80]你的固定成本其實是很高的 + +[08:23.12]就代表著經營槓桿很高 + +[08:25.76]所以你稍微漲點價 + +[08:27.08]你帶來的利潤的增長其實非常非常高的 + +[08:30.00]而且酒店品牌這個生意本身 + +[08:32.80]就是比如說萬豪也好 + +[08:34.36]希爾頓也好 + +[08:35.52]凱越也好 + +[08:36.60]它本身是個很好的生意 + +[08:38.52]它是有比較大的飛輪效應 + +[08:41.08]就你有很大規模帶來的 + +[08:42.92]比如說你酒店的品牌越加於互小 + +[08:46.64]你入住的入住率越高 + +[08:48.96]你的價格也能賣得更高 + +[08:51.08]這樣你的收入就更高 + +[08:53.32]然後願意加盟你品牌的這個物業 + +[08:55.92]這個業主這個加盟商也會越多 + +[08:58.52]所以它有一個天然的這樣的一個飛輪效應 + +[09:01.60]所以這個是其實是不錯的生意的 + +[09:04.24]萬豪自己這個公司 + +[09:06.24]現在已經是值700億美金的一個 + +[09:08.76]非常大的大市值的公司 + +[09:11.36]它上市20多年股價翻了20多倍 + +[09:14.32]所以其實是個非常好的大牛股 + +[09:16.28]這也是吸引我們重新關注酒店投資機會的原因 + +[09:20.24]APPLEFIT這個地方 + +[09:21.20]我們可以再展開討論一下 + +[09:22.96]因為我有時候跟你們二級市場的投資朋友交流 + +[09:26.20]其實你們會很關注一個指標 + +[09:28.64]就是說這個指標就是一個行業或者一個品牌 + +[09:32.68]它有沒有提價的空間 + +[09:34.76]或者它能不能在提價的情況下 + +[09:37.76]不影響它的銷售的數量 + +[09:40.72]那其實你會發現在中國的這種 + +[09:43.68]激烈的競爭的各行各業當中 + +[09:46.92]能實現這一點 + +[09:48.20]也就是說有提價權的行業 + +[09:51.68]其實不多的是吧 + +[09:53.00]在整體來說 + +[09:53.92]尤其是在今天整個消費力相對來說 + +[09:57.04]比較疲軟的情況下 + +[09:58.92]所以在你們做這種行業分析 + +[10:02.96]或者說投資標的分析的時候 + +[10:04.72]這個提價權是不是一個很核心的概念 + +[10:07.48]就擁有提價權的公司是不是還比較稀缺的 + +[10:09.88]是這樣 + +[10:10.40]其實非常稀缺 + +[10:11.36]不只是在中國 + +[10:12.52]在全球其實都挺稀缺的 + +[10:14.92]我們所追求的就是定價權這三個字 + +[10:18.64]在中國比如說茅台 + +[10:20.04]基本上每年零售價 + +[10:21.72]可能都往上在提價 + +[10:23.64]這個就是特別特別好的市民 + +[10:25.36]就是你提價 + +[10:26.20]然後但是你成本其實完全沒有變 + +[10:28.88]所以你提的那些錢 + +[10:30.36]完全變成了你的利潤 + +[10:32.64]所以這個是非常好的消費品的企業 + +[10:36.56]好的品牌 + +[10:37.36]特別有魅力的地方 + +[10:38.80]你記不記得我們去年在討論 + +[10:41.44]奢侈品的那些節目裡面 + +[10:42.76]也提到過這個問題 + +[10:44.20]湘奈爾跟LV + +[10:45.64]不管發生什麼事情 + +[10:46.88]經濟好還是不好 + +[10:48.04]有沒有疫情 + +[10:48.88]他都毫無道理的 + +[10:50.76]先給你轉個10%左右 + +[10:52.68]這個利潤就出來了 + +[10:53.80]所以LV的老闆很長時間能成為世界首富 + +[10:58.36]還是有他很大的道理在裡面的 + +[11:02.00]所以其實投資人 + +[11:03.88]像彭非你們這樣的專業投資人 + +[11:05.60]其實都會很關注定價權的指標 + +[11:09.20]但我們很驚訝的發現 + +[11:11.00]居然在中國的酒店行業裡面 + +[11:13.68]出現了漲價 + +[11:16.08]並且量並沒有太掉 + +[11:18.40]就是量值的就是入住率 + +[11:20.04]就入住率 + +[11:20.84]其實也幾乎恢復到了 + +[11:23.76]跟疫情之前差不多的一個水平 + +[11:25.88]但是價格比疫情前漲了不少 + +[11:27.84]所以這個情況 + +[11:28.96]還是非常值得我們去關注和討論的 + +[11:32.72]今天說到這兒 + +[11:33.44]我們就來探討一下 + +[11:34.72]究竟為什麼會發生這樣的一個現象 + +[11:36.96]為什麼酒店會漲價 + +[11:38.64]這個問題是沒有一個所謂的官方結論 + +[11:41.64]或者說是一個正確答案的 + +[11:43.80]所以我們其實有幾個猜測 + +[11:45.76]來跟彭非和Rui我們一起來討論一下 + +[11:49.12]第一個大家經常會說的一個猜測 + +[11:52.08]就是說年輕人現在可能不買房了 + +[11:55.68]或者說大額的消費壓力比較大 + +[11:58.36]買房幾百萬以上的支出 + +[12:01.64]大家不願意去花了 + +[12:02.60]而且未來不一定還能賺到錢投資房產 + +[12:06.16]所以就把這些錢節省下來 + +[12:09.04]反而變成了更多的一個 + +[12:12.12]日常生活的體驗式消費 + +[12:15.40]對吧 + +[12:15.80]追求特種冰旅遊 + +[12:17.24]對吧 + +[12:17.56]追求可能去年二三年的時候 + +[12:20.24]自博先火了 + +[12:21.08]後來哈爾濱也火了 + +[12:22.52]今年春節我跟Rui我在廣州深圳 + +[12:24.72]覺得廣州深圳都成為一個 + +[12:26.52]春節的旅遊目的地了 + +[12:27.76]把錢花在人生的體驗上 + +[12:32.12]這個事情是一個比較直覺的一個感受 + +[12:36.68]但我不要彭非從你們專業的角度來看的話 + +[12:40.96]這個是一個主要的一個漲價的原因嗎 + +[12:43.44]我覺得它可能不是特別主要 + +[12:46.52]但確實是一個存在的一個事實上的趨勢 + +[12:50.56]比如說拿去年全年的數字看 + +[12:52.72]全年的商品的銷售額 + +[12:55.20]其實增長要顯著慢於服務業 + +[12:58.24]或者說叫體驗型消費這個這個行業 + +[13:01.64]所以確實是體驗型消費的需求在提升 + +[13:05.28]尤其疫情期間 + +[13:06.44]大家可能都被困在家裡 + +[13:08.24]這個也沒出去玩 + +[13:09.76]這個憋了憋了三年 + +[13:11.60]所以去年有一個這個報復性的 + +[13:13.80]包括我們看到什麼演唱會 + +[13:16.32]各種賽事 + +[13:17.48]這個票都非常非常難搶 + +[13:19.08]我覺得確實是一個很顯著的趨勢 + +[13:22.08]這個事我印象上有一很深刻的一個事情 + +[13:24.92]就是不是因為疫情這一次 + +[13:26.80]但是我覺得原因可能或者就是追究到 + +[13:29.52]底層的那個深層次的心理動機 + +[13:31.64]可能是類似的 + +[13:32.96]08年不是四川有次那個大地震嗎 + +[13:35.12]大家還記得吧 + +[13:35.88]512那個大地震 + +[13:37.64]那個之後好像其實觀察到的 + +[13:40.04]這個四川那邊特別是地震 + +[13:42.40]就是接近鄭區的那些地方的人 + +[13:45.28]區內的消費觀念還是有一些變化的 + +[13:47.40]就以前大家還是比較把錢存起來 + +[13:49.52]到以後要什麼大賤 + +[13:51.04]或者是什麼不時之需 + +[13:52.52]它會有這種想法 + +[13:53.80]但經過那次之後 + +[13:54.84]那次這種大的地震之後 + +[13:56.36]大家會覺得說 + +[13:57.64]只不定哪天就死了 + +[13:58.68]對吧 + +[13:58.96]所以就是即時行樂吧 + +[14:01.20]所以我覺得可能疫情這個事情 + +[14:02.64]在這個層面上跟地震那次有類似的一個效果 + +[14:07.96]就是大家更加珍視當下 + +[14:10.52]要活在當下 + +[14:11.40]就是你也只不定哪天就會發生什麼樣的 + +[14:14.20]觸發情況 + +[14:14.76]你完全無法控制 + +[14:16.12]如果你想做什麼 + +[14:17.72]想看演唱會 + +[14:18.64]想追著行 + +[14:19.32]想去了旅遊的地方 + +[14:20.92]就趕緊去了 + +[14:21.88]這個就不用再等了 + +[14:23.64]其實如果你說這個點 + +[14:24.96]就是很好的回答了 + +[14:25.96]我之前一個困惑 + +[14:26.92]就是為什麼成都的各種吃喝玩樂的 + +[14:29.76]這種享受型的消費 + +[14:31.56]在全國是如此的領先 + +[14:33.36]對吧 + +[14:33.92]他在各種的這種演唱會 + +[14:35.68]旅遊 + +[14:36.24]其實都是很舍得去花的 + +[14:39.12]很設置品也是 + +[14:40.24]對設置品也是 + +[14:41.56]其實會不會跟你說的08年的地震 + +[14:45.20]給整個成都人民帶來的心態的變化 + +[14:48.88]有一定關係 + +[14:49.84]這個其實是一個很有意思的推測 + +[14:51.84]如果可以有些做社會心理學調查的朋友們 + +[14:55.32]可以去關注一下 + +[14:56.16]到底是不是這麼一回事 + +[14:57.44]我感覺上跟大家親朋好友聊的時候 + +[15:00.28]我覺得有這種感覺 + +[15:01.08]而且這次疫情過後 + +[15:02.24]其實我覺得身邊的人 + +[15:03.88]或多或少也能感受到這麼一個情況 + +[15:05.88]就是說平時都工作有挺忙的 + +[15:07.96]對吧 + +[15:08.24]然後有很多事情想做 + +[15:09.84]都覺得等等有空再說 + +[15:11.96]對吧 + +[15:12.48]但現在這次過來之後 + +[15:13.80]就是現在就去 + +[15:14.96]對吧 + +[15:15.20]誰知道也會怎麼樣的 + +[15:16.76]不過我們這個都是 + +[15:18.68]比較偏向於主觀的一個推測 + +[15:20.44]但其實從真正的酒店的入住來看的話 + +[15:24.72]蓬佩 + +[15:25.36]其實是不是商女的需求 + +[15:28.28]也就是出差的需求 + +[15:30.12]會比這種外出遊玩旅遊的需求 + +[15:33.76]更加重要 + +[15:34.68]就是所以這兩者的需求 + +[15:36.72]這種所謂的體驗式消費的 + +[15:39.00]這種搭出去旅遊的這種需求本身 + +[15:42.00]它就能夠使得整個酒店的價格上升 + +[15:45.96]還是說商女可能會是更重要的一股力量 + +[15:48.84]是這樣 + +[15:49.36]對於投資者來說 + +[15:50.40]商女需求其實更重要 + +[15:51.88]因為它相對來講 + +[15:52.84]更穩定 + +[15:53.52]也更可預測 + +[15:54.88]商女 + +[15:55.56]你可以看成是酒店需求的基本盤 + +[15:57.76]和穩定器 + +[15:59.16]然後咱們大家自己私人出遊 + +[16:02.48]這個需求其實是酒店需求的 + +[16:04.32]一個放大器和爆發的點 + +[16:06.56]那對於商女來講 + +[16:07.64]去年上半年 + +[16:09.08]其實經濟剛剛恢復 + +[16:11.16]然後非常非常多的行業 + +[16:12.68]都在積極出差 + +[16:13.68]尋找更多的商業機會 + +[16:15.52]酒店的商女需求其實非常非常好的 + +[16:17.76]入住率和酒店價格 + +[16:19.12]都有一個很好的上漲 + +[16:20.84]然後到了五一和暑假的時候 + +[16:23.36]你發現又疊加了私人旅遊的需求 + +[16:26.24]就讓旺季變得更旺了 + +[16:28.56]然後酒店價格就漲得更離譜的價格 + +[16:32.04]然後下半年整個經濟 + +[16:33.24]可能稍微有一點回徹 + +[16:36.08]那整個商女的需求有點下降 + +[16:38.80]所以酒店的下個也有一些往下走 + +[16:41.60]當然如果你看十一和新年期間 + +[16:45.16]包括剛剛過去的春節 + +[16:47.08]其實旅遊的需求又非常旺 + +[16:49.60]我們看到一個數字很有意思 + +[16:51.52]就是二三年整個出遊的人次 + +[16:55.12]其實相比以前前19年是有下降的 + +[16:58.08]但是在一些旅遊旺季 + +[16:59.56]比如黃金州暑期新年 + +[17:02.12]它的旅遊人次其實還比19年更高 + +[17:04.84]大家都集中在這些假期中出遊 + +[17:07.68]然後就讓這個旺季變得更旺 + +[17:09.72]所以在一些時間段 + +[17:10.88]但明顯的感受到了這個酒店的價格 + +[17:13.60]有一個非常顯著的提高 + +[17:15.64]那我能不能理解為 + +[17:16.72]其實在憑季也就是非十一 + +[17:19.60]非春節的時候 + +[17:21.48]酒店的需求更多 + +[17:23.20]還是由商女工作出差手驅動的 + +[17:26.52]但是在這種憑季當中 + +[17:28.44]實際上這個需求並沒有增長太多 + +[17:31.00]其實真正的增長或者最吸引大家眼球的 + +[17:34.12]所謂的漲價天價酒店 + +[17:36.56]還是一個集中在暑期國慶春節的這種 + +[17:40.64]節日的一種現象 + +[17:42.32]是這樣的 + +[17:43.48]可能去年上半年相對商旅的需求 + +[17:46.92]還是比較旺盛的 + +[17:47.96]所以那個時候酒店價格也是比 + +[17:50.32]一年前要貴很多 + +[17:52.60]去年下半年開始有一點慢慢的回落 + +[17:55.64]再加上可能供給也有一些上升 + +[17:58.04]所以整個的酒店的價格 + +[18:00.00]是全年上半年比較高 + +[18:02.56]然後下半年逐漸有一點回落 + +[18:04.68]但全年拉平來看的話 + +[18:06.76]整個二三年的酒店的客單價 + +[18:11.04]就是每個房間的客單價 + +[18:13.04]我們如果從幾個核心的酒店集團來看的話 + +[18:16.72]跟2019年相比 + +[18:18.68]我們不說春節這種特殊的時候 + +[18:22.44]就看平時的話 + +[18:23.80]這個增長是不是還是比較顯著的 + +[18:25.96]是的 + +[18:26.56]基本上如果同比R2年有一個30%上下的增長 + +[18:33.00]同比19年可能也有10%以上的增長 + +[18:36.36]所以在這種情況下 + +[18:37.76]人均出遊消費還在下降 + +[18:40.08]說明大家還是在別的地方省錢了 + +[18:42.84]在這個剛需的住酒店這個事上是省不了錢了 + +[18:46.92]拼多多給你省下的錢 + +[18:48.16]都給酒店賺去了 + +[18:50.16]對就是一些可有可無的就可以省點 + +[18:52.88]但是這個住酒店沒辦法 + +[18:54.60]這個肯定還是再變貴了 + +[18:57.12]那這是大家越來越多的體驗師消費 + +[19:00.12]這個原因我們剛剛分析了 + +[19:01.60]就是從蓬佩他們的角度 + +[19:03.08]其實如果把這個事變成一個商女跟個人出行 + +[19:07.48]這兩個需求來看的話 + +[19:09.00]體驗師消費他只能解釋個人出行的板塊 + +[19:12.52]更多的酒店的漲價 + +[19:14.68]他可能還會跟商女這個因素會有關係 + +[19:17.44]那如果這樣說的話 + +[19:18.84]我反而會更加樂觀一點 + +[19:21.40]就是因為整個二、三年級整個商女的出行 + +[19:25.00]因為他跟整個宏觀經濟的活躍程度是密切相關的 + +[19:29.52]那在這種情況下 + +[19:30.56]大家也都知道嗎 + +[19:31.32]二、三年的宏觀經濟並不算特別好 + +[19:33.88]那如果說在這種情況下酒店都能漲價的話 + +[19:36.80]那能不能說如果二、四年、二、五年 + +[19:38.64]假設經濟能夠相對樂觀來去預測 + +[19:41.56]他能夠恢復的話 + +[19:43.48]那會不會酒店的價格還會漲得更多呢 + +[19:45.64]彭菲你覺得這個概率高嗎 + +[19:47.96]我覺得有可能 + +[19:49.12]但實際上去年因為疫情三年期間關了不少酒店 + +[19:53.44]所以供給直接減少了非常多 + +[19:56.08]在這個供給和需求不平衡的時候 + +[19:58.96]其實這個我覺得是更大的一個酒店價格上漲的原因 + +[20:03.16]這個是基本的供求關係決定的價格 + +[20:06.52]那我們來看一下酒店供給的情況怎麼樣子 + +[20:09.32]彭菲你們的數據看到整個酒店的數量是有減少 + +[20:13.80]就是房間數 + +[20:14.92]我們看到疫情三年 + +[20:16.88]如果用二年底的數字相比19年 + +[20:19.68]整個酒店客房的數量其實下降了接近20% + +[20:25.16]這個其實非常非常顯著 + +[20:26.52]你想疫情回來需求還在上漲 + +[20:29.08]供給直接少了20% + +[20:31.04]這個時候你們的價格必然是提升的 + +[20:33.60]這個減少的酒店這個房間數 + +[20:36.12]主要是因為疫情之間可能它有些支撐不下去 + +[20:38.84]就直接關掉了對吧 + +[20:40.24]我們來拆解一下 + +[20:41.20]它比如說一分檔次的 + +[20:43.00]就高中低檔它的變化怎麼樣子 + +[20:45.52]疫情期間整個客房數量下降了20% + +[20:48.80]然後其中那些非常小一點的酒店 + +[20:51.48]這個就是進入門檻非常低的 + +[20:53.60]他們承受風險的能力比較差 + +[20:56.00]所以他們退出的最多 + +[20:57.68]反映到價格上就是經濟型酒店 + +[20:59.92]最便宜的那一檔 + +[21:01.16]它的供給退出的是最多的 + +[21:03.44]同時非聯所型的酒店 + +[21:05.20]就那些個體的酒店 + +[21:06.64]酒店房間數量非常少的酒店 + +[21:08.96]他們退出的也是最多的 + +[21:10.80]隨著你的價位段的上移 + +[21:12.76]你的退出的情況其實是不斷的縮少的 + +[21:16.64]就是越便宜的酒店減少的越多 + +[21:19.20]越貴的酒店其實它的房間數 + +[21:21.40]其實沒怎麼太大的變化 + +[21:23.52]是的 + +[21:24.04]就在經濟型酒店這個價位段 + +[21:25.80]非常明顯 + +[21:27.04]供給減少的最多 + +[21:28.64]所以價格反彈的也最快 + +[21:30.52]所以像漢廷啊 + +[21:31.84]七天儒家這個檔次的酒店 + +[21:33.72]價格漲幅是最高的 + +[21:35.76]然後漢廷在裡面 + +[21:36.96]他可能由於產品力最強 + +[21:38.96]由於他的酒店也非常非常新 + +[21:41.36]那他的這個價格的上漲 + +[21:43.36]其實是最大的 + +[21:44.92]大家可以在評論裡面 + +[21:46.08]給我們留言看一下 + +[21:47.20]是不是跟你的這個出行的時候 + +[21:49.48]遇到的情況是一致的 + +[21:51.12]這個情況是便宜的 + +[21:52.64]有點漲的更貴 + +[21:53.88]還是這個更就是高檔酒店 + +[21:55.96]漲的更貴 + +[21:56.72]哪個的漲幅更大一點 + +[21:58.28]我覺得這個其實是非常合理的 + +[21:59.84]一個現象 + +[22:00.56]是因為剛剛彭非你說的很關鍵的點 + +[22:02.92]他是否在疫情期間撐不下去 + +[22:05.28]其實也跟他的投入有關係 + +[22:07.32]經濟型酒店本來投入 + +[22:08.64]可能會比五星級酒店更少一些 + +[22:10.56]所以他放棄起來也更容易一些 + +[22:12.52]但是這裡面會有一個很重要的問題 + +[22:14.48]就是說 + +[22:15.20]這件事情是不是可持續的一個趨勢 + +[22:18.20]因為二三年的這個價格的反彈 + +[22:22.00]酒店價格的上升 + +[22:23.40]他究竟是一個長期上升的趨勢 + +[22:26.36]還是說因為整個宏觀經濟的大環境 + +[22:29.68]整個中國的各行各業的價格 + +[22:32.32]其實並沒有在增長的 + +[22:33.64]整個全社會的消費的價格 + +[22:36.08]反而是CPI經常出現一個負的一個情況 + +[22:41.04]那酒店它能不能獨立走出 + +[22:43.88]一個不斷漲價的一個獨立行情 + +[22:46.48]這件事情就很關鍵了 + +[22:48.00]就是究竟這個供給的減少 + +[22:51.08]會不會很快就回補回來 + +[22:52.84]就會二三年是不是開了很多新酒店 + +[22:55.08]二四年是不是有很多酒店在開業 + +[22:57.24]再把這個供給給補回去 + +[23:00.08]那一旦補回去了 + +[23:01.16]那這個價格再會不會又開始 + +[23:03.20]這個我相信應該是非常多人 + +[23:05.32]包括我自己在內 + +[23:06.72]最關注的一個問題 + +[23:08.36]龐飛你們肯定和團隊做了很多 + +[23:10.64]這個方面的調研 + +[23:11.76]因為這個問題非常的關鍵 + +[23:13.32]你們現在的感覺是怎麼樣的 + +[23:14.96]這個價格不斷的上升 + +[23:16.80]也是挺難持續的 + +[23:18.96]這個去年這個價格這麼大幅的上升 + +[23:21.56]更多是階段性 + +[23:22.80]也可能更多是不同區域 + +[23:25.48]價位段的一個供需錯配導致的 + +[23:28.04]那疫情後酒店的供給 + +[23:29.44]其實大概率增加的 + +[23:31.64]我們做了很多酒店避地和加盟商的訪談 + +[23:35.76]我們自己的一些感受就是 + +[23:38.12]空出來想要加盟酒店的物業 + +[23:40.52]其實是挺多的 + +[23:41.92]一方面是存量的 + +[23:43.24]之前就是酒店 + +[23:44.28]疫情期間關閉的這些酒店物業 + +[23:46.60]它還存在 + +[23:47.52]它會回來 + +[23:48.64]另一方面是寫字樓控制率 + +[23:50.76]其實不斷提高 + +[23:52.20]有很多可以拿來做酒店 + +[23:53.96]現在很多酒店品牌 + +[23:55.36]其實不需要你整棟樓的物業 + +[23:57.88]你中間可能給我個三層五層 + +[24:00.16]它都可以拿來做酒店 + +[24:02.72]所以其實供給也會回來 + +[24:05.16]可能就是時間問題 + +[24:06.80]我們自己從酒店新簽約的數量 + +[24:09.52]其實也反映了 + +[24:10.40]未來的供給會提升會回升 + +[24:12.64]之前我們關閉的酒店 + +[24:13.88]它並不是那個房子就不在了 + +[24:15.20]或者是拿去幹別的事了 + +[24:16.64]它其實大部分還是空在那裡 + +[24:18.36]它除非要想要變回來做酒店 + +[24:20.40]其實也就是一個 + +[24:21.40]最多重新裝修的事 + +[24:22.48]對吧 + +[24:22.76]可能也就是半年一年 + +[24:24.04]也就做回來了 + +[24:25.44]沒錯 + +[24:25.96]是這樣 + +[24:26.48]而且特別長期看 + +[24:27.80]它畢竟是你經濟發展了 + +[24:29.64]一個成本 + +[24:30.76]如果你整個經濟發展的經濟增速 + +[24:33.44]不如大家想像理想 + +[24:35.96]或者說不如前幾年理想 + +[24:37.76]那這時候你酒店房間價格 + +[24:39.52]也不可能一直在增長 + +[24:41.48]你這個經濟也影響你的商旅的需求 + +[24:44.36]也影響你的這個商旅 + +[24:46.52]可接受的價位段 + +[24:48.16]所以我覺得這個可能都是長期的一些 + +[24:50.64]這個經濟帶來的一些阻力吧 + +[24:53.52]你看提到另外一個趨勢是說 + +[24:55.44]這個寫字落的控制率 + +[24:57.32]在上升 + +[24:58.00]我們看到目前也是一個很大的問題 + +[25:00.52]之前建設了很多 + +[25:02.40]按照增速與增濟預期的時候 + +[25:05.36]建設的寫字樓的控制率 + +[25:07.68]現在在各大城市都是非常 + +[25:09.36]偷大了一個問題 + +[25:10.52]也有相應的政策說 + +[25:11.84]拿來可以做一些其他的靈活的處理 + +[25:14.64]對吧 + +[25:14.96]不願意做寫字樓了 + +[25:16.24]做來做公寓 + +[25:17.36]做酒店 + +[25:18.16]也是一個可以選項 + +[25:19.72]這個問題我很感興趣 + +[25:20.96]就是說 + +[25:21.72]從寫字樓的物業改裝成酒店的物業 + +[25:25.44]是很容易的嗎 + +[25:26.56]這還是說它是兩類不同的物業 + +[25:28.72]就能說把寫字樓改成酒店 + +[25:30.88]就能改 + +[25:31.68]它就是商用 + +[25:32.36]其實還是比較好處理的 + +[25:34.00]其實對 + +[25:34.80]其實是蠻容易的 + +[25:35.96]現在有不少的酒店 + +[25:37.20]如果你看特別是這些 + +[25:39.28]大連鎖集團的酒店 + +[25:40.76]它很多都是寫字樓的一部分 + +[25:42.68]而且寫字樓它做酒店的話 + +[25:44.00]它能做出那種高檔感 + +[25:45.52]大落地玻璃 + +[25:46.56]對吧 + +[25:46.84]整個是鋼筋的結構 + +[25:48.44]不是那種住宅的那種結構 + +[25:50.16]它整個體感會好很多 + +[25:52.40]這個可能不是一個特別利好的因素 + +[25:54.80]我們說到的供給端的 + +[25:58.24]對於價格的支撐和提升的作用 + +[26:01.48]可能更多還是一個 + +[26:03.56]偏向於中短期的一個紅利 + +[26:06.00]但這裡面可能會不會有另外一個因素 + +[26:08.24]可能反而會是有一定利好 + +[26:09.84]就是說 + +[26:10.56]會不會哪怕供給回來了之後 + +[26:13.96]它可能更多的會變成一些 + +[26:16.88]連鎖品牌旗下的酒店 + +[26:20.84]而不是說像以前一樣 + +[26:22.20]可能會有很多所謂的單體酒店 + +[26:24.28]單體酒店可能大家就容易價格佔 + +[26:26.44]但會不會一旦連鎖化的品牌 + +[26:29.24]越來越多之後 + +[26:30.96]反而這些連鎖型的品牌公司 + +[26:34.64]它會對整個市場的價格有更高的影響力 + +[26:38.76]這樣子的話價格也會使得它更堅挺 + +[26:41.76]這個邏輯你覺得存在嗎 + +[26:43.56]蓬佩 + +[26:44.20]我們自己的觀念也是這樣 + +[26:46.24]因為這個直接反映在加盟商的意願上 + +[26:49.28]比如說我開一個華駐集團 + +[26:51.00]或者說亞多集團的酒店 + +[26:53.36]我這個酒店的回本週期就是更快 + +[26:55.80]然後盈利能力就是更強 + +[26:57.96]作為加盟商的角度 + +[26:59.12]它是更願意加盟一些大的品牌集團的 + +[27:02.52]對於消費者來講 + +[27:03.80]我的會員體系也好 + +[27:05.60]我的標準化以及產品力上 + +[27:08.20]我覺得相比個體的單體的酒店 + +[27:10.52]都是有比較大的提升的 + +[27:13.08]那這個時候你的品牌的集中度 + +[27:15.84]我覺得在未來也會有一個繼續的提升 + +[27:18.72]酒店連鎖化率在中國 + +[27:20.04]還是一個相對比較低的指標 + +[27:21.88]我記得我們過去的節目裡面曾經提過 + +[27:23.72]但經經過這幾年的發展變化 + +[27:26.44]目前中國的酒店整體的連鎖化率 + +[27:28.64]是個什麼樣的情況 + +[27:29.68]蓬佩可以給大家介紹一下嗎 + +[27:31.04]對 + +[27:31.32]如果相比美國的話 + +[27:32.48]我們還是稍微低的 + +[27:33.72]但是相比歐洲和日本 + +[27:35.64]我們其實是已經滿高的了 + +[27:37.80]在中國如果按酒店數統計 + +[27:40.64]那連鎖化率有25%上下 + +[27:43.20]如果按客房數量可能就顯著比這個高 + +[27:45.72]可能在40甚至40以上 + +[27:48.08]這個數字其實已經不低了 + +[27:50.48]酒店的數量就是他們一個店 + +[27:52.44]但因為有的店大有的店小 + +[27:54.28]所以他這個數量其實並不能反映 + +[27:56.60]連鎖化率的真實情況 + +[27:58.40]可能更多還是看房間的總數 + +[28:00.24]這個是比較核心的一個指標 + +[28:02.52]那40%的話 + +[28:03.44]這是一個還是比較高的一個水平了 + +[28:05.32]是這樣的 + +[28:07.48]如果你去一些核心的商旅城市 + +[28:10.68]你會看到更高的一個品牌的集中度 + +[28:13.04]我們自己也看到一個很明顯的 + +[28:14.96]就是我們爬了中國四個一線城市 + +[28:18.24]是個新一線城市 + +[28:20.48]就是中國屬於Top14的商旅城市 + +[28:23.80]我們都做了一個這個案例分析 + +[28:26.88]把每個城市所有的酒店都爬重拍了出來 + +[28:30.16]然後按酒店的品牌按集團做了熱力圖 + +[28:34.12]然後你會發現 + +[28:35.32]在大多數核心商圈中 + +[28:38.08]這個品牌的集中度 + +[28:39.44]其實相比以前有了顯著的提升 + +[28:42.00]而且這個整體的絕對值的水平 + +[28:44.76]其實也比較高了 + +[28:46.40]在疊加你會員體系做的好 + +[28:48.64]所以逐漸形成了一定的定價權 + +[28:51.56]我覺得有一些酒店集團 + +[28:52.88]已經顯示出了這種的定價權 + +[28:55.08]這個事我特別有提感 + +[28:56.48]還是去年初猜好幾個次 + +[28:58.36]都去協生上搜附近的房園 + +[29:02.12]反正搜來搜去都是那幾個大集團旗下的 + +[29:04.92]就是可能不同的資品牌而已 + +[29:06.92]對的 + +[29:07.52]你去一些常出差的商務活動集中的商圈 + +[29:12.24]基本上現在可能百分之五六十以上 + +[29:14.56]都是直接連鎖集團的酒店 + +[29:16.32]但這個可能是不是對協成這種OTA平臺 + +[29:20.12]說是一個壞消息 + +[29:21.72]我這地方間都可能不去協生搜 + +[29:23.64]而是直接去比如說某一個幾個常用的酒店集團的 + +[29:28.48]自己的APP裡面去搜 + +[29:30.00]因為它的會員都比較方便 + +[29:31.96]然後也可以找到 + +[29:33.24]你預期比較穩定的那些酒店的品牌 + +[29:36.84]在附近商圈基本都有 + +[29:38.72]價錢也是一樣的 + +[29:39.84]是這樣 + +[29:40.48]對於協成這種OTA來講 + +[29:42.80]它給你希望酒店下游的酒店越分散 + +[29:45.80]它能收的takeover的越高 + +[29:47.52]越分散越好 + +[29:48.76]是的 + +[29:49.24]所以如果說酒店聯手化率 + +[29:51.52]像剛剛兩位分析的一樣 + +[29:53.20]它其實是會有一個長期提升的 + +[29:56.00]這麼一個趨勢的話 + +[29:57.68]這個趨勢它會使得整個價格 + +[30:01.84]會受這種頭部集團的影響更大 + +[30:05.04]這個時候其實對於未來的酒店價格 + +[30:07.56]會是一個挺正向的一個作用 + +[30:09.64]是吧 + +[30:09.88]公費 + +[30:10.80]對 + +[30:11.12]是這樣 + +[30:11.84]但是有這樣定價權的集團 + +[30:14.76]還是非常少數的 + +[30:16.40]就是因為我知道 + +[30:17.28]你們也做了很多家蒙商的一些訪談 + +[30:19.20]就從家蒙商的視角來看的話 + +[30:21.80]它去投資家蒙某一個酒店品牌 + +[30:25.12]去開這個酒店 + +[30:26.40]他們要投入的 + +[30:27.28]它是真金白銀要掏錢 + +[30:28.56]對家蒙商來說 + +[30:29.84]這些家蒙商 + +[30:30.72]它會越來越傾向於家蒙 + +[30:32.52]像華駐 + +[30:33.68]像緊張 + +[30:34.80]這樣的一些很頭部的集團 + +[30:37.72]它會越來越傾向於聚集到 + +[30:39.48]這些集團旗下 + +[30:40.52]就是因為家蒙商的角度也非常重要 + +[30:42.52]他們是真金白銀在開這些酒店的嗎 + +[30:44.80]我覺得是這樣 + +[30:45.96]我們有很大的感受 + +[30:47.16]就是大家心裡面 + +[30:48.36]其實都有自己的一些首選的品牌 + +[30:51.08]而且已經越來越難被酒店的BD忽悠了 + +[30:55.24]可能你五年前十年前 + +[30:58.56]隨便一個酒店集團過來找你 + +[31:00.52]你可能也會信人家就開了 + +[31:03.56]但是現在可能大家都知道說 + +[31:05.72]某個酒店品牌它是最好的 + +[31:09.28]我家蒙它其實是盈利能力最高的 + +[31:11.68]我覺得這個其實也是一個共識了 + +[31:14.40]我覺得這個到底還是很清晰的 + +[31:16.24]為什麼美國的酒店聯手化率非常高 + +[31:18.44]我印象中有70%以上 + +[31:20.32]現在我們中國在40%這個狀態 + +[31:22.52]其實我覺得它背後很大的一個驅動力 + +[31:25.28]就是彭非剛分析過的一個拆鋁人群 + +[31:29.16]它是這些酒店的連鎖品牌的一個基本盤 + +[31:33.08]因為對於這些拆鋁人群來說 + +[31:35.04]美國肯定是商旅是很發達的 + +[31:37.68]中國也非常發達 + +[31:38.88]其實它們對於品牌年性都是比較高的 + +[31:41.52]從用戶的角度 + +[31:42.68]因為是出差 + +[31:43.52]它肯定是不想出錯 + +[31:44.96]它肯定是希望說 + +[31:46.64]如果是一個可靠的品牌 + +[31:48.68]它就反覆可以入住 + +[31:50.04]這樣它更熟悉 + +[31:51.04]更方便 + +[31:51.80]同時還有積分體系 + +[31:53.48]各種的福利 + +[31:54.76]所以其實一個用戶 + +[31:57.12]它進入到一個品牌的體系當中成為會員 + +[32:00.20]它要離開這個酒店品牌是很難 + +[32:02.16]然後我自己因為也經常出差 + +[32:03.48]彭非跟若瑩應該也都是 + +[32:05.04]其實我們自己的體驗也是 + +[32:06.96]在各行各業當中 + +[32:08.96]除了酒店以外 + +[32:10.92]可能也就航空公司 + +[32:12.88]大家對於會員的積分 + +[32:15.24]會員的福利是比較的重視和認可的 + +[32:18.16]其他的很多行業 + +[32:19.64]什麼餐飲 + +[32:21.68]什麼喝個咖啡 + +[32:22.88]喝個奶茶 + +[32:23.84]及那些積分或者會員 + +[32:25.76]對用戶的綁定程度 + +[32:29.20]遠遠弱於酒店的 + +[32:30.64]酒店可以說是一個品牌中程度 + +[32:33.12]很高的這麼一個行業 + +[32:34.40]是吧 + +[32:35.52]我覺得是這樣 + +[32:36.48]如果你看你的支出 + +[32:37.84]就在金額上 + +[32:39.24]無論是酒店還是機票 + +[32:41.24]這些可能都是你日常開銷的 + +[32:43.48]一個比較大的部分吧 + +[32:45.12]其他你說喝咖啡 + +[32:46.52]或者說吃個連鎖的麥當勞肯的雞 + +[32:50.48]其實一年也花不了多少錢 + +[32:53.12]關鍵是我覺得酒店和行司 + +[32:54.92]它都有個好處 + +[32:55.96]就是它給會員這種 + +[32:57.36]特別是高等級會員 + +[32:58.76]提供的那些所謂perks的 + +[33:00.24]那些好處各種小福利 + +[33:02.32]它自己也沒有 + +[33:03.12]其實也沒有太多的成本 + +[33:04.64]對吧 + +[33:04.88]你想一想 + +[33:05.76]酒店說給你延遲到三點退伐 + +[33:07.64]它的成本能增加多少嗎 + +[33:09.48]也沒有嗎 + +[33:10.36]所以我們關於酒店漲價原因的 + +[33:12.80]第二個原因的推測 + +[33:14.04]我覺得比較靠譜的一個情況 + +[33:16.04]就是說短期來看 + +[33:18.56]酒店的供給在下降 + +[33:20.64]這個會使得二三年的 + +[33:22.28]一個漲價的現象變得非常顯著 + +[33:24.40]但這個供給的下降 + +[33:26.56]在未來不可能是常態 + +[33:28.24]因為酒店也在雨後春水 + +[33:29.96]一般的重新開業 + +[33:31.20]但是長期的酒店聯手化率的提升 + +[33:34.36]這件事情還是會對於 + +[33:36.40]酒店的漲價 + +[33:37.56]會有非常好的一個支撐的一個作用 + +[33:39.92]這個是我們的第二個推測 + +[33:42.44]那第三個推測 + +[33:43.64]我們也來跟大家一起來探討一下 + +[33:45.56]是很有意思的一個推測 + +[33:46.56]這個推測是來自於一些 + +[33:48.64]酒店上市公司自己的一些說法 + +[33:52.08]尤其是大家都知道 + +[33:53.88]中國的酒店集團是集中在經濟型 + +[33:56.96]和中端 + +[33:58.00]中端是中間的中 + +[33:59.64]中端這兩個價格代 + +[34:01.60]那超過700塊錢左右 + +[34:04.20]100美金以上 + +[34:05.24]我們如果說把它理解為 + +[34:06.76]可能是偏向於高端 + +[34:08.84]或者說豪華型的酒店 + +[34:10.28]這個是偏向於國外的酒店集團 + +[34:13.72]那所以對於我們中國的酒店集團來說的話 + +[34:16.80]其實他們會有一個說法 + +[34:18.44]就是說反而會有很多的 + +[34:21.44]原來住國外高端酒店集團的 + +[34:25.40]這樣的一些用戶 + +[34:26.36]因為經濟不是特別景氣 + +[34:28.56]差異的預算下降了 + +[34:30.04]他們自己可能個人出行的預算也下降了 + +[34:32.68]他們反而會下降到這些 + +[34:35.40]中國本地的酒店集團的這樣的一個區間 + +[34:38.64]那就會使得很多的一些 + +[34:41.00]中端或者經濟型酒店 + +[34:42.52]反而有了提價的空間 + +[34:44.00]這句話什麼意思 + +[34:44.76]就是說可能本來你的預算700塊 + +[34:47.08]現在變成500塊 + +[34:47.96]那肯定住不起國外的五星級了 + +[34:50.60]但可能原來全劑是400塊的 + +[34:53.44]但現在因為你的預算變成500塊 + +[34:55.08]出差預算卡在500 + +[34:56.72]那全劑漲到450了 + +[34:58.20]你還是選了全劑 + +[34:59.28]你就不可能去選那個 + +[35:00.96]700左右的那個望豪或者希亞頓 + +[35:03.40]就反而給了這個 + +[35:05.12]全劑更好的一個提價的機會 + +[35:09.24]這個就是酒店漲價的另外一個原因 + +[35:11.84]但這個我聽起來是 + +[35:13.48]很有意思的一個說法 + +[35:15.36]就所以是反而是高端的人 + +[35:17.28]消費降級立好了這個中低端 + +[35:20.08]這個說法究竟長不成立 + +[35:21.68]這個其實也是我非常感興趣的一個話題 + +[35:24.24]這個是表面上看是有一定道理的 + +[35:26.32]但我不要跟彭非你們這個 + +[35:28.64]具體的這個調研是不是穩和呢 + +[35:31.44]我覺得這個價位段其實離了有點遠 + +[35:34.20]你要是住一個望豪這樣的 + +[35:36.36]希爾頓至少可能也有個8 900塊錢 + +[35:40.28]但是你住一個全劑 + +[35:41.56]可能一天就是400塊500塊撐死了 + +[35:44.36]所以這個 + +[35:45.08]對你的意思是消費降級降不了那麼多 + +[35:48.12]對他可能頂多能挨著牙朵 + +[35:51.64]我覺得你從什麼皇冠假日 + +[35:53.44]從希爾頓從歡彭降到牙朵 + +[35:56.40]我覺得這個是有一定可能的 + +[35:58.72]但是你從萬豪直接降到全劑 + +[36:00.64]我覺得那基本上就是 + +[36:02.16]這裡有點太遠了 + +[36:03.84]而且我們自己做的消費者調研 + +[36:05.88]我們問卷這個做了1000多人的消費者的問卷調研 + +[36:11.24]其實一線城市拆標超過800塊錢的比例 + +[36:15.32]只有10% + +[36:16.88]然後在新一線和二線 + +[36:19.20]拆履標準超過650塊錢的 + +[36:22.56]其實也只有12% + +[36:24.20]就是全中國的水平酒店房間平均價格就是三四百塊錢 + +[36:28.76]所以你離萬豪那個價位段其實非常遠 + +[36:31.96]如果你說很多人從萬豪直接降到全劑 + +[36:35.28]我覺得這個確實是有點太遠了 + +[36:37.20]這是一個想像出來的情況 + +[36:38.80]沒有這個情況發生實際上 + +[36:40.92]對 + +[36:41.28]然後我們自己的調研也發現說 + +[36:44.88]其實拆履的標準並沒有顯著的下降 + +[36:49.64]尤其在650塊錢以下的各個的主流的價格袋上 + +[36:54.04]其實這個拆履標準甚至還有一點上升 + +[36:56.76]然後在650塊錢以上 + +[36:58.68]就是中國已經非常非常少的人 + +[37:01.16]拆標是這麼高了 + +[37:02.76]這個拆標確實有一定程度的下降 + +[37:05.28]我覺得這個可能也跟很多高端的行業 + +[37:07.96]比如說地產互聯網金融 + +[37:11.00]醫藥 + +[37:12.08]這個這幾年可能眾所周知的原因 + +[37:14.96]他們日子都不好過的行業 + +[37:16.80]他們其實受影響 + +[37:18.24]他們可能也不只是拆標受影響 + +[37:20.52]他們就不去了 + +[37:21.36]對的他們平時可能都受影響 + +[37:24.12]什麼互聯網公司搞幾個 + +[37:26.36]直接沒有了 + +[37:27.20]那就不用考慮出差的標準的問題 + +[37:30.04]對 + +[37:30.36]所以你能看到其實價格袋偏低的拆標 + +[37:34.12]並沒有下降 + +[37:34.96]然後高的價格袋的這個拆標 + +[37:38.72]它的影響其實也沒有那麼大 + +[37:40.48]我覺得這裡面有個很關鍵的問題 + +[37:42.40]就是說因為包括我們自己在內 + +[37:44.72]我們是從事投資行業的 + +[37:46.52]還有我們大部分的播客的聽眾 + +[37:48.80]可能也都會在剛剛彭菲所提到的幾個 + +[37:52.08]中高端行業裡面去認知 + +[37:54.36]大家可能包括地產互聯網金融 + +[37:56.72]可能廣告營銷 + +[37:58.56]這樣的一些行業裡面 + +[38:01.12]但其實這些行業 + +[38:02.44]它所雇佣的人群 + +[38:04.52]在整個中國的大盤酒店的需求的大盤來看 + +[38:09.40]它是一個比較小的人群 + +[38:10.84]對吧 + +[38:11.28]大家都知道 + +[38:12.04]中國是製造業立國的國家 + +[38:14.60]所以其實整體而言 + +[38:16.40]在整個拆旅的出拆人群當中 + +[38:19.28]駐酒店人群當中 + +[38:20.56]如果說最大的行業來自哪個行業 + +[38:22.96]可能大概率還是來自於製造業 + +[38:25.04]對吧 + +[38:25.52]而不是來自於互聯網行業 + +[38:27.84]對吧 + +[38:28.48]所以互聯網行業的日子不好過 + +[38:30.96]需求下降 + +[38:32.96]消費力下降 + +[38:34.76]其實對於大盤的影響 + +[38:36.56]其實沒有那麼大 + +[38:37.40]所以從彭菲他們的調研來看的話 + +[38:41.16]製造業的拆旅標準 + +[38:43.04]其實在過去的一段時間裡面 + +[38:45.60]反而是在提高的 + +[38:47.04]這一點我覺得也是很有意思 + +[38:48.64]因為記得我們之前跟 + +[38:50.72]城市資本的團隊 + +[38:52.60]彭菲和其他的團隊在交流的時候 + +[38:54.52]你們有一個觀點 + +[38:55.28]我印象很深刻 + +[38:56.16]就是說 + +[38:57.12]因為中國的主要的行業是製造業 + +[39:02.24]而製造業的很多訂單的談判和交流 + +[39:05.92]生意的這種洽談 + +[39:08.32]它是需要見面的 + +[39:09.72]就我卻要看到你這個工廠 + +[39:11.72]實際在生產什麼東西 + +[39:13.00]我才給你能夠下訂單 + +[39:14.72]因此在這樣的一個行業構成裡面 + +[39:18.88]它會使得這個經濟體的 + +[39:20.64]出差需求會更旺盛一些 + +[39:22.64]這個觀點我印象特別深刻 + +[39:24.48]對我覺得是 + +[39:25.56]製造業佔比確實還是挺高的 + +[39:28.12]然後對於商旅的需求 + +[39:29.44]也是一個基本盤 + +[39:31.28]然後製造業這幾年的發展 + +[39:33.00]其實也不錯 + +[39:34.32]整個的商旅的需求 + +[39:36.44]我覺得其實是有一個 + +[39:37.60]比較顯著的增長的 + +[39:39.00]從這個角度來看的話 + +[39:40.72]其實剛剛很多上市公司 + +[39:43.52]所提到的所謂高端酒店集團 + +[39:46.60]消費力下降 + +[39:47.68]用戶從高端酒店集團轉到 + +[39:49.60]他們這些本土的酒店集團 + +[39:52.32]使得本土的集團 + +[39:53.48]還有提價的空間的這種說法 + +[39:55.80]大概率可能不是一個 + +[39:57.44]很主流的一個原因 + +[39:58.60]因為第一是降價的幅度 + +[40:00.32]沒有那麼大 + +[40:00.84]第二就是這些不景氣的 + +[40:03.64]這些高端行業 + +[40:04.64]它也不是整個酒店大盤的 + +[40:07.08]一個主要的構成部分 + +[40:09.08]主要是由製造業構成的 + +[40:10.84]這個出差的需求 + +[40:12.08]製造業其實整體的景氣度是OK的 + +[40:15.08]而且是差旅標準 + +[40:16.32]也是還是在提高的 + +[40:17.80]對 漲價的原因 + +[40:19.04]我們稍微總結一下 + +[40:20.92]我覺得可能要分價位段來看 + +[40:23.04]350塊錢以下的價格段的酒店 + +[40:26.68]我覺得最大的原因 + +[40:27.80]還是供給的大幅的下降 + +[40:30.60]導致比如說漢廷 + +[40:31.96]這個價位段的酒店的價格 + +[40:33.48]有一個顯著的反彈 + +[40:35.08]但這個在未來可能持續性 + +[40:37.00]我們認為不會太強 + +[40:38.84]然後350到500塊錢的酒店 + +[40:40.80]我們做了很多研究發現 + +[40:43.24]在一些最核心的商旅程式的 + +[40:45.96]最核心商圈裡面 + +[40:47.72]它的某個集團酒店的集中度顯著提升 + +[40:51.64]帶來了一些定價權的提升 + +[40:53.40]我們認為是這個價位段 + +[40:55.52]價格上漲一個比較大的 + +[40:57.72]可能可以持續時間 + +[41:00.20]稍微長一些的驅動力 + +[41:02.88]在500到650塊錢的這個價位段 + +[41:05.32]我們覺得主要的驅動力 + +[41:06.76]就不再是供給的減少 + +[41:08.72]而是來自於品牌和產品力的提升 + +[41:12.16]這個相對來講 + +[41:13.28]它的可持續性 + +[41:14.20]我們自己的觀念是會更長一些 + +[41:17.84]我覺得簡單總結是這樣 + +[41:19.92]分析完漲價的這些原因之後 + +[41:22.64]大家心裡面 + +[41:23.32]應該大家都有一個 + +[41:24.60]自己的一個判斷和理解了 + +[41:26.16]究竟23年的漲價的情況 + +[41:29.64]它的來龍去脈和未來是不是可持續 + +[41:32.20]我們節目後面一半的部分 + +[41:34.52]我們就來繼續來探討一下 + +[41:36.52]就是整個行業的格局 + +[41:39.08]和未來的一些可能的一些趨勢 + +[41:41.64]首先我覺得這裡面有個 + +[41:43.40]我自己非常的驚訝的一個問題 + +[41:47.40]就是說究竟中國現在 + +[41:49.32]市場佔有率最高的酒店品牌是哪個 + +[41:52.16]Ryu你可以來猜一下 + +[41:53.32]因為彭菲肯定知道答案了 + +[41:54.80]因為是彭菲告訴我的 + +[41:55.72]但Ryu我們來猜一下 + +[41:58.16]哪一個是中國最大的酒店品牌 + +[42:00.44]華駐 + +[42:01.28]因為華駐它不是個品牌 + +[42:02.64]它是個集團 + +[42:03.48]華駐旗下可能有漢廷 + +[42:05.28]有全季之類的 + +[42:06.60]單一品牌是吧 + +[42:07.92]對單一品牌 + +[42:08.80]就對用戶來說 + +[42:09.64]用戶是不會太關注華駐 + +[42:11.84]還是非華駐 + +[42:12.60]因為用戶關注的是 + +[42:13.80]漢廷七天還是儒家 + +[42:15.60]對吧 + +[42:16.04]這些是品牌 + +[42:17.32]所以從這些角度來看的話 + +[42:19.40]哪個可能會是市場佔有率最高的 + +[42:21.88]中國最大的酒店品牌 + +[42:23.36]經濟聯手儒家七天之類的 + +[42:25.08]把兩個選一個 + +[42:27.12]對 + +[42:27.40]我一開始也以為是這兩個 + +[42:28.76]或者再加上漢廷 + +[42:30.36]對吧 + +[42:30.56]這三個可能選一個 + +[42:32.48]那好像都是 + +[42:34.48]蓬佩奧是維也納 + +[42:36.16]對吧 + +[42:36.36]這個維也納是一個 + +[42:38.80]我在北京 + +[42:39.52]平時在北京很少看到的一個品牌 + +[42:41.68]所以我發現 + +[42:42.88]它是第一名的時候 + +[42:43.84]也是非常的驚訝 + +[42:45.12]但Roe在深圳 + +[42:46.44]是不是維也納比較多一點 + +[42:47.84]這種說導演是好 + +[42:49.32]對 + +[42:49.64]在華南確實維也納是最多的 + +[42:51.88]它現在在中國的市占率有7% + +[42:54.64]有超過3000家維也納的酒店 + +[42:57.24]確實非常多 + +[42:58.92]但是這個市占率是算什麼 + +[43:00.60]算它的酒店的房間數 + +[43:02.04]還是算它的收入 + +[43:03.52]房間數 + +[43:04.32]體量確實非常大 + +[43:05.40]在華南特別多 + +[43:06.52]而且不光是在廣州深圳一線城市 + +[43:09.68]在二線三線 + +[43:10.84]甚至下這個更下沉的地方 + +[43:13.24]也非常多的維也納 + +[43:14.64]為什麼是這一間 + +[43:16.04]我自己的感覺是 + +[43:17.40]華南的經濟還是比較發達 + +[43:19.16]有非常多的商旅的需求 + +[43:21.04]然後它的裝修的風格 + +[43:22.92]就是那種什麼大廳 + +[43:24.68]金燦燦巨大水晶吊燈 + +[43:27.80]就是那種華南的老闆們 + +[43:30.00]非常喜歡的 + +[43:31.04]老前鋒 + +[43:31.84]對 + +[43:32.40]華南的老前鋒 + +[43:33.52]沒錯 + +[43:34.28]所以當時開了非常非常多的維也納 + +[43:37.28]然後這個有非常多的商務活動 + +[43:40.32]包括什麼婚慶宴慶 + +[43:42.36]都在維也納酒店 + +[43:44.00]對 + +[43:44.32]它能接這個婚慶的單 + +[43:46.04]這個確實是其他那些 + +[43:47.48]什麼儒家漢廷 + +[43:48.56]那些是幹不了這個事 + +[43:49.92]那就是純經濟連鎖 + +[43:51.48]是這樣的 + +[43:52.08]我們自己訪談一些消費者 + +[43:53.68]如果是40歲以上的人群 + +[43:55.80]維也納被提及 + +[43:57.44]以及被選擇的概率 + +[43:59.00]顯著都高於年輕一代 + +[44:01.20]對 + +[44:01.60]你看這個情況就跟我們剛剛說的 + +[44:04.36]製造業才是中國經濟的基本盤 + +[44:06.96]是完全吻合的 + +[44:07.88]對吧 + +[44:08.40]因為剛剛聽彭非 + +[44:09.88]你這個描述 + +[44:10.56]我就能想像這個華南地區 + +[44:12.96]珠三角地區的廠一代 + +[44:14.80]就是這個40歲以上的老闆們 + +[44:17.36]肯定是對這種維也納的歐式風格 + +[44:19.76]是非常喜歡的 + +[44:20.76]這個可能不會太受 + +[44:22.32]我們的很多聽證 + +[44:23.24]如果來自於金融行業 + +[44:24.96]或者互聯網行業比較年輕 + +[44:27.24]可能就不會喜歡這種風格 + +[44:28.80]喜歡簡約的 + +[44:30.00]大家 + +[44:30.80]但如果是歐式風格 + +[44:33.16]其實是有它廣泛的接受程度的 + +[44:36.36]我覺得也是一個很有意思 + +[44:37.64]一個現象 + +[44:38.56]可能你一個簡約風格的酒店 + +[44:41.28]是做不了婚宴的 + +[44:42.48]但維也納這種歐式 + +[44:43.80]一看 + +[44:44.76]這個跟婚宴也比較吻合 + +[44:46.20]所以人家的市場其實非常的大 + +[44:49.20]是這樣 + +[44:49.72]在很多下沉的地方 + +[44:51.80]基本上這個地方 + +[44:53.28]最好的酒店就是維也納 + +[44:54.92]或者維也納國際 + +[44:56.12]所以當地很多這種大的活動 + +[44:59.08]然後這些大的什麼交易的簽約 + +[45:03.04]都是在維也納酒店來舉行的 + +[45:05.40]維也納是屬於緊江集團的 + +[45:07.64]緊江集團是我們中國本土的酒店集團 + +[45:11.00]緊江集團也是中國 + +[45:12.72]市佔率最高的一個酒店集團 + +[45:15.44]我們剛說品牌是一個緯度 + +[45:17.32]集團是一個緯度 + +[45:18.28]因為集團旗下可能有多個品牌 + +[45:20.92]緊江集團它的市佔率 + +[45:23.16]能夠超過20% + +[45:25.48]所以彭非除了維也納之外 + +[45:28.12]緊江這個集團旗下還有哪些酒店 + +[45:30.76]緊江集團除了維也納 + +[45:33.00]還有收購的經濟性連鎖品牌7天 + +[45:35.84]這個在中國也非常大 + +[45:37.56]然後還有他們自己創造的緊江之星 + +[45:41.08]這是一個原來非常歷史悠久的品牌 + +[45:44.00]然後還有一些偏高端一點的 + +[45:47.32]比如說希爾頓歡彭這個自品牌 + +[45:50.12]它其實是歸緊江集團中國區所有的 + +[45:53.44]然後還有一些我們可能不太聽過的 + +[45:55.68]一些歷百 利豐 西岸這些比較小眾的牌子 + +[46:02.12]雖然從市佔率的角度緊江是中國第一 + +[46:05.12]但其實從經營數據的角度來看的話 + +[46:08.92]華駐是優於緊江的 + +[46:11.24]我們也看到一些公開的數據 + +[46:12.96]其實緊江在疫情前2019年的 + +[46:15.36]整體入駐率是70% + +[46:17.12]但華駐有80% + +[46:18.92]那說明其實雖然酒店的房間數 + +[46:21.64]是緊江更多 + +[46:22.44]但從經營效率的角度來說 + +[46:24.48]華駐是更好的 + +[46:25.92]2023年在疫情之後 + +[46:27.44]緊江的入駐率確實也是會低於華駐的 + +[46:30.84]剛彭非你提到就是說酒店是一個固定成本 + +[46:33.28]比較高的一個行業 + +[46:34.32]就無論有沒有人住 + +[46:36.24]其實很多成本都要產生了 + +[46:37.96]所以華駐在經營上 + +[46:39.80]這個入駐率能夠跟他的競爭對手 + +[46:41.96]緊江相比能夠顯著更高的話 + +[46:44.40]其實是不是說明華駐這個公司 + +[46:46.44]在經營能力上是更強 + +[46:49.04]是這樣 + +[46:49.88]華駐集團整體的入駐率都是在80%以上 + +[46:53.84]這個緊江和手裡就要顯著低於這個水平了 + +[46:58.08]別的不說 + +[46:58.96]我已經說華駐自己的APP都做得比別家都要好 + +[47:02.32]有時候你都不用協成 + +[47:03.92]我只用華駐會裡面去訂房 + +[47:06.60]對 + +[47:07.44]那我們說到華駐的經營能力比較強 + +[47:10.16]對於加盟商來說利潤也比較高 + +[47:12.36]我們就肯定會說到華駐旗下的這些品牌 + +[47:14.96]它旗下兩個很核心的品牌 + +[47:17.76]一個是經濟型的漢廷 + +[47:20.20]一個是中端的中端型的這個拳技 + +[47:24.80]這兩個品牌都是可圈可點 + +[47:26.92]那彭非從你們的調研角度來看的話 + +[47:29.72]這兩個品牌的基因情況是怎麼樣的 + +[47:31.96]它的盈利能力都是 + +[47:33.88]所有的酒店品牌裡面最高的之一 + +[47:37.08]如果你問加盟商 + +[47:38.36]你現在最想加盟哪個品牌 + +[47:40.40]他可能會跟你講 + +[47:41.80]漢廷拳技 + +[47:43.28]可能第三個選擇是亞朵 + +[47:45.48]基本上就是這三個屬於第一檔 + +[47:47.68]當然這個是根據不同的物業來看 + +[47:50.16]對於大部分中國的物業來講 + +[47:51.84]他做不了五星級奢華的酒店 + +[47:53.96]他可能更多的只能做這種連鎖的酒店 + +[47:57.84]這個時候這三個品牌基本上是他的首選 + +[48:01.72]而且華駐的酒店通常來講都會新一點 + +[48:04.88]我們自己做酒店全中國爬了60萬家酒店 + +[48:08.76]華駐集團的酒店裡面 + +[48:10.56]開業時間和裝修時間在五年以內的 + +[48:13.32]這個占比是所有的頭部酒店集團裡面最高的 + +[48:18.08]但是如果你看緊張裡面 + +[48:19.68]比如說七天 + +[48:20.60]然後比如說你看其他手裡的儒家 + +[48:23.44]然後包括蘇巴 + +[48:25.84]包括其他的緊張之星 + +[48:27.56]他的舊的酒店占比還是蠻高的 + +[48:31.00]我們自己就是我個人的體感 + +[48:33.12]我還是挺喜歡住一些新的酒店 + +[48:35.64]他感覺各方面的設施都會好一些 + +[48:38.44]那為什麼華駐的酒店就會比別人的新呢 + +[48:40.88]因為裝修翻新的錢 + +[48:43.80]應該也不是由酒店集團出道 + +[48:45.68]是由加盟商出的 + +[48:47.20]所以是因為加盟商通過加盟華駐旗下的酒店 + +[48:51.16]盈利情況比較好 + +[48:52.56]能賺到不少錢 + +[48:53.60]所以願意配合去更多的裝修 + +[48:55.84]是這個邏輯嗎 + +[48:57.28]對 + +[48:57.52]我覺得這是一方面 + +[48:58.92]另一方面就是酒店品牌集團 + +[49:02.20]對於加盟商的影響能力和掌控力是不同的 + +[49:06.04]像華駐就要求比如說你是全季或者漢廷 + +[49:09.24]你就要每七年八年十年 + +[49:11.52]要給我重新裝修一次 + +[49:12.96]讓你的酒店變得更好 + +[49:14.76]另一方面也是他在近幾年吸引了更多的新的加盟商 + +[49:19.92]所以新開出的酒店裡面 + +[49:22.60]華駐的占比其實是非常高的 + +[49:25.72]那這個時候你的整個酒店的房間 + +[49:28.28]你的門店都是新的酒店是占比更高的 + +[49:32.16]我看彭非你們團隊的調研的報告當中 + +[49:36.08]有一個讓我印象特別深刻的結論 + +[49:38.32]就是漢廷是唯一一個市場佔有率 + +[49:41.32]還在提高的經濟型酒店品牌 + +[49:44.28]因為隨著消費升級 + +[49:46.72]國家的經濟在發展 + +[49:48.52]其實像漢廷如家七天正屬於經濟型品牌 + +[49:52.20]很多人可能會有更高的要求 + +[49:54.00]可能就升級到全季或者升級到雅朵 + +[49:57.36]這樣的品牌上面去了 + +[49:58.88]大部分的經濟型品牌 + +[50:00.60]它的市場佔有率都在下降的 + +[50:02.76]這個是符合整個國家經濟發展的趨勢 + +[50:05.24]但這裡面有一個例外 + +[50:06.76]這個例外就是華駐旗下的漢廷 + +[50:08.68]它是唯一一個在提升的 + +[50:11.28]這是不是就是剛剛彭非你說的這個原因 + +[50:13.68]就是漢廷是還在翻新 + +[50:15.64]它還在推出各種的升級的一些新的酒店 + +[50:20.04]使得用戶對於漢廷的忠誠度 + +[50:22.92]會高於其他像如家和七天 + +[50:25.92]這種跟它同水平的這樣的酒店 + +[50:28.12]是這樣我覺得這個就直接反映了 + +[50:30.92]漢廷的產品力 + +[50:32.48]它不斷的迭代 + +[50:33.64]然後不斷的翻新 + +[50:35.20]這個讓更多的消費者願意住漢廷 + +[50:38.56]然後這個其實非常反映這個公司的能力的 + +[50:41.92]但它如果升級到一定程度的話 + +[50:43.76]它會不會跟拳技在越接近的 + +[50:45.52]同一個集團旗下的兩個品牌之間 + +[50:48.36]它會不會就是自己互相打架 + +[50:50.40]這個其實是我一直對華駐這個公司的一個擔心 + +[50:53.60]就是它這個漢廷跟拳技都做得不錯 + +[50:56.56]但中間會不會互相去PK呢 + +[50:59.68]我覺得如果你看下沉城市 + +[51:01.64]三線及一下的地方 + +[51:03.12]確實這個漢廷和拳技的價格 + +[51:07.08]帶的重疊是最高的 + +[51:09.00]就是價格可能沒差那麼多錢 + +[51:11.04]但如果你看一線城市 + +[51:12.68]新一線它的價格的差距還是比較顯著的 + +[51:16.52]所以這個對於消費者的和需求的分層 + +[51:19.84]還是比較能達到這個目的的 + +[51:23.28]Ruo 你是不是比較喜歡這個成績的極減風 + +[51:25.64]感覺這個其實我覺得住在裡面特別的宿 + +[51:28.76]對對對 + +[51:29.44]我特別不喜歡那個維約當地的老前鋒 + +[51:32.00]受不了 + +[51:32.80]沒法住 + +[51:34.12]這個極減風就進去感覺挺比較舒適 + +[51:39.12]反正也去睡個覺 + +[51:40.16]然後也不想那麼多 + +[51:41.80]就是那個風格感覺挺好的 + +[51:44.08]我做這個前季的時候 + +[51:45.72]印象最深刻就是說 + +[51:47.68]他會經常在房間裡放一本創始人的書 + +[51:51.04]這個華碩老闆 + +[51:54.16]這個華碩老闆季旗 + +[51:56.04]這個確實是非常優秀的企業家 + +[51:58.20]非常值得敬佩 + +[51:59.48]那他有一本書叫創始人手記 + +[52:02.16]然後就會放在他的這個 + +[52:04.16]拳技酒店的這個房間裡面 + +[52:05.76]公大閱讀 + +[52:07.04]那這本書呢 + +[52:08.12]我覺得寫的是不錯的 + +[52:09.28]其實 + +[52:10.08]所以其實是 + +[52:11.96]大家可以看 + +[52:13.00]就可以學習一下這個酒店的這個集團 + +[52:15.88]是怎麼打造出來 + +[52:16.80]因為服務行業 + +[52:17.80]對於很多精細化的這些細節要求是很高的 + +[52:20.96]聊到這兒 + +[52:21.76]我們就可以從各自 + +[52:22.96]我們入住這些酒店的一個體驗 + +[52:24.96]來去分享一下 + +[52:25.92]就可以針對這個華駐跟雅朵這兩個 + +[52:30.00]都是已經上市的酒店的連鎖品牌 + +[52:33.04]也是很多投資者會關注的 + +[52:35.00]兩個投資標的 + +[52:36.60]我們剛說了一行業的東西 + +[52:38.44]我們後面就可以在聚焦來去聊一下 + +[52:41.00]這兩個酒店集團的一個給我們的一個感受 + +[52:45.36]剛剛其實華駐聊的比較多 + +[52:47.20]其實兩個核心的品牌分別佔據了 + +[52:49.96]漢廷佔據了經濟型 + +[52:51.36]然後拳技佔據了中端 + +[52:53.32]最大眾化的市場 + +[52:54.80]但其實雅朵也是一個不可忽視的一個品牌 + +[52:58.40]因為他佔據的這個價格代 + +[53:00.92]他自己定位叫做中高端 + +[53:03.44]他比中端要高一點 + +[53:05.16]比拳技要高 + +[53:06.24]但當然他會比像萬豪這樣的海外的五星級酒店 + +[53:10.08]是要低一些的 + +[53:11.44]國產酒店品牌天花板 + +[53:13.44]可以這麼說 + +[53:14.40]就是可以說是國產品牌的天花板 + +[53:17.68]但我相信彭菲跟肉 + +[53:19.28]你們出差的時候也都住過雅朵 + +[53:20.72]我自己也住過雅朵 + +[53:21.48]我們可以也來聊一下 + +[53:22.60]這個很有意思的品牌 + +[53:23.64]在中國非常少數也能做出一些 + +[53:26.96]溢價的 + +[53:27.60]能做出一些我們叫做情緒價值的一個品牌 + +[53:31.60]他給我的感覺是什麼 + +[53:32.68]我會先來分享一下 + +[53:34.00]然後聽一下你們的意見 + +[53:35.28]我覺得他的數字化 + +[53:37.92]和一些房間的細節很用心 + +[53:40.16]我感覺數字化就是說 + +[53:42.44]你連了WiFi之後 + +[53:43.48]你可能可以要一些這種水 + +[53:46.64]或者幫你把外賣送上來 + +[53:48.76]叫外賣的時候 + +[53:49.64]你就可以通過WiFi之後 + +[53:52.12]在他的智能電視上 + +[53:53.88]你就可以來完成這些指令 + +[53:56.00]就你不需要去下樓 + +[53:57.36]對吧 + +[53:57.60]這是所謂的一些數字化的一些能力 + +[53:59.60]有一個很實用的點 + +[54:01.00]就是我自己比較喜歡 + +[54:02.20]就可以投屏 + +[54:02.96]就是說你相當於 + +[54:03.80]就是你要看一個視頻在酒店的時候 + +[54:05.72]你就可以投到這個電視上 + +[54:07.72]對吧 + +[54:08.00]如果你知道這個投屏 + +[54:09.20]也不是什麼高大上的這種能力 + +[54:11.00]但五星級酒店是一定沒有的 + +[54:13.08]是不是外國人沒這個需求 + +[54:14.36]只有我們中國人有這個需求 + +[54:16.96]老外是不會理解這個需求 + +[54:18.84]對老外就不會想著說 + +[54:21.00]你看個視頻 + +[54:22.04]還要投到電視上 + +[54:23.08]對吧 + +[54:23.36]就是我住過的所有五星級酒店 + +[54:24.68]沒有一個級電是有這個功能的 + +[54:26.40]但是亞朵一般是有這個功能 + +[54:28.60]華駐的不少酒店有這個功能 + +[54:30.52]好 + +[54:30.88]所以這些我們就 + +[54:31.96]我認為是一個數字化的一些 + +[54:35.00]這樣我們覺得體驗好的地方 + +[54:37.24]還有一些別的一些細節 + +[54:39.16]例如說亞朵比較擅長的是它的這個床品 + +[54:43.00]因為它的床品是單獨可以拿去賣的 + +[54:45.72]就是它的被子啊 + +[54:46.52]枕頭啊 + +[54:47.40]它其實是號稱自己是花了很多功夫 + +[54:50.60]然後呢 + +[54:51.16]其實是能夠你喜歡 + +[54:53.64]你都可以直接買回家 + +[54:54.60]對吧 + +[54:55.08]然後呢 + +[54:55.56]它在資本市場在講一個故事 + +[54:57.36]就是說它不僅有酒店入住的這部分收入 + +[55:00.24]它還有賣東西的收入 + +[55:02.08]你們猜猜亞朵二三年全年 + +[55:04.88]賣這些被子什麼的 + +[55:06.48]賣了多少錢 + +[55:07.52]財報里面會單獨公佈這個數了 + +[55:09.36]對吧 + +[55:09.80]它單獨公佈了 + +[55:11.00]我沒有看到全年的數據 + +[55:13.52]哈 + +[55:14.08]但我看到了它某個季度的一個財報 + +[55:16.76]就是我印象中 + +[55:17.72]我看過那個三季度的財報 + +[55:19.84]就七八九月的三季度的亞朵的財報 + +[55:22.60]他在那個季度 + +[55:23.44]他說自己賣枕頭被子賣了三個億 + +[55:27.20]二三年全年估計有個七八億人民幣 + +[55:29.84]就是賣這些床 + +[55:31.12]賣這被子 + +[55:32.08]很厲害 + +[55:33.12]它這個場景打的還是蠻好的 + +[55:35.16]因為這床品 + +[55:36.28]它有一個最大的問題 + +[55:37.16]就是你在現在以前有做互聯網 + +[55:39.88]賣床墊和賣枕頭 + +[55:43.28]都有一個適用期的問題 + +[55:44.92]還退後的很麻煩 + +[55:45.92]嘛 + +[55:46.56]但如果說你在酒店里面 + +[55:48.08]已經視為睡得挺好的 + +[55:49.60]很舒服這個枕頭 + +[55:51.16]然後這個床品 + +[55:52.04]也覺得你覺得很OK + +[55:53.48]你直接買就沒有這個退後的這個問題了 + +[55:55.40]對 + +[55:56.20]是的 + +[55:56.60]而且我覺得這個公司特別會 + +[55:58.96]就是他在大唐給你賣他的被子 + +[56:01.80]和這個枕頭和這個床墊 + +[56:03.84]他就告訴你說 + +[56:04.72]我這東西都能拿出來賣 + +[56:06.08]他給您特別好 + +[56:07.16]就讓你還特別有買的欲拚 + +[56:10.32]然後會讓你覺得這個居住體驗 + +[56:12.04]好像確實也變得更好 + +[56:13.72]而且他還有一個挺有意思的地方 + +[56:16.36]就是很多人去一線城市出差 + +[56:19.12]差標可能是800塊錢 + +[56:20.88]但他亞朵可能就是五六百塊錢 + +[56:22.92]他剩下這兩三百 + +[56:24.12]他可以買一個這個枕頭 + +[56:26.72]然後放在同一張發票里面 + +[56:29.04]他就自己用了 + +[56:30.28]可以這樣操作 + +[56:32.00]豪狗是羊毛 + +[56:34.04]太強了 + +[56:35.64]哎呦 + +[56:36.28]這個真的是太厲害了 + +[56:37.76]不過確實我們也得說 + +[56:38.96]就是說亞朵賣的接近這10個億的 + +[56:42.36]這個枕頭被子 + +[56:44.08]他肯定不是靠在酒店大唐 + +[56:47.12]放一個這樣的一顆二維碼 + +[56:48.92]讓你直接下單 + +[56:49.92]這個可能只是在你很小的一部分 + +[56:52.08]人家是正兒八井 + +[56:53.28]在抖音上有非常強的經營能力 + +[56:56.24]該投留的該直播的 + +[56:57.80]人家一樣都沒有少做 + +[56:59.28]說白了就是 + +[57:00.40]一個開酒店的公司 + +[57:02.00]有這個在抖音上賣貨的這個能力 + +[57:04.32]這個還是比較厲害的一件事情 + +[57:07.00]所以我不知道 + +[57:07.92]彭非從你們專業二級市場 + +[57:10.04]投資者的角度來看的話 + +[57:11.40]一個公司他有兩塊不同業務 + +[57:13.44]你可以認為說現在亞朵 + +[57:15.08]一個是他正常的酒店業務 + +[57:16.80]一個是他賣貨的業務 + +[57:18.40]他會有一個更高的估值的一個可能性嗎 + +[57:21.36]還說實際上 + +[57:22.84]大家還是覺得說 + +[57:24.08]你一個主業做酒店的去賣枕頭 + +[57:27.12]怎麼去判斷這個事情 + +[57:29.20]這種投資的角度的話 + +[57:30.72]對我覺得通常來講 + +[57:32.20]如果你兩塊業務不太相關 + +[57:34.48]我們其實會給 + +[57:35.72]給固執打一個折扣的 + +[57:37.68]這個固執其實不是上升 + +[57:39.36]應該讓下降 + +[57:40.36]不正眼的了 + +[57:41.48]對或者他就覺得你這個資源 + +[57:44.64]其實不太能協同 + +[57:45.88]然後可能一塊業務 + +[57:47.56]往往是新的業務 + +[57:48.60]沒有老的業務營利能力好 + +[57:50.48]那這個時候可能固執 + +[57:51.68]難免有一些折扣 + +[57:53.20]然後也包括有一些 + +[57:54.60]比如互聯網公司特別顯著 + +[57:56.92]這個也包括 + +[57:58.00]可能有一些綜合的集團 + +[57:59.92]他控股了非常多不同的生意 + +[58:01.76]那這時候他有一個我們叫 + +[58:03.28]Hoding Company Discount + +[58:04.84]他會有一個折扣的 + +[58:06.64]但是對於亞朵來講 + +[58:07.88]我覺得這件事情還好 + +[58:09.64]因為他有點像你通過住酒店 + +[58:12.16]變成一個場景 + +[58:13.56]去不斷的給你加深說 + +[58:15.56]我其實會有很好的產品去售賣的 + +[58:19.12]那這時候可能你會 + +[58:20.80]這個叫對於這個品牌的心智 + +[58:23.28]對於這個產品的認知度 + +[58:25.08]以及這個產品接觸消費者 + +[58:27.08]每次的成本其實是很低的 + +[58:29.88]那這個時候可能真的能support的一個 + +[58:32.56]一個好的零售的生意 + +[58:34.08]我覺得這個也不是沒有可能 + +[58:36.60]對而且像剛才提到的這個傳品這一塊 + +[58:39.32]他本來他自己也是很大的一個需求方法 + +[58:41.84]所以他在產業上面就天然有優勢 + +[58:44.28]他還不是那種純粹賣貨的品牌那種 + +[58:46.60]他自己也是供應鏈的 + +[58:49.12]這個下游的消費消費端 + +[58:51.00]這也特別好 + +[58:51.80]有一定的這個centre去 + +[58:53.40]是這樣 + +[58:54.20]你像之前有一些高端的床品 + +[58:57.12]比如說金可兒還有一些品牌 + +[58:59.60]但是他們其實在酒店的存在感是比較低的 + +[59:03.24]你說你住一個五星級豪華酒店 + +[59:05.20]你其實真的不知道你的床品是哪個品牌的 + +[59:09.28]所以消費者做這個消費決策的時候 + +[59:12.28]其實就蠻難的 + +[59:13.76]但是對於亞朵來講 + +[59:14.88]你一直住亞朵出差 + +[59:16.32]然後你發現這個很舒服 + +[59:18.08]你就真的更有可能買他們的產品 + +[59:21.16]關於床品 + +[59:21.96]我還有一個小細節給大家分享一下 + +[59:24.28]大家就知道 + +[59:25.32]就是很多人說 + +[59:26.32]你換一個陌生的環境 + +[59:28.16]你去睡覺難以入睡 + +[59:30.84]是一個常態 + +[59:32.28]但是如果說你在家裡有的 + +[59:33.56]也是他的那個床品 + +[59:34.56]其實你去換的 + +[59:35.56]覺得也是那個床品 + +[59:36.76]你的陌生感會少 + +[59:38.32]好很多 + +[59:39.32]你怎麼這麼像亞朵的市場部的負責人 + +[59:42.00]連這種東西都給他想到了 + +[59:44.72]因為我有這個問題 + +[59:45.76]就是我通常出差一個三五天 + +[59:48.44]就第一晚上是睡得最差的 + +[59:50.64]因為要換一個新房 + +[59:51.48]要重新適應一下 + +[59:52.56]就後面兩三天就會沒有這個問題 + +[59:55.44]但是如果說 + +[59:56.20]就家裡跟酒店是同樣的一床品 + +[59:58.08]這點上頭會好很多 + +[59:59.64]其實你看亞朵的 + +[60:01.28]這樣的主打自己的床品的專業性 + +[60:04.32]讓你睡覺的體驗更好 + +[60:05.88]這個事情 + +[60:06.72]其實在植入一個心智 + +[60:08.56]這個心智就是說 + +[60:10.00]亞朵酒店是一個很注重用戶體驗的 + +[60:13.68]因為在酒店裡面睡覺是最重要的 + +[60:15.84]那你睡覺的體驗 + +[60:17.76]就是體現在你的枕頭 + +[60:19.16]被子的床墊的舒適程度上 + +[60:21.20]他就會不斷的給你暗示說 + +[60:23.76]我都能賣這個東西 + +[60:24.84]但說明我對於你的用戶體驗 + +[60:27.84]特別的用心 + +[60:29.52]所以你可以放心的選擇我酒店 + +[60:31.68]他除了床品 + +[60:33.44]是一個大家最容易感知的 + +[60:34.80]他還有很多的一些 + +[60:36.32]其他的居住體驗的細節 + +[60:38.68]也是有一點花小錢辦大事的感覺 + +[60:41.60]就其實花的錢都不多的 + +[60:43.20]投入都不多的 + +[60:44.24]但是給用戶的感覺就是比較好 + +[60:46.68]例如說他專門做的一些拖鞋 + +[60:49.36]潔面的套裝 + +[60:50.60]醒酒的茶飲 + +[60:51.84]還有晚上 + +[60:52.76]你如果說超過某個時間 + +[60:54.24]我記得是9點10點之後 + +[60:56.12]亞朵的大堂會免費提供熱牛奶 + +[60:59.56]還有水果等等的 + +[61:01.12]這樣的一些細節 + +[61:02.04]其實他在這些細節上花功夫 + +[61:04.40]我理解 + +[61:05.32]其實應該說從成本的角度來看 + +[61:08.32]並沒有提高那麼多 + +[61:09.76]但是給用戶的感受就會好很多 + +[61:12.40]這一點我就是他們特別聰明的一個地方 + +[61:15.16]但是我也不得不說 + +[61:16.32]從用戶的角度 + +[61:17.92]他在這些細節上讓你體驗好 + +[61:19.88]但實際上如果你比較理性的 + +[61:22.12]去看他的缺點的話 + +[61:24.44]其實他在硬件事實上 + +[61:26.60]跟國外正兒八經的中高端的酒店 + +[61:29.80]尤其是五星級的酒店 + +[61:31.32]還是有明顯差距的 + +[61:33.12]首先他把健身房 + +[61:35.20]盡可能的省下來了 + +[61:36.92]對吧 + +[61:37.24]擁持是肯定沒有的 + +[61:38.64]跑步的健身的器材 + +[61:42.00]也是冷省則省 + +[61:43.32]特別小 + +[61:44.16]公共空間整體的投入都是比較低的 + +[61:47.44]對吧 + +[61:47.68]大堂也不會花太多的心思 + +[61:49.88]然後房間裡面的浴缸也不會給你做的 + +[61:53.76]整體來說 + +[61:54.36]那些硬件需要十打十的花錢的地方 + +[61:58.80]中國的品牌就很會去節省 + +[62:00.80]來好了 + +[62:01.60]問題來了 + +[62:02.20]就要看彭非你們團隊在做這種 + +[62:06.00]真正的消費者調研的時候 + +[62:08.04]我們剛剛其實說的這些優點和缺點 + +[62:11.60]消費者是如何認知這件事情的 + +[62:14.20]就我們自己幾個人沒有代表性的 + +[62:16.48]對吧 + +[62:16.72]還是要聽正兒八經的消費者調研的結果 + +[62:19.68]我知道你們團隊做了比較詳細的 + +[62:22.64]這方面的消費者調研 + +[62:23.96]究竟對於亞朵這種公司的這種 + +[62:26.88]所謂主導用戶體驗 + +[62:28.28]但是在實際十打十的投入上 + +[62:31.28]是比較空門的 + +[62:32.76]這種情況消費者買不買單呢 + +[62:35.92]好 + +[62:36.24]我講講我自己的體驗 + +[62:37.96]我創業之後 + +[62:39.00]就是從原來什麼四季酒店住到全季酒店 + +[62:42.20]從一千多的住到三四百 + +[62:44.36]我把華駐集團裡面幾乎所有的品牌 + +[62:47.56]我其實都住過 + +[62:48.56]就是為了調研 + +[62:49.72]我們在2020年和2021年 + +[62:51.92]都研究過酒店集團的 + +[62:54.36]然後我住的感受呢 + +[62:55.96]其實當時就給我非常意外的好 + +[62:58.88]就是原來這麼這麼少的錢 + +[63:01.04]其實我住到的體驗不比原來 + +[63:03.48]這個可能住一千多塊錢的酒店要差很多 + +[63:06.40]但是當我住到亞朵的時候 + +[63:08.84]我就發現我回不去全季了 + +[63:10.92]大家都講由收入減難 + +[63:12.56]確實是這樣 + +[63:13.48]我這個作為亞朵會員 + +[63:15.24]我覺得這個體驗特別特別好 + +[63:17.16]就有些人也講說 + +[63:18.24]亞朵特別像渣男渣女 + +[63:19.88]就是他真的特別懂 + +[63:21.80]花小錢辦大事 + +[63:23.44]特別懂情緒價值 + +[63:25.08]就給你伺候得特別好 + +[63:26.40]讓你特別開心 + +[63:28.16]我覺得有一些點就是特別的明顯 + +[63:31.04]就比如說我入住之前 + +[63:33.00]首先是我的這個會員 + +[63:35.32]亞朵的會員是要199塊錢每年你要付費的 + +[63:39.56]但是對於華駐來講是你不花任何錢 + +[63:42.56]你就覺得得來特別容易 + +[63:44.04]但是你花了錢 + +[63:45.16]你花了自己的一些 + +[63:47.00]叫這個付出 + +[63:48.32]你就特別珍惜他 + +[63:49.48]你出山的時候你感覺你 + +[63:51.24]你感覺你沒住亞朵 + +[63:52.68]你去住一個華駐 + +[63:54.12]你住一個井江 + +[63:55.28]你就覺得這虧了這趟 + +[63:57.00]然後當你入住之前 + +[63:58.24]你無論是金會員 + +[63:59.36]還是更高級的會員 + +[64:01.08]你可以選各種個性化的體驗 + +[64:04.00]它叫亞朵的緊囊 + +[64:06.68]比如說你可以選自己特殊的枕頭脫鞋 + +[64:10.56]然後你可以選很多你潔面的套裝 + +[64:13.24]然後你可以選行酒的茶飲 + +[64:15.96]然後晚上也會有熱牛奶 + +[64:17.68]你可以讓他送到你的房間 + +[64:19.44]甚至你還可以選瑜伽墊 + +[64:22.16]送到你的房間 + +[64:23.24]你可以泡腳的足玉包 + +[64:25.32]這個甚至你連這個一次性的內褲 + +[64:28.80]這個襪子他都幫你準備 + +[64:30.88]就是你會讓你感受到 + +[64:32.72]就是可能你的另一半都沒給你的溫暖 + +[64:36.00]就這些小心思 + +[64:37.24]對於一個出差的中年男性 + +[64:39.84]我覺得這個殺傷力是非常非常大的 + +[64:42.24]所以就讓你感覺到這個服務確實是非常好 + +[64:45.20]但是其實成本上也沒有多少錢 + +[64:47.96]我覺得亞朵另一個比較好的地方就是服務 + +[64:51.64]我自己的體感就是 + +[64:53.00]無論你是運一件衣服 + +[64:55.08]還是打印一個文件 + +[64:56.64]還是有些什麼需要他幫幫的地方 + +[64:59.40]甚至寄個快遞 + +[65:00.68]我覺得亞朵的服務人員都特別願意幫助客戶 + +[65:04.36]去做這樣的服務 + +[65:06.20]能訪談的非常多的基層的員工 + +[65:08.60]我覺得很大的一個感受就是 + +[65:10.68]他們反而在亞朵的工作特別累 + +[65:13.16]要比原來他在別的酒店要累個50% + +[65:16.68]甚至一倍工作量上來講 + +[65:19.72]但是他們的短期的經濟的工資 + +[65:23.32]其實沒有顯著比原來更高 + +[65:25.08]可能也就高個500塊錢上下 + +[65:27.44]那我說什麼支持他們這麼玩命的工作 + +[65:30.64]這麼好的服務 + +[65:31.84]他說其實是亞朵的晉升的體系比較成熟 + +[65:35.56]這些晉升會相對來講更快一些 + +[65:37.92]也確實是這樣 + +[65:39.08]亞朵現在只有1200家酒店 + +[65:41.96]要知道說在三年前疫情前的時候 + +[65:44.96]他只有不到400家 + +[65:46.32]他的發展的速度是非常快的 + +[65:49.40]那給這些年輕人一個更好的犧牲的空間 + +[65:52.08]我覺得這一點就有點像比較早期的海底撈 + +[65:55.96]他也是靠員工的服務 + +[65:57.72]在這個階段 + +[65:58.68]可能亞朵這個服務還能夠繼續的支撐著他 + +[66:02.60]如果開到2000家 3000家以上 + +[66:04.96]我覺得那個時候亞朵的服務的質量能否保證 + +[66:09.60]以及這個成本上面有沒有一個顯著的提升 + +[66:13.76]我覺得可能是那個時候 + +[66:15.16]我們需要作為投資者關注的一個問題 + +[66:17.80]華駐的這個會員體系 + +[66:19.72]我覺得稍微有一點缺憾 + +[66:22.16]就是我原來比如說我住很多拳技 + +[66:24.92]然後住很多漢廷 + +[66:26.52]我升級到拳技的時候 + +[66:28.16]其實我會員給我的benefits + +[66:30.28]給我的好處 + +[66:31.64]沒有任何的提升 + +[66:33.32]然後再升級 + +[66:34.68]比如說美居橘子水晶或者曼欣 + +[66:37.72]這樣更高一點的品牌 + +[66:40.88]我其實會員也沒給我帶來更好的一個福利 + +[66:44.36]我覺得這一點其實是華駐的會員體系 + +[66:47.00]有一點遺憾的地方 + +[66:48.72]就華駐的會員體系 + +[66:50.16]它是在集團層面做的統一的一個規則 + +[66:53.20]它不是沒有根據具體的品牌的調性 + +[66:56.24]單獨做優化或者是定制 + +[66:58.64]是這樣的 + +[66:59.36]所以你作為這個亞朵的會員 + +[67:01.24]你就感覺這個體驗要比我住拳技 + +[67:04.44]或者我住同樣價位段的華駐集團的一些 + +[67:08.84]美居等等的酒店要體驗好很多 + +[67:11.64]我就特別願意重複去住這個亞朵酒店了 + +[67:14.56]印鑑層面上你覺得 + +[67:16.00]你看是四季改到拳技嗎 + +[67:19.40]那在作為這個中國自由品牌酒店的天堂版 + +[67:23.44]亞朵的這個印鑑水平 + +[67:24.96]你覺得說實話 + +[67:25.96]我覺得基礎的裝修的質量上會有一定差別 + +[67:30.28]但是它也會給你使一點小心思 + +[67:33.32]比如說它的書桌 + +[67:35.00]因為很多商語人士 + +[67:36.28]還是需要這個桌子可能辦公一下 + +[67:38.48]它的書桌的材質就會很高級 + +[67:41.08]無論是這個亞朵現在比較新的3.5 + +[67:44.16]還是最新的4.0 + +[67:45.48]它的書桌的材質都讓你覺得 + +[67:47.20]這個桌子好像比普通的桌子要高級很多 + +[67:51.12]然後同時在桌子上和你的床頭櫃上 + +[67:55.00]它會有無限充電的那個面板 + +[67:57.52]就讓你覺得這個好像又非常不一樣 + +[68:00.92]但是老外的那些酒店是 + +[68:02.76]你不可能看到這樣的東西的 + +[68:04.80]所以雖然說它每間房的裝修的成本 + +[68:07.68]要顯著低於國外品牌 + +[68:09.92]你其實感覺不到 + +[68:11.48]我覺得可能消費者甚至覺得說 + +[68:13.36]亞朵這個裝修的標準 + +[68:15.36]甚至比海外的品牌要更好 + +[68:17.48]但實際上確實不是這樣 + +[68:19.32]我們自己個人的感受 + +[68:20.72]我覺得都很有意思 + +[68:21.76]關於酒店的這些亞朵的 + +[68:25.48]比較擅長的細節的用戶體驗 + +[68:27.84]但同時它其實沒有真的在做 + +[68:30.52]很大的一個投入去打造這樣的體驗的 + +[68:33.92]我們幾個人的感受是一方面 + +[68:35.60]但更重要的還是市場究竟是否買單 + +[68:38.36]用戶對這樣的一個方式是不是認可的 + +[68:42.12]我知道彭非女們和團隊 + +[68:44.28]做了比較深入的用戶調研 + +[68:46.76]去分析用戶在入住酒店的時候 + +[68:49.96]究竟他看重的是什麼東西 + +[68:51.72]那我們還是先回到亞朵這個問題上 + +[68:54.52]亞朵的這個方式是有效的嗎 + +[68:56.24]用戶認可這樣的一個 + +[68:57.92]所謂的渣男的這種方式嗎 + +[69:00.44]我覺得從數據上看是非常有效的 + +[69:03.76]比如說和疫情前相比 + +[69:06.20]在某些價位段比如說500到650 + +[69:09.24]這個價位段可能是亞朵一個比較集中的價位 + +[69:12.60]消費者的選擇上 + +[69:14.76]亞朵的提升是所有品牌裡面最大的 + +[69:18.56]我們自己的調研是有1000多人的問卷 + +[69:22.12]然後有50多人的深度消費者的訪談 + +[69:25.28]和6組還是7組的這個交電交組的訪談 + +[69:28.88]這個結果我覺得都是比較明顯 + +[69:31.28]然後相對來講這個價位段下降了 + +[69:33.80]就是一些這個洋品牌的副牌 + +[69:37.04]比如說可能是希爾頓這個歡彭一林花園 + +[69:42.00]然後可能是皇冠假日這個假日酒店等等的 + +[69:45.56]是這些這個我們二書中想到 + +[69:48.16]九點集團的一些便宜的這個子品牌 + +[69:50.92]這些品牌的下降是比較顯著的 + +[69:53.16]然後基本上所有的份額都被亞朵所吃掉了 + +[69:57.08]這是一個很有意思的一個價格貸 + +[70:00.24]500到650 + +[70:01.88]其實它是一個前提 + +[70:02.88]姚當彭菲你說 + +[70:03.68]其實你是在做用戶調研的時候 + +[70:05.84]你們是先把價格先區分開 + +[70:08.44]對吧 + +[70:08.76]然後在這個價格貸當中 + +[70:10.68]再去了解 + +[70:12.00]大家是選擇亞朵更多 + +[70:14.04]還選擇別的品牌更多 + +[70:15.96]這個價格貸 + +[70:17.08]它所對應的消費者來說 + +[70:19.12]它其實很有意思 + +[70:20.32]它既不是住經濟型酒店的消費者 + +[70:23.48]它的要求會更高 + +[70:24.56]但同時它又不是這個五星級酒店的 + +[70:26.92]這個八九百塊錢的這個消費者 + +[70:28.96]你的意思是亞朵對於 + +[70:31.40]每天晚上的預算在這個價位段的消費者 + +[70:34.60]它的殺傷力是最大的 + +[70:35.96]是嗎 + +[70:36.32]是這樣 + +[70:37.20]其實在350到500這個價位段 + +[70:39.76]二線城市幾以下的亞朵 + +[70:41.64]很多其實也在這個價位段 + +[70:43.16]它的提升也非常顯著 + +[70:45.08]所以看到說 + +[70:46.12]基本上從400塊錢到650 + +[70:49.48]的這樣的一個 + +[70:51.12]這個比較大一點的價位段 + +[70:52.72]亞朵的產品力 + +[70:54.24]我覺得被消費者的認知 + +[70:55.72]還是比較顯著的 + +[70:56.88]尤其在過去的兩三年間 + +[70:59.04]那會不會是一個年輕人驅動的事情 + +[71:01.44]因為對於我們剛剛聊到的 + +[71:03.84]像維也納這樣的中國至今 + +[71:06.64]依然是市場戰友率第一名的 + +[71:08.64]這個酒店品牌 + +[71:09.72]它的老前鋒歐式公廷鋒 + +[71:12.72]很明顯跟亞朵這種用戶體驗 + +[71:15.28]流派的這種風格 + +[71:16.32]它是完全不一樣的 + +[71:17.72]那說明會不會是亞朵 + +[71:19.24]更受年輕人歡迎 + +[71:20.36]但像維也納會更收 + +[71:22.32]中年老闆歡迎 + +[71:23.88]大家的偏好不一樣 + +[71:25.56]但其實維也納的價格 + +[71:27.32]也是屬於500左右的一個價格 + +[71:29.04]如果沒有記錯的話 + +[71:30.20]它其實跟亞朵的價格 + +[71:31.40]反而是比較類似的 + +[71:32.76]維也納的價格帶 + +[71:33.84]其實更廣一些 + +[71:35.00]300多維也納也有 + +[71:36.60]然後到500-600的 + +[71:37.92]其實也有 + +[71:38.60]它會相對混亂一點 + +[71:40.20]可能在高限城市 + +[71:41.20]它也能差至到600塊錢 + +[71:43.16]當然在低限城市 + +[71:44.12]可能300塊錢的維也納都會存在 + +[71:46.52]然後也確實是 + +[71:48.24]年紀稍大的用戶 + +[71:50.32]它會比較偏向維也納 + +[71:52.24]但是如果你拉平了看 + +[71:53.80]從酒店自身的經營情況 + +[71:56.92]來看亞朵單體酒店的營運能力 + +[71:59.52]現在是顯著高於平均的 + +[72:01.96]一個維也納酒店的 + +[72:03.24]維也納的市場戰友率第一 + +[72:04.76]只是因為它酒店房間多 + +[72:06.28]酒店數量多 + +[72:07.40]但它的經營效率 + +[72:08.64]其實已經被亞朵拉開了 + +[72:11.28]對 + +[72:11.68]當然亞朵可能這個比較 + +[72:13.32]也不是特別公平 + +[72:14.40]因為亞朵現在酒店數量 + +[72:15.76]確實比較少 + +[72:17.12]只有1200家酒店左右 + +[72:19.40]這個時候你平均的視頻 + +[72:21.76]通常來講都能做得更好一些 + +[72:23.92]那500以下的 + +[72:25.12]就中國最大的市場 + +[72:26.68]肯定還是在500以下這個區間 + +[72:28.44]在500以下這個區間 + +[72:30.48]滑住的 + +[72:31.48]剛剛我們聊到的 + +[72:32.48]像漢廷跟全季節品牌 + +[72:34.40]它在消費者心目中 + +[72:35.64]是怎麼樣的 + +[72:36.32]根據你們的表演 + +[72:37.48]在350到500這個價位段 + +[72:39.84]全季和漢廷 + +[72:41.28]還是比較有優勢的 + +[72:43.12]這個都是消費者選擇的 + +[72:45.36]前面的兩三個品牌之一 + +[72:47.76]然後在350以下的價位段 + +[72:50.12]漢廷是明顯更好的 + +[72:52.04]你也能看到說維也納 + +[72:53.60]其實在這個領域 + +[72:54.92]在這個價位段 + +[72:55.84]也是做得不錯的 + +[72:57.44]儒家可能是七次 + +[72:59.48]其他的品牌就都不太能打了 + +[73:01.84]確實漢廷的領先 + +[73:03.04]在這個價位段 + +[73:03.88]是非常非常顯著的 + +[73:05.20]350以下是漢廷 + +[73:06.96]500到650 + +[73:07.96]其實很多人的首選 + +[73:09.28]變成了亞朵 + +[73:10.12]350到500的首選會是全季嗎 + +[73:12.72]全季這個品牌 + +[73:13.72]它跟亞朵會有一些重合 + +[73:16.04]但是它很明顯在服務體驗上 + +[73:18.56]並沒有做得那麼華少 + +[73:20.00]它比較簡單 + +[73:21.32]簡潔一點點 + +[73:22.36]是的 + +[73:22.76]350到500這個價位段 + +[73:24.32]全季現在還是當初入會的第一名 + +[73:27.16]亞朵和維也納 + +[73:29.24]相對來講是排第二第三的 + +[73:31.20]那說明這些中國本土的 + +[73:33.48]優秀的酒店品牌 + +[73:34.80]大家還是很懂中國人 + +[73:35.88]結論還是說中國人還吃這一套 + +[73:37.92]對吧 + +[73:38.68]還是吃亞朵用戶體驗的 + +[73:41.64]這些細節的這一套 + +[73:43.92]我們自己做了很多消費者的訪談 + +[73:46.12]其實我覺得定性的一些結論 + +[73:48.80]也比較明顯 + +[73:49.92]就是350塊錢以內的酒店 + +[73:52.28]最重要的就是性價比 + +[73:53.72]沒有其他 + +[73:54.76]然後稍微貴一點 + +[73:55.80]350到500期間 + +[73:57.72]這個消費者就認為 + +[73:59.60]硬件和性價比都很重要 + +[74:02.00]然後在500塊錢到650這個價位段 + +[74:04.72]大家就更在意服務和軟件 + +[74:07.64]這個就要比硬件 + +[74:08.92]可能還要更重要一點 + +[74:10.24]然後性價比的重要性 + +[74:11.88]是斷眼式的下降 + +[74:13.64]然後在最貴的650塊錢以上的 + +[74:16.56]大家可能要的就比較多了 + +[74:18.60]比如說你的硬件軟件服務 + +[74:20.80]甚至你的品牌都變得 + +[74:22.96]在我們這兒是 + +[74:24.00]變得重要性已經上升到第三名 + +[74:26.20]超過了價格等等的這些因素 + +[74:29.28]所以消費者的不同價位段的需求 + +[74:31.92]我們認為還是有比較大的不同 + +[74:34.40]然後也造就了這些品牌 + +[74:35.84]在不同價位段的一些 + +[74:37.56]供給的這個產品力的這個能力 + +[74:40.40]如果絕對值上來看 + +[74:42.48]確實外資的品牌是佔 + +[74:44.64]最前面的這幾個名次的 + +[74:47.40]但是如果你看編輯的變化 + +[74:49.96]其實無論是亞朵 + +[74:51.32]還是中國這些酒店集團的 + +[74:53.64]一些高端的資品牌 + +[74:55.00]他們的上升的勢頭都是比較顯著 + +[74:57.40]但是其中最顯著的還是亞朵 + +[74:59.60]再往上我覺得中國現在還沒有酒店集團 + +[75:02.60]證明過自己的能力 + +[75:04.08]其實原來華駐集團做過一個酒店品牌 + +[75:07.12]叫喜悅 + +[75:08.28]在上海在其他的地方 + +[75:10.44]也開了一些自營的門店 + +[75:12.44]但是都開的不是很成功 + +[75:14.28]亞朵自己的這個集團 + +[75:16.00]其實也請了原來 + +[75:17.56]我如果沒記錯 + +[75:18.68]是Saint Regis的一個團隊 + +[75:20.28]來做更高端的一個資品牌 + +[75:22.72]但是也沒做成功 + +[75:23.80]我覺得這個和不同集團的 + +[75:26.04]基因還是有一定的差異的 + +[75:28.24]可能華駐集團更強調成本 + +[75:30.96]更強調新納比 + +[75:33.04]亞朵可能是偏服務一些 + +[75:35.32]但是大家對於講好一個 + +[75:37.08]高端品牌的故事 + +[75:38.76]我覺得這個能力 + +[75:39.84]可能現在來講 + +[75:40.76]還沒有人證明過自己 + +[75:42.48]那我們可以認為說 + +[75:43.64]按照你們的區分 + +[75:44.56]650以上應該都是高端的用戶了 + +[75:47.28]在這個所謂的高端的這個區間當中 + +[75:50.20]還是外資有明顯的優勢 + +[75:52.08]像萬豪跟謝爾頓 + +[75:53.20]這個會不會是外資 + +[75:54.40]唯一還具備優勢的一個區間呢 + +[75:56.60]我覺得可能在五年以內 + +[75:58.32]甚至十年以內 + +[75:59.52]中國做一個高端的品牌連鎖 + +[76:02.40]我覺得這件事情還是比較難的 + +[76:04.72]可能需要再給一些時間 + +[76:07.60]這個我覺得其實瑞幸是個挺好的例子 + +[76:10.40]就是1819年瑞幸剛出來的時候 + +[76:12.68]大家覺得喝瑞幸挺low的 + +[76:14.60]隨著產品力的不斷的提升 + +[76:16.80]加上它自己各方面的 + +[76:18.84]比如說跨界的各方面的營銷 + +[76:20.76]顯著提升了這個品牌的品牌力 + +[76:23.80]那現在可能大家喝一杯瑞幸 + +[76:25.48]覺得也沒怎麼樣 + +[76:27.56]但是亞朵我覺得現在如果靜態來看 + +[76:29.76]可能還是 maybe有一點1819年 + +[76:32.80]瑞幸的那個感受 + +[76:34.32]你說你住原來住五星級酒店 + +[76:36.72]然後你現在住亞朵 + +[76:37.92]然後你的合作夥伴 + +[76:39.36]談判方可能問你這次住哪個酒店 + +[76:41.72]你回答說亞朵 + +[76:42.84]可能面子上確實還是有一點過不去的 + +[76:45.28]我覺得這可能需要一些時間 + +[76:46.68]去改變這件事情 + +[76:48.00]對就其實跟我們看到的 + +[76:49.80]很多別的行業是一樣的 + +[76:52.24]中國的品牌的崛起 + +[76:53.80]還是先從大眾化 + +[76:55.00]先從性價比開始 + +[76:56.52]亞朵已經是在這個裡面 + +[76:58.40]相對來說在溢價上做得還不錯 + +[77:01.64]但是它離能挑戰這些海外的 + +[77:04.80]五星級品牌肯定還是有很長的距離 + +[77:07.64]今天跟彭非交流了 + +[77:09.04]他們對於整個酒店行業的調業和觀察 + +[77:12.20]對我自己還是收穫很大的 + +[77:13.88]對我來說核心的take away + +[77:15.60]我覺得是分成兩個方面 + +[77:17.72]第一方面就是我們上半部分 + +[77:19.52]討論關於酒店漲價的問題 + +[77:22.40]究竟是什麼樣的因素 + +[77:23.88]驅動了二三年的中國酒店行業 + +[77:26.32]在整體的全社會 + +[77:30.08]甚至是通縮的情況下 + +[77:31.92]酒店行業能夠一軍突起 + +[77:33.68]價格能夠有一個明顯的上漲 + +[77:35.60]我們分析的一些相關的原因 + +[77:37.72]也提到了我們自己認為最靠譜的 + +[77:40.52]包括彭非他們團隊調研下來 + +[77:42.44]認為最有可能的一個原因 + +[77:44.56]還有未來的一個趨勢的一個判斷 + +[77:47.44]下半部分我們其實又討論了 + +[77:49.24]整個中國酒店行業的一個現狀 + +[77:51.52]包括兩個非常核心的 + +[77:54.08]一個上市公司的標的 + +[77:55.84]彭非團隊他們做了很深度的調研 + +[77:58.56]包括華駐跟雅朵 + +[77:59.96]兩家非常不一樣的公司 + +[78:02.16]一個是經濟型和性價比的一個王者 + +[78:05.48]對於華駐來說 + +[78:06.60]對於雅朵來說 + +[78:08.08]他在用戶體驗上有非常獨特的一些心思 + +[78:11.52]所以是小數中國品牌裡面 + +[78:13.80]能享受到一價 + +[78:15.16]當然對於酒店的行業來說 + +[78:17.80]高端品牌還是掌握在外資的手裡 + +[78:21.56]萬豪也是全世界的 + +[78:23.44]依然是全世界的事實最高的一個酒店品牌 + +[78:27.68]但中國的這些公司 + +[78:29.44]其實未來的發展空間 + +[78:32.04]今天聊下來 + +[78:32.88]我個人還是感到比較興奮的 + +[78:35.28]然後今天的節目 + +[78:37.52]謝謝彭非和團隊 + +[78:39.08]做了這麼深入和詳實的這個研究 + +[78:41.72]光靠我和Ryu兩個人自己 + +[78:44.52]是肯定沒有辦法聊到 + +[78:47.44]和對於消費者調研 + +[78:50.04]還有數據的分析 + +[78:51.12]到這麼細節的一個程度的 + +[78:53.36]最後我也感謝一下 + +[78:54.80]我同學成員清雲星宇 + +[78:57.24]對我們酒店這個項目的研究支持 + +[79:00.04]那好 今天的節目就先到這裡 + +[79:02.20]也歡迎大家在評論區 + +[79:04.00]與我們交流探討關於酒店行業的問題 + +[79:07.12]豐頭圈演習社的首席課程 + +[79:09.08]進化在上海舉行時間是4月13到14日 + +[79:12.48]首席課程的詳細信息和部門方式 + +[79:14.92]請微信所所關注豐頭圈的公眾號 + 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