diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.lrc b/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.lrc new file mode 100644 index 0000000..72ff065 --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.lrc @@ -0,0 +1,2334 @@ +[by:whisper.cpp] +[00:00.00]歡迎收聽《風頭圈》,我是Ryo +[00:02.40]今天我們特別榮幸來到了三噸半在上海的新的辦公室 +[00:07.60]和吳俊武總我們在一起再聊一下三噸半的故事 +[00:11.00]上一次我們跟吳總在去年錄音的時候 +[00:14.00]其實更多聊了他的創業故事 +[00:16.60]就是講了整個十年前到現在三噸半的整個發展歷程 +[00:20.60]我們今天的探討其實可以從三噸半的當下和未來 +[00:25.60]再進一步的去展開 +[00:27.20]就是我們未來想做一個什麼樣的一個咖啡品牌的公司 +[00:30.80]但在展開這些未來的構想之前呢 +[00:34.20]我們先聊一個細節 +[00:35.60]就是我們今天在這個辦公室的前台呢 +[00:38.20]看到了吳總直接把你們辦公室的前台 +[00:42.40]直接做成了一個咖啡的八台 +[00:44.60]直接在前台做咖啡 +[00:46.00]這個是我見過的很酷的一個公司前台的一個設計 +[00:49.80]你們是怎麼構想的 +[00:51.00]這個是你們的一個公司文化的一部分嗎? +[00:54.20]從歷史來看是一直是這樣子 +[00:56.40]我們做的每一個辦公區間都會有一個八台在比較核心的位置 +[01:02.20]然後在這一間辦公室因為它比之前大很多了 +[01:05.80]然後在前區我們設計的時候其實是一個廣場的概念 +[01:10.40]那個地方大概有600到700個平方 +[01:13.80]這個廣場中間最核心的位置是八台 +[01:16.60]我們希望用這個咖啡的風味 +[01:19.00]去連接內部外部都能夠在這邊產生更多的交流 +[01:23.00]八台在這中間就相當於一個terminal的這樣的一個角色 +[01:27.00]你可以看到很多大夫在中間穿梭自己去做咖啡 +[01:31.20]他這個過程其實是我們一直想要去保留的一個狀態 +[01:35.20]大夫指的是你們公司的員工就叫大夫 +[01:38.60]公司的員工叫大夫另外和我們一起在外部合作的很多的朋友 +[01:44.00]也叫大夫他們有專屬的名稱 +[01:46.00]反航大夫飛行大夫等等等等 +[01:48.40]大夫是我們一個文化吧 +[01:51.60]翔潭那本書就理想訪談的那本書裡面 +[01:54.20]你們你提到過一個很關鍵的點 +[01:56.00]就是做咖啡是一個很好的連接人和人的一個產品 +[02:01.80]對吧 +[02:02.20]它是有一個很強連接屬性的這麼一個消費的品類 +[02:06.80]那所以你們在做這個辦公室的過程當中 +[02:10.20]都會考慮到說怎麼把咖啡和潛台和整個公共空間結合起來 +[02:15.60]能夠成為一個互相鏈接的這麼一個空間和區域 +[02:20.00]那我接下來我們想探討一下 +[02:21.60]就剛好言了這個話題 +[02:22.80]就是說你的這個產品的思路是怎麼樣的 +[02:26.40]現在就是說 +[02:27.20]因為我們有一個很成功的一個產品 +[02:31.30]就是素容咖啡的這個升級的 +[02:33.80]我們叫做超素容的一個產品 +[02:35.80]很成功過去五年一直是三頓半最火爆的一個產品 +[02:40.20]那未來它整個三頓半的產品會怎麼樣的去演化和迭代 +[02:47.00]這是一個很大的一個問題 +[02:49.00]總體來講 +[02:49.72]我覺得咖啡三個大的屬性 +[02:51.90]一個是功能 +[02:53.30]基於咖啡因給你帶來的功能的一個提神 +[02:56.80]這方面的屬性 +[02:57.70]這是非常客觀的 +[02:59.20]第二個是客觀存在 +[03:01.50]但是需要主觀認知的 +[03:03.40]就是它的風味的屬性 +[03:05.10]第三個是客觀存在 +[03:08.40]主觀認知還需要能力發展的 +[03:11.00]就是它的連接的屬性 +[03:12.60]連接是衍生出來衍生出來的 +[03:14.40]它可以用風味連接更多的人 +[03:16.40]因為它的風味的多樣性 +[03:19.30]其實是帶來了生活方式的多樣化 +[03:22.00]這中間這個關係 +[03:23.30]可以讓很多人以某種的角度 +[03:26.40]某個切面切進來 +[03:27.70]可以給你產生更多的合力 +[03:30.20]這個這三大中間 +[03:32.10]咖啡都是從最開始的功能屬性開始的 +[03:35.20]先滿足你提神的 +[03:36.60]這是一個最基本的 +[03:37.50]因為它最客觀 +[03:39.00]最容易被理解 +[03:41.00]所以這個是比方說素容咖啡 +[03:43.30]它就會往這個方向去發展 +[03:45.00]就是我們一直做的超素容的 +[03:48.00]小罐子的產品 +[03:49.50]其實它在基礎屬性上 +[03:51.40]我理解是滿足得很好的 +[03:52.90]因為從供應鏈各方面的優化的角度 +[03:55.00]裡面做的很多工作 +[03:56.20]首先你咖啡的形態 +[03:58.50]要讓大家知道 +[03:59.40]我消費的基本的東西是滿足的 +[04:01.50]就是我喝了你的 +[04:02.60]一定會有提神的作用 +[04:04.50]但是我們在小罐子中間 +[04:06.80]比較大的一個突破 +[04:08.20]在於我們把風味放進去 +[04:10.60]它留了風味的一個切口和連接點 +[04:13.30]這個時候 +[04:14.20]你慢慢的就會發現 +[04:15.80]用戶不僅是在買我們的素容咖啡 +[04:18.70]也就是說不僅僅是買你的基本的商品屬性 +[04:21.40]它還跟你一起去感受到了 +[04:23.20]來自全球各地的不同產區的 +[04:25.70]不同咖啡館的 +[04:27.10]不同咖啡師的靈感的風味的創作 +[04:29.90]這個是很重要的一步 +[04:31.70]你包括到原力飛行 +[04:32.90]當我們發展到原力飛行的時候 +[04:34.60]你會發現到原力飛行裡面 +[04:36.40]我們叫雲貴穿山不取 +[04:38.80]原力飛行指的是 +[04:39.80]你們在安福路的那個著名的信下殿 +[04:42.20]就是那個店裡面的產品 +[04:44.00]非著名信下殿 +[04:47.20]因為上一期的聽眾還記得 +[04:49.70]他們的線下店不交三頓班叫原力飛行 +[04:53.10]原力飛行裡面也構建了一個基本的屬性 +[04:56.90]是我到這邊來 +[04:58.20]我要獲得空間體驗 +[05:00.70]喝一杯咖啡 +[05:01.90]實現提神 +[05:02.80]但是同時我要通過原力飛行 +[05:04.90]更好的空間服務和體驗 +[05:08.00]讓你感受到風味還可以繼續發展 +[05:11.30]它可以有巴勒碰這樣的風味 +[05:13.90]整個開心這樣的風味的 +[05:15.90]Dirty的風味體系 +[05:17.50]也有雲貴穿山不取的在地風味體系 +[05:20.60]也有像和樂隊做的靈感風味體系 +[05:23.60]冷靜 夏日入侵啟劃 +[05:25.40]都變成了風味的一種表現形式 +[05:28.40]那麼這個時候 +[05:29.10]其實大概能看出 +[05:30.30]山德曼想做的事情 +[05:31.80]其實是以咖啡為連接 +[05:33.80]去展開風味的旅程 +[05:36.20]這山德曼其實就在做一件這樣的事情 +[05:38.30]就是我們把風味的體驗 +[05:39.80]盡可能的在你的生活各方面表達出來 +[05:42.80]讓你感受到理解體驗和表達風味 +[05:47.80]是一個旅程 +[05:49.60]風味是一個很有意思的詞 +[05:51.20]其實我最近跟吳總交流說 +[05:53.10]我發現吳總提的最多的一個詞 +[05:55.00]可能就是風味這兩個字 +[05:57.10]但這兩個字聽起來很有美食家的感覺 +[06:00.50]大家就覺得就是美食體驗家 +[06:03.90]那對於你來說的話 +[06:05.40]你們或者包括對你們團隊來說 +[06:07.30]肯定是對不同的風味 +[06:10.30]它會有很細微的一個感受力的 +[06:13.50]我相信這也是你們的一個 +[06:14.90]很重要的一個競爭力 +[06:16.60]但可能對於我 +[06:17.50]或者對於一般的消費者來說的話 +[06:20.10]可能大家對於一杯飲品當中 +[06:23.70]包含了多少豐富層次的風味 +[06:27.70]它不一定感受力會這麼明顯 +[06:30.00]或者我這麼的細微的能知道這個區別 +[06:33.00]那你說你們想做的這件事情 +[06:36.10]它肯定是一個很豐富的一個風味的展示 +[06:40.40]包括你們咖啡一二三四五六 +[06:42.10]它每一個風味都是完全不一樣的 +[06:44.60]那這個東西它怎麼樣能夠更好的樣 +[06:48.10]用戶能感受到這件事情 +[06:49.80]尤其是一種一般的或者說大眾的消費者 +[06:53.00]像我這樣的 +[06:53.80]就像你這樣 +[06:55.60]因為我肯定在咖啡品件上 +[06:57.60]不是專業的嘛 對吧 +[06:59.10]我們要再次提下這個皇海的黑料 +[07:01.30]作為一個中國知名的咖啡行業投資人 +[07:03.90]他記者是不怎麼喝咖啡 +[07:05.30]喝得比較少 +[07:06.10]因為我那個會拉肚子 +[07:08.30]你這樣是很難去把風味提升上來的 +[07:11.60]你喝的量不夠 對吧 +[07:13.30]你要是想總理想 +[07:15.00]他跟我聊天就喝五杯咖啡 +[07:18.00]他對風味馬上就上來 +[07:19.60]所以我們聊完天之後再去雲南 +[07:21.50]再去產地去喝咖啡 +[07:22.80]首先我覺得第一個是要有量 +[07:24.80]第二我覺得風味它是個客觀存在的東西 +[07:28.40]就是咖啡是自然界中間風味物質含量 +[07:32.20]最豐富的經濟作物之一 +[07:34.10]這是個客觀事實 +[07:35.40]你的意思是客觀來說 +[07:36.80]它從一個農作物的角度 +[07:38.30]它就是風味最豐富的一個農作物 +[07:40.30]之一嘛 +[07:40.80]它800多種風味物質 +[07:42.30]你蘋果你去測量 +[07:43.30]你沒有這麼多風味物質 +[07:44.70]但是你想蘋果 +[07:46.40]我們都能喝出好多品種 +[07:48.80]紅富式的 +[07:49.80]然後什麼清蘋果的 +[07:51.60]還有香蕉蘋果的 對吧 +[07:53.40]大米 +[07:54.30]米 +[07:54.80]咱們是因為吃足夠多的米 +[07:56.90]我們都能吃出米的好壞 +[07:59.00]先分什麼天米 金米 +[08:00.40]然後再分什麼無常 對吧 +[08:02.10]東北什麼太香 越南 對吧 +[08:05.00]你的應用裡面又去把米又煮飯的 +[08:08.00]然後有炒飯的米 對吧 +[08:10.40]然後做壽司的米 煮粥的米 +[08:12.60]其實它只不過是你學習的過程 +[08:16.00]和學習的這個平次 +[08:18.80]可能還沒有夠 +[08:20.00]另外風味它很重要的 +[08:22.10]還是對於用戶和我們和用戶之間 +[08:24.60]還要產生足夠的溝通 +[08:26.80]所以它是個過程 +[08:28.00]您提到一個基礎量和風味的品間 +[08:30.60]有關系讓我想到一個很現實的問題 +[08:33.50]按中國的我們統計書就來看 +[08:36.10]中國的人均的咖啡杯量還是比較低的 +[08:38.70]相對於這種歐美發達國家來講 +[08:40.70]我們這個咖啡文化 +[08:41.70]也就是最近可能幾年才走向主流 +[08:45.50]如果說在整個大的消費人群 +[08:49.40]它在基礎量的上面是沒有辦法 +[08:52.60]達到說一個很高的水平的時候 +[08:54.80]它能區別那個風嗎 +[08:56.30]我理解反而可能是這個問題 +[08:57.70]就是說對於普通它不怎麼 +[08:59.90]大眾消費者 +[09:00.60]對 大眾消費者 +[09:01.20]它沒有喝到那麼多咖啡的情況下 +[09:02.90]它可能就只有說咖啡是苦的 +[09:05.50]這麼一個很模糊的一個印象 +[09:08.00]吳總您剛才講做更細的風味 +[09:10.40]可能是針對更加重度的咖啡的用戶 +[09:13.10]他們能夠區分出中間的這種 +[09:14.80]什麼各種深紅淺紅 +[09:16.20]對吧 各種各樣的這種風味 +[09:17.70]就這邊這個矛盾怎麼調和 +[09:19.60]其實我一直不覺得它是一個矛盾 +[09:22.10]做品牌來講的話 +[09:24.00]它還是會有你自己的路徑選擇 +[09:26.60]你並不是要去把所有的人 +[09:28.70]都成為你的用戶 +[09:30.50]因為那個是一個非常規模化的市場 +[09:33.80]它偏向於我今天講的叫做兩類品牌 +[09:36.50]一類是效率性的品牌 +[09:38.70]效率性的品牌它追求的是成本的控制 +[09:41.70]追求的是規模的擴張 +[09:44.00]還類型的品牌是體驗型的品牌 +[09:46.60]體驗型的品牌它追求的是創新 +[09:48.90]和創新的可持續 +[09:50.30]所以它其實這兩類品牌中間 +[09:52.80]你得要把自己的那個位置站好 +[09:54.90]如果我是做效率性的咖啡的 +[09:57.40]我肯定要做大眾市場 +[09:59.40]我肯定要去做基礎功能 +[10:01.80]因為它是最容易成交的 +[10:03.40]效率最高的 +[10:04.40]它的品牌建設溝通成本 +[10:06.60]相對來講的話都是偏低的 +[10:08.60]但如果我們是要做體驗型的品牌 +[10:10.90]那麼風味就是我們很好的一個產品的支點 +[10:14.40]因為這樣的話你才能做差異化 +[10:16.60]你才能做創新 +[10:17.70]你才能讓那些理解的風味的人 +[10:20.00]從而成為你的用戶 +[10:21.40]並且發展成更長的一段關係 +[10:23.70]這是一個戰略路徑的選擇 +[10:25.70]我當然看重大眾市場的這個發展 +[10:28.80]但我更看重大眾市場中間 +[10:30.50]有多少人會在將來 +[10:32.50]經過一定的培養學習 +[10:35.00]然後對咖啡的產生 +[10:36.50]風味產生興趣之後 +[10:37.80]又會成為我的用戶 +[10:39.50]所以這邊有一個基礎量的增長 +[10:41.70]那邊有一些用戶逐漸的成為圈層 +[10:44.50]成為什麼樣的用戶 +[10:45.60]那從商業的角度你怎麼考慮 +[10:47.80]這兩條路它會輸出同歸嗎 +[10:49.90]這要看輸出同歸的歸是什麼 +[10:52.60]如果這個歸我們都是指的歸魔化 +[10:55.50]都是指的一個巨大的市場份額 +[10:58.20]我覺得這裡面 +[10:59.40]應該會產生不同的路徑 +[11:01.40]就是我們去講歸魔化的時候 +[11:03.90]不僅僅是市場份額 +[11:05.90]來決定了你的歸魔化的這個能力 +[11:08.90]我們講一個歸魔化的話起碼有幾個 +[11:11.60]它第一它擁有足夠多的人群 +[11:14.60]第二同時它可以有足夠高的消費力 +[11:17.40]第三它可以有足夠多的消費品次 +[11:20.80]第四它可以有足夠長的消費週期 +[11:25.10]這四點共同都可以構成你的歸魔化 +[11:29.60]就不僅是人群的多少 +[11:31.20]因為人群多少是其中一個指標 +[11:33.50]因為為我們來上一下 +[11:34.90]有公司說等於人群歸魔大小乘以每個人 +[11:39.00]每次消費的價格再乘以消費的次數 +[11:43.50]還有週期嗎 +[11:44.60]四個參數乘在一起就等於一家公司的收入 +[11:47.50]第一個上線也就是這個人群 +[11:50.20]人數大小這個上線是最容易大家感受到的 +[11:53.80]為什麼拼多多如此成功的 +[11:55.40]當然就是因為拼多多賣的東西 +[11:56.90]全中國人都買得起 +[11:58.00]所以拼多多就成為了大公司 +[11:59.70]後面這幾個一個是客單價 +[12:02.60]一個是LTV +[12:03.60]就是一個人群的消費的週期的長度 +[12:07.20]還有評次 +[12:08.40]這些來作為核心的努力方向 +[12:12.70]設施品可能算一個 +[12:13.80]還有什麼是類似是以 +[12:15.60]不是以人群的大小來贏的 +[12:17.30]是以消費力和人群的週期來贏的 +[12:20.90]蘋果 +[12:21.70]蘋果也算是吧 +[12:22.80]安卓占了這個資產份額的絕大多數 +[12:25.50]但是他的銷售額和利潤並沒有占到 +[12:28.00]是蘋果是倒過來 +[12:29.20]就他的人群基數是少的 +[12:31.20]那其實按照剛才吳總講的 +[12:33.40]比如說這個響總 +[12:34.40]三頓辦能用的時候是重度用戶 +[12:35.80]比如說我太的也是 +[12:36.50]他一天早上起來先蓋三杯 +[12:39.00]那你要算一下 +[12:39.90]沉一下對吧 +[12:40.60]算下來的這個總的那個營收的這個角度 +[12:42.70]規模來講確實 +[12:43.60]所以三頓辦的人群的標籤屬性 +[12:47.00]哪怕你們現在已經體量不小 +[12:48.60]但其實你們人群在整個大眾的消費者當中 +[12:52.40]你覺得還是有一個很清晰的一個畫像 +[12:55.50]就他是上班群人 +[12:56.50]他跟賀瑞心的人和喝別的奶茶品牌的人 +[13:00.40]他會有明顯的一個差異什麼 +[13:02.60]這個是客觀的 +[13:03.80]他在你身上消費的這個驅動是不一樣的 +[13:06.60]還是會牽涉到在商業上的另外一個問題 +[13:08.80]就是你的渠道的選擇 +[13:10.70]對吧 +[13:11.00]因為其實你的人群 +[13:12.30]他是比較中高端的一個消費者 +[13:15.60]那像抖音啊 +[13:16.90]或者像一些很大眾化的一些消費渠道 +[13:19.60]因為抖音是算法驅動的 +[13:20.90]算法把你什麼人弄進來 +[13:23.00]對吧 +[13:23.60]他可能你也不能提前判斷 +[13:25.70]然後呢 +[13:26.10]他買完之後 +[13:27.20]其實你也不知道這個人 +[13:28.30]他是不是真正的可能 +[13:30.10]能欣賞三頓辦的這個產品的這樣的人 +[13:33.10]那對於這種很大眾化的 +[13:35.10]但是他流量又巨大的這種 +[13:37.20]像抖音為核心代表的這種渠道 +[13:40.20]跟你們想做的剛剛我們聊的這件事情 +[13:43.20]他會有一些內在矛盾 +[13:44.50]還是說你還是要利用這些渠道 +[13:46.30]來去發展你幾個品牌 +[13:47.90]我現在有一個想法就是 +[13:50.00]為什麼我們把它叫做渠道 +[13:51.70]就為什麼我們把這些平台也好 +[13:54.30]或者是線下網點也好 +[13:56.30]各方面叫做渠道 +[13:57.90]還是因為我們是基於市場的這個戰略 +[14:01.50]來對他進行的定義 +[14:03.20]他是市場中間的一個部分 +[14:04.80]我要交易就要通過這個渠道 +[14:06.80]但是Rail剛剛講的 +[14:08.40]我覺得蘋果 +[14:09.30]他其實是追求的消費場景的擴展 +[14:12.70]就消費場景的擴展是 +[14:13.90]我從因為播放器 +[14:15.70]然後做到手機 +[14:17.30]然後做到那個電腦中端 +[14:20.40]做到現在的AR設備等等 +[14:23.00]他是追求場景的擴展 +[14:24.80]他是以創新驅動 +[14:26.20]而不是以完全以成本驅動 +[14:28.20]所以這兩類品牌天然就會有區別 +[14:31.00]對於蘋果這樣的體驗性的品牌 +[14:33.80]其實是不太能用現在的市場的語言 +[14:36.10]去對他進行定義的 +[14:38.10]否則他就兩個東西是匹配不上的 +[14:40.10]不适配的 +[14:41.50]所以當蘋果這類做場景擴展 +[14:44.40]作用更多的場景消費 +[14:47.40]和更長週期的消費的時候 +[14:49.80]市場的語言是很難定義他的 +[14:52.20]因為市場的語言通常是量化的 +[14:55.10]時間點化的 +[14:56.30]不是數份額是個量化時間點化 +[14:59.00]我們講份額就是講2023年的份額 +[15:01.10]但是人成長性的品牌 +[15:03.10]他其實是按長期去算這件事情的 +[15:05.30]所以這個份額他定義不了他 +[15:07.10]所以今天對於山東麥爾 +[15:08.20]我們也是想成為這樣的品牌 +[15:09.80]是一個體驗性的品牌 +[15:11.30]我們更加希望是用場景的建設 +[15:14.30]為用戶提供不同的產品 +[15:17.10]和不同的交付 +[15:18.40]山東麥爾的小罐子和山東麥爾的原理飛行 +[15:20.60]是不同的場景 +[15:21.90]這個不同的場景中間 +[15:23.30]我們能夠為用戶提供新的體驗的交付 +[15:27.20]我們能做成這件事情嗎 +[15:29.20]這就相當於其實相當於蘋果 +[15:31.00]做了播放器之後做首期嗎 +[15:32.90]但是他中間的注意 +[15:33.90]他中間的用戶是打通的 +[15:35.70]這個非常重要 +[15:36.60]他一定有一個平台的示威在中間 +[15:38.90]用戶不打通 +[15:39.80]他就做的是兩個品牌的事情 +[15:42.00]用用戶打通的示威 +[15:43.90]然後去做不同場景的拓展 +[15:46.50]這個是我們想追求的 +[15:47.50]所以在這個點上面 +[15:48.80]我們很難用市場的語言來定義我們 +[15:51.60]比方說渠道 +[15:52.60]在我看來抖音不是渠道 +[15:55.00]抖音是一個和用戶溝通的場景 +[15:57.70]山東麥爾現在我們再做一些抖音的嘗試 +[15:59.90]過去不做抖音的嘗試 +[16:01.90]我並不認為抖音是一個運營品牌 +[16:05.70]抖音其實是一個內容品牌 +[16:09.30]因為山東麥爾的產品 +[16:10.80]剛剛講的風味的體驗 +[16:12.70]既是客觀也是主觀 +[16:14.50]主觀就需要他去感受 +[16:16.50]就需要你跟他去溝通 +[16:18.00]但是傳統的電商語言中間 +[16:21.00]你去跟他去講一個風味的細緻點的時候 +[16:24.00]其實你沒有那麼多的時間空間 +[16:26.50]內容和形式 +[16:27.50]那麼好的載體 +[16:28.60]因為它是貨架型的電商 +[16:30.30]它裡面給你的是用限制 +[16:32.20]都是圖文方式的 +[16:33.50]把風味講清楚沒那麼容易 +[16:35.10]但是興趣電商就不一樣了 +[16:37.40]興趣電商中間 +[16:38.30]你看他就有時間跟你溝通 +[16:40.10]講因為風味怎麼體驗的 +[16:41.70]可以請嘉賓來 +[16:42.80]可以放這個視頻 +[16:44.50]可以事實的由主播給你直接的去展示 +[16:47.60]可以給你看那個沖泡溶解的過程 +[16:49.70]當他你理解為是一個非常好的 +[16:51.90]內容的溝通的平台的時候 +[16:54.70]抖音在我們公司就不完全屬於 +[16:57.10]運營部門的建設和管理 +[16:59.00]所以你的觸發點不一樣 +[17:01.20]你的位置不一樣 +[17:02.50]角度不一樣 +[17:03.30]他去運營他的方式就不一樣 +[17:05.70]所以我不是他的渠道 +[17:06.90]我不一定要在上面 +[17:08.40]去收割多少的成交 +[17:11.10]但是我需要有更多的用戶 +[17:12.70]能夠理解什麼 +[17:14.10]剛剛講的關於風味的旅程 +[17:15.80]這件事情都要表達 +[17:17.50]抖音的自己他也會這麼定位自己 +[17:19.80]其實他當然帶有電商平台的屬性 +[17:22.40]他電商的銷售當然長得非常快 +[17:24.50]電商的流水了 +[17:25.50]因為他的核心和根基 +[17:26.90]畢竟還是一個內容平台 +[17:28.40]他的地性原理還是通過內容 +[17:30.60]跟消費者去建立一個聯繫 +[17:33.40]溝通要消費者更了解品牌方的想法 +[17:36.90]對吧 +[17:37.20]這個溝通本身還是最重要的 +[17:39.20]所以你也是希望把 +[17:40.60]像抖音證明他用成 +[17:41.90]還是把他用回溝通屬性本身 +[17:43.90]而不是把他用成一個直播 +[17:45.40]帶貨的一個折扣的這麼一個地方 +[17:48.70]因為他剛出來的時候 +[17:50.10]他流量太集中了 +[17:51.80]他太中心化了 +[17:53.10]當他中心化的時候 +[17:54.00]他外面就包裹了一層 +[17:55.20]整個基於流量和成交交易的濾鏡 +[17:58.00]這個時候其實抖音 +[17:59.10]他想做的內容 +[17:59.90]他早期那些東西 +[18:01.20]他完全被封閉住了 +[18:02.80]他變成了一個結界 +[18:04.20]這個結界中間 +[18:05.00]你內容的表達就很小 +[18:07.00]範圍裡面能表達 +[18:08.50]可以表達 +[18:09.20]抖音裡面有非常好的內容創作者 +[18:11.30]對吧 +[18:11.50]如果你能善於去發現 +[18:13.30]或者是算法能幫你推到這裡的時候 +[18:15.30]有非常多好的創作者 +[18:17.10]但是整體的感覺太中心化了 +[18:18.90]過去那兩年 +[18:19.80]但是你看蘋果 +[18:20.70]包括很多的這些美妝品牌 +[18:22.60]在今年開始選擇進入抖音這種區域 +[18:25.00]你說的美妝品牌 +[18:25.70]應該指的是國際大牌 +[18:27.30]是吧 +[18:27.60]就不是那個咱們國貨 +[18:29.00]因為國貨早就在抖音 +[18:30.10]搞得如何如塗 +[18:31.00]在賣得如何如塗 +[18:32.60]但是以蘋果為代表的 +[18:34.40]今年才進去的是 +[18:35.70]蘋果和你們這樣的一些 +[18:37.60]其實還是希望有更多的溝通空間的 +[18:40.30]這樣的品牌 +[18:41.70]但我們也是個過程 +[18:42.60]也是學習的過程 +[18:43.60]你要應用它的 +[18:44.80]相對打引號的高級功能 +[18:46.50]你就要先從基礎的運營去了解 +[18:49.60]要把這些規則 +[18:50.60]這些東西玩法要搞清楚 +[18:52.20]所以我們剛剛 +[18:53.60]剛剛六月份 +[18:54.40]剛剛在做這件事情 +[18:56.00]現在已經有一些收穫了 +[18:57.30]我相信 +[18:58.30]應該可能三到四個月吧 +[18:59.80]他可以在抖音裡面 +[19:01.00]做一些這樣的疊帶 +[19:02.00]做出一些 +[19:03.00]急於撐著慢去做的 +[19:04.10]我覺得更理想那些內容 +[19:06.10]場景是你更看重的 +[19:07.70]不僅是 +[19:08.50]它作為一個渠道的一個成交的機制 +[19:11.50]那除了抖音以外 +[19:12.70]還有哪些你現在比較看重的 +[19:14.90]其他的場景 +[19:16.80]我現在當然很看重的 +[19:18.90]一個就是 +[19:20.30]我現有的場景 +[19:22.50]包括我們講的貨家電商 +[19:24.20]或者以天貓金鐘為代表的 +[19:26.30]他的接下來的機會是什麼 +[19:28.40]我覺得他是有機會的 +[19:29.60]這是一個相對來說 +[19:30.60]大家覺得相對已經打引號傳統了 +[19:32.50]對吧 +[19:32.80]因為貨家電商 +[19:34.00]大家現在說貨家電商 +[19:35.10]都說傳統互聯網 +[19:39.90]打個引號 +[19:40.50]這叫利舊 +[19:42.10]一定要利舊 +[19:42.90]你不要 +[19:43.70]哎呀這個肯定不行了 +[19:45.10]又又又開始到下一個趨勢 +[19:46.90]不會的 +[19:47.40]商業的邏輯還在 +[19:48.90]底層還在 +[19:50.00]交易的結構還在 +[19:51.60]這個事情你不要輕易放棄 +[19:53.10]所以我們現在在研究 +[19:54.30]他的新的界面 +[19:55.60]溝通方式語言是什麼 +[19:56.80]甚至於我們跟天貓 +[19:57.50]一起在討論這件事情 +[19:59.00]天貓這樣的大的體系 +[20:01.10]大的基礎盤子在這邊的時候 +[20:03.90]我覺得這個體系 +[20:05.40]就這個交易體系 +[20:06.80]對於你品牌來講的話 +[20:08.30]是不是你向往的能力 +[20:10.60]如果它是你向往的能力 +[20:12.20]它比你自己的能力高 +[20:14.20]對吧 +[20:14.50]而且高出不少 +[20:15.40]總比你自己搭建一個 +[20:16.60]這樣的貨家體系要要講 +[20:18.20]你就應該充分的利用它 +[20:20.10]這個長效設計是非常重要的 +[20:23.20]一件事情我覺得很重要是 +[20:24.60]你一定要看它是過程還是結果 +[20:26.90]如果今天天貓的這些動蕩 +[20:29.40]是個過程 +[20:30.70]你就應該在這個過程中間 +[20:32.10]隨時產生變化 +[20:33.40]隨時調整 +[20:34.40]做它是一個結果 +[20:35.60]那你就不要在這個節奏上面 +[20:36.74]糾結了 +[20:37.70]但是今天天貓的這個份額的變化 +[20:40.00]或者是它的交易結構 +[20:41.80]包括它現在對內容的興趣的看法 +[20:44.70]它是一個 +[20:45.30]在我看來是個過程 +[20:46.80]那在過程中間去做好調整就行了 +[20:49.20]它是個過程的意思是 +[20:50.10]它本身天貓作為一個貨家電商 +[20:52.30]它打了標籤 +[20:53.10]傳統的貨家電商 +[20:54.10]它還在迭代變化的過程當中 +[20:56.40]它也希望把內容和興趣電商 +[20:58.20]那些優勢能引進來 +[21:00.00]甚至也希望跟你們品牌放來共創了 +[21:02.20]看看怎麼把這些 +[21:04.30]之前不具備的優勢 +[21:05.90]能夠引入到它這個生態當中 +[21:07.90]線上貨家電商和興趣電商 +[21:09.70]這肯定是兩大塊 +[21:10.70]那我們也來聊一下線下 +[21:12.50]線下對我們來講 +[21:13.40]現在至少我個人的經歷是花得比較多的 +[21:17.30]深圳本來其實從很早之前 +[21:20.00]從它成立開始 +[21:21.00]其實就希望能在線下有所突破 +[21:24.10]我們一直想解決的線下的很多的問題 +[21:28.00]特別是它的線下的第一個 +[21:30.70]一個新新的咖啡的線下體驗的形態 +[21:36.00]還有那些可能性 +[21:37.80]第二就是這種可能性需要哪些結構 +[21:41.20]去完成支撐 +[21:42.80]這些可能性能成為下一代咖啡的體系嗎 +[21:46.60]它在運營上面會基於多大的挑戰 +[21:49.50]這幾個問題就是我們一直在考慮的問題 +[21:51.80]所以其實我一直想在線下 +[21:53.50]做一個新的這樣的咖啡的體系 +[21:56.10]所以才會有 +[21:57.60]不管是找錢在做一些線下的活動 +[22:00.40]做長沙的demo店 +[22:01.90]然後做上海的原力飛行店 +[22:04.50]它其實都是在一個探索的過程中間 +[22:06.60]我希望能做一個比較大的這樣的結構 +[22:10.00]其實就是我剛才講的場景 +[22:11.60]一個新的場景 +[22:12.50]能讓Senderman的用戶在線上購買了 +[22:15.70]或者是買了小罐子咖啡之外 +[22:17.70]它還能基於Senderman的品牌的理念 +[22:21.30]和它創新的體驗 +[22:23.10]還能在其他的地方 +[22:24.40]特別是線下的場景空間 +[22:26.50]取消費Senderman其他的產品 +[22:28.30]這是我們非常重要的發展的一個mission +[22:32.20]現在你對有一個比較明確的方向去示範 +[22:36.00]因為我們目前看到 +[22:36.90]線下國內有兩大類型 +[22:40.00]一種是星巴克為代表的地產型態 +[22:43.10]另外是一種像銳星庫迪這種 +[22:46.50]你就買完就走 +[22:48.10]在這之間區域還是蠻寬廣的 +[22:51.70]像原力飛行 +[22:52.40]我們上次在安福路做那次活動 +[22:54.70]現場體驗是非常棒的 +[22:56.30]它本身在多大程度上能夠複製 +[22:59.30]它到底是一個賣貨為主 +[23:01.80]還是說是空間的佔用為主 +[23:04.60]就這裡面您是怎麼思考 +[23:06.30]從我們自己來講的話 +[23:07.40]我們已經找到它輪廓和方向 +[23:10.10]但原力飛行應該不是它的代表性的型態 +[23:14.00]它會在原力飛行上面 +[23:15.20]還要進行一些這樣的調整 +[23:17.50]我們叫原力飛行的2.0 +[23:19.60]但是首先講了它一定不會是星巴克 +[23:22.60]一定不會是銳星或者是其他的品牌的型態 +[23:25.80]因為那樣的話就不叫山頓辦的體驗型品牌的戰略了 +[23:30.50]因為體驗型品牌的戰略的根基是創新和差異化 +[23:34.50]你只有做出別人不一樣的東西 +[23:36.30]你才能創造不同的價值 +[23:38.20]才能創造不同的消費的需求和消費的場景 +[23:41.20]所以一定要做不一樣 +[23:42.60]但難就難在不一樣 +[23:44.60]難只有難在第一 +[23:45.60]你怎麼界定不一樣 +[23:47.10]你做微創新是不一樣 +[23:48.50]你做結構性的創新 +[23:49.90]對吧 +[23:50.50]獲得結構性的機會又不一樣 +[23:52.50]所以這是我們非常大的一個難點 +[23:54.90]這個不一樣還得是本身是能夠有盈利的模型去支撐 +[23:58.20]當然能歸我媽的客家 +[23:59.50]它不能是自嗨的嗎 +[24:01.00]就現在的安福路這家店缺少了什麼 +[24:03.00]你想要的樣子的狀態嗎 +[24:05.90]我覺得它和用戶接觸的未來的觸點 +[24:11.00]其實不夠有層次 +[24:13.00]它會比較偏向於是一個品牌比較自我的表達 +[24:18.10]和基於某一個街區範圍之內的 +[24:22.60]有點定制化的東西 +[24:24.10]安福路 +[24:25.10]對安福路或者很上海這樣的一個邏輯 +[24:27.90]但它好的地方就是它產生了非常多的連接 +[24:32.50]這個是我們非常重要 +[24:33.80]剛才講了第三步的發展 +[24:36.00]第三更半而言 +[24:37.20]就是在風味之後的那個部分叫連接 +[24:39.90]這是我們在這段時間裡面 +[24:41.90]通過原力飛行獲得最大的收穫 +[24:44.00]其實從返航計劃開始 +[24:45.20]我們就一直在這裡做連接 +[24:47.20]能把各種有影響力的 +[24:49.10]不管是品牌機構個人 +[24:51.60]能夠在一起做一些合力且供應的模式 +[24:56.10]所以在原力飛行這段中間 +[24:57.90]它的好的地方 +[24:59.10]我在於它就把場景搭建起來了 +[25:01.60]把連接的空間放進來了 +[25:03.50]所以它的發展對我們來講的話是很有想像力的 +[25:06.70]但是就不夠能夠去未來擴展到更多的城市 +[25:10.90]和更多的用戶 +[25:12.40]產生更多基於個人的連接 +[25:14.70]會少一點點 +[25:15.50]它的可負責性很差 +[25:17.30]你越極致體驗越難負責 +[25:19.30]這是一個一定是相背的一個商業的邏輯 +[25:22.40]你越極致體驗就越難負責 +[25:24.10]越容易負責的東西 +[25:25.20]體驗性就會相對沒那麼好 +[25:27.40]咱們三對半未來的線下店 +[25:29.20]它主要賣的是零售型的 +[25:31.70]咱們在線上就賣的這些素容產品 +[25:34.40]還是要做一些線下的餐飲 +[25:37.20]現模類的這樣的產品為它的核心 +[25:40.60]三對半的超級容的產品 +[25:43.40]小罐子為代表的超級容的產品 +[25:45.50]它可以叫做零售產品 +[25:47.00]這個零售產品 +[25:48.10]其實它的連接性非常的廣泛 +[25:50.70]這個零售產品在蘋果的體系中間 +[25:55.20]就有點像是它的手機端 +[25:57.40]是它的手機端的產品 +[25:59.20]但是蘋果我覺得它的商業模式中間 +[26:02.30]我覺得非常有意思的一點 +[26:04.60]也讓它帶來無限可能的一點 +[26:06.50]就是它其實它的產品化中間有服務化 +[26:10.30]就它的Apps +[26:11.50]從它最開始做item +[26:13.50]到它的後來蘋果手機的Apps +[26:16.10]它一直在做產品和服務化之間的 +[26:18.00]這個關聯 +[26:19.00]所以聖誕曼的思考就是零售化的產品之外 +[26:22.10]如果要做一個更有發展性的 +[26:25.20]更有成長性的場景 +[26:27.80]應該是服務化的 +[26:29.20]就是產品化和服務化中間去做結合 +[26:32.00]基於用戶體驗 +[26:33.10]基於用戶體驗去做這個結合 +[26:34.90]這是一個聖誕曼想要的這樣的產品的形態 +[26:37.60]所以在原理飛行線下的服務化中間 +[26:40.00]它是飲品化 +[26:41.20]但這個飲品化 +[26:42.40]它的中間的差異性能做到多少 +[26:44.80]體驗還能做到多少 +[26:46.10]這個是要去探索的 +[26:48.60]你剛才講的是飲品化是指 +[26:50.30]現在門店的產品 +[26:51.80]它不應該是素容為主的 +[26:53.70]而是現場製作的特調類為主的 +[26:55.90]對 +[26:57.30]因為它這兩個東西就 +[26:58.80]能夠去做一些互補的場景 +[27:01.80]當然你提到了像蘋果店這個邏輯 +[27:03.50]我覺得這個特別好 +[27:04.90]其實我們現在看 +[27:05.90]現在就是蘋果官方那個所謂的Apple Store +[27:08.50]它其實並沒有很強的去強調 +[27:11.40]你要在它店裡購買和成交 +[27:13.70]它的Apple Store本身 +[27:14.70]它最強的是兩個東西 +[27:16.90]一個是它的GeneSpa的售後服務那一塊 +[27:20.00]以及它的所謂教育 +[27:21.50]就是教你怎麼去更好的用我的產品 +[27:25.30]去解決你的生活中的一些問題 +[27:27.90]就我有你的意思是這兩個功能 +[27:30.10]才是它線下店不可被取代的功能 +[27:32.40]因為零售功能它是完全可以在線上 +[27:34.98]你在哪裡都可以買嗎 +[27:36.10]Hindo都可以買蘋果對不對 +[27:37.70]那你為什麼一定要去店裡面 +[27:39.30]而它店裡的覆蓋也不是那麼特別 +[27:40.50]我真的遇到朋友就是說 +[27:42.00]他可能是女生可能對於手機這些 +[27:44.50]不是特別喜歡去折騰的 +[27:47.30]就是這樣的朋友他們買完 iPhone之後 +[27:50.40]他可能真的就直接去店裡面 +[27:52.80]讓店員來教他怎麼用 +[27:56.00]怎麼去傳文件 +[27:57.50]兩台手機之間怎麼倒 +[27:59.20]這可能都真的是要店員去解釋 +[28:01.20]它每週還有定期那種課程嗎 +[28:02.80]就是可能有幾十號人坐在它那個大屏幕前 +[28:06.80]然後它的天才會教你說 +[28:08.80]我們今天來教你一個相對完整的 +[28:11.70]一個self-contained的小課程 +[28:13.20]然後完成一個功能 +[28:14.40]比如說剪輯小視頻 +[28:16.40]或者發佈一個什麼我們做播客 +[28:18.70]這種類型 +[28:19.90]您剛才提到門店的服務化的服務那部分 +[28:22.80]我很好奇會是什麼 +[28:23.90]就剛才我們講的蘋果的產品 +[28:26.90]不管是硬件還是在軟件 +[28:29.10]其他的產品和產品服務化 +[28:31.50]是它產品設計的一個部分 +[28:33.40]當我們講到它線下門店 +[28:35.00]講到Genie Spa +[28:36.30]講到它整個的這些服務流程的時候 +[28:39.20]實際上是講到蘋果的另外一個 +[28:41.00]我覺得做的非常好的地方叫做體驗設計 +[28:43.50]這是兩套不同的邏輯 +[28:45.70]就是產品設計完之後 +[28:47.10]你要讓用戶能夠獲得很好的體驗設計 +[28:49.80]體驗設計中間有一個非常重要的環節 +[28:51.90]叫空間設計空間體驗 +[28:53.90]空間體驗是讓用戶獲得體驗非常集中 +[28:57.20]因為空間包含五感 +[28:58.70]所以五感的體驗還是最充沛的 +[29:00.70]就它比一個零售產品所能提供的體驗 +[29:03.50]要豐富很多 +[29:04.80]如果你加上了空間的部分以後 +[29:07.20]所以你看當效率性的品牌 +[29:09.20]它是去服務化去體驗化 +[29:11.00]因為這樣的話 +[29:11.60]它能夠極致的追求成本的絕對的領先 +[29:15.20]但是對於體驗性的品牌 +[29:16.50]它就一定要把體驗推向極致化 +[29:18.60]才能把差異化表達出來 +[29:20.60]所以你看那些做體驗性的品牌 +[29:22.10]線下都做的相當的好 +[29:23.60]無論是這個剛剛講的蘋果也好 +[29:25.90]FreeTag也好 +[29:26.80]EASL也好 +[29:28.00]這些它非常注重空間裡面的體驗 +[29:30.40]空間裡面的體驗又包含了空間的設計 +[29:33.10]氛圍人服務體系 +[29:35.60]產品擺放 +[29:36.80]包括運營的活動 +[29:38.40]社群的這些方面的東西 +[29:40.40]這些空間體驗設計 +[29:42.00]去連接到未來的會員的體驗設計中間 +[29:45.50]這是一個非常重要的中斷 +[29:47.20]所以我覺得蘋果帶來的 +[29:49.20]除了產品設計之外 +[29:50.50]給我們帶來的啟發 +[29:51.80]還有就是空間的體驗設計 +[29:54.20]體驗設計非常重要 +[29:55.60]這一點我其實今天 +[29:56.60]我進到我們三周半在上海新辦公室的時候 +[29:59.60]大門打開 +[30:00.90]第一感覺 +[30:01.60]這空間的感覺是非常非常強烈 +[30:03.70]我甚至我覺得比 +[30:05.00]比安弗蘆原理飛行的空間的體驗設計 +[30:07.60]還要更強烈 +[30:08.30]跟窗外的風景又一定關係 +[30:10.80]因為你在安弗蘆 +[30:11.90]那個是一個一樓的店 +[30:12.80]你沒有窗外的體驗 +[30:14.40]但我們現在所處的辦公室在頂層 +[30:17.10]二十多層 +[30:18.10]然後窗外是黃浦江 +[30:20.10]這個應該也是一個體驗的一部分 +[30:22.30]無感 +[30:23.00]這是你的無感 +[30:23.90]包括情緒 +[30:24.80]如果你進來 +[30:25.80]因為我們之前有過連接 +[30:28.10]我們比較熟悉 +[30:29.30]所以進來的時候 +[30:30.10]我們有說一下 +[30:31.10]進到這個空間中間 +[30:32.10]我們的情緒是比較好 +[30:33.50]所以你的感受是比較好 +[30:34.90]如果我們兩個第一次見面 +[30:36.70]彼此比較都很設控 +[30:39.10]其實你可能感受不到那個八台的存在 +[30:42.30]所以另外一個就是 +[30:43.80]也是一個做體驗設計的時候 +[30:45.70]它應該是由內到外 +[30:47.60]都是一致性的表達 +[30:49.00]我們希望對大幅門讓他們有更好的關於 +[30:52.30]無論是風味還是空間的體驗 +[30:54.20]其實也傳達了 +[30:55.10]讓他們也會能夠理解 +[30:57.00]那對用戶要對他們有風味 +[30:59.10]有產品有空間 +[31:00.30]有情緒上面體驗更多的一些增強 +[31:03.50]這個是一致性的 +[31:04.90]那我們還挺期待 +[31:06.10]原理飛行的領域到時候做出來會怎麼樣 +[31:08.30]上海朋友又有福了 +[31:09.40]因為2.0還是會在上海 +[31:10.90]對 這個因為 +[31:11.90]我們在打磨這個新的系統中間 +[31:14.30]還是究竟原則 +[31:15.70]相對於它會對我們更方便一些 +[31:17.60]所以我們估計原理飛行的2.0的產品 +[31:19.70]還是會在上海 +[31:20.50]其他地方的同學在等等 +[31:22.00]但是做這套產品 +[31:23.30]就是希望它能夠 +[31:24.80]有更好的這種機會和能力 +[31:27.90]能夠飛出去和更多的這些城市 +[31:32.20]用戶進行更好的這樣的溝通 +[31:34.60]所以它叫原理飛行 +[31:35.70]總有一天它是要飛行的 +[31:37.70]那如果說到這個體驗這個環節 +[31:39.80]我覺得是你們三頓班一個特別有特色 +[31:42.20]和跟像瑞幸啊 +[31:43.40]像哪怕像星巴克都很不一樣 +[31:45.20]星巴克雖然空間體驗也不錯 +[31:46.80]但它畢竟沒有那麼多 +[31:48.60]人和人連接的這個部分 +[31:50.70]就可能它沒有很刻意的在去組織活動 +[31:53.70]像你做你剛剛想的很多這樣的東西 +[31:55.80]它每個店也都相對標準化的 +[31:57.90]那原理飛行還相對更有特色 +[32:00.30]但是在這個過程當中 +[32:02.60]它就會有產生另外一個問題 +[32:05.50]這個問題就是說 +[32:06.70]那你做的這一整套東西 +[32:09.00]它一定要圍繞著咖啡這個品類來去展開 +[32:12.60]理論上好像 +[32:14.40]如果說蘋果都做了這麼多體驗了 +[32:16.40]它就應該去做什麼 +[32:17.50]VR眼鏡也可以放到它的店裡賣 +[32:19.50]因為你VR眼鏡也有這個線下店的體驗 +[32:21.60]也更好嘛 對吧 +[32:22.80]你也可以有手錶啊 +[32:23.80]你也可以有iPad啊 +[32:24.90]你也可以有電腦啊 對吧 +[32:27.20]咱們的門店未來 +[32:28.40]它就是一個咖啡 +[32:29.90]就是核心的 +[32:30.60]還是說整個品牌未來三頓辦 +[32:33.10]也會有咖啡以外的可能性 +[32:35.40]因為其實我們今天聊咖啡 +[32:36.70]沒有聊那麼多 +[32:37.60]說實話好 +[32:38.20]我們其實更多聊了 +[32:39.10]還是你整體的一個構建的思路 +[32:41.80]但這個構建的思路 +[32:43.30]它是不是只能用在咖啡上 +[32:45.20]對吧 +[32:45.50]這可能是一個我比較改心的問題 +[32:47.30]因為我們最早認識的時候 +[32:48.90]包括我們在早期投資五種的三頓辦公司的時候 +[32:51.70]當然就是按照咖啡的思路來去做這個思考的 +[32:54.80]但發展到今天它會不會打開別的品類呢 +[32:58.60]還說你認為咖啡本身就足夠好了 +[33:00.70]其實這個背後的思考呢 +[33:02.50]是場景的擴展性和體驗的一致性 +[33:09.00]之間的這個平衡 +[33:11.40]然後因為咖啡的風味的擴展性是比較強的 +[33:16.20]因為它連接的比較強 +[33:17.50]比方說我們現在 +[33:18.80]在正在做的一個自然酒的項目 +[33:21.20]是和自然酒的朋友一起來去合作 +[33:23.70]基於自然酒的風味 +[33:25.80]來去註解咖啡的風味 +[33:27.90]中間產生這樣的一種交互 +[33:30.10]你可以理解咖啡的風味 +[33:31.70]你也可以通過自然酒的風味理解咖啡的風味 +[33:34.50]我覺得它是一個場景的拓展 +[33:36.20]你對風味的理解是通感嘛 +[33:37.50]比方說你喜歡酸的風味 +[33:39.90]你可能就會喜歡酸感的這些自然酒 +[33:43.40]比方說蘋果酒 +[33:44.50]那你喜歡可能像我們星球裡面的5號 6號 +[33:47.30]這種比較純厚都比較高的 +[33:49.40]你可能會喜歡厚重一點的葡萄酒或者是飲品 +[33:53.20]這是一個給你的可能性 +[33:55.70]你可以基於風味產生更多的這樣的場景的合作 +[33:59.90]包括線上或線下 +[34:01.40]但是做體驗型的品牌最大的挑戰是什麼 +[34:04.30]其實是一致性 +[34:05.70]就剛才你說的那個星巴克的 +[34:08.00]可能他的體驗沒有做得那麼的極致 +[34:10.90]人和人之間沒有那麼的強 +[34:12.40]這是因為他規模化之後會有點鬆散 +[34:16.00]他早期的時候他的那個連接感很強的 +[34:19.60]對就是因為吳總可能也看過嘛 +[34:21.30]你們做咖啡行業就是將新注入 +[34:23.10]這樣的一些描述新巴克創意的書籍 +[34:25.50]我印象也滿深的 +[34:26.90]早年前100家店的時候 +[34:29.10]那個連接感是非常非常好的 +[34:31.20]而且是員工的參與度 +[34:33.10]員工的全員對於公司的這個期權的這種持股 +[34:36.80]他就完全就是很深入的一個 +[34:39.80]一個極致的一個人和人的一個生意本質上 +[34:42.70]不是咖啡 +[34:43.70]這個是我當時看完就很大的一個感受 +[34:46.10]現在弱了我感覺現在就是弱了 +[34:48.10]我自己在在別的國家看待的新巴克 +[34:51.40]還是會保持一個相對比較高的這樣的一個水準 +[34:55.40]但是你和相對規模小一點的不如Bottle距離 +[34:58.30]對吧或者獨立咖啡館距離 +[35:00.20]那肯定這個體驗中間 +[35:01.60]他還是會有一些不同的店 +[35:04.40]所以我覺得一致性是做品牌 +[35:07.60]或者做體驗性品牌 +[35:09.50]在他規模化中間 +[35:11.20]非常要去注重的一個能力建設 +[35:14.50]這個是一個很重要的問題 +[35:16.10]不能為了追求體驗的突出和讓人難忘 +[35:20.30]就把這個一致性給丟了 +[35:22.50]對吧就是如果從沒有咖啡 +[35:24.20]你的擔心就會覺得說沒有一個主線 +[35:27.20]這個主線咖啡如果不清晰的話 +[35:29.90]他相對太雜亂 +[35:32.00]就會導致這個一致性出問題 +[35:33.70]你的發展過程中間你的產品變多了 +[35:36.90]比方過去幾年我們這裡是一些產品 +[35:39.10]那裡是一些產品 +[35:40.30]產品變多了 +[35:41.20]你觸及的品類變多了 +[35:42.40]比方我們也做過茶 +[35:43.80]我們也做過一些RTD的飲料 +[35:46.30]這些產品變多了 +[35:47.40]然後你的用戶群體也變多了 +[35:49.50]然後變得更加寬泛了 +[35:50.90]你說所設計的程式也變多了 +[35:53.30]你的員工也變多了 +[35:54.90]你溝通的渠道也變多了 +[35:56.80]有了抖音有了 +[35:58.10]這些多就是我今天講一個體制的問題 +[36:00.30]就是你這個體制會開始產生一些變化 +[36:03.70]這些變化會讓你的品牌的一致性變得模糊 +[36:06.90]這個模糊其實一定程度上面 +[36:08.90]你可以說是規模化帶來的直接的結果 +[36:12.20]也可以說是你的能力不夠 +[36:14.20]帶來的控制力的不夠 +[36:15.80]所以這個中間還是一個能力的問題 +[36:18.20]超出了能力去做規模化 +[36:20.30]你就會面臨這個結果 +[36:21.60]你就會變得不像 +[36:22.70]你想追求體驗型的品牌 +[36:24.40]做極致的創新 +[36:25.50]但是因為流量擺在你的面前 +[36:27.60]雙十一大柱擺在你的面前 +[36:29.30]你又開始又想要 +[36:30.70]既要又要 +[36:31.50]就不是做體驗型品牌的做法吧 +[36:33.70]我覺得如果你覺得無種這個思考 +[36:35.60]跟我們做撥客的思考也很像 +[36:37.30]做撥客很多人都有這種思考 +[36:38.50]覺得撥客的流量不夠大 +[36:40.40]就說短視頻是不是更好 +[36:42.00]對吧那就短視頻 +[36:43.00]你這個體驗一致性肯定就沒了 +[36:44.70]從品牌內心來講的話 +[36:46.10]他第一是要關乎他的基因 +[36:48.30]就是你這個基因是決定了 +[36:49.70]你很大部分的 +[36:50.60]因為過去這幾年消費 +[36:52.20]剛好經歷了一個週期 +[36:53.50]尤其有落 +[36:55.10]對吧我們可以講他是一個週期 +[36:56.80]這個週期中間我們看到 +[36:58.60]就是你是逆基因的 +[37:00.70]你本身比方說你講三段半 +[37:02.30]我現在就馬上去做成本性的 +[37:04.70]我開始一天精算 +[37:06.50]做的成本 +[37:07.40]其實他不是我 +[37:08.60]我做的做的我也做不下去的 +[37:10.50]你要認清你自己 +[37:11.70]成為你自己 +[37:12.40]這件事情是一定逆基因 +[37:13.40]這個是真的是非常重要的一件事情 +[37:16.00]我覺得每一個人 +[37:17.10]他某種程度上都在左右互補 +[37:18.90]因為其實他每個人心目中 +[37:20.50]都有自己想成為的那個自己 +[37:22.90]但每個人心目中 +[37:24.00]也有很多商業的這種成功和 +[37:28.90]數字的這種誘惑 +[37:31.20]在數字層面很清晰得到的 +[37:33.20]無論是錢還是各方面的 +[37:35.00]固執對吧 +[37:35.90]也算嘛 固執也算 +[37:37.30]這兩個方向的這個掙扎 +[37:39.70]應該是 +[37:40.60]不僅是你作為企業創始人 +[37:42.10]我覺得大部分人 +[37:42.80]包括我們投資人在內 +[37:44.10]都會有這樣的一些焦慮的來源 +[37:46.90]我覺得市場戰略中間互補 +[37:49.00]太重要了 +[37:50.10]就是你在市場戰略中間 +[37:51.60]去算這些東西 +[37:52.40]市場戰略是可以互補的 +[37:54.40]你的市場戰略意思就是 +[37:55.90]你在抖音上的投入產出比例 +[37:58.10]還是會算了是這個意思 +[37:59.40]那當然了 +[38:00.00]市場戰略就有市場的做法 +[38:01.80]是你可以翻牆倒海 +[38:03.00]你可以各種人去做這些事情 +[38:04.90]但我們剛才講的基因是組織戰略 +[38:07.50]是你的方向的問題 +[38:09.20]這個方向你成為一個 +[38:11.00]效率性的品牌 +[38:11.70]還是成為體驗性的品牌 +[38:12.80]所以我們大部分人 +[38:13.70]沒有分清楚組織戰略品牌戰略 +[38:16.10]和市場戰略 +[38:16.80]和產品戰略中間的關係 +[38:18.60]這個市場戰略中間 +[38:20.70]是因為市場會這麼去定義你 +[38:23.40]所以你會來自於 +[38:24.20]市場的對這件事情的思考 +[38:25.90]但是組織戰略是基因 +[38:27.20]你自己要去想清楚 +[38:28.80]想明白這件事情 +[38:30.20]這第一個 +[38:31.00]第二個 +[38:31.50]我覺得還是一個能力基礎的建設 +[38:34.40]你比方說 +[38:36.10]我們覺得星巴克 +[38:37.30]星巴克他仍然是一個體驗性的品牌 +[38:40.00]他仍然是一個規模性的體驗性的品牌 +[38:42.60]但是他在發展的這個過程中間 +[38:44.50]其實你看他做了多少的創新啊 +[38:47.10]從最開始 +[38:47.80]不管是咖啡飲品的創新 +[38:49.70]空間環境的創新 +[38:51.30]還是說他這個 +[38:53.90]員工組織形態 +[38:55.30]員工激勵的創新 +[38:56.70]對吧 +[38:57.00]包括他的那個股份結構 +[38:59.00]他都是追求創新 +[39:00.50]他收購併購 +[39:01.90]他其實也都在追求創新 +[39:03.50]所以其實他的能力增長 +[39:05.20]帶來的規模的增長 +[39:06.60]但是這個中間 +[39:08.20]無可厚非 +[39:08.90]我認為做體驗性的品牌的周期 +[39:11.70]相對就會要長一點點 +[39:14.00]就是時間上 +[39:14.70]你確實已經意識到這個時間的要求 +[39:17.30]就會比像瑞幸咖啡這種 +[39:19.60]我可以標準化可以萬家店的公司 +[39:22.00]肯定是要長的 +[39:23.50]我覺得這是一個商業基本的關係 +[39:25.60]世間安德兩全法呀 +[39:27.50]不可能你這邊有做 +[39:28.50]那邊有做到 +[39:29.10]還能做得很好 +[39:30.30]其強肯定最後面是掉下來的 +[39:31.90]不可能是說 +[39:32.60]說你們兩邊都做得很好 +[39:33.80]做得很好了 +[39:34.50]可能未來有機會有沒有機會 +[39:36.30]我不知道啊 +[39:37.00]那現在應該是比較難 +[39:38.50]看自己的基因 +[39:39.30]我們也看大環境嘛 +[39:40.40]就是說大環境來看是經濟不太好 +[39:42.40]消費力呢 +[39:43.50]總體來說 +[39:44.40]大家覺得是在下降的 +[39:46.60]你們會根據宏觀的這種形式 +[39:48.50]來去有一些調整嗎 +[39:49.80]或者說有一些自己的一些應對嗎 +[39:52.30]體驗性的品牌 +[39:53.90]它的成長的周期是長的 +[39:56.70]它其實抗風險的能力也是強的 +[39:59.40]因為它的體驗的多元性 +[40:01.30]可擴展性是更高的 +[40:04.00]那對於效率性的品牌 +[40:05.70]它可能在擴張規模化上面是容易的 +[40:09.00]但是相對它抗風險的能力也是低的 +[40:11.70]肯定會更敏感 +[40:12.50]因為它是按非常精益的成本來算的 +[40:15.40]那麼如果你做體驗性品牌 +[40:17.40]大環境的變化中間 +[40:19.40]對於你的影響 +[40:20.40]相對是沒有那麼長的 +[40:22.80]因為體驗還是服用戶 +[40:25.60]用戶的擴張 +[40:26.80]被一定完全來取決於 +[40:29.00]比方說都取決於 +[40:30.30]我的超級總咖啡的風味所進來 +[40:33.10]它也可能會從原理飛行線下的 +[40:35.50]飲品中間成為我的用戶 +[40:37.10]因為我們一直在做的是 +[40:38.30]一致性的用戶體驗的這麼一個建設 +[40:40.90]所以這個中間 +[40:41.70]我講的就是好壞中間 +[40:43.10]你可以自己去平衡去選擇 +[40:45.30]大環境對於體驗型的品牌的影響 +[40:48.50]不會那麼的明顯 +[40:49.20]因為它做的更多的是 +[40:50.90]增量空間和創新需求 +[40:53.60]這個創新需求中間 +[40:55.00]和現有的環境中間 +[40:56.30]還是會有一點點的區別 +[40:58.00]但是怕的是什麼 +[40:59.60]怕的是你在這個環境中間 +[41:02.30]你因為各種因素的變動 +[41:04.60]產生了我剛剛講的七強的想法 +[41:06.60]或者是左右豐原的想法 +[41:08.20]這個事情其實很多時候走到內 +[41:10.30]你就不夠極致了 +[41:11.40]體驗型品牌還有一個講的東西 +[41:13.00]是要非常的簡潔專注純粹 +[41:15.50]這兩三年 +[41:16.40]市場上出現了一些新的咖啡項目 +[41:18.50]這個咖啡項目 +[41:19.30]他們就是主打三噸半平剃 +[41:21.30]三四線城市的下層市場渠道 +[41:24.20]類似的數量產品 +[41:25.90]兩塊錢一包 +[41:26.90]三塊錢一包 +[41:27.70]不超過三塊錢 +[41:28.80]然後三噸半的咖啡是純咖啡 +[41:31.20]百分之一百咖啡的 +[41:32.60]這些產品就會說 +[41:34.20]我把各種的口味 +[41:36.30]白桃味 +[41:37.10]各種的拿鐵的味道 +[41:39.30]我就做進去 +[41:40.20]然後口感就更好入口 +[41:42.60]類似的這種 +[41:43.70]我只是舉個例子 +[41:44.60]沒有評價人家的意思 +[41:45.90]我就說 +[41:46.70]這種相應的方向 +[41:48.60]這不是你們會考慮 +[41:49.60]但如果說你們要考慮 +[41:51.20]你們要做 +[41:51.70]聽起來從你們的原有的渠道能力 +[41:55.30]營銷能力 +[41:56.30]要做這種市場 +[41:57.60]不能叫容易 +[41:58.40]但是也是一個挺直接的事情 +[42:00.60]你完全可以做的 +[42:01.50]但是你們沒有做我發現 +[42:03.20]不能做 +[42:05.20]做了你這個 +[42:06.60]你的核心就丟掉了 +[42:08.30]剛才講的 +[42:09.00]你是要做這樣的一個 +[42:10.80]你聽這個評替 +[42:12.20]就是一個很效率的說法 +[42:13.90]評替就是很效率的說法 +[42:15.30]那麼它實際上面就是走 +[42:17.00]效率去品牌那條路 +[42:18.80]我也沒有說效率去品牌不好 +[42:20.80]追求極致的成本 +[42:22.20]這是一個非常強的能力 +[42:23.80]這個能力 +[42:24.60]我羨慕 +[42:25.30]但是我沒有 +[42:26.60]不是我的能力 +[42:27.70]一個品牌只有那麼多能力 +[42:29.70]品牌路徑的選擇 +[42:31.20]是沒有什麼對錯好壞之分的 +[42:34.50]它是你自己能力 +[42:35.80]漲出來的東西 +[42:36.90]這都是天然的 +[42:37.90]這是最好的 +[42:38.80]對吧 +[42:39.20]你試走這條路 +[42:40.20]你就按這條路框進去生長 +[42:42.40]漲出來一個很好的能力 +[42:43.70]這就是開花結果 +[42:45.00]自然得到的東西 +[42:46.20]但是生產品不是這條路徑 +[42:47.50]所以我如果做了那些東西 +[42:49.40]就對於我們基於用戶體驗的創新 +[42:53.30]這件事情 +[42:54.10]它就違背了這個出眾 +[42:55.90]那這家品牌本身它的 +[42:58.30]你不管是使命願景 +[42:59.50]還是你想做的這些事情就不存在了 +[43:02.00]那它後面的驅動力來自於哪裡呢 +[43:04.40]這是你的一個價值觀的問題 +[43:06.40]它非在我看來是風味的旅程 +[43:08.70]而不是銀銷的利器 +[43:10.40]這兩個中間是有區別的 +[43:12.10]我對它是認為風味的旅程 +[43:13.70]它是體驗很重要的一部分 +[43:15.30]有人把它當做銀銷的一個很重要的利器 +[43:18.10]變成交易轉化很重要的工具 +[43:20.20]基於流量熱詞或者是之類的東西 +[43:23.30]這個我覺得是各取所需 +[43:25.60]當我們堅定的相信風味的價值 +[43:28.10]不論在過去 現在和未來 +[43:30.10]都能夠被更多的人逐漸認知到 +[43:33.10]那麼今天我們看到的市場裡面的分雲的動作 +[43:36.90]在將來有可能他們都能成長出來 +[43:39.80]對風味理解的人 +[43:40.90]從而這個價值能不能兌現 +[43:42.60]和你所在的品類或者從事的沒有關係 +[43:45.10]和你選擇的戰略很大的關係 +[43:47.30]做體驗戰略 +[43:48.30]本質上就要創造價值 +[43:49.90]創造的價值只不過在今天不太能夠被認可 +[43:53.40]但在某一天會被認可 +[43:55.00]蘋果也是這樣子的 +[43:56.30]在諾基亞的時代 +[43:57.70]那就是諾基亞的價值為主 +[43:59.60]就是通訊價值為主 +[44:01.10]在他的蘋果的時代就是智能價值為主 +[44:03.90]我們並不能說它是手機不同的品類 +[44:06.10]或者蘋果一定比諾基亞貴多少 +[44:07.90]沒有 諾基亞那時候也挺貴的 +[44:09.70]但是它的價值被認可之後 +[44:11.40]用戶就會為那個價值去買單 +[44:13.20]這是做體驗性品牌很重要的一個本質 +[44:15.90]其實從交付物的這角度來講 +[44:17.90]比如說我的目的是要每天喝到好好的咖啡 +[44:21.10]那如果我方便的時候 +[44:22.30]我在家裡我不想出門 +[44:23.40]我可以用素揉或者是膠囊 +[44:25.30]或者是自己在加膜 +[44:26.30]我都可以解決這個問題 +[44:28.40]但如果我不方便 +[44:29.30]或是在外面旅行的時候 +[44:30.90]我沒有帶那些東西 +[44:31.90]那我也可以買現存的刑罷客 +[44:33.90]或者是取決你在哪裡的地方 +[44:36.30]就對於這種用戶來講 +[44:37.30]它其實好像沒有那麼區別說是現模也好 +[44:41.40]還是輸入這個產品的替代性還是蠻強的 +[44:44.70]就這個時候你怎麼看 +[44:46.60]它是在不同的場景中間有不同的需求 +[44:49.90]雖然它都是咖啡 +[44:51.10]但是咖啡被通過超級農的形態 +[44:54.00]還是一杯飲品的形態 +[44:55.40]還是一杯風味的創意飲品的形態 +[44:57.90]其實就相當於蘋果的不同的產品線 +[45:01.20]它能連接的用戶是同一個類型的人群 +[45:06.10]提供它基於品牌的一致性的體驗 +[45:09.10]所以產生了這個交易 +[45:10.60]這件事情還是講的 +[45:12.00]你的體驗性的品牌的構建能力 +[45:15.40]在不同場景中間的構建能力 +[45:17.10]是考量你這件事情最核心的能力 +[45:20.50]那個是規模的能力和成本的能力 +[45:23.70]這個是構建場景的能力 +[45:25.40]我就是不要把它定義成一個素容咖啡品牌 +[45:28.40]素容咖啡品牌是一個貼貓的內幕 +[45:32.20]是這麼分的 +[45:33.10]所以你會在這個內幕下 +[45:34.90]當然肯定很多外界的人也會問你這個問題 +[45:37.00]現磨咖啡打到八塊八九塊九了 +[45:38.80]我憑什麼不買一杯現磨咖啡的八塊八九塊九 +[45:41.70]要買一個零售的素容咖啡六七塊 +[45:44.70]如果我背後想問的是替用戶來問這個問題 +[45:47.80]八塊八或者九塊九 +[45:48.90]或者現磨咖啡或者是新巴克或者瑞信 +[45:51.50]或者全世界最厲害的咖啡製造者 +[45:53.40]是不可能滿足所有人的需求的 +[45:56.00]我就舉個簡單的例子 +[45:57.40]我們的素容咖啡 +[45:58.70]你去到山裡面去到戶外去滑雪去衝浪 +[46:02.30]你喝什麼呢 +[46:03.60]你想要對氛圍有點理解的時候 +[46:05.10]你還是選擇山頓辦 +[46:06.40]你戶外還有那麼大的空間 +[46:08.40]當你這麼多人喜歡喝咖啡的時候 +[46:09.90]你上路喝誰呢 +[46:11.00]我們到山裡喝誰 +[46:12.30]所以它沒有那麼絕對和極致的用戶的需求 +[46:16.40]它整體增量增長起來之後 +[46:18.50]用戶在各個地方喝的空間都有可能 +[46:21.30]品牌是不能用品類化來定義的 +[46:25.20]品牌也不能用商品化來定義 +[46:27.50]品牌的本質其實就是避免商品化 +[46:30.50]避免出擊型態化 +[46:32.00]避免加工型態化 +[46:33.60]所以這個裡面最重要的你建立品牌 +[46:35.50]就是為了不要成為咖啡豆的成本計算 +[46:39.40]這個就是品牌的全部含義 +[46:40.90]這是脫離這個通貨的成本定價 +[46:43.90]你成為品類其實是叫技術化 +[46:46.10]山頓辦等於動乾粉 +[46:47.10]這件事我從來不願意去承認也不強調的 +[46:49.70]因為動乾粉是個技術 +[46:51.70]如果你成為技術化之後你就不需要品牌了 +[46:54.70]就那叫加工化了 +[46:56.50]那麼技術無骨技爪 +[46:58.50]這就是一個技術嘛 +[46:59.50]把這個技爪取代無骨技爪 +[47:00.90]所以它是個品類 +[47:02.00]你成為無骨技爪的品類 +[47:04.10]其實理論上面你並沒有成為品牌 +[47:06.40]因為用戶對你的感知是不具備一致性和連貫性的 +[47:09.20]你對未來場景的拓展能力是不夠的 +[47:11.70]所以這個我們留下的是未來場景的拓展能力 +[47:14.80]就是山頓辦能做超級的這種產品 +[47:18.50]也能夠基於風味的創造 +[47:20.50]做原力飛行這樣的產品 +[47:22.20]未來我相信山頓辦還能在更多的場景中間 +[47:25.00]保持著品牌的一致性 +[47:26.90]保持著理念的一致性 +[47:28.50]也保持著用戶體驗的一致性 +[47:30.10]在更多場景中間創造更多的可能性 +[47:33.10]我覺得這個是它的一個核心的邏輯 +[47:35.20]大家都說山頓辦在消費品行業裡面 +[47:38.30]是一個特別會做內容的一個品牌 +[47:41.20]這個應該也是物種很多人對你們品牌的一個 +[47:44.00]非常好的一個印象 +[47:45.70]我們想探討一下說在這個印象背後 +[47:48.70]山頓辦很會做內容這件事情 +[47:51.60]它本質上是一個什麼樣的能力呢 +[47:54.30]是什麼樣是你們公司的真正想消費者去感受到的內容呢 +[47:58.50]我覺得這個問題還是得要回到 +[48:01.00]對一個品牌而言 +[48:02.90]什麼是內容 +[48:04.00]什麼是品牌的內容 +[48:05.40]內容是一個很寬泛的概念 +[48:08.60]因為你也做內容嘛 +[48:10.10]沒有你們都做內容 +[48:11.60]那你覺得內容主要指的是什麼呢 +[48:15.00]我其實有兩個方面的理解 +[48:18.40]第一個方面當然就是你們輸出的文字 圖片 視頻 +[48:24.20]就從一開始我們認識的時候 +[48:25.70]其實你們那個時候剛剛開始做貼貓嘛 +[48:28.10]就你們整個貼貓的頁面的呈現 +[48:31.20]文字介紹 圖片介紹 +[48:32.60]我印象中就是比當時我們去看的別的咖啡品牌 +[48:37.40]要優秀很多 +[48:38.60]看上去它更有品牌的感覺 +[48:40.70]這是第一 +[48:41.50]第二我記得就是很長一段時間裡面 +[48:44.40]可能你們公司的品牌的公眾號的文章 +[48:47.80]還是五種你自己寫的 +[48:49.80]那早前 +[48:50.70]早前還是現在可能不是 +[48:53.40]所以那個時候還是自己寫的 +[48:55.00]所以其實你們的文字還是很有三噸半的那個風格的 +[48:58.90]包括圖片 +[49:00.00]文字和圖片 +[49:01.50]我理解說當時主要是從文字和圖片這個角度 +[49:04.70]最近可能你們也充實了一些視頻的能力 +[49:08.10]這是第一塊 +[49:09.10]第二塊就是我們經常說的產品及內容 +[49:11.70]第一塊就是純內容我理解 +[49:13.20]第二塊就是產品及內容 +[49:14.70]就是當然你們的那個系列一二三四五六 +[49:17.40]給人的這個印象就是比較深刻的 +[49:19.60]以及說你們最近好像也在做一些像酒醬的新內幕 +[49:23.30]可能它也是一些有意思好玩的內容 +[49:25.80]這個大概是我的理解 +[49:26.90]不知道你們自己從內部的角度是怎麼看內容這個板塊 +[49:31.30]內容它的目的 +[49:33.20]首先它的目的 +[49:34.50]就是為了和用戶進行溝通 +[49:36.30]做一個品牌而已 +[49:37.60]做內容應該不是為了寫詩 +[49:39.80]應該不是為了做純自我的表達 +[49:42.10]它更多的是要去為用戶進行去服務和去溝通的 +[49:46.70]所以它的內容像是指向於溝通 +[49:51.10]所以從這個角度來看的話 +[49:53.30]一個品牌 +[49:54.50]所有能和用戶產生溝通的都叫做內容 +[49:59.30]所以剛才講的圖文、視頻、頁面 +[50:04.50]包括可能拍的片子做的手冊 +[50:07.70]這種傳統意義上的內容物 +[50:10.20]它是內容 +[50:11.30]第二個就是內容能夠在交付過程中間 +[50:15.90]和用戶進行實際的這種體驗相關的 +[50:20.20]比如說產品的包裝 +[50:22.80]都屬於內容 +[50:24.70]那像類似於我們做反航的活動 +[50:28.10]和用戶在現場要去進行溝通的 +[50:31.10]我覺得它也是內容 +[50:32.40]甚至慢來去理解的話就是行為就是內容 +[50:35.60]所以你做的每個動作 +[50:37.10]其實都是在做一種表達和內容 +[50:39.30]用戶都能夠去get到你這個行為動作背後 +[50:43.30]你想要跟它表達的意義是什麼 +[50:45.10]因為品牌不會做無意義的事件 +[50:47.40]所以其實你的整體的內容的能力 +[50:50.40]是在於你如何把你的整個交付過程中間的 +[50:54.80]這些和用戶發生的關係 +[50:57.00]都變成內容的交付的形式 +[50:59.10]無論是素材幾內容 +[51:01.30]還是產品幾內容 +[51:02.50]還是行賣幾內容 +[51:03.50]其實你要做的就是一個整體的概念 +[51:06.20]只是堆硬而言你需要不同的能力 +[51:08.90]如果我們從狹義的內容的角度來看的話 +[51:11.90]就是在社交媒體上輸出的這些圖文和視頻來看的話 +[51:16.80]品牌翻車的案例還滿多的 +[51:19.10]你覺得用戶的情緒的捕捉 +[51:22.80]就是要讓用戶感興趣的內容 +[51:25.60]會不會越來越難產生呢 +[51:27.10]因為用戶的興趣點和情緒點其實變化比較快 +[51:30.20]怎麼樣品牌能保持這種穩定性 +[51:33.10]品牌做內容可能就有幾個方面吧 +[51:36.40]第1個就是基本的信息資訊的溝通表達 +[51:42.40]第2可能就是你要去做的營銷社交內容的互動 +[51:47.80]第3個可能你要去做的類似於文化或者是生活方式的 +[51:53.90]這樣的一個溝通 +[51:55.80]第4個可能更難的就是你品牌的價值觀和世界觀的建設 +[52:00.90]所以這4個大的階段中間 +[52:04.00]你所要求的能力和輸出的方式 +[52:06.20]是不一樣的 +[52:07.10]剛剛我們講的在社交媒體上面的表達 +[52:09.90]好像越來越難以捕捉控制了屬於第二個層面 +[52:14.20]就是因為你是用社交營銷驅動來做這件事情的 +[52:18.00]所以這個方面因為用戶的這個變化和環境的變化太大了 +[52:22.80]所以你在這個過程中間你總是要跟隨熱點 +[52:25.80]那麼它這個順息萬變你就跟著順息萬變 +[52:28.30]所以這個確實是會比較難一點點 +[52:30.10]你說4個層面我就值得大家來去參考 +[52:32.70]第1個層面就是簡單的信息的溝通 +[52:35.30]包裝、頁面素材、圖片、文字 +[52:39.10]它基本上是圖文的編輯能力、裁編能力 +[52:43.10]這個就是能講明白 +[52:44.30]用戶能知道你幹嘛的 +[52:46.00]這個能講明白也不容易 +[52:47.80]其實我發現確實是挺多品牌 +[52:50.00]可能剛開始起步的時候 +[52:51.80]解決剛剛說的第1個點已經解釋有點吃力了 +[52:55.30]我們自己就能有這個感受 +[52:56.90]其實我們有時候要傳達我們這個節目是幹嘛的 +[52:59.10]也是經歷過好多次的探討 +[53:01.50]言好自說好話本身不是一個特別容易的事 +[53:05.10]優秀的作家和普通人寫的東西還是很大級的 +[53:08.80]我比較好奇就是完五種說你的第4個層面 +[53:11.20]倒是說價值觀的傳達 +[53:13.60]這個我覺得是更高層級的一個溝通的方式 +[53:16.50]很難說高級 +[53:17.60]但它確實是難度最大的 +[53:19.00]能夠做到這個層面 +[53:20.30]其實是真的品牌能夠力助的一個根本 +[53:23.10]就是說用戶怎麼去理解這個品牌 +[53:26.20]它看的是那些表面東西 +[53:27.70]它是一個美接的形式 +[53:29.00]它能夠出來到 +[53:29.90]但最終能夠打動它的還是那些品牌的精神內核 +[53:33.20]我很好奇就是說三哥們在這個地方 +[53:35.30]你們是怎麼去思考這個 +[53:37.10]我們希望能做這樣的事情 +[53:39.10]我們今天對內容對它的佈局 +[53:42.20]其實都是希望 +[53:43.40]未來我們能夠去建立基於世界觀和價值觀的溝通 +[53:48.20]因為那個會跟長效也能跟跨越周期 +[53:51.60]而且它會從生意上來講也確實更有差異化 +[53:55.00]它是對用戶的關係是更深刻的 +[53:58.40]我們是這麼看待 +[53:59.80]但是它很難它非常難 +[54:01.30]它前面三步要做好都已經非常難 +[54:05.20]所以它是一個長期建設 +[54:06.80]但是你沒有一個目標 +[54:08.20]其實你今天做的這個選擇其實是沒有方向的 +[54:11.90]比方說因為你要去做世界觀的構建的內容表達 +[54:15.70]所以今天你相對來講 +[54:17.40]你對社會熱點的補助 +[54:19.20]對那些營銷話術的這種體系的建立 +[54:22.60]你相對來講你會比較保守 +[54:24.70]你不太會往這方面去發力 +[54:26.40]整個公司三哥們講話就不太有網紅的那種語氣感 +[54:30.20]就情緒沒有很誇張 +[54:31.50]你們從來都是比較的平靜的那種感覺 +[54:34.50]因為你要去做一個價值觀和世界觀的時候 +[54:37.90]你基本上會需要你的語言方式 +[54:40.10]是它有三個基本的要求叫它有敘事感 +[54:43.60]第二它也有生動感 +[54:45.40]第三它要有世界感 +[54:47.40]就是它要去描述這樣的語言方式 +[54:49.70]因為你的目標是要建立那樣的一種表達語境 +[54:52.70]所以今天如果你講的東西不是那種敘事感 +[54:55.70]你想為什麼我們寫長文章 +[54:57.30]很多人他也不那麼看長文章 +[54:59.00]但是我們工作上還是要寫長文章 +[55:00.60]是因為我們把那件事希望能把它講清楚 +[55:03.50]在敘事感中間你可以看到一個品牌探索的 +[55:06.50]各種生動的瞬間 +[55:08.10]然後你要去有世界感的時候 +[55:09.50]你會看到為什麼我們有隱藏世界 +[55:11.80]有反映計畫有很多連接體 +[55:13.90]你會看到包括我們有咖啡還有咖啡以外的 +[55:17.20]像酒的風味世界 +[55:18.70]它都是想做一種世界感 +[55:20.30]而為什麼我們要去做好看的圖片生動的視頻 +[55:24.10]其實是想要表達的過程中間 +[55:25.70]你能看到那麽很生動的那個細節 +[55:28.50]因為那個東西是做一個世界感所需要必備的一些元素 +[55:32.30]如果你裡面都是那種很網紅化的 +[55:34.50]或者是很說明書感的 +[55:36.40]你其實都還沉澱不上來 +[55:39.60]我不知道吳總有沒有看最近蘋果這次的iPhone 15的發布會 +[55:44.00]它終於有一個橋段 +[55:45.80]我們知道蘋果也在做對環保和低碳減碳 +[55:50.40]這個事還是他們一直很上心嗎 +[55:52.50]他們說這次跟以往的不同 +[55:54.20]以往大家都是講我們做了多少的削減了 +[55:57.30]多少的碳排放 +[55:58.20]然後做了多少的可回收材料的應用 +[56:01.30]但今年他們做了一個特殊的事情 +[56:03.10]我覺得還挺有意思 +[56:04.30]他們在那個發布會兩個小時發布中間 +[56:06.80]差了差不多可能有個好幾分鐘長的一個小短片 +[56:10.90]請了一個專業的演員來出演的叫Mother Nature +[56:14.60]也叫做《自然之母》的這麽一個角色 +[56:16.90]從自然的角度去審視人類的這些行為 +[56:19.90]然後你們做到哪些東西是能夠去preserve這個環境就保護這個環境 +[56:24.50]那個其實也是個非常好的內容我覺得 +[56:26.70]這三段半其實也在嘗試一些這方面的中度一點的視頻的內容 +[56:31.30]去去闡述你們的世界觀品牌的一些理念 +[56:35.30]那你們可以解釋一下你們是怎麽想做這方面的事情 +[56:38.40]從蘋果開始說起吧 +[56:39.70]因為我也看了《自然之母》那個短片和他那個過程 +[56:44.40]為什麽他能拍這這篇子 +[56:46.60]其實因為蘋果他做這件事情做了非常多年 +[56:50.10]基本上每年我都會看蘋果的可持續報告 +[56:52.70]會講他具體做到哪些事情 +[56:55.60]當一個品牌持續做了這麽長時間的行為動作之後 +[56:59.80]他才會生產出這樣的內容出來 +[57:02.30]無論這個內容他的表現形式是如何的 +[57:05.30]他傳遞出來的品牌對這件事情的那個態度 +[57:09.70]他是不會改變的 +[57:11.80]就是如果他不做這十幾年的事情幾十年的事情 +[57:15.00]他今天不會用這樣的片子來表達 +[57:17.30]他做了才會要表達所以行為及內容 +[57:19.90]就是你首先是做了這件事情 +[57:21.60]你才能把他內容化 +[57:23.00]他只是用了個技術手段把他內容化 +[57:25.20]對於反映計畫今天我們不把他算作一個特別深刻的內容 +[57:29.30]反映計畫有一個開篇就想一句話 +[57:32.20]叫做未必深刻已經生動 +[57:35.20]因為為什麽呢 +[57:36.10]因為他目前他的這個回收的這種玩法 +[57:39.80]這種方式他其實是一個生動的遊戲感的體驗方式 +[57:44.60]他並不是一個深刻的基於可持續的完整的體驗和交付 +[57:49.40]所以這個時候我們不能講他是深刻的 +[57:51.30]所以他的內容方向都不會往深刻方向去發展 +[57:54.30]他都是用生動的將裡面的角色講那些反映的志願者大幅們 +[57:58.80]講那些反映點的角色化的東西來展現他作為一個 +[58:02.70]剛剛開始的這樣的一個計畫 +[58:05.30]是如何滲透到我們的品牌和用戶的互動中間的 +[58:09.40]所以他只能拍一些小短片短視頻 +[58:12.70]或者是可能三五分鐘的每年會有一支 +[58:16.90]反映計畫的紀錄片可能也只有幾分鐘的時間 +[58:19.60]因為我們我們沒法做到還是深刻的 +[58:22.20]因為我們還沒有把反映計畫 +[58:23.70]應該做的後續的那些交付全部都做好 +[58:27.00]因為你沒有那麼足夠深刻的行為 +[58:29.30]所以你就不會做那麼深刻的內容 +[58:31.30]這個中間是我覺得是這麼一種關係 +[58:33.30]這兩個要一致你的表現的形式和他的本質要一致 +[58:37.20]因為你不一致的話 +[58:38.30]這個品牌是沒有辦法長期保持一致性的 +[58:41.00]做內容很大的事情就是第一是不夠完整 +[58:44.50]這是個能力的問題不夠完整 +[58:46.70]就是他中期他的能力像是講了他的他的多媒體的應用 +[58:50.30]就不夠完整技術上面就不夠完整 +[58:52.30]所以他就有欠缺像我們早幾年拍短視頻也不寫 +[58:55.50]對吧拍長視頻也不行 +[58:57.10]現在我們做視頻能力他就讓你變得稍微完整一點 +[58:59.90]但最難最難的你很難保持一致性 +[59:02.20]因為你是營銷感很容易出現的問題就是用過機器 +[59:06.30]這是個內容他不是連續性的你知道 +[59:08.40]如果反映計畫是做一次 +[59:09.80]今天我們會聊反映計畫的內容嗎 +[59:11.70]不會不會他因為他做他是連續性的 +[59:14.60]他已經做到馬上第八季了 +[59:17.70]他才會產生連續的內容 +[59:19.20]這個連續的一致性中間你才能看到這個品牌 +[59:22.50]是如何在這幾年中間持續的做一件事情 +[59:25.30]並且逐漸的把它疊帶變得更好的 +[59:27.50]這個計時內容也是品牌嗎 +[59:29.50]一致性這個是非常重要 +[59:30.70]其實品牌說最核心的一點 +[59:32.50]就是說你要持續的給你的手中有一個一致的體驗 +[59:36.50]就一致感是很重要 +[59:37.80]那為什麼剛才我想到那個網紅的事情 +[59:40.30]就是我們總去到一個餐廳就說這是一個網紅餐廳 +[59:44.10]對吧你其實已經默認把它歸為到了某一類裡面 +[59:47.60]是一種類似於快食上的那種感覺 +[59:50.60]對陳志曼也實際上也經常歸類為網紅品牌嗎 +[59:53.90]但其實不是 +[59:55.60]每個人都不是一個所謂的網紅品牌網紅餐廳 +[59:58.20]這是一種被冠以的說法 +[60:00.30]但是他容易被誤解的就是你更多的內容發生在網上 +[60:04.80]而不是發生在線下 +[60:06.30]那比方說我現在有三千個店員 +[60:07.80]我肯定不會被歸為網紅品牌 +[60:10.00]我和用戶接觸的觸點大部分發生在線下 +[60:12.90]所以這個是一個是你的基本盤的問題 +[60:15.60]那不是你的精神屬性 +[60:16.70]我們只能說我們的屬性不是一個網紅 +[60:19.20]我們今天在聊天的時候 +[60:21.20]我們面前其實擺了兩瓶你們最新要推出的葡萄酒 +[60:25.60]這個產品其實對於三噸半一個做咖啡的品牌來說 +[60:29.10]它其實就是一個很有意思的一個補充 +[60:32.40]這個對你們來說 +[60:33.80]剛剛我們在開始錄在閒聊的時候 +[60:36.60]你跟我們說其實這個產品 +[60:38.30]它更多是像三噸半的一個內容 +[60:40.50]而不是它的一個新產品線 +[60:42.50]這個怎麼樣去理解 +[60:43.60]可以給大家分享一下 +[60:45.10]還是先看目的 +[60:46.60]你為什麼要做這件事情 +[60:49.10]如果你是想在自然酒這個領域 +[60:52.10]或者是酒的項目這個領域中間 +[60:55.30]獲得生意上面很多的回報 +[60:57.40]那它就是一個投資行為 +[60:59.00]它就是一個市場動作行為 +[61:00.60]它就以產品的方式去論它 +[61:02.90]它得要獲得每年你要做多少 +[61:05.20]銷售多少在哪些渠道 +[61:06.60]以什麼樣的價格完成交付 +[61:08.60]但這件事情我們非常知道 +[61:10.00]我們已經做了 +[61:11.10]就三噸半是一個經常做探索的品牌 +[61:13.80]我們已經在大大小小的內幕裡面 +[61:15.60]探索過很多次了 +[61:16.90]我們大概能夠有一個基本的把握 +[61:18.90]就是以生的慢現在的認知和能力 +[61:21.70]是很難在短期內獲得 +[61:23.80]就是跨內幕的規模化 +[61:27.00]跨內幕的能力 +[61:28.40]所以這個事情對我們來講更多的是 +[61:30.40]我希望它能夠成為 +[61:32.40]對咖啡風味的一種註解 +[61:34.90]一種衍生的一個產品 +[61:37.00]你的意思就是酒也是一個 +[61:38.50]風味很豐富的產品 +[61:39.80]咖啡也是 +[61:40.50]所以它們可以形成一定的對象關係 +[61:44.20]它會有一定的通感 +[61:45.50]而這個通感是很多人 +[61:47.20]可能生活中間沒有哪個品牌 +[61:49.80]為它這樣去做這樣的服務和體驗 +[61:52.30]就你很少看到一個品牌 +[61:54.80]它是在 +[61:55.70]因為我們是按照咖啡的123456的那個 +[61:59.00]風味屬性 +[62:00.00]同時對應匹配了123456的 +[62:02.50]六種不同的自然酒 +[62:04.10]所以這樣的話 +[62:04.70]你很難看到一個品牌 +[62:05.90]它會用跨內幕的兩個方式 +[62:08.00]就像你剛才講的 +[62:09.00]用對象的方式去做 +[62:10.70]那你可以喝一杯一號的咖啡 +[62:12.50]同時品嘗一下一號的酒 +[62:14.30]你找找裡面那個風味 +[62:15.40]是不是有那種通感 +[62:16.90]這就是一個體驗 +[62:18.00]這個體驗它其實並不是 +[62:19.20]一定要把這支酒賣給你 +[62:21.10]得到一個什麼樣的結果 +[62:22.40]而我是希望你能感知到 +[62:23.60]這也是即使我品牌的內容 +[62:25.60]也是你生活的內容 +[62:27.00]你可以試一下這個內容 +[62:28.10]所以我們也沒有做很多支酒 +[62:30.20]它是一個限量塊 +[62:31.30]它就只有這麼多葡萄 +[62:32.80]所以只能做這麼多支酒 +[62:34.50]那這個過程中間 +[62:35.50]其實產生了非常多有意思的 +[62:37.80]不屬於原本的咖啡領域裡面的內容和傳播 +[62:42.20]比方說我們可以去到那個咖啡園 +[62:45.50]對吧我們可以去到海邊去看看那個 +[62:47.90]他們怎麼在煙台怎麼去種白葡萄 +[62:51.00]對吧然後你葡萄品種怎麼樣 +[62:52.50]他們生活怎麼樣 +[62:53.60]然後我們去 +[62:54.40]我們和這些將雲亮照一起一起去釀酒 +[62:57.90]你去感受一下生活 +[62:59.00]這也變成內容 +[62:59.90]這個內容變成一支小短片 +[63:01.40]但是看這個短片的過程中間 +[63:03.30]也感受到了一個釀酒 +[63:04.80]是它的生活狀態是什麼樣子 +[63:07.20]這也是一個內容 +[63:08.20]三頓半在做內容的時候 +[63:09.80]是很講究這個內容的豐富性 +[63:12.00]就不要只停留在社交媒體的層面上 +[63:15.20]去理解這件事情 +[63:16.50]對因為我還是講的是 +[63:18.10]這是一個敘事感 +[63:19.50]那做六支酒的時候 +[63:20.70]我們布局的內容 +[63:21.70]當然肯定包含了這六支酒的風味手冊 +[63:24.20]因為你買這支酒的時候 +[63:25.30]就會有一本小手冊 +[63:26.60]包裹在這個瓶酒的瓶身上 +[63:29.00]你可以完全閱讀到 +[63:30.60]這瓶酒的整個誕生的過程 +[63:32.50]那你會有大量的圖片 +[63:34.10]也會有每支酒 +[63:35.10]我們都會拍一支紀錄片 +[63:36.90]迷你的紀錄片 +[63:38.00]那你這個過程來講的話 +[63:39.20]它就是我們講的敘事性 +[63:41.00]你就能看到是一個完整的過程 +[63:43.20]阿飛和紅酒 +[63:45.90]其實都有一點貢獻 +[63:46.90]就是它不是一個 +[63:49.10]那麼容易上手的一個風味 +[63:51.10]更難 +[63:51.70]酒更難 +[63:52.50]我感覺 +[63:53.20]其實內容的作用在這裡 +[63:54.70]就更加的重要了 +[63:56.00]對吧 +[63:56.40]就那個引導就是內容 +[63:58.10]三頓半它要做的是一個 +[64:00.20]和更多人一起去探索風味的旅船 +[64:03.30]它既然是個旅船了 +[64:05.10]那就肯定它是有一個比較長的過程 +[64:07.80]這個陪伴 +[64:08.40]我們走過去更長遠的這個旅船中間 +[64:11.20]什麼陪伴呢 +[64:12.40]總不能是我人的陪伴 +[64:14.00]那肯定要做大量的內容 +[64:15.20]跟你一起陪伴 +[64:16.30]創造剛剛講的那些時空來陪伴 +[64:19.00]那所以不僅僅是咖啡 +[64:20.40]我天天跟你一個 +[64:21.90]咖啡品牌天天講咖啡這件事情 +[64:24.00]也會讓你會有點 +[64:25.60]乏味 +[64:26.40]坦率地講 +[64:27.00]我又不願意去 +[64:28.30]比方說投三五百萬 +[64:30.20]去拍一支TBC +[64:31.60]震驚了大家 +[64:32.70]那個TBC的製作費 +[64:33.90]其實不如去做這些更多的酒的這些事情 +[64:36.50]它也產生很多的內容 +[64:38.60]而且用物還能直接的感受到這個酒的內容 +[64:42.10]這就比拍一支這個TBC的片子 +[64:44.50]可能我覺得會更好的溝通 +[64:46.40]那個就過於自娛自樂了 +[64:48.40]可能這也可能也是自娛自樂 +[64:50.10]也可能也可能是 +[64:51.60]對吧 +[64:52.10]對 +[64:52.90]但至少它是個實體 +[64:54.70]它是個實體 +[64:55.60]它是可以去去喝的 +[64:56.90]而且目前來看 +[64:57.70]因為已經在很多個城市 +[64:59.50]很多的這些餐廳已經開始喝起來了 +[65:02.30]反饋還挺好 +[65:03.30]確實挺好喝的 +[65:04.20]因為它每支酒都是獨一無二的 +[65:05.80]但對班也做酒了 +[65:06.90]是可能很多聽眾聽到這裡的時候 +[65:08.80]才知道一個咖啡品牌也做酒的嘗試 +[65:11.90]這個事情其實是 +[65:13.60]一個挺新鮮的一個玩法 +[65:15.00]就把這個新鮮感通過這種衝撞來帶出來 +[65:19.00]就一直說咖啡 +[65:19.80]一直說咖啡 +[65:20.30]可能大家聽了就會有一點點覺得 +[65:22.60]老生常談了 +[65:23.40]就是說的會比較多了最近幾年 +[65:25.20]無論是商業媒體還是品牌方 +[65:28.20]咖啡這個詞出現的頻率有點很高了 +[65:30.20]其實 +[65:31.00]就咱們多方位地去講個風味的事情 +[65:33.20]說咖啡的問題不應該只在咖啡本身解決 +[65:37.20]應該在一個更大的風味領域裡面去拓展 +[65:40.10]因為它的價值感在風味本身 +[65:42.10]所以它這個過程我們得要先 +[65:44.10]好好的去鋪墊 +[65:45.00]不是我們內容做的多好 +[65:46.40]是我們必須要把內容做好 +[65:48.50]也不是我們能做酒 +[65:49.80]是我們能夠聯合更多的專業人一起做酒 +[65:53.30]這這個是我們想要做的 +[65:54.80]這個就是我們講的敘事感 +[65:56.30]世界感中間的那個過程 +[65:58.20]剛剛你提到很關鍵的一點就是 +[66:00.20]不是你自己在做表達 +[66:01.60]而是你聯繫這個行業裡面 +[66:04.00]各種各樣的人一起來跟你做表達 +[66:06.50]一起來去創作 +[66:07.80]這一點也是我覺得很有意思的 +[66:09.40]就是因為我跟Will也是做內容 +[66:11.70]我們做內容會覺得說 +[66:13.30]究竟你這個節目更多是我們自己的表達呢 +[66:16.80]還是把它變成一個平台 +[66:18.40]讓很多的嘉賓一起來表達 +[66:20.40]我覺得很多做內容的人都有這種共通的一個抉擇 +[66:24.00]更多是自我表達 +[66:25.30]還是更多是一個搭檯讓大家來表達 +[66:28.80]這個事情 +[66:29.50]你們從品牌的角度來怎麼看這個點呢 +[66:32.30]三頓辦更像是一個平台 +[66:34.10]來去讓大家來創作內容 +[66:35.70]還是自己的一些輸出 +[66:37.80]我覺得自己的輸出 +[66:39.90]它是一個基本條件 +[66:41.50]你自己都不能把自己講好 +[66:43.50]別人不太會跟你一起來講這件事情 +[66:46.00]對談對談 +[66:46.90]他也還是要兩個人 +[66:48.40]他能夠聊到一起來對吧 +[66:50.00]這跟我們做風頭圈節目很像 +[66:51.60]就是我們得先有自己的內容的能力 +[66:53.80]然後再邀請嘉賓對吧 +[66:55.10]一個節目都是由嘉賓來去表達的話 +[66:57.50]這個節目可能沒有他太本質的一些靈魂在 +[67:00.46]我覺得 +[67:00.90]因為你的價值觀和世界觀是只有你能表達的 +[67:04.80]如果說內容僅僅是自己在做的話 +[67:08.30]它肯定是有限的 +[67:09.90]無限的內容連接所有的無限的內容 +[67:12.60]就更有意思 +[67:13.80]也更長遠 +[67:15.40]所以都得要做 +[67:16.40]只不過是你自己的 +[67:18.00]不管是你的官方的媒體自媒體 +[67:20.20]你的內容是偏向於你自己的 +[67:22.90]這個價值觀世界觀的長期的發展 +[67:25.60]那些更多的是一起聯合起來 +[67:27.70]比方說深圳曼 +[67:28.70]我們想做的內容是一個關於風味世界的內容 +[67:31.70]它並不是關於一個咖啡本身的內容 +[67:35.50]所以當你要做一個風味世界的內容的時候 +[67:38.10]我自己的表達 +[67:39.80]那就很有限了 +[67:41.40]那我去到各個地方看到那些 +[67:43.60]對那些風味的那些我們叫能力者 +[67:46.40]就那些風味的能力者他們的表達 +[67:48.50]他們的輸出那就那就非常非常生動了 +[67:51.90]就跟我們其實做節目也是一樣 +[67:53.90]我們自己有一個我們 +[67:56.20]貫長兩個人的節目都一式一個風味 +[67:59.20]對吧如果有這個節目有風味的話 +[68:01.50]今天我們也嘗試做了很多這個訪談 +[68:03.70]包括今天跟吳總在一起做的一個訪談 +[68:06.30]還有就是另外一種感覺 +[68:07.70]現在很多媒體他們其實也是內容公司 +[68:10.80]就好像我們也是內容的一個創作者 +[68:13.30]他們這些從媒體的角度來做這事情 +[68:15.80]跟你們從品牌的角度 +[68:17.20]你就最大的區別在哪裡 +[68:19.00]媒體出身的人想做品牌 +[68:20.70]然後品牌出身的公司 +[68:22.50]也需要去做內容 +[68:23.50]這好像但是兩者中間好像總有個鴻溝 +[68:26.70]而且吳總本來也之前也是做廣告人 +[68:29.60]媒體人也是也是越過鴻溝的兩邊都占過的人了 +[68:34.10]對我跟我們分享一下 +[68:35.50]恰好兩邊都都做過 +[68:37.40]我覺得還是什麼事情還是從出發點 +[68:40.40]就我們經常講交利益嘛 +[68:41.80]媒體和品牌為什麼都要為什麼要做內容 +[68:45.10]首先結論我認為是不一樣 +[68:46.80]就媒體做的內容和品牌做的內容應該是不一樣 +[68:49.70]因為媒體它主要服務於的是它的讀者 +[68:54.10]而這個讀者其實是無限擴大的一個人群 +[68:58.10]媒體發的內容希望是無限被閱讀 +[69:00.80]但是品牌的內容我只從聖德曼而言 +[69:05.00]我認為品牌的內容它主要是服務用戶的 +[69:08.60]用戶跟讀者有區別嗎 +[69:09.90]有當然有區別 +[69:10.50]用戶我看來用戶是已經購買了聖德曼的產品 +[69:14.20]你說的用戶指的是那種已經購買過的 +[69:16.70]或者即將要購買的 +[69:17.70]我認為我們做內容是它購買了我的產品 +[69:21.20]我應該給它的那個權益和價值 +[69:24.90]所以我做內容就是主要就是服務它做內容的 +[69:28.50]就至少我說的是聖德曼自己做的內容 +[69:30.70]所以它的語言體系一看就是給聖德曼自己的用戶看 +[69:34.10]它裡面塑造了很多的那些那些詞語啊 +[69:37.30]這些什麼反航啊能量啊燉電 +[69:40.30]這些東西它其實外人看都會覺得說看不懂 +[69:43.00]就所謂的黑話嘛 +[69:44.20]所以我們在網上很多有時候配噴吐槽嘛 +[69:46.40]各種各樣的看不懂的話搞得很複雜 +[69:49.40]但是可能我自己用戶它 +[69:50.90]你看我們的那些為什麼 +[69:52.40]我們做的這些在小程序裡面兌換的 +[69:55.20]那些物資啊什麼美式反航計畫的活動人數 +[69:58.40]比一般的那個營銷的活動要多很多的原因 +[70:01.70]其實是因為我只撥它溝通 +[70:04.30]當我明白了我主要是為它溝通的時候 +[70:06.80]跟它溝通的時候我整個內容的形式 +[70:09.40]說法語言體系都會不一樣 +[70:12.10]所以這兩個東西呈現的結果是不一樣的 +[70:15.50]那這一點不就會把一些台不是你用戶的人 +[70:19.60]聚職門外嗎 +[70:20.50]那這個就會不利於你們擴大的 +[70:22.70]你們這個用戶技術啊 +[70:24.60]這是一個容易發生的現象 +[70:26.90]但是為什麼聖登辦又能夠在過去又能獲得增長 +[70:31.10]其實還來源於就是在內容創作者 +[70:33.90]從除了品牌以外還有第三方 +[70:36.40]就還有達人去創作 +[70:38.10]還有你的朋友創作連接的人創作 +[70:40.30]那些人你跟他合作 +[70:42.20]不管是投放還是共創 +[70:44.10]其實那個角度是給消費者的 +[70:46.40]或者在目標用戶吧 +[70:47.80]但是我把用戶看作是已經和聖頓辦發生購買行為的人 +[70:51.50]經常會購買你聖頓辦的產品的關注你動態的 +[70:54.10]直升的用戶叫做旅行者 +[70:55.80]所以它有三個不同的內容方向 +[70:58.70]那個消費者的內容更多的靠外部合作 +[71:01.40]你的意思是你們自己創作的內容 +[71:03.90]會更清晰的去服務那些已經是購買過產品的用戶 +[71:09.10]那就是權益它應該獲得的權益啊 +[71:12.10]哦 而更多的獲薪和拉新用戶的這個功能 +[71:17.10]可能最好是跟所有人一起合作 +[71:19.00]讓達人去說這個可能會更好 +[71:21.20]對對因為否則你就很難保持一致性嘛 +[71:23.80]否則你看你的小紅書上面就大量的會變成就是 +[71:26.90]各種各樣的網路語言就開始出來了是吧 +[71:29.30]就你就很難保持那個那個那個一致性了 +[71:31.50]但是你看我們的小紅書可能更多就是交付薪資 +[71:34.50]告訴你最近要輸了一個什麼產品 +[71:36.40]這個產品的功能點是什麼 +[71:38.10]你為什麼要去購買它 +[71:40.10]它能給你提供什麼新的體驗嗎 +[71:42.10]它就偏這個邏輯 +[71:43.10]那這個邏輯它講的話它就是偏用戶的導向的 +[71:47.30]就是其實你不太在意 +[71:49.00]你們自己產出的內容的所謂的傳播性 +[71:51.90]所謂的被轉發 +[71:53.70]然後是不是一篇十萬家的文章 +[71:56.00]因為如果說你構造了這些話語體系的話 +[71:58.70]可能對於這種轉發 +[72:00.50]它反而可能是一種障礙嘛 +[72:02.20]這有可能因為它外人的這個不熟悉的這樣的一個體系 +[72:05.90]我當然在意它被更多人看到 +[72:07.90]但是我更在意它被多少人理解 +[72:11.10]就是比方說你只是看到一個標題你就轉走了 +[72:14.60]和你真的把這篇文章全部閱讀下來 +[72:16.70]並且跟你在很多時候產生互動 +[72:19.60]不管是它留言的互動還是行為上的互動 +[72:22.30]身體是最誠實 +[72:23.50]它看了反映計畫去參加反映 +[72:25.20]這個對我來講是最重要的 +[72:26.60]當然我說的行為及內容 +[72:28.70]也就是說你這行為做的越持續越久 +[72:31.60]這篇內容本身的價值越高 +[72:33.30]所以反映計畫確確實實也是我們閱讀量最大的這個內容 +[72:37.30]三頓半的品牌給人的感覺其實是一個 +[72:40.60]就剛剛其實你也說 +[72:41.70]其實你們會比較的向你們的用戶去溝通 +[72:45.60]在這個過程當中 +[72:46.70]其實整個語言的體系和內容的呈現方式 +[72:50.90]會給人一種很客製的感覺 +[72:52.80]很不像是網上大量的品牌一樣 +[72:55.00]對吧 +[72:55.20]會用一些很網絡的用詞 +[72:57.20]會比較的去帶有情緒的一些渲染 +[73:00.90]然後去號召大家去購買 +[73:02.60]你們就從來不做這樣的一些動作 +[73:05.10]那這裡面會不會跟你的業務的成長的需要 +[73:10.50]有時候他也得取得一個平衡 +[73:12.60]就剛剛你們說到了這一套 +[73:14.60]你們的向用戶溝通的體系 +[73:16.30]跟你們增長的這個壓力 +[73:18.80]和大家對你們的期待也會越來越高 +[73:22.10]那這兩者會形成一個矛盾嗎 +[73:24.10]我覺得客製還是看原因是什麼 +[73:26.50]我覺得客製兩方面吧 +[73:27.70]地方面從客觀上面的客製 +[73:29.70]是你表達的能力不夠 +[73:31.80]我覺得表達上面至少從 +[73:34.70]從認知理解表達三個步驟來看的話 +[73:37.90]你得要確決實實具備相對的能力 +[73:40.50]只能做那個表達 +[73:41.50]像我剛才講的 +[73:42.30]以前我們的視頻能力不夠強 +[73:44.60]對吧 +[73:44.90]撥客我們也嘗試過 +[73:46.00]我們撥客能力也不行 +[73:47.30]然後那這你就限制你的 +[73:49.50]這個裡面去做表達 +[73:50.80]當你有了這個能力的時候 +[73:52.10]你相對就可能外界看了就沒有那麼客製了 +[73:55.10]因為你已經用了一個比較好的方式去 +[73:59.10]多渠道的更多的渠道去溝通了 +[74:01.60]第二個從主觀上來講的話 +[74:03.20]我其實不希望他Senderman是營銷感的 +[74:07.00]因為營銷感和風格化 +[74:09.50]很多時候是去做連接的時候的 +[74:12.60]一個不太好的濾鏡 +[74:14.40]就是當你去做連接的時候 +[74:16.80]你過於的營銷化 +[74:18.70]我覺得可能別人和你類似 +[74:20.10]像剛才講的這樣久 +[74:21.20]和我們包括林浩和這次咖啡 +[74:24.00]和更多人去合作的時候 +[74:26.00]他其實還是希望你相對來講的話 +[74:28.60]是有空間能夠留給那些合作的人 +[74:31.30]他們去表達的 +[74:32.70]你身上太重的那些風格化的東西 +[74:35.70]可能會導致這個內容看上去會有點玻璃感 +[74:40.30]簡單的就是稍微空一點點 +[74:42.50]你別太扎實 +[74:43.50]太扎實別人進不來了 +[74:45.20]第二個我們是從時間段上看 +[74:48.50]不從時間點看 +[74:49.70]我一直覺得內容在乎他的長期性 +[74:52.30]計畫做那麼長時間 +[74:54.00]我們飛行計畫也開始做第二季 +[74:56.70]然後我們的123456 +[74:58.50]做了這麼多年一直在疊帶 +[75:00.70]你留下的這些都是你的品牌資產 +[75:02.80]也是你的內容支點 +[75:04.30]這個長期性去攤開來的時候 +[75:06.60]中間這一段這一個點報不報 +[75:09.00]並沒有那麼的重要 +[75:10.40]而且主要還有一個用戶對報點 +[75:13.30]他也是很容易就忘記了 +[75:15.30]就你如果你是營銷感的 +[75:17.00]你今天你很爆了 +[75:18.90]不管是正面還是負面很爆了 +[75:22.00]但是可能一個禮拜之後 +[75:23.60]這個東西就過了 +[75:24.70]那怎麼辦呢 +[75:25.60]你又想要想去第二個爆點 +[75:27.60]那這個能力其實也挺難的 +[75:29.90]不斷的去引領爆點的能力 +[75:32.80]和我們講的這種 +[75:34.50]是不是客製的能力 +[75:35.90]我認為那個能力更強 +[75:37.10]因為大家都對三頓半的品牌的動作 +[75:39.30]和一些創新都很感興趣的 +[75:41.70]那未來一段時間會有什麼 +[75:43.90]一些有意思的一些新的東西 +[75:45.80]帶給消費者嗎 +[75:46.70]讓大家可以先期待一下 +[75:48.40]從大的面上來講的話 +[75:50.20]三頓半可能接下來要做的事情 +[75:52.80]就我們講的三頓半2.0嘛 +[75:54.50]三頓半2.0實在是一個 +[75:56.90]相對於過去七年是一個 +[75:58.80]新的這樣的一個時代 +[76:00.10]這個時代中間它的一些動作玩法 +[76:03.40]相對都會比1.0 +[76:04.80]我認為還是一樣的會更生動一些 +[76:06.90]還是一樣的未必它是一個很深刻的品牌 +[76:09.10]馬上就能展現出它的意義和價值 +[76:11.90]但是它會持續的保持它那種生動 +[76:14.50]探索的那種精神 +[76:16.00]那由此呢 +[76:17.50]會在一些新的動作 +[76:19.70]馬上就會開始 +[76:20.90]我不知道這節目怎麼播出 +[76:22.20]應該這個節目播出的時候 +[76:23.90]反映計劃已經進入它 +[76:25.40]也是它的2.0時代了 +[76:26.80]新的反映計劃會出現 +[76:28.30]我覺得會更有意思 +[76:29.80]然後它會更日常 +[76:31.60]它會讓用戶它的活動感會更強 +[76:34.10]連接感會更強 +[76:35.50]不僅是國內的品牌和國際的品牌 +[76:37.30]也會有很多的合作 +[76:38.70]三頓半的邏輯 +[76:39.50]其實不是一個大量製造新鮮事物 +[76:42.50]它是找到一個新鮮事物的趨勢之後 +[76:45.40]不斷的去迭代它 +[76:46.70]反映就是這樣 +[76:47.30]我們會不斷的做下去 +[76:48.80]然後我們的像0號 +[76:51.70]應該接下來也會有新的一些動作 +[76:53.40]你會看到新一代的0號 +[76:55.50]它也會更有意思 +[76:57.40]包括這些酒這些的玩法 +[77:00.10]還有燉點的玩法 +[77:01.50]也會不一樣 +[77:02.70]考驗的是我們數字化的能力 +[77:04.70]數字化也是一個很重要的內容能力 +[77:07.20]所以數字化的表達能力提升上來了 +[77:09.90]它整個我們叫做後台的隱藏世界 +[77:13.40]就會被打開為叫旅行者世界 +[77:16.30]燉點就是如果不知道的聽眾 +[77:18.30]可以去看一下三頓半的小程序 +[77:20.20]這個就是你們的積分體系 +[77:22.60]我理解 +[77:23.30]過去一段時間 +[77:24.30]一兩年的時間 +[77:26.00]也找到了一些新的玩法 +[77:28.10]這些新的玩法 +[77:29.10]也能夠我覺得也是挺有意思的 +[77:31.00]它都是一個比較長期 +[77:32.80]和持續可疊帶的這樣的一個設計 +[77:36.10]然後線下的咖啡館 +[77:38.30]現在咖啡館應該我們會要開始有 +[77:41.20]下一代咖啡體系的一個 +[77:43.60]應該是實踐探索 +[77:45.30]應該已經到已經階段 +[77:47.90]要去把它做出來呈現出來了 +[77:49.70]節目的最後請吳總 +[77:50.90]從你自己的企業經營當中 +[77:52.40]你覺得對於在聽我們節目的 +[77:55.10]其他的消費品的創始人 +[77:57.30]其他品牌的主理人來說的話建議 +[78:00.20]建議我覺得談不上 +[78:02.30]那只是單純從三頓半自己的成長 +[78:05.50]從2008年開始接觸咖啡 +[78:08.20]到現在大概15年的這樣一個過程 +[78:11.80]我自己可能會有幾點感受 +[78:13.40]因為剛好最近也一直在特別疫情期間 +[78:15.70]也在去想整個的三頓半發展的歷程 +[78:18.10]和未來發展的階段中間 +[78:20.10]有哪些是我們自己總結下來的一些東西 +[78:23.80]其實核心來講話有點老套 +[78:26.20]第一個我覺得很關鍵的是熱愛 +[78:29.10]就是熱愛你才能保持著好奇心 +[78:32.90]保持著探索感 +[78:34.80]保持著你對這件事情長期的追求 +[78:37.70]也就是我們講的熱愛才能穿越週期 +[78:40.10]你才會不放棄 +[78:41.80]你才會總想知道山後面是什麼 +[78:43.90]你才會不斷的這種靈感 +[78:45.60]或者是在你那種分寒困擾的時候 +[78:48.00]你覺得這件事情還是你想做的 +[78:49.90]因為你在這中間就得到快樂 +[78:51.60]你可以對沖很多外部的焦慮 +[78:53.70]我覺得這個熱愛是真的發生內心的 +[78:55.70]第二我覺得能力 +[78:57.70]真的有多少能力兌現多少價值 +[79:00.20]你真的要不斷提升自己的能力 +[79:02.50]那天我們聊天我說組織能力 +[79:04.50]組織能力就是能夠保證你價值兌現 +[79:06.50]能夠真的長期發展下去 +[79:08.70]你要去想想當你要做一個品牌 +[79:11.40]當你要做一個體驗性的品牌 +[79:12.90]你要保持一致性連續性不斷的創新性 +[79:16.50]你對組織的要求是非常高的 +[79:19.40]沒有這樣的組織 +[79:20.60]沒有這樣的組織的能力 +[79:21.90]這些東西在短期的一年做個幾千萬 +[79:24.20]可能沒有什麼太多的要求 +[79:26.00]但你真的做到幾個億 +[79:27.20]甚至未來做幾十個億的時候 +[79:28.50]你會發現你所要追求的東西 +[79:30.70]是要有組織能力做保障的 +[79:33.00]所以要很早就開始注意你組織文化 +[79:35.90]組織能力組織構建組織模型 +[79:38.40]整個這方面的這種建設 +[79:39.80]這件事情真的是客觀的 +[79:41.30]不是由你自己性子來的 +[79:43.10]所以這個能力的建設長期的要去關注 +[79:46.50]我說最後一個是應該是成長吧 +[79:50.00]就源自我前段時間看一個紀錄片裡面的一個感觸 +[79:54.60]就是剛才也講到大環境 +[79:57.10]講到很多的這些品牌 +[79:58.90]才現在可能會有一些困境 +[80:01.30]對前途會有一些懷疑 +[80:03.30]要相信品牌成長的力量 +[80:05.70]要相信商業的路徑解法不只有一種 +[80:08.70]要相信那些時間 +[80:10.70]你的能力的成長 +[80:11.90]你的熱愛所帶來的回報是存在的 +[80:14.60]我那天在那個紀錄片中間 +[80:16.40]我看了一個有一種魚叫藍槍魚 +[80:19.70]那個藍槍魚生下來的時候 +[80:21.70]比你的手指甲蓋還要小 +[80:23.80]長大了以後 +[80:24.80]它成年了之後 +[80:26.20]它可以長4米 +[80:28.70]重800還是900公斤 +[80:31.60]然後它越出海面的時候 +[80:34.70]給你的那種感受 +[80:36.10]你會發現一個指甲蓋的東西 +[80:38.40]經過時間 +[80:39.60]經過這種自己的成長 +[80:41.40]它能夠成為這麼大一個有力量的這種生物 +[80:44.20]非常動魄人心的 +[80:46.00]我覺得這種可能性在你成長中間的可能性 +[80:48.80]不是只有市場一個解法 +[80:50.60]不是只有規模化的一個解法 +[80:52.60]還是你要創造能力 +[80:54.40]你要不斷地保持著成長 +[80:56.10]對我來講的話 +[80:56.80]至少聖德曼 +[80:57.50]我們希望我們能夠去更堅定 +[80:59.20]我們自己的這些想法 +[81:01.30]感謝吳總今天給我們的精彩的分享 +[81:04.10]那節目的最後 +[81:05.00]還是我們傳統的福利環節時間 +[81:07.30]吳總能不能給我們的聽眾朋友們 +[81:09.00]一些小小的福利 +[81:10.50]聖德曼這邊 +[81:11.10]我們也在做一些新的產品 +[81:13.40]然後有一些新的這樣的體驗 +[81:15.70]因為長期以來 +[81:17.10]我覺得鳳頭圈的用戶對聖德曼的關注 +[81:20.00]對聖德曼的這個品牌和產品的關注 +[81:23.00]其實在我來講是印象非常深刻的 +[81:25.30]我中間看到很多人的討論 +[81:27.20]我記得我上次去福州 +[81:28.80]我跟一個朋友走著走著 +[81:30.00]他說他之前聽鳳頭圈 +[81:32.60]然後他一直是鳳頭圈的用戶 +[81:34.80]然後對聖德曼的理解 +[81:36.60]很多時候都來自於鳳頭圈 +[81:38.70]我就覺得是很好的一個連接 +[81:40.80]我希望為鳳頭圈的用戶 +[81:42.60]能夠帶來一些產品的驚喜 +[81:46.00]這次三噸半為我們鳳頭圈的聽眾朋友們 +[81:48.60]特別訂製了組合套裝 +[81:50.60]內含全新一袋鑽石新成咖啡精底18顆 +[81:54.20]以及鳳頭圈訂製的磁力貼和玻璃杯各一個 +[81:58.50]套裝特別價格是119元 +[82:00.90]使用戶註冊還可以再領取6元的優惠券 +[82:04.40]因為套裝裡面有贈送鳳頭圈的訂製禮品 +[82:07.40]所以這次是預售活動 +[82:09.60]我們到11月底截止下單 +[82:11.80]然後發貨是在12月底 +[82:13.90]詳情及購買方式 +[82:15.30]請查看本次節目的Show Notes +[82:17.30]或者微信關注 +[82:18.50]「瘋頭圈的公眾號」 +[82:20.40]並發送按號「三噸半」 +[82:23.20]感謝三噸半對鳳頭圈節目的大力支持 +[82:25.90]也感謝鳳頭圈聽眾朋友們 +[82:27.50]對三噸半的持續關注 +[82:29.10]我們下期節目再見 diff --git a/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.md b/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.md new file mode 100644 index 0000000..69e388a --- /dev/null +++ b/content/post/疯投圈/疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.md @@ -0,0 +1,4700 @@ +--- +title: 疯投圈-85. 三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长？ +author: 疯投圈 +date: Fri, 10 Nov 2023 00:00:00 +0000 +draft: false +summary: 疯投圈73期《城市漫游、灵感与创造的故事》中我们和「三顿半」创始人吴骏聊了他创业十年的个人成长历程。这次我们回归业务本身，和吴骏讨论从产品到渠道、从品牌到内容的方方面面：在以效率为主要价值导向的市场中，三顿半为何坚持体验型品牌的发展思路？在「超即溶」咖啡大获成功之后，三顿半如何持续迭代产品？消费品牌怎样做好内容表达？上海安福路「原力飞行」给吴骏构思线下空间带来了什么思考？

【🎁本期结尾有听众福利哦... +categories: [疯投圈] +--- + +{{< aplayer name="85. 三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长？" artist="疯投圈" url="https://crazy.capital/85/audio.mp3" cover="https://crazy.capital/assets/icon-square-normal-dark-cn@4x.png" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../疯投圈-85.-三顿半：体验型品牌如何跨越周期成长.lrc" >}}{{< /aplayer >}} + +------ + +

疯投圈73期《城市漫游、灵感与创造的故事》中我们和「三顿半」创始人吴骏聊了他创业十年的个人成长历程。这次我们回归业务本身，和吴骏讨论从产品到渠道、从品牌到内容的方方面面：在以效率为主要价值导向的市场中，三顿半为何坚持体验型品牌的发展思路？在「超即溶」咖啡大获成功之后，三顿半如何持续迭代产品？消费品牌怎样做好内容表达？上海安福路「原力飞行」给吴骏构思线下空间带来了什么思考？

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【🎁本期结尾有听众福利哦～】

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三顿半为疯投圈听众朋友们特别定制了组合套装，内含全新一代钻石星尘咖啡晶体18颗、以及疯投圈定制的磁力贴和玻璃杯各一个。套装特惠价格¥119元，新用户注册还可再领取¥6元的优惠券。因为套装包含定制礼品，所以这次是预售活动，到11月底截止下单，在12月底统一发货。详情及购买方式请点击链接 https://cloud.saturnbird.com/a/3 或微信关注「疯投圈」公众号并发送暗号「三顿半」。

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+ + + +[by:whisper.cpp] + +[00:00.00]歡迎收聽《風頭圈》,我是Ryo + +[00:02.40]今天我們特別榮幸來到了三噸半在上海的新的辦公室 + +[00:07.60]和吳俊武總我們在一起再聊一下三噸半的故事 + +[00:11.00]上一次我們跟吳總在去年錄音的時候 + +[00:14.00]其實更多聊了他的創業故事 + +[00:16.60]就是講了整個十年前到現在三噸半的整個發展歷程 + +[00:20.60]我們今天的探討其實可以從三噸半的當下和未來 + +[00:25.60]再進一步的去展開 + +[00:27.20]就是我們未來想做一個什麼樣的一個咖啡品牌的公司 + +[00:30.80]但在展開這些未來的構想之前呢 + +[00:34.20]我們先聊一個細節 + +[00:35.60]就是我們今天在這個辦公室的前台呢 + +[00:38.20]看到了吳總直接把你們辦公室的前台 + +[00:42.40]直接做成了一個咖啡的八台 + +[00:44.60]直接在前台做咖啡 + +[00:46.00]這個是我見過的很酷的一個公司前台的一個設計 + +[00:49.80]你們是怎麼構想的 + +[00:51.00]這個是你們的一個公司文化的一部分嗎? + +[00:54.20]從歷史來看是一直是這樣子 + +[00:56.40]我們做的每一個辦公區間都會有一個八台在比較核心的位置 + +[01:02.20]然後在這一間辦公室因為它比之前大很多了 + +[01:05.80]然後在前區我們設計的時候其實是一個廣場的概念 + +[01:10.40]那個地方大概有600到700個平方 + +[01:13.80]這個廣場中間最核心的位置是八台 + +[01:16.60]我們希望用這個咖啡的風味 + +[01:19.00]去連接內部外部都能夠在這邊產生更多的交流 + +[01:23.00]八台在這中間就相當於一個terminal的這樣的一個角色 + +[01:27.00]你可以看到很多大夫在中間穿梭自己去做咖啡 + +[01:31.20]他這個過程其實是我們一直想要去保留的一個狀態 + +[01:35.20]大夫指的是你們公司的員工就叫大夫 + +[01:38.60]公司的員工叫大夫另外和我們一起在外部合作的很多的朋友 + +[01:44.00]也叫大夫他們有專屬的名稱 + +[01:46.00]反航大夫飛行大夫等等等等 + +[01:48.40]大夫是我們一個文化吧 + +[01:51.60]翔潭那本書就理想訪談的那本書裡面 + +[01:54.20]你們你提到過一個很關鍵的點 + +[01:56.00]就是做咖啡是一個很好的連接人和人的一個產品 + +[02:01.80]對吧 + +[02:02.20]它是有一個很強連接屬性的這麼一個消費的品類 + +[02:06.80]那所以你們在做這個辦公室的過程當中 + +[02:10.20]都會考慮到說怎麼把咖啡和潛台和整個公共空間結合起來 + +[02:15.60]能夠成為一個互相鏈接的這麼一個空間和區域 + +[02:20.00]那我接下來我們想探討一下 + +[02:21.60]就剛好言了這個話題 + +[02:22.80]就是說你的這個產品的思路是怎麼樣的 + +[02:26.40]現在就是說 + +[02:27.20]因為我們有一個很成功的一個產品 + +[02:31.30]就是素容咖啡的這個升級的 + +[02:33.80]我們叫做超素容的一個產品 + +[02:35.80]很成功過去五年一直是三頓半最火爆的一個產品 + +[02:40.20]那未來它整個三頓半的產品會怎麼樣的去演化和迭代 + +[02:47.00]這是一個很大的一個問題 + +[02:49.00]總體來講 + +[02:49.72]我覺得咖啡三個大的屬性 + +[02:51.90]一個是功能 + +[02:53.30]基於咖啡因給你帶來的功能的一個提神 + +[02:56.80]這方面的屬性 + +[02:57.70]這是非常客觀的 + +[02:59.20]第二個是客觀存在 + +[03:01.50]但是需要主觀認知的 + +[03:03.40]就是它的風味的屬性 + +[03:05.10]第三個是客觀存在 + +[03:08.40]主觀認知還需要能力發展的 + +[03:11.00]就是它的連接的屬性 + +[03:12.60]連接是衍生出來衍生出來的 + +[03:14.40]它可以用風味連接更多的人 + +[03:16.40]因為它的風味的多樣性 + +[03:19.30]其實是帶來了生活方式的多樣化 + +[03:22.00]這中間這個關係 + +[03:23.30]可以讓很多人以某種的角度 + +[03:26.40]某個切面切進來 + +[03:27.70]可以給你產生更多的合力 + +[03:30.20]這個這三大中間 + +[03:32.10]咖啡都是從最開始的功能屬性開始的 + +[03:35.20]先滿足你提神的 + +[03:36.60]這是一個最基本的 + +[03:37.50]因為它最客觀 + +[03:39.00]最容易被理解 + +[03:41.00]所以這個是比方說素容咖啡 + +[03:43.30]它就會往這個方向去發展 + +[03:45.00]就是我們一直做的超素容的 + +[03:48.00]小罐子的產品 + +[03:49.50]其實它在基礎屬性上 + +[03:51.40]我理解是滿足得很好的 + +[03:52.90]因為從供應鏈各方面的優化的角度 + +[03:55.00]裡面做的很多工作 + +[03:56.20]首先你咖啡的形態 + +[03:58.50]要讓大家知道 + +[03:59.40]我消費的基本的東西是滿足的 + +[04:01.50]就是我喝了你的 + +[04:02.60]一定會有提神的作用 + +[04:04.50]但是我們在小罐子中間 + +[04:06.80]比較大的一個突破 + +[04:08.20]在於我們把風味放進去 + +[04:10.60]它留了風味的一個切口和連接點 + +[04:13.30]這個時候 + +[04:14.20]你慢慢的就會發現 + +[04:15.80]用戶不僅是在買我們的素容咖啡 + +[04:18.70]也就是說不僅僅是買你的基本的商品屬性 + +[04:21.40]它還跟你一起去感受到了 + +[04:23.20]來自全球各地的不同產區的 + +[04:25.70]不同咖啡館的 + +[04:27.10]不同咖啡師的靈感的風味的創作 + +[04:29.90]這個是很重要的一步 + +[04:31.70]你包括到原力飛行 + +[04:32.90]當我們發展到原力飛行的時候 + +[04:34.60]你會發現到原力飛行裡面 + +[04:36.40]我們叫雲貴穿山不取 + +[04:38.80]原力飛行指的是 + +[04:39.80]你們在安福路的那個著名的信下殿 + +[04:42.20]就是那個店裡面的產品 + +[04:44.00]非著名信下殿 + +[04:47.20]因為上一期的聽眾還記得 + +[04:49.70]他們的線下店不交三頓班叫原力飛行 + +[04:53.10]原力飛行裡面也構建了一個基本的屬性 + +[04:56.90]是我到這邊來 + +[04:58.20]我要獲得空間體驗 + +[05:00.70]喝一杯咖啡 + +[05:01.90]實現提神 + +[05:02.80]但是同時我要通過原力飛行 + +[05:04.90]更好的空間服務和體驗 + +[05:08.00]讓你感受到風味還可以繼續發展 + +[05:11.30]它可以有巴勒碰這樣的風味 + +[05:13.90]整個開心這樣的風味的 + +[05:15.90]Dirty的風味體系 + +[05:17.50]也有雲貴穿山不取的在地風味體系 + +[05:20.60]也有像和樂隊做的靈感風味體系 + +[05:23.60]冷靜 夏日入侵啟劃 + +[05:25.40]都變成了風味的一種表現形式 + +[05:28.40]那麼這個時候 + +[05:29.10]其實大概能看出 + +[05:30.30]山德曼想做的事情 + +[05:31.80]其實是以咖啡為連接 + +[05:33.80]去展開風味的旅程 + +[05:36.20]這山德曼其實就在做一件這樣的事情 + +[05:38.30]就是我們把風味的體驗 + +[05:39.80]盡可能的在你的生活各方面表達出來 + +[05:42.80]讓你感受到理解體驗和表達風味 + +[05:47.80]是一個旅程 + +[05:49.60]風味是一個很有意思的詞 + +[05:51.20]其實我最近跟吳總交流說 + +[05:53.10]我發現吳總提的最多的一個詞 + +[05:55.00]可能就是風味這兩個字 + +[05:57.10]但這兩個字聽起來很有美食家的感覺 + +[06:00.50]大家就覺得就是美食體驗家 + +[06:03.90]那對於你來說的話 + +[06:05.40]你們或者包括對你們團隊來說 + +[06:07.30]肯定是對不同的風味 + +[06:10.30]它會有很細微的一個感受力的 + +[06:13.50]我相信這也是你們的一個 + +[06:14.90]很重要的一個競爭力 + +[06:16.60]但可能對於我 + +[06:17.50]或者對於一般的消費者來說的話 + +[06:20.10]可能大家對於一杯飲品當中 + +[06:23.70]包含了多少豐富層次的風味 + +[06:27.70]它不一定感受力會這麼明顯 + +[06:30.00]或者我這麼的細微的能知道這個區別 + +[06:33.00]那你說你們想做的這件事情 + +[06:36.10]它肯定是一個很豐富的一個風味的展示 + +[06:40.40]包括你們咖啡一二三四五六 + +[06:42.10]它每一個風味都是完全不一樣的 + +[06:44.60]那這個東西它怎麼樣能夠更好的樣 + +[06:48.10]用戶能感受到這件事情 + +[06:49.80]尤其是一種一般的或者說大眾的消費者 + +[06:53.00]像我這樣的 + +[06:53.80]就像你這樣 + +[06:55.60]因為我肯定在咖啡品件上 + +[06:57.60]不是專業的嘛 對吧 + +[06:59.10]我們要再次提下這個皇海的黑料 + +[07:01.30]作為一個中國知名的咖啡行業投資人 + +[07:03.90]他記者是不怎麼喝咖啡 + +[07:05.30]喝得比較少 + +[07:06.10]因為我那個會拉肚子 + +[07:08.30]你這樣是很難去把風味提升上來的 + +[07:11.60]你喝的量不夠 對吧 + +[07:13.30]你要是想總理想 + +[07:15.00]他跟我聊天就喝五杯咖啡 + +[07:18.00]他對風味馬上就上來 + +[07:19.60]所以我們聊完天之後再去雲南 + +[07:21.50]再去產地去喝咖啡 + +[07:22.80]首先我覺得第一個是要有量 + +[07:24.80]第二我覺得風味它是個客觀存在的東西 + +[07:28.40]就是咖啡是自然界中間風味物質含量 + +[07:32.20]最豐富的經濟作物之一 + +[07:34.10]這是個客觀事實 + +[07:35.40]你的意思是客觀來說 + +[07:36.80]它從一個農作物的角度 + +[07:38.30]它就是風味最豐富的一個農作物 + +[07:40.30]之一嘛 + +[07:40.80]它800多種風味物質 + +[07:42.30]你蘋果你去測量 + +[07:43.30]你沒有這麼多風味物質 + +[07:44.70]但是你想蘋果 + +[07:46.40]我們都能喝出好多品種 + +[07:48.80]紅富式的 + +[07:49.80]然後什麼清蘋果的 + +[07:51.60]還有香蕉蘋果的 對吧 + +[07:53.40]大米 + +[07:54.30]米 + +[07:54.80]咱們是因為吃足夠多的米 + +[07:56.90]我們都能吃出米的好壞 + +[07:59.00]先分什麼天米 金米 + +[08:00.40]然後再分什麼無常 對吧 + +[08:02.10]東北什麼太香 越南 對吧 + +[08:05.00]你的應用裡面又去把米又煮飯的 + +[08:08.00]然後有炒飯的米 對吧 + +[08:10.40]然後做壽司的米 煮粥的米 + +[08:12.60]其實它只不過是你學習的過程 + +[08:16.00]和學習的這個平次 + +[08:18.80]可能還沒有夠 + +[08:20.00]另外風味它很重要的 + +[08:22.10]還是對於用戶和我們和用戶之間 + +[08:24.60]還要產生足夠的溝通 + +[08:26.80]所以它是個過程 + +[08:28.00]您提到一個基礎量和風味的品間 + +[08:30.60]有關系讓我想到一個很現實的問題 + +[08:33.50]按中國的我們統計書就來看 + +[08:36.10]中國的人均的咖啡杯量還是比較低的 + +[08:38.70]相對於這種歐美發達國家來講 + +[08:40.70]我們這個咖啡文化 + +[08:41.70]也就是最近可能幾年才走向主流 + +[08:45.50]如果說在整個大的消費人群 + +[08:49.40]它在基礎量的上面是沒有辦法 + +[08:52.60]達到說一個很高的水平的時候 + +[08:54.80]它能區別那個風嗎 + +[08:56.30]我理解反而可能是這個問題 + +[08:57.70]就是說對於普通它不怎麼 + +[08:59.90]大眾消費者 + +[09:00.60]對 大眾消費者 + +[09:01.20]它沒有喝到那麼多咖啡的情況下 + +[09:02.90]它可能就只有說咖啡是苦的 + +[09:05.50]這麼一個很模糊的一個印象 + +[09:08.00]吳總您剛才講做更細的風味 + +[09:10.40]可能是針對更加重度的咖啡的用戶 + +[09:13.10]他們能夠區分出中間的這種 + +[09:14.80]什麼各種深紅淺紅 + +[09:16.20]對吧 各種各樣的這種風味 + +[09:17.70]就這邊這個矛盾怎麼調和 + +[09:19.60]其實我一直不覺得它是一個矛盾 + +[09:22.10]做品牌來講的話 + +[09:24.00]它還是會有你自己的路徑選擇 + +[09:26.60]你並不是要去把所有的人 + +[09:28.70]都成為你的用戶 + +[09:30.50]因為那個是一個非常規模化的市場 + +[09:33.80]它偏向於我今天講的叫做兩類品牌 + +[09:36.50]一類是效率性的品牌 + +[09:38.70]效率性的品牌它追求的是成本的控制 + +[09:41.70]追求的是規模的擴張 + +[09:44.00]還類型的品牌是體驗型的品牌 + +[09:46.60]體驗型的品牌它追求的是創新 + +[09:48.90]和創新的可持續 + +[09:50.30]所以它其實這兩類品牌中間 + +[09:52.80]你得要把自己的那個位置站好 + +[09:54.90]如果我是做效率性的咖啡的 + +[09:57.40]我肯定要做大眾市場 + +[09:59.40]我肯定要去做基礎功能 + +[10:01.80]因為它是最容易成交的 + +[10:03.40]效率最高的 + +[10:04.40]它的品牌建設溝通成本 + +[10:06.60]相對來講的話都是偏低的 + +[10:08.60]但如果我們是要做體驗型的品牌 + +[10:10.90]那麼風味就是我們很好的一個產品的支點 + +[10:14.40]因為這樣的話你才能做差異化 + +[10:16.60]你才能做創新 + +[10:17.70]你才能讓那些理解的風味的人 + +[10:20.00]從而成為你的用戶 + +[10:21.40]並且發展成更長的一段關係 + +[10:23.70]這是一個戰略路徑的選擇 + +[10:25.70]我當然看重大眾市場的這個發展 + +[10:28.80]但我更看重大眾市場中間 + +[10:30.50]有多少人會在將來 + +[10:32.50]經過一定的培養學習 + +[10:35.00]然後對咖啡的產生 + +[10:36.50]風味產生興趣之後 + +[10:37.80]又會成為我的用戶 + +[10:39.50]所以這邊有一個基礎量的增長 + +[10:41.70]那邊有一些用戶逐漸的成為圈層 + +[10:44.50]成為什麼樣的用戶 + +[10:45.60]那從商業的角度你怎麼考慮 + +[10:47.80]這兩條路它會輸出同歸嗎 + +[10:49.90]這要看輸出同歸的歸是什麼 + +[10:52.60]如果這個歸我們都是指的歸魔化 + +[10:55.50]都是指的一個巨大的市場份額 + +[10:58.20]我覺得這裡面 + +[10:59.40]應該會產生不同的路徑 + +[11:01.40]就是我們去講歸魔化的時候 + +[11:03.90]不僅僅是市場份額 + +[11:05.90]來決定了你的歸魔化的這個能力 + +[11:08.90]我們講一個歸魔化的話起碼有幾個 + +[11:11.60]它第一它擁有足夠多的人群 + +[11:14.60]第二同時它可以有足夠高的消費力 + +[11:17.40]第三它可以有足夠多的消費品次 + +[11:20.80]第四它可以有足夠長的消費週期 + +[11:25.10]這四點共同都可以構成你的歸魔化 + +[11:29.60]就不僅是人群的多少 + +[11:31.20]因為人群多少是其中一個指標 + +[11:33.50]因為為我們來上一下 + +[11:34.90]有公司說等於人群歸魔大小乘以每個人 + +[11:39.00]每次消費的價格再乘以消費的次數 + +[11:43.50]還有週期嗎 + +[11:44.60]四個參數乘在一起就等於一家公司的收入 + +[11:47.50]第一個上線也就是這個人群 + +[11:50.20]人數大小這個上線是最容易大家感受到的 + +[11:53.80]為什麼拼多多如此成功的 + +[11:55.40]當然就是因為拼多多賣的東西 + +[11:56.90]全中國人都買得起 + +[11:58.00]所以拼多多就成為了大公司 + +[11:59.70]後面這幾個一個是客單價 + +[12:02.60]一個是LTV + +[12:03.60]就是一個人群的消費的週期的長度 + +[12:07.20]還有評次 + +[12:08.40]這些來作為核心的努力方向 + +[12:12.70]設施品可能算一個 + +[12:13.80]還有什麼是類似是以 + +[12:15.60]不是以人群的大小來贏的 + +[12:17.30]是以消費力和人群的週期來贏的 + +[12:20.90]蘋果 + +[12:21.70]蘋果也算是吧 + +[12:22.80]安卓占了這個資產份額的絕大多數 + +[12:25.50]但是他的銷售額和利潤並沒有占到 + +[12:28.00]是蘋果是倒過來 + +[12:29.20]就他的人群基數是少的 + +[12:31.20]那其實按照剛才吳總講的 + +[12:33.40]比如說這個響總 + +[12:34.40]三頓辦能用的時候是重度用戶 + +[12:35.80]比如說我太的也是 + +[12:36.50]他一天早上起來先蓋三杯 + +[12:39.00]那你要算一下 + +[12:39.90]沉一下對吧 + +[12:40.60]算下來的這個總的那個營收的這個角度 + +[12:42.70]規模來講確實 + +[12:43.60]所以三頓辦的人群的標籤屬性 + +[12:47.00]哪怕你們現在已經體量不小 + +[12:48.60]但其實你們人群在整個大眾的消費者當中 + +[12:52.40]你覺得還是有一個很清晰的一個畫像 + +[12:55.50]就他是上班群人 + +[12:56.50]他跟賀瑞心的人和喝別的奶茶品牌的人 + +[13:00.40]他會有明顯的一個差異什麼 + +[13:02.60]這個是客觀的 + +[13:03.80]他在你身上消費的這個驅動是不一樣的 + +[13:06.60]還是會牽涉到在商業上的另外一個問題 + +[13:08.80]就是你的渠道的選擇 + +[13:10.70]對吧 + +[13:11.00]因為其實你的人群 + +[13:12.30]他是比較中高端的一個消費者 + +[13:15.60]那像抖音啊 + +[13:16.90]或者像一些很大眾化的一些消費渠道 + +[13:19.60]因為抖音是算法驅動的 + +[13:20.90]算法把你什麼人弄進來 + +[13:23.00]對吧 + +[13:23.60]他可能你也不能提前判斷 + +[13:25.70]然後呢 + +[13:26.10]他買完之後 + +[13:27.20]其實你也不知道這個人 + +[13:28.30]他是不是真正的可能 + +[13:30.10]能欣賞三頓辦的這個產品的這樣的人 + +[13:33.10]那對於這種很大眾化的 + +[13:35.10]但是他流量又巨大的這種 + +[13:37.20]像抖音為核心代表的這種渠道 + +[13:40.20]跟你們想做的剛剛我們聊的這件事情 + +[13:43.20]他會有一些內在矛盾 + +[13:44.50]還是說你還是要利用這些渠道 + +[13:46.30]來去發展你幾個品牌 + +[13:47.90]我現在有一個想法就是 + +[13:50.00]為什麼我們把它叫做渠道 + +[13:51.70]就為什麼我們把這些平台也好 + +[13:54.30]或者是線下網點也好 + +[13:56.30]各方面叫做渠道 + +[13:57.90]還是因為我們是基於市場的這個戰略 + +[14:01.50]來對他進行的定義 + +[14:03.20]他是市場中間的一個部分 + +[14:04.80]我要交易就要通過這個渠道 + +[14:06.80]但是Rail剛剛講的 + +[14:08.40]我覺得蘋果 + +[14:09.30]他其實是追求的消費場景的擴展 + +[14:12.70]就消費場景的擴展是 + +[14:13.90]我從因為播放器 + +[14:15.70]然後做到手機 + +[14:17.30]然後做到那個電腦中端 + +[14:20.40]做到現在的AR設備等等 + +[14:23.00]他是追求場景的擴展 + +[14:24.80]他是以創新驅動 + +[14:26.20]而不是以完全以成本驅動 + +[14:28.20]所以這兩類品牌天然就會有區別 + +[14:31.00]對於蘋果這樣的體驗性的品牌 + +[14:33.80]其實是不太能用現在的市場的語言 + +[14:36.10]去對他進行定義的 + +[14:38.10]否則他就兩個東西是匹配不上的 + +[14:40.10]不适配的 + +[14:41.50]所以當蘋果這類做場景擴展 + +[14:44.40]作用更多的場景消費 + +[14:47.40]和更長週期的消費的時候 + +[14:49.80]市場的語言是很難定義他的 + +[14:52.20]因為市場的語言通常是量化的 + +[14:55.10]時間點化的 + +[14:56.30]不是數份額是個量化時間點化 + +[14:59.00]我們講份額就是講2023年的份額 + +[15:01.10]但是人成長性的品牌 + +[15:03.10]他其實是按長期去算這件事情的 + +[15:05.30]所以這個份額他定義不了他 + +[15:07.10]所以今天對於山東麥爾 + +[15:08.20]我們也是想成為這樣的品牌 + +[15:09.80]是一個體驗性的品牌 + +[15:11.30]我們更加希望是用場景的建設 + +[15:14.30]為用戶提供不同的產品 + +[15:17.10]和不同的交付 + +[15:18.40]山東麥爾的小罐子和山東麥爾的原理飛行 + +[15:20.60]是不同的場景 + +[15:21.90]這個不同的場景中間 + +[15:23.30]我們能夠為用戶提供新的體驗的交付 + +[15:27.20]我們能做成這件事情嗎 + +[15:29.20]這就相當於其實相當於蘋果 + +[15:31.00]做了播放器之後做首期嗎 + +[15:32.90]但是他中間的注意 + +[15:33.90]他中間的用戶是打通的 + +[15:35.70]這個非常重要 + +[15:36.60]他一定有一個平台的示威在中間 + +[15:38.90]用戶不打通 + +[15:39.80]他就做的是兩個品牌的事情 + +[15:42.00]用用戶打通的示威 + +[15:43.90]然後去做不同場景的拓展 + +[15:46.50]這個是我們想追求的 + +[15:47.50]所以在這個點上面 + +[15:48.80]我們很難用市場的語言來定義我們 + +[15:51.60]比方說渠道 + +[15:52.60]在我看來抖音不是渠道 + +[15:55.00]抖音是一個和用戶溝通的場景 + +[15:57.70]山東麥爾現在我們再做一些抖音的嘗試 + +[15:59.90]過去不做抖音的嘗試 + +[16:01.90]我並不認為抖音是一個運營品牌 + +[16:05.70]抖音其實是一個內容品牌 + +[16:09.30]因為山東麥爾的產品 + +[16:10.80]剛剛講的風味的體驗 + +[16:12.70]既是客觀也是主觀 + +[16:14.50]主觀就需要他去感受 + +[16:16.50]就需要你跟他去溝通 + +[16:18.00]但是傳統的電商語言中間 + +[16:21.00]你去跟他去講一個風味的細緻點的時候 + +[16:24.00]其實你沒有那麼多的時間空間 + +[16:26.50]內容和形式 + +[16:27.50]那麼好的載體 + +[16:28.60]因為它是貨架型的電商 + +[16:30.30]它裡面給你的是用限制 + +[16:32.20]都是圖文方式的 + +[16:33.50]把風味講清楚沒那麼容易 + +[16:35.10]但是興趣電商就不一樣了 + +[16:37.40]興趣電商中間 + +[16:38.30]你看他就有時間跟你溝通 + +[16:40.10]講因為風味怎麼體驗的 + +[16:41.70]可以請嘉賓來 + +[16:42.80]可以放這個視頻 + +[16:44.50]可以事實的由主播給你直接的去展示 + +[16:47.60]可以給你看那個沖泡溶解的過程 + +[16:49.70]當他你理解為是一個非常好的 + +[16:51.90]內容的溝通的平台的時候 + +[16:54.70]抖音在我們公司就不完全屬於 + +[16:57.10]運營部門的建設和管理 + +[16:59.00]所以你的觸發點不一樣 + +[17:01.20]你的位置不一樣 + +[17:02.50]角度不一樣 + +[17:03.30]他去運營他的方式就不一樣 + +[17:05.70]所以我不是他的渠道 + +[17:06.90]我不一定要在上面 + +[17:08.40]去收割多少的成交 + +[17:11.10]但是我需要有更多的用戶 + +[17:12.70]能夠理解什麼 + +[17:14.10]剛剛講的關於風味的旅程 + +[17:15.80]這件事情都要表達 + +[17:17.50]抖音的自己他也會這麼定位自己 + +[17:19.80]其實他當然帶有電商平台的屬性 + +[17:22.40]他電商的銷售當然長得非常快 + +[17:24.50]電商的流水了 + +[17:25.50]因為他的核心和根基 + +[17:26.90]畢竟還是一個內容平台 + +[17:28.40]他的地性原理還是通過內容 + +[17:30.60]跟消費者去建立一個聯繫 + +[17:33.40]溝通要消費者更了解品牌方的想法 + +[17:36.90]對吧 + +[17:37.20]這個溝通本身還是最重要的 + +[17:39.20]所以你也是希望把 + +[17:40.60]像抖音證明他用成 + +[17:41.90]還是把他用回溝通屬性本身 + +[17:43.90]而不是把他用成一個直播 + +[17:45.40]帶貨的一個折扣的這麼一個地方 + +[17:48.70]因為他剛出來的時候 + +[17:50.10]他流量太集中了 + +[17:51.80]他太中心化了 + +[17:53.10]當他中心化的時候 + +[17:54.00]他外面就包裹了一層 + +[17:55.20]整個基於流量和成交交易的濾鏡 + +[17:58.00]這個時候其實抖音 + +[17:59.10]他想做的內容 + +[17:59.90]他早期那些東西 + +[18:01.20]他完全被封閉住了 + +[18:02.80]他變成了一個結界 + +[18:04.20]這個結界中間 + +[18:05.00]你內容的表達就很小 + +[18:07.00]範圍裡面能表達 + +[18:08.50]可以表達 + +[18:09.20]抖音裡面有非常好的內容創作者 + +[18:11.30]對吧 + +[18:11.50]如果你能善於去發現 + +[18:13.30]或者是算法能幫你推到這裡的時候 + +[18:15.30]有非常多好的創作者 + +[18:17.10]但是整體的感覺太中心化了 + +[18:18.90]過去那兩年 + +[18:19.80]但是你看蘋果 + +[18:20.70]包括很多的這些美妝品牌 + +[18:22.60]在今年開始選擇進入抖音這種區域 + +[18:25.00]你說的美妝品牌 + +[18:25.70]應該指的是國際大牌 + +[18:27.30]是吧 + +[18:27.60]就不是那個咱們國貨 + +[18:29.00]因為國貨早就在抖音 + +[18:30.10]搞得如何如塗 + +[18:31.00]在賣得如何如塗 + +[18:32.60]但是以蘋果為代表的 + +[18:34.40]今年才進去的是 + +[18:35.70]蘋果和你們這樣的一些 + +[18:37.60]其實還是希望有更多的溝通空間的 + +[18:40.30]這樣的品牌 + +[18:41.70]但我們也是個過程 + +[18:42.60]也是學習的過程 + +[18:43.60]你要應用它的 + +[18:44.80]相對打引號的高級功能 + +[18:46.50]你就要先從基礎的運營去了解 + +[18:49.60]要把這些規則 + +[18:50.60]這些東西玩法要搞清楚 + +[18:52.20]所以我們剛剛 + +[18:53.60]剛剛六月份 + +[18:54.40]剛剛在做這件事情 + +[18:56.00]現在已經有一些收穫了 + +[18:57.30]我相信 + +[18:58.30]應該可能三到四個月吧 + +[18:59.80]他可以在抖音裡面 + +[19:01.00]做一些這樣的疊帶 + +[19:02.00]做出一些 + +[19:03.00]急於撐著慢去做的 + +[19:04.10]我覺得更理想那些內容 + +[19:06.10]場景是你更看重的 + +[19:07.70]不僅是 + +[19:08.50]它作為一個渠道的一個成交的機制 + +[19:11.50]那除了抖音以外 + +[19:12.70]還有哪些你現在比較看重的 + +[19:14.90]其他的場景 + +[19:16.80]我現在當然很看重的 + +[19:18.90]一個就是 + +[19:20.30]我現有的場景 + +[19:22.50]包括我們講的貨家電商 + +[19:24.20]或者以天貓金鐘為代表的 + +[19:26.30]他的接下來的機會是什麼 + +[19:28.40]我覺得他是有機會的 + +[19:29.60]這是一個相對來說 + +[19:30.60]大家覺得相對已經打引號傳統了 + +[19:32.50]對吧 + +[19:32.80]因為貨家電商 + +[19:34.00]大家現在說貨家電商 + +[19:35.10]都說傳統互聯網 + +[19:39.90]打個引號 + +[19:40.50]這叫利舊 + +[19:42.10]一定要利舊 + +[19:42.90]你不要 + +[19:43.70]哎呀這個肯定不行了 + +[19:45.10]又又又開始到下一個趨勢 + +[19:46.90]不會的 + +[19:47.40]商業的邏輯還在 + +[19:48.90]底層還在 + +[19:50.00]交易的結構還在 + +[19:51.60]這個事情你不要輕易放棄 + +[19:53.10]所以我們現在在研究 + +[19:54.30]他的新的界面 + +[19:55.60]溝通方式語言是什麼 + +[19:56.80]甚至於我們跟天貓 + +[19:57.50]一起在討論這件事情 + +[19:59.00]天貓這樣的大的體系 + +[20:01.10]大的基礎盤子在這邊的時候 + +[20:03.90]我覺得這個體系 + +[20:05.40]就這個交易體系 + +[20:06.80]對於你品牌來講的話 + +[20:08.30]是不是你向往的能力 + +[20:10.60]如果它是你向往的能力 + +[20:12.20]它比你自己的能力高 + +[20:14.20]對吧 + +[20:14.50]而且高出不少 + +[20:15.40]總比你自己搭建一個 + +[20:16.60]這樣的貨家體系要要講 + +[20:18.20]你就應該充分的利用它 + +[20:20.10]這個長效設計是非常重要的 + +[20:23.20]一件事情我覺得很重要是 + +[20:24.60]你一定要看它是過程還是結果 + +[20:26.90]如果今天天貓的這些動蕩 + +[20:29.40]是個過程 + +[20:30.70]你就應該在這個過程中間 + +[20:32.10]隨時產生變化 + +[20:33.40]隨時調整 + +[20:34.40]做它是一個結果 + +[20:35.60]那你就不要在這個節奏上面 + +[20:36.74]糾結了 + +[20:37.70]但是今天天貓的這個份額的變化 + +[20:40.00]或者是它的交易結構 + +[20:41.80]包括它現在對內容的興趣的看法 + +[20:44.70]它是一個 + +[20:45.30]在我看來是個過程 + +[20:46.80]那在過程中間去做好調整就行了 + +[20:49.20]它是個過程的意思是 + +[20:50.10]它本身天貓作為一個貨家電商 + +[20:52.30]它打了標籤 + +[20:53.10]傳統的貨家電商 + +[20:54.10]它還在迭代變化的過程當中 + +[20:56.40]它也希望把內容和興趣電商 + +[20:58.20]那些優勢能引進來 + +[21:00.00]甚至也希望跟你們品牌放來共創了 + +[21:02.20]看看怎麼把這些 + +[21:04.30]之前不具備的優勢 + +[21:05.90]能夠引入到它這個生態當中 + +[21:07.90]線上貨家電商和興趣電商 + +[21:09.70]這肯定是兩大塊 + +[21:10.70]那我們也來聊一下線下 + +[21:12.50]線下對我們來講 + +[21:13.40]現在至少我個人的經歷是花得比較多的 + +[21:17.30]深圳本來其實從很早之前 + +[21:20.00]從它成立開始 + +[21:21.00]其實就希望能在線下有所突破 + +[21:24.10]我們一直想解決的線下的很多的問題 + +[21:28.00]特別是它的線下的第一個 + +[21:30.70]一個新新的咖啡的線下體驗的形態 + +[21:36.00]還有那些可能性 + +[21:37.80]第二就是這種可能性需要哪些結構 + +[21:41.20]去完成支撐 + +[21:42.80]這些可能性能成為下一代咖啡的體系嗎 + +[21:46.60]它在運營上面會基於多大的挑戰 + +[21:49.50]這幾個問題就是我們一直在考慮的問題 + +[21:51.80]所以其實我一直想在線下 + +[21:53.50]做一個新的這樣的咖啡的體系 + +[21:56.10]所以才會有 + +[21:57.60]不管是找錢在做一些線下的活動 + +[22:00.40]做長沙的demo店 + +[22:01.90]然後做上海的原力飛行店 + +[22:04.50]它其實都是在一個探索的過程中間 + +[22:06.60]我希望能做一個比較大的這樣的結構 + +[22:10.00]其實就是我剛才講的場景 + +[22:11.60]一個新的場景 + +[22:12.50]能讓Senderman的用戶在線上購買了 + +[22:15.70]或者是買了小罐子咖啡之外 + +[22:17.70]它還能基於Senderman的品牌的理念 + +[22:21.30]和它創新的體驗 + +[22:23.10]還能在其他的地方 + +[22:24.40]特別是線下的場景空間 + +[22:26.50]取消費Senderman其他的產品 + +[22:28.30]這是我們非常重要的發展的一個mission + +[22:32.20]現在你對有一個比較明確的方向去示範 + +[22:36.00]因為我們目前看到 + +[22:36.90]線下國內有兩大類型 + +[22:40.00]一種是星巴克為代表的地產型態 + +[22:43.10]另外是一種像銳星庫迪這種 + +[22:46.50]你就買完就走 + +[22:48.10]在這之間區域還是蠻寬廣的 + +[22:51.70]像原力飛行 + +[22:52.40]我們上次在安福路做那次活動 + +[22:54.70]現場體驗是非常棒的 + +[22:56.30]它本身在多大程度上能夠複製 + +[22:59.30]它到底是一個賣貨為主 + +[23:01.80]還是說是空間的佔用為主 + +[23:04.60]就這裡面您是怎麼思考 + +[23:06.30]從我們自己來講的話 + +[23:07.40]我們已經找到它輪廓和方向 + +[23:10.10]但原力飛行應該不是它的代表性的型態 + +[23:14.00]它會在原力飛行上面 + +[23:15.20]還要進行一些這樣的調整 + +[23:17.50]我們叫原力飛行的2.0 + +[23:19.60]但是首先講了它一定不會是星巴克 + +[23:22.60]一定不會是銳星或者是其他的品牌的型態 + +[23:25.80]因為那樣的話就不叫山頓辦的體驗型品牌的戰略了 + +[23:30.50]因為體驗型品牌的戰略的根基是創新和差異化 + +[23:34.50]你只有做出別人不一樣的東西 + +[23:36.30]你才能創造不同的價值 + +[23:38.20]才能創造不同的消費的需求和消費的場景 + +[23:41.20]所以一定要做不一樣 + +[23:42.60]但難就難在不一樣 + +[23:44.60]難只有難在第一 + +[23:45.60]你怎麼界定不一樣 + +[23:47.10]你做微創新是不一樣 + +[23:48.50]你做結構性的創新 + +[23:49.90]對吧 + +[23:50.50]獲得結構性的機會又不一樣 + +[23:52.50]所以這是我們非常大的一個難點 + +[23:54.90]這個不一樣還得是本身是能夠有盈利的模型去支撐 + +[23:58.20]當然能歸我媽的客家 + +[23:59.50]它不能是自嗨的嗎 + +[24:01.00]就現在的安福路這家店缺少了什麼 + +[24:03.00]你想要的樣子的狀態嗎 + +[24:05.90]我覺得它和用戶接觸的未來的觸點 + +[24:11.00]其實不夠有層次 + +[24:13.00]它會比較偏向於是一個品牌比較自我的表達 + +[24:18.10]和基於某一個街區範圍之內的 + +[24:22.60]有點定制化的東西 + +[24:24.10]安福路 + +[24:25.10]對安福路或者很上海這樣的一個邏輯 + +[24:27.90]但它好的地方就是它產生了非常多的連接 + +[24:32.50]這個是我們非常重要 + +[24:33.80]剛才講了第三步的發展 + +[24:36.00]第三更半而言 + +[24:37.20]就是在風味之後的那個部分叫連接 + +[24:39.90]這是我們在這段時間裡面 + +[24:41.90]通過原力飛行獲得最大的收穫 + +[24:44.00]其實從返航計劃開始 + +[24:45.20]我們就一直在這裡做連接 + +[24:47.20]能把各種有影響力的 + +[24:49.10]不管是品牌機構個人 + +[24:51.60]能夠在一起做一些合力且供應的模式 + +[24:56.10]所以在原力飛行這段中間 + +[24:57.90]它的好的地方 + +[24:59.10]我在於它就把場景搭建起來了 + +[25:01.60]把連接的空間放進來了 + +[25:03.50]所以它的發展對我們來講的話是很有想像力的 + +[25:06.70]但是就不夠能夠去未來擴展到更多的城市 + +[25:10.90]和更多的用戶 + +[25:12.40]產生更多基於個人的連接 + +[25:14.70]會少一點點 + +[25:15.50]它的可負責性很差 + +[25:17.30]你越極致體驗越難負責 + +[25:19.30]這是一個一定是相背的一個商業的邏輯 + +[25:22.40]你越極致體驗就越難負責 + +[25:24.10]越容易負責的東西 + +[25:25.20]體驗性就會相對沒那麼好 + +[25:27.40]咱們三對半未來的線下店 + +[25:29.20]它主要賣的是零售型的 + +[25:31.70]咱們在線上就賣的這些素容產品 + +[25:34.40]還是要做一些線下的餐飲 + +[25:37.20]現模類的這樣的產品為它的核心 + +[25:40.60]三對半的超級容的產品 + +[25:43.40]小罐子為代表的超級容的產品 + +[25:45.50]它可以叫做零售產品 + +[25:47.00]這個零售產品 + +[25:48.10]其實它的連接性非常的廣泛 + +[25:50.70]這個零售產品在蘋果的體系中間 + +[25:55.20]就有點像是它的手機端 + +[25:57.40]是它的手機端的產品 + +[25:59.20]但是蘋果我覺得它的商業模式中間 + +[26:02.30]我覺得非常有意思的一點 + +[26:04.60]也讓它帶來無限可能的一點 + +[26:06.50]就是它其實它的產品化中間有服務化 + +[26:10.30]就它的Apps + +[26:11.50]從它最開始做item + +[26:13.50]到它的後來蘋果手機的Apps + +[26:16.10]它一直在做產品和服務化之間的 + +[26:18.00]這個關聯 + +[26:19.00]所以聖誕曼的思考就是零售化的產品之外 + +[26:22.10]如果要做一個更有發展性的 + +[26:25.20]更有成長性的場景 + +[26:27.80]應該是服務化的 + +[26:29.20]就是產品化和服務化中間去做結合 + +[26:32.00]基於用戶體驗 + +[26:33.10]基於用戶體驗去做這個結合 + +[26:34.90]這是一個聖誕曼想要的這樣的產品的形態 + +[26:37.60]所以在原理飛行線下的服務化中間 + +[26:40.00]它是飲品化 + +[26:41.20]但這個飲品化 + +[26:42.40]它的中間的差異性能做到多少 + +[26:44.80]體驗還能做到多少 + +[26:46.10]這個是要去探索的 + +[26:48.60]你剛才講的是飲品化是指 + +[26:50.30]現在門店的產品 + +[26:51.80]它不應該是素容為主的 + +[26:53.70]而是現場製作的特調類為主的 + +[26:55.90]對 + +[26:57.30]因為它這兩個東西就 + +[26:58.80]能夠去做一些互補的場景 + +[27:01.80]當然你提到了像蘋果店這個邏輯 + +[27:03.50]我覺得這個特別好 + +[27:04.90]其實我們現在看 + +[27:05.90]現在就是蘋果官方那個所謂的Apple Store + +[27:08.50]它其實並沒有很強的去強調 + +[27:11.40]你要在它店裡購買和成交 + +[27:13.70]它的Apple Store本身 + +[27:14.70]它最強的是兩個東西 + +[27:16.90]一個是它的GeneSpa的售後服務那一塊 + +[27:20.00]以及它的所謂教育 + +[27:21.50]就是教你怎麼去更好的用我的產品 + +[27:25.30]去解決你的生活中的一些問題 + +[27:27.90]就我有你的意思是這兩個功能 + +[27:30.10]才是它線下店不可被取代的功能 + +[27:32.40]因為零售功能它是完全可以在線上 + +[27:34.98]你在哪裡都可以買嗎 + +[27:36.10]Hindo都可以買蘋果對不對 + +[27:37.70]那你為什麼一定要去店裡面 + +[27:39.30]而它店裡的覆蓋也不是那麼特別 + +[27:40.50]我真的遇到朋友就是說 + +[27:42.00]他可能是女生可能對於手機這些 + +[27:44.50]不是特別喜歡去折騰的 + +[27:47.30]就是這樣的朋友他們買完 iPhone之後 + +[27:50.40]他可能真的就直接去店裡面 + +[27:52.80]讓店員來教他怎麼用 + +[27:56.00]怎麼去傳文件 + +[27:57.50]兩台手機之間怎麼倒 + +[27:59.20]這可能都真的是要店員去解釋 + +[28:01.20]它每週還有定期那種課程嗎 + +[28:02.80]就是可能有幾十號人坐在它那個大屏幕前 + +[28:06.80]然後它的天才會教你說 + +[28:08.80]我們今天來教你一個相對完整的 + +[28:11.70]一個self-contained的小課程 + +[28:13.20]然後完成一個功能 + +[28:14.40]比如說剪輯小視頻 + +[28:16.40]或者發佈一個什麼我們做播客 + +[28:18.70]這種類型 + +[28:19.90]您剛才提到門店的服務化的服務那部分 + +[28:22.80]我很好奇會是什麼 + +[28:23.90]就剛才我們講的蘋果的產品 + +[28:26.90]不管是硬件還是在軟件 + +[28:29.10]其他的產品和產品服務化 + +[28:31.50]是它產品設計的一個部分 + +[28:33.40]當我們講到它線下門店 + +[28:35.00]講到Genie Spa + +[28:36.30]講到它整個的這些服務流程的時候 + +[28:39.20]實際上是講到蘋果的另外一個 + +[28:41.00]我覺得做的非常好的地方叫做體驗設計 + +[28:43.50]這是兩套不同的邏輯 + +[28:45.70]就是產品設計完之後 + +[28:47.10]你要讓用戶能夠獲得很好的體驗設計 + +[28:49.80]體驗設計中間有一個非常重要的環節 + +[28:51.90]叫空間設計空間體驗 + +[28:53.90]空間體驗是讓用戶獲得體驗非常集中 + +[28:57.20]因為空間包含五感 + +[28:58.70]所以五感的體驗還是最充沛的 + +[29:00.70]就它比一個零售產品所能提供的體驗 + +[29:03.50]要豐富很多 + +[29:04.80]如果你加上了空間的部分以後 + +[29:07.20]所以你看當效率性的品牌 + +[29:09.20]它是去服務化去體驗化 + +[29:11.00]因為這樣的話 + +[29:11.60]它能夠極致的追求成本的絕對的領先 + +[29:15.20]但是對於體驗性的品牌 + +[29:16.50]它就一定要把體驗推向極致化 + +[29:18.60]才能把差異化表達出來 + +[29:20.60]所以你看那些做體驗性的品牌 + +[29:22.10]線下都做的相當的好 + +[29:23.60]無論是這個剛剛講的蘋果也好 + +[29:25.90]FreeTag也好 + +[29:26.80]EASL也好 + +[29:28.00]這些它非常注重空間裡面的體驗 + +[29:30.40]空間裡面的體驗又包含了空間的設計 + +[29:33.10]氛圍人服務體系 + +[29:35.60]產品擺放 + +[29:36.80]包括運營的活動 + +[29:38.40]社群的這些方面的東西 + +[29:40.40]這些空間體驗設計 + +[29:42.00]去連接到未來的會員的體驗設計中間 + +[29:45.50]這是一個非常重要的中斷 + +[29:47.20]所以我覺得蘋果帶來的 + +[29:49.20]除了產品設計之外 + +[29:50.50]給我們帶來的啟發 + +[29:51.80]還有就是空間的體驗設計 + +[29:54.20]體驗設計非常重要 + +[29:55.60]這一點我其實今天 + +[29:56.60]我進到我們三周半在上海新辦公室的時候 + +[29:59.60]大門打開 + +[30:00.90]第一感覺 + +[30:01.60]這空間的感覺是非常非常強烈 + +[30:03.70]我甚至我覺得比 + +[30:05.00]比安弗蘆原理飛行的空間的體驗設計 + +[30:07.60]還要更強烈 + +[30:08.30]跟窗外的風景又一定關係 + +[30:10.80]因為你在安弗蘆 + +[30:11.90]那個是一個一樓的店 + +[30:12.80]你沒有窗外的體驗 + +[30:14.40]但我們現在所處的辦公室在頂層 + +[30:17.10]二十多層 + +[30:18.10]然後窗外是黃浦江 + +[30:20.10]這個應該也是一個體驗的一部分 + +[30:22.30]無感 + +[30:23.00]這是你的無感 + +[30:23.90]包括情緒 + +[30:24.80]如果你進來 + +[30:25.80]因為我們之前有過連接 + +[30:28.10]我們比較熟悉 + +[30:29.30]所以進來的時候 + +[30:30.10]我們有說一下 + +[30:31.10]進到這個空間中間 + +[30:32.10]我們的情緒是比較好 + +[30:33.50]所以你的感受是比較好 + +[30:34.90]如果我們兩個第一次見面 + +[30:36.70]彼此比較都很設控 + +[30:39.10]其實你可能感受不到那個八台的存在 + +[30:42.30]所以另外一個就是 + +[30:43.80]也是一個做體驗設計的時候 + +[30:45.70]它應該是由內到外 + +[30:47.60]都是一致性的表達 + +[30:49.00]我們希望對大幅門讓他們有更好的關於 + +[30:52.30]無論是風味還是空間的體驗 + +[30:54.20]其實也傳達了 + +[30:55.10]讓他們也會能夠理解 + +[30:57.00]那對用戶要對他們有風味 + +[30:59.10]有產品有空間 + +[31:00.30]有情緒上面體驗更多的一些增強 + +[31:03.50]這個是一致性的 + +[31:04.90]那我們還挺期待 + +[31:06.10]原理飛行的領域到時候做出來會怎麼樣 + +[31:08.30]上海朋友又有福了 + +[31:09.40]因為2.0還是會在上海 + +[31:10.90]對 這個因為 + +[31:11.90]我們在打磨這個新的系統中間 + +[31:14.30]還是究竟原則 + +[31:15.70]相對於它會對我們更方便一些 + +[31:17.60]所以我們估計原理飛行的2.0的產品 + +[31:19.70]還是會在上海 + +[31:20.50]其他地方的同學在等等 + +[31:22.00]但是做這套產品 + +[31:23.30]就是希望它能夠 + +[31:24.80]有更好的這種機會和能力 + +[31:27.90]能夠飛出去和更多的這些城市 + +[31:32.20]用戶進行更好的這樣的溝通 + +[31:34.60]所以它叫原理飛行 + +[31:35.70]總有一天它是要飛行的 + +[31:37.70]那如果說到這個體驗這個環節 + +[31:39.80]我覺得是你們三頓班一個特別有特色 + +[31:42.20]和跟像瑞幸啊 + +[31:43.40]像哪怕像星巴克都很不一樣 + +[31:45.20]星巴克雖然空間體驗也不錯 + +[31:46.80]但它畢竟沒有那麼多 + +[31:48.60]人和人連接的這個部分 + +[31:50.70]就可能它沒有很刻意的在去組織活動 + +[31:53.70]像你做你剛剛想的很多這樣的東西 + +[31:55.80]它每個店也都相對標準化的 + +[31:57.90]那原理飛行還相對更有特色 + +[32:00.30]但是在這個過程當中 + +[32:02.60]它就會有產生另外一個問題 + +[32:05.50]這個問題就是說 + +[32:06.70]那你做的這一整套東西 + +[32:09.00]它一定要圍繞著咖啡這個品類來去展開 + +[32:12.60]理論上好像 + +[32:14.40]如果說蘋果都做了這麼多體驗了 + +[32:16.40]它就應該去做什麼 + +[32:17.50]VR眼鏡也可以放到它的店裡賣 + +[32:19.50]因為你VR眼鏡也有這個線下店的體驗 + +[32:21.60]也更好嘛 對吧 + +[32:22.80]你也可以有手錶啊 + +[32:23.80]你也可以有iPad啊 + +[32:24.90]你也可以有電腦啊 對吧 + +[32:27.20]咱們的門店未來 + +[32:28.40]它就是一個咖啡 + +[32:29.90]就是核心的 + +[32:30.60]還是說整個品牌未來三頓辦 + +[32:33.10]也會有咖啡以外的可能性 + +[32:35.40]因為其實我們今天聊咖啡 + +[32:36.70]沒有聊那麼多 + +[32:37.60]說實話好 + +[32:38.20]我們其實更多聊了 + +[32:39.10]還是你整體的一個構建的思路 + +[32:41.80]但這個構建的思路 + +[32:43.30]它是不是只能用在咖啡上 + +[32:45.20]對吧 + +[32:45.50]這可能是一個我比較改心的問題 + +[32:47.30]因為我們最早認識的時候 + +[32:48.90]包括我們在早期投資五種的三頓辦公司的時候 + +[32:51.70]當然就是按照咖啡的思路來去做這個思考的 + +[32:54.80]但發展到今天它會不會打開別的品類呢 + +[32:58.60]還說你認為咖啡本身就足夠好了 + +[33:00.70]其實這個背後的思考呢 + +[33:02.50]是場景的擴展性和體驗的一致性 + +[33:09.00]之間的這個平衡 + +[33:11.40]然後因為咖啡的風味的擴展性是比較強的 + +[33:16.20]因為它連接的比較強 + +[33:17.50]比方說我們現在 + +[33:18.80]在正在做的一個自然酒的項目 + +[33:21.20]是和自然酒的朋友一起來去合作 + +[33:23.70]基於自然酒的風味 + +[33:25.80]來去註解咖啡的風味 + +[33:27.90]中間產生這樣的一種交互 + +[33:30.10]你可以理解咖啡的風味 + +[33:31.70]你也可以通過自然酒的風味理解咖啡的風味 + +[33:34.50]我覺得它是一個場景的拓展 + +[33:36.20]你對風味的理解是通感嘛 + +[33:37.50]比方說你喜歡酸的風味 + +[33:39.90]你可能就會喜歡酸感的這些自然酒 + +[33:43.40]比方說蘋果酒 + +[33:44.50]那你喜歡可能像我們星球裡面的5號 6號 + +[33:47.30]這種比較純厚都比較高的 + +[33:49.40]你可能會喜歡厚重一點的葡萄酒或者是飲品 + +[33:53.20]這是一個給你的可能性 + +[33:55.70]你可以基於風味產生更多的這樣的場景的合作 + +[33:59.90]包括線上或線下 + +[34:01.40]但是做體驗型的品牌最大的挑戰是什麼 + +[34:04.30]其實是一致性 + +[34:05.70]就剛才你說的那個星巴克的 + +[34:08.00]可能他的體驗沒有做得那麼的極致 + +[34:10.90]人和人之間沒有那麼的強 + +[34:12.40]這是因為他規模化之後會有點鬆散 + +[34:16.00]他早期的時候他的那個連接感很強的 + +[34:19.60]對就是因為吳總可能也看過嘛 + +[34:21.30]你們做咖啡行業就是將新注入 + +[34:23.10]這樣的一些描述新巴克創意的書籍 + +[34:25.50]我印象也滿深的 + +[34:26.90]早年前100家店的時候 + +[34:29.10]那個連接感是非常非常好的 + +[34:31.20]而且是員工的參與度 + +[34:33.10]員工的全員對於公司的這個期權的這種持股 + +[34:36.80]他就完全就是很深入的一個 + +[34:39.80]一個極致的一個人和人的一個生意本質上 + +[34:42.70]不是咖啡 + +[34:43.70]這個是我當時看完就很大的一個感受 + +[34:46.10]現在弱了我感覺現在就是弱了 + +[34:48.10]我自己在在別的國家看待的新巴克 + +[34:51.40]還是會保持一個相對比較高的這樣的一個水準 + +[34:55.40]但是你和相對規模小一點的不如Bottle距離 + +[34:58.30]對吧或者獨立咖啡館距離 + +[35:00.20]那肯定這個體驗中間 + +[35:01.60]他還是會有一些不同的店 + +[35:04.40]所以我覺得一致性是做品牌 + +[35:07.60]或者做體驗性品牌 + +[35:09.50]在他規模化中間 + +[35:11.20]非常要去注重的一個能力建設 + +[35:14.50]這個是一個很重要的問題 + +[35:16.10]不能為了追求體驗的突出和讓人難忘 + +[35:20.30]就把這個一致性給丟了 + +[35:22.50]對吧就是如果從沒有咖啡 + +[35:24.20]你的擔心就會覺得說沒有一個主線 + +[35:27.20]這個主線咖啡如果不清晰的話 + +[35:29.90]他相對太雜亂 + +[35:32.00]就會導致這個一致性出問題 + +[35:33.70]你的發展過程中間你的產品變多了 + +[35:36.90]比方過去幾年我們這裡是一些產品 + +[35:39.10]那裡是一些產品 + +[35:40.30]產品變多了 + +[35:41.20]你觸及的品類變多了 + +[35:42.40]比方我們也做過茶 + +[35:43.80]我們也做過一些RTD的飲料 + +[35:46.30]這些產品變多了 + +[35:47.40]然後你的用戶群體也變多了 + +[35:49.50]然後變得更加寬泛了 + +[35:50.90]你說所設計的程式也變多了 + +[35:53.30]你的員工也變多了 + +[35:54.90]你溝通的渠道也變多了 + +[35:56.80]有了抖音有了 + +[35:58.10]這些多就是我今天講一個體制的問題 + +[36:00.30]就是你這個體制會開始產生一些變化 + +[36:03.70]這些變化會讓你的品牌的一致性變得模糊 + +[36:06.90]這個模糊其實一定程度上面 + +[36:08.90]你可以說是規模化帶來的直接的結果 + +[36:12.20]也可以說是你的能力不夠 + +[36:14.20]帶來的控制力的不夠 + +[36:15.80]所以這個中間還是一個能力的問題 + +[36:18.20]超出了能力去做規模化 + +[36:20.30]你就會面臨這個結果 + +[36:21.60]你就會變得不像 + +[36:22.70]你想追求體驗型的品牌 + +[36:24.40]做極致的創新 + +[36:25.50]但是因為流量擺在你的面前 + +[36:27.60]雙十一大柱擺在你的面前 + +[36:29.30]你又開始又想要 + +[36:30.70]既要又要 + +[36:31.50]就不是做體驗型品牌的做法吧 + +[36:33.70]我覺得如果你覺得無種這個思考 + +[36:35.60]跟我們做撥客的思考也很像 + +[36:37.30]做撥客很多人都有這種思考 + +[36:38.50]覺得撥客的流量不夠大 + +[36:40.40]就說短視頻是不是更好 + +[36:42.00]對吧那就短視頻 + +[36:43.00]你這個體驗一致性肯定就沒了 + +[36:44.70]從品牌內心來講的話 + +[36:46.10]他第一是要關乎他的基因 + +[36:48.30]就是你這個基因是決定了 + +[36:49.70]你很大部分的 + +[36:50.60]因為過去這幾年消費 + +[36:52.20]剛好經歷了一個週期 + +[36:53.50]尤其有落 + +[36:55.10]對吧我們可以講他是一個週期 + +[36:56.80]這個週期中間我們看到 + +[36:58.60]就是你是逆基因的 + +[37:00.70]你本身比方說你講三段半 + +[37:02.30]我現在就馬上去做成本性的 + +[37:04.70]我開始一天精算 + +[37:06.50]做的成本 + +[37:07.40]其實他不是我 + +[37:08.60]我做的做的我也做不下去的 + +[37:10.50]你要認清你自己 + +[37:11.70]成為你自己 + +[37:12.40]這件事情是一定逆基因 + +[37:13.40]這個是真的是非常重要的一件事情 + +[37:16.00]我覺得每一個人 + +[37:17.10]他某種程度上都在左右互補 + +[37:18.90]因為其實他每個人心目中 + +[37:20.50]都有自己想成為的那個自己 + +[37:22.90]但每個人心目中 + +[37:24.00]也有很多商業的這種成功和 + +[37:28.90]數字的這種誘惑 + +[37:31.20]在數字層面很清晰得到的 + +[37:33.20]無論是錢還是各方面的 + +[37:35.00]固執對吧 + +[37:35.90]也算嘛 固執也算 + +[37:37.30]這兩個方向的這個掙扎 + +[37:39.70]應該是 + +[37:40.60]不僅是你作為企業創始人 + +[37:42.10]我覺得大部分人 + +[37:42.80]包括我們投資人在內 + +[37:44.10]都會有這樣的一些焦慮的來源 + +[37:46.90]我覺得市場戰略中間互補 + +[37:49.00]太重要了 + +[37:50.10]就是你在市場戰略中間 + +[37:51.60]去算這些東西 + +[37:52.40]市場戰略是可以互補的 + +[37:54.40]你的市場戰略意思就是 + +[37:55.90]你在抖音上的投入產出比例 + +[37:58.10]還是會算了是這個意思 + +[37:59.40]那當然了 + +[38:00.00]市場戰略就有市場的做法 + +[38:01.80]是你可以翻牆倒海 + +[38:03.00]你可以各種人去做這些事情 + +[38:04.90]但我們剛才講的基因是組織戰略 + +[38:07.50]是你的方向的問題 + +[38:09.20]這個方向你成為一個 + +[38:11.00]效率性的品牌 + +[38:11.70]還是成為體驗性的品牌 + +[38:12.80]所以我們大部分人 + +[38:13.70]沒有分清楚組織戰略品牌戰略 + +[38:16.10]和市場戰略 + +[38:16.80]和產品戰略中間的關係 + +[38:18.60]這個市場戰略中間 + +[38:20.70]是因為市場會這麼去定義你 + +[38:23.40]所以你會來自於 + +[38:24.20]市場的對這件事情的思考 + +[38:25.90]但是組織戰略是基因 + +[38:27.20]你自己要去想清楚 + +[38:28.80]想明白這件事情 + +[38:30.20]這第一個 + +[38:31.00]第二個 + +[38:31.50]我覺得還是一個能力基礎的建設 + +[38:34.40]你比方說 + +[38:36.10]我們覺得星巴克 + +[38:37.30]星巴克他仍然是一個體驗性的品牌 + +[38:40.00]他仍然是一個規模性的體驗性的品牌 + +[38:42.60]但是他在發展的這個過程中間 + +[38:44.50]其實你看他做了多少的創新啊 + +[38:47.10]從最開始 + +[38:47.80]不管是咖啡飲品的創新 + +[38:49.70]空間環境的創新 + +[38:51.30]還是說他這個 + +[38:53.90]員工組織形態 + +[38:55.30]員工激勵的創新 + +[38:56.70]對吧 + +[38:57.00]包括他的那個股份結構 + +[38:59.00]他都是追求創新 + +[39:00.50]他收購併購 + +[39:01.90]他其實也都在追求創新 + +[39:03.50]所以其實他的能力增長 + +[39:05.20]帶來的規模的增長 + +[39:06.60]但是這個中間 + +[39:08.20]無可厚非 + +[39:08.90]我認為做體驗性的品牌的周期 + +[39:11.70]相對就會要長一點點 + +[39:14.00]就是時間上 + +[39:14.70]你確實已經意識到這個時間的要求 + +[39:17.30]就會比像瑞幸咖啡這種 + +[39:19.60]我可以標準化可以萬家店的公司 + +[39:22.00]肯定是要長的 + +[39:23.50]我覺得這是一個商業基本的關係 + +[39:25.60]世間安德兩全法呀 + +[39:27.50]不可能你這邊有做 + +[39:28.50]那邊有做到 + +[39:29.10]還能做得很好 + +[39:30.30]其強肯定最後面是掉下來的 + +[39:31.90]不可能是說 + +[39:32.60]說你們兩邊都做得很好 + +[39:33.80]做得很好了 + +[39:34.50]可能未來有機會有沒有機會 + +[39:36.30]我不知道啊 + +[39:37.00]那現在應該是比較難 + +[39:38.50]看自己的基因 + +[39:39.30]我們也看大環境嘛 + +[39:40.40]就是說大環境來看是經濟不太好 + +[39:42.40]消費力呢 + +[39:43.50]總體來說 + +[39:44.40]大家覺得是在下降的 + +[39:46.60]你們會根據宏觀的這種形式 + +[39:48.50]來去有一些調整嗎 + +[39:49.80]或者說有一些自己的一些應對嗎 + +[39:52.30]體驗性的品牌 + +[39:53.90]它的成長的周期是長的 + +[39:56.70]它其實抗風險的能力也是強的 + +[39:59.40]因為它的體驗的多元性 + +[40:01.30]可擴展性是更高的 + +[40:04.00]那對於效率性的品牌 + +[40:05.70]它可能在擴張規模化上面是容易的 + +[40:09.00]但是相對它抗風險的能力也是低的 + +[40:11.70]肯定會更敏感 + +[40:12.50]因為它是按非常精益的成本來算的 + +[40:15.40]那麼如果你做體驗性品牌 + +[40:17.40]大環境的變化中間 + +[40:19.40]對於你的影響 + +[40:20.40]相對是沒有那麼長的 + +[40:22.80]因為體驗還是服用戶 + +[40:25.60]用戶的擴張 + +[40:26.80]被一定完全來取決於 + +[40:29.00]比方說都取決於 + +[40:30.30]我的超級總咖啡的風味所進來 + +[40:33.10]它也可能會從原理飛行線下的 + +[40:35.50]飲品中間成為我的用戶 + +[40:37.10]因為我們一直在做的是 + +[40:38.30]一致性的用戶體驗的這麼一個建設 + +[40:40.90]所以這個中間 + +[40:41.70]我講的就是好壞中間 + +[40:43.10]你可以自己去平衡去選擇 + +[40:45.30]大環境對於體驗型的品牌的影響 + +[40:48.50]不會那麼的明顯 + +[40:49.20]因為它做的更多的是 + +[40:50.90]增量空間和創新需求 + +[40:53.60]這個創新需求中間 + +[40:55.00]和現有的環境中間 + +[40:56.30]還是會有一點點的區別 + +[40:58.00]但是怕的是什麼 + +[40:59.60]怕的是你在這個環境中間 + +[41:02.30]你因為各種因素的變動 + +[41:04.60]產生了我剛剛講的七強的想法 + +[41:06.60]或者是左右豐原的想法 + +[41:08.20]這個事情其實很多時候走到內 + +[41:10.30]你就不夠極致了 + +[41:11.40]體驗型品牌還有一個講的東西 + +[41:13.00]是要非常的簡潔專注純粹 + +[41:15.50]這兩三年 + +[41:16.40]市場上出現了一些新的咖啡項目 + +[41:18.50]這個咖啡項目 + +[41:19.30]他們就是主打三噸半平剃 + +[41:21.30]三四線城市的下層市場渠道 + +[41:24.20]類似的數量產品 + +[41:25.90]兩塊錢一包 + +[41:26.90]三塊錢一包 + +[41:27.70]不超過三塊錢 + +[41:28.80]然後三噸半的咖啡是純咖啡 + +[41:31.20]百分之一百咖啡的 + +[41:32.60]這些產品就會說 + +[41:34.20]我把各種的口味 + +[41:36.30]白桃味 + +[41:37.10]各種的拿鐵的味道 + +[41:39.30]我就做進去 + +[41:40.20]然後口感就更好入口 + +[41:42.60]類似的這種 + +[41:43.70]我只是舉個例子 + +[41:44.60]沒有評價人家的意思 + +[41:45.90]我就說 + +[41:46.70]這種相應的方向 + +[41:48.60]這不是你們會考慮 + +[41:49.60]但如果說你們要考慮 + +[41:51.20]你們要做 + +[41:51.70]聽起來從你們的原有的渠道能力 + +[41:55.30]營銷能力 + +[41:56.30]要做這種市場 + +[41:57.60]不能叫容易 + +[41:58.40]但是也是一個挺直接的事情 + +[42:00.60]你完全可以做的 + +[42:01.50]但是你們沒有做我發現 + +[42:03.20]不能做 + +[42:05.20]做了你這個 + +[42:06.60]你的核心就丟掉了 + +[42:08.30]剛才講的 + +[42:09.00]你是要做這樣的一個 + +[42:10.80]你聽這個評替 + +[42:12.20]就是一個很效率的說法 + +[42:13.90]評替就是很效率的說法 + +[42:15.30]那麼它實際上面就是走 + +[42:17.00]效率去品牌那條路 + +[42:18.80]我也沒有說效率去品牌不好 + +[42:20.80]追求極致的成本 + +[42:22.20]這是一個非常強的能力 + +[42:23.80]這個能力 + +[42:24.60]我羨慕 + +[42:25.30]但是我沒有 + +[42:26.60]不是我的能力 + +[42:27.70]一個品牌只有那麼多能力 + +[42:29.70]品牌路徑的選擇 + +[42:31.20]是沒有什麼對錯好壞之分的 + +[42:34.50]它是你自己能力 + +[42:35.80]漲出來的東西 + +[42:36.90]這都是天然的 + +[42:37.90]這是最好的 + +[42:38.80]對吧 + +[42:39.20]你試走這條路 + +[42:40.20]你就按這條路框進去生長 + +[42:42.40]漲出來一個很好的能力 + +[42:43.70]這就是開花結果 + +[42:45.00]自然得到的東西 + +[42:46.20]但是生產品不是這條路徑 + +[42:47.50]所以我如果做了那些東西 + +[42:49.40]就對於我們基於用戶體驗的創新 + +[42:53.30]這件事情 + +[42:54.10]它就違背了這個出眾 + +[42:55.90]那這家品牌本身它的 + +[42:58.30]你不管是使命願景 + +[42:59.50]還是你想做的這些事情就不存在了 + +[43:02.00]那它後面的驅動力來自於哪裡呢 + +[43:04.40]這是你的一個價值觀的問題 + +[43:06.40]它非在我看來是風味的旅程 + +[43:08.70]而不是銀銷的利器 + +[43:10.40]這兩個中間是有區別的 + +[43:12.10]我對它是認為風味的旅程 + +[43:13.70]它是體驗很重要的一部分 + +[43:15.30]有人把它當做銀銷的一個很重要的利器 + +[43:18.10]變成交易轉化很重要的工具 + +[43:20.20]基於流量熱詞或者是之類的東西 + +[43:23.30]這個我覺得是各取所需 + +[43:25.60]當我們堅定的相信風味的價值 + +[43:28.10]不論在過去 現在和未來 + +[43:30.10]都能夠被更多的人逐漸認知到 + +[43:33.10]那麼今天我們看到的市場裡面的分雲的動作 + +[43:36.90]在將來有可能他們都能成長出來 + +[43:39.80]對風味理解的人 + +[43:40.90]從而這個價值能不能兌現 + +[43:42.60]和你所在的品類或者從事的沒有關係 + +[43:45.10]和你選擇的戰略很大的關係 + +[43:47.30]做體驗戰略 + +[43:48.30]本質上就要創造價值 + +[43:49.90]創造的價值只不過在今天不太能夠被認可 + +[43:53.40]但在某一天會被認可 + +[43:55.00]蘋果也是這樣子的 + +[43:56.30]在諾基亞的時代 + +[43:57.70]那就是諾基亞的價值為主 + +[43:59.60]就是通訊價值為主 + +[44:01.10]在他的蘋果的時代就是智能價值為主 + +[44:03.90]我們並不能說它是手機不同的品類 + +[44:06.10]或者蘋果一定比諾基亞貴多少 + +[44:07.90]沒有 諾基亞那時候也挺貴的 + +[44:09.70]但是它的價值被認可之後 + +[44:11.40]用戶就會為那個價值去買單 + +[44:13.20]這是做體驗性品牌很重要的一個本質 + +[44:15.90]其實從交付物的這角度來講 + +[44:17.90]比如說我的目的是要每天喝到好好的咖啡 + +[44:21.10]那如果我方便的時候 + +[44:22.30]我在家裡我不想出門 + +[44:23.40]我可以用素揉或者是膠囊 + +[44:25.30]或者是自己在加膜 + +[44:26.30]我都可以解決這個問題 + +[44:28.40]但如果我不方便 + +[44:29.30]或是在外面旅行的時候 + +[44:30.90]我沒有帶那些東西 + +[44:31.90]那我也可以買現存的刑罷客 + +[44:33.90]或者是取決你在哪裡的地方 + +[44:36.30]就對於這種用戶來講 + +[44:37.30]它其實好像沒有那麼區別說是現模也好 + +[44:41.40]還是輸入這個產品的替代性還是蠻強的 + +[44:44.70]就這個時候你怎麼看 + +[44:46.60]它是在不同的場景中間有不同的需求 + +[44:49.90]雖然它都是咖啡 + +[44:51.10]但是咖啡被通過超級農的形態 + +[44:54.00]還是一杯飲品的形態 + +[44:55.40]還是一杯風味的創意飲品的形態 + +[44:57.90]其實就相當於蘋果的不同的產品線 + +[45:01.20]它能連接的用戶是同一個類型的人群 + +[45:06.10]提供它基於品牌的一致性的體驗 + +[45:09.10]所以產生了這個交易 + +[45:10.60]這件事情還是講的 + +[45:12.00]你的體驗性的品牌的構建能力 + +[45:15.40]在不同場景中間的構建能力 + +[45:17.10]是考量你這件事情最核心的能力 + +[45:20.50]那個是規模的能力和成本的能力 + +[45:23.70]這個是構建場景的能力 + +[45:25.40]我就是不要把它定義成一個素容咖啡品牌 + +[45:28.40]素容咖啡品牌是一個貼貓的內幕 + +[45:32.20]是這麼分的 + +[45:33.10]所以你會在這個內幕下 + +[45:34.90]當然肯定很多外界的人也會問你這個問題 + +[45:37.00]現磨咖啡打到八塊八九塊九了 + +[45:38.80]我憑什麼不買一杯現磨咖啡的八塊八九塊九 + +[45:41.70]要買一個零售的素容咖啡六七塊 + +[45:44.70]如果我背後想問的是替用戶來問這個問題 + +[45:47.80]八塊八或者九塊九 + +[45:48.90]或者現磨咖啡或者是新巴克或者瑞信 + +[45:51.50]或者全世界最厲害的咖啡製造者 + +[45:53.40]是不可能滿足所有人的需求的 + +[45:56.00]我就舉個簡單的例子 + +[45:57.40]我們的素容咖啡 + +[45:58.70]你去到山裡面去到戶外去滑雪去衝浪 + +[46:02.30]你喝什麼呢 + +[46:03.60]你想要對氛圍有點理解的時候 + +[46:05.10]你還是選擇山頓辦 + +[46:06.40]你戶外還有那麼大的空間 + +[46:08.40]當你這麼多人喜歡喝咖啡的時候 + +[46:09.90]你上路喝誰呢 + +[46:11.00]我們到山裡喝誰 + +[46:12.30]所以它沒有那麼絕對和極致的用戶的需求 + +[46:16.40]它整體增量增長起來之後 + +[46:18.50]用戶在各個地方喝的空間都有可能 + +[46:21.30]品牌是不能用品類化來定義的 + +[46:25.20]品牌也不能用商品化來定義 + +[46:27.50]品牌的本質其實就是避免商品化 + +[46:30.50]避免出擊型態化 + +[46:32.00]避免加工型態化 + +[46:33.60]所以這個裡面最重要的你建立品牌 + +[46:35.50]就是為了不要成為咖啡豆的成本計算 + +[46:39.40]這個就是品牌的全部含義 + +[46:40.90]這是脫離這個通貨的成本定價 + +[46:43.90]你成為品類其實是叫技術化 + +[46:46.10]山頓辦等於動乾粉 + +[46:47.10]這件事我從來不願意去承認也不強調的 + +[46:49.70]因為動乾粉是個技術 + +[46:51.70]如果你成為技術化之後你就不需要品牌了 + +[46:54.70]就那叫加工化了 + +[46:56.50]那麼技術無骨技爪 + +[46:58.50]這就是一個技術嘛 + +[46:59.50]把這個技爪取代無骨技爪 + +[47:00.90]所以它是個品類 + +[47:02.00]你成為無骨技爪的品類 + +[47:04.10]其實理論上面你並沒有成為品牌 + +[47:06.40]因為用戶對你的感知是不具備一致性和連貫性的 + +[47:09.20]你對未來場景的拓展能力是不夠的 + +[47:11.70]所以這個我們留下的是未來場景的拓展能力 + +[47:14.80]就是山頓辦能做超級的這種產品 + +[47:18.50]也能夠基於風味的創造 + +[47:20.50]做原力飛行這樣的產品 + +[47:22.20]未來我相信山頓辦還能在更多的場景中間 + +[47:25.00]保持著品牌的一致性 + +[47:26.90]保持著理念的一致性 + +[47:28.50]也保持著用戶體驗的一致性 + +[47:30.10]在更多場景中間創造更多的可能性 + +[47:33.10]我覺得這個是它的一個核心的邏輯 + +[47:35.20]大家都說山頓辦在消費品行業裡面 + +[47:38.30]是一個特別會做內容的一個品牌 + +[47:41.20]這個應該也是物種很多人對你們品牌的一個 + +[47:44.00]非常好的一個印象 + +[47:45.70]我們想探討一下說在這個印象背後 + +[47:48.70]山頓辦很會做內容這件事情 + +[47:51.60]它本質上是一個什麼樣的能力呢 + +[47:54.30]是什麼樣是你們公司的真正想消費者去感受到的內容呢 + +[47:58.50]我覺得這個問題還是得要回到 + +[48:01.00]對一個品牌而言 + +[48:02.90]什麼是內容 + +[48:04.00]什麼是品牌的內容 + +[48:05.40]內容是一個很寬泛的概念 + +[48:08.60]因為你也做內容嘛 + +[48:10.10]沒有你們都做內容 + +[48:11.60]那你覺得內容主要指的是什麼呢 + +[48:15.00]我其實有兩個方面的理解 + +[48:18.40]第一個方面當然就是你們輸出的文字 圖片 視頻 + +[48:24.20]就從一開始我們認識的時候 + +[48:25.70]其實你們那個時候剛剛開始做貼貓嘛 + +[48:28.10]就你們整個貼貓的頁面的呈現 + +[48:31.20]文字介紹 圖片介紹 + +[48:32.60]我印象中就是比當時我們去看的別的咖啡品牌 + +[48:37.40]要優秀很多 + +[48:38.60]看上去它更有品牌的感覺 + +[48:40.70]這是第一 + +[48:41.50]第二我記得就是很長一段時間裡面 + +[48:44.40]可能你們公司的品牌的公眾號的文章 + +[48:47.80]還是五種你自己寫的 + +[48:49.80]那早前 + +[48:50.70]早前還是現在可能不是 + +[48:53.40]所以那個時候還是自己寫的 + +[48:55.00]所以其實你們的文字還是很有三噸半的那個風格的 + +[48:58.90]包括圖片 + +[49:00.00]文字和圖片 + +[49:01.50]我理解說當時主要是從文字和圖片這個角度 + +[49:04.70]最近可能你們也充實了一些視頻的能力 + +[49:08.10]這是第一塊 + +[49:09.10]第二塊就是我們經常說的產品及內容 + +[49:11.70]第一塊就是純內容我理解 + +[49:13.20]第二塊就是產品及內容 + +[49:14.70]就是當然你們的那個系列一二三四五六 + +[49:17.40]給人的這個印象就是比較深刻的 + +[49:19.60]以及說你們最近好像也在做一些像酒醬的新內幕 + +[49:23.30]可能它也是一些有意思好玩的內容 + +[49:25.80]這個大概是我的理解 + +[49:26.90]不知道你們自己從內部的角度是怎麼看內容這個板塊 + +[49:31.30]內容它的目的 + +[49:33.20]首先它的目的 + +[49:34.50]就是為了和用戶進行溝通 + +[49:36.30]做一個品牌而已 + +[49:37.60]做內容應該不是為了寫詩 + +[49:39.80]應該不是為了做純自我的表達 + +[49:42.10]它更多的是要去為用戶進行去服務和去溝通的 + +[49:46.70]所以它的內容像是指向於溝通 + +[49:51.10]所以從這個角度來看的話 + +[49:53.30]一個品牌 + +[49:54.50]所有能和用戶產生溝通的都叫做內容 + +[49:59.30]所以剛才講的圖文、視頻、頁面 + +[50:04.50]包括可能拍的片子做的手冊 + +[50:07.70]這種傳統意義上的內容物 + +[50:10.20]它是內容 + +[50:11.30]第二個就是內容能夠在交付過程中間 + +[50:15.90]和用戶進行實際的這種體驗相關的 + +[50:20.20]比如說產品的包裝 + +[50:22.80]都屬於內容 + +[50:24.70]那像類似於我們做反航的活動 + +[50:28.10]和用戶在現場要去進行溝通的 + +[50:31.10]我覺得它也是內容 + +[50:32.40]甚至慢來去理解的話就是行為就是內容 + +[50:35.60]所以你做的每個動作 + +[50:37.10]其實都是在做一種表達和內容 + +[50:39.30]用戶都能夠去get到你這個行為動作背後 + +[50:43.30]你想要跟它表達的意義是什麼 + +[50:45.10]因為品牌不會做無意義的事件 + +[50:47.40]所以其實你的整體的內容的能力 + +[50:50.40]是在於你如何把你的整個交付過程中間的 + +[50:54.80]這些和用戶發生的關係 + +[50:57.00]都變成內容的交付的形式 + +[50:59.10]無論是素材幾內容 + +[51:01.30]還是產品幾內容 + +[51:02.50]還是行賣幾內容 + +[51:03.50]其實你要做的就是一個整體的概念 + +[51:06.20]只是堆硬而言你需要不同的能力 + +[51:08.90]如果我們從狹義的內容的角度來看的話 + +[51:11.90]就是在社交媒體上輸出的這些圖文和視頻來看的話 + +[51:16.80]品牌翻車的案例還滿多的 + +[51:19.10]你覺得用戶的情緒的捕捉 + +[51:22.80]就是要讓用戶感興趣的內容 + +[51:25.60]會不會越來越難產生呢 + +[51:27.10]因為用戶的興趣點和情緒點其實變化比較快 + +[51:30.20]怎麼樣品牌能保持這種穩定性 + +[51:33.10]品牌做內容可能就有幾個方面吧 + +[51:36.40]第1個就是基本的信息資訊的溝通表達 + +[51:42.40]第2可能就是你要去做的營銷社交內容的互動 + +[51:47.80]第3個可能你要去做的類似於文化或者是生活方式的 + +[51:53.90]這樣的一個溝通 + +[51:55.80]第4個可能更難的就是你品牌的價值觀和世界觀的建設 + +[52:00.90]所以這4個大的階段中間 + +[52:04.00]你所要求的能力和輸出的方式 + +[52:06.20]是不一樣的 + +[52:07.10]剛剛我們講的在社交媒體上面的表達 + +[52:09.90]好像越來越難以捕捉控制了屬於第二個層面 + +[52:14.20]就是因為你是用社交營銷驅動來做這件事情的 + +[52:18.00]所以這個方面因為用戶的這個變化和環境的變化太大了 + +[52:22.80]所以你在這個過程中間你總是要跟隨熱點 + +[52:25.80]那麼它這個順息萬變你就跟著順息萬變 + +[52:28.30]所以這個確實是會比較難一點點 + +[52:30.10]你說4個層面我就值得大家來去參考 + +[52:32.70]第1個層面就是簡單的信息的溝通 + +[52:35.30]包裝、頁面素材、圖片、文字 + +[52:39.10]它基本上是圖文的編輯能力、裁編能力 + +[52:43.10]這個就是能講明白 + +[52:44.30]用戶能知道你幹嘛的 + +[52:46.00]這個能講明白也不容易 + +[52:47.80]其實我發現確實是挺多品牌 + +[52:50.00]可能剛開始起步的時候 + +[52:51.80]解決剛剛說的第1個點已經解釋有點吃力了 + +[52:55.30]我們自己就能有這個感受 + +[52:56.90]其實我們有時候要傳達我們這個節目是幹嘛的 + +[52:59.10]也是經歷過好多次的探討 + +[53:01.50]言好自說好話本身不是一個特別容易的事 + +[53:05.10]優秀的作家和普通人寫的東西還是很大級的 + +[53:08.80]我比較好奇就是完五種說你的第4個層面 + +[53:11.20]倒是說價值觀的傳達 + +[53:13.60]這個我覺得是更高層級的一個溝通的方式 + +[53:16.50]很難說高級 + +[53:17.60]但它確實是難度最大的 + +[53:19.00]能夠做到這個層面 + +[53:20.30]其實是真的品牌能夠力助的一個根本 + +[53:23.10]就是說用戶怎麼去理解這個品牌 + +[53:26.20]它看的是那些表面東西 + +[53:27.70]它是一個美接的形式 + +[53:29.00]它能夠出來到 + +[53:29.90]但最終能夠打動它的還是那些品牌的精神內核 + +[53:33.20]我很好奇就是說三哥們在這個地方 + +[53:35.30]你們是怎麼去思考這個 + +[53:37.10]我們希望能做這樣的事情 + +[53:39.10]我們今天對內容對它的佈局 + +[53:42.20]其實都是希望 + +[53:43.40]未來我們能夠去建立基於世界觀和價值觀的溝通 + +[53:48.20]因為那個會跟長效也能跟跨越周期 + +[53:51.60]而且它會從生意上來講也確實更有差異化 + +[53:55.00]它是對用戶的關係是更深刻的 + +[53:58.40]我們是這麼看待 + +[53:59.80]但是它很難它非常難 + +[54:01.30]它前面三步要做好都已經非常難 + +[54:05.20]所以它是一個長期建設 + +[54:06.80]但是你沒有一個目標 + +[54:08.20]其實你今天做的這個選擇其實是沒有方向的 + +[54:11.90]比方說因為你要去做世界觀的構建的內容表達 + +[54:15.70]所以今天你相對來講 + +[54:17.40]你對社會熱點的補助 + +[54:19.20]對那些營銷話術的這種體系的建立 + +[54:22.60]你相對來講你會比較保守 + +[54:24.70]你不太會往這方面去發力 + +[54:26.40]整個公司三哥們講話就不太有網紅的那種語氣感 + +[54:30.20]就情緒沒有很誇張 + +[54:31.50]你們從來都是比較的平靜的那種感覺 + +[54:34.50]因為你要去做一個價值觀和世界觀的時候 + +[54:37.90]你基本上會需要你的語言方式 + +[54:40.10]是它有三個基本的要求叫它有敘事感 + +[54:43.60]第二它也有生動感 + +[54:45.40]第三它要有世界感 + +[54:47.40]就是它要去描述這樣的語言方式 + +[54:49.70]因為你的目標是要建立那樣的一種表達語境 + +[54:52.70]所以今天如果你講的東西不是那種敘事感 + +[54:55.70]你想為什麼我們寫長文章 + +[54:57.30]很多人他也不那麼看長文章 + +[54:59.00]但是我們工作上還是要寫長文章 + +[55:00.60]是因為我們把那件事希望能把它講清楚 + +[55:03.50]在敘事感中間你可以看到一個品牌探索的 + +[55:06.50]各種生動的瞬間 + +[55:08.10]然後你要去有世界感的時候 + +[55:09.50]你會看到為什麼我們有隱藏世界 + +[55:11.80]有反映計畫有很多連接體 + +[55:13.90]你會看到包括我們有咖啡還有咖啡以外的 + +[55:17.20]像酒的風味世界 + +[55:18.70]它都是想做一種世界感 + +[55:20.30]而為什麼我們要去做好看的圖片生動的視頻 + +[55:24.10]其實是想要表達的過程中間 + +[55:25.70]你能看到那麽很生動的那個細節 + +[55:28.50]因為那個東西是做一個世界感所需要必備的一些元素 + +[55:32.30]如果你裡面都是那種很網紅化的 + +[55:34.50]或者是很說明書感的 + +[55:36.40]你其實都還沉澱不上來 + +[55:39.60]我不知道吳總有沒有看最近蘋果這次的iPhone 15的發布會 + +[55:44.00]它終於有一個橋段 + +[55:45.80]我們知道蘋果也在做對環保和低碳減碳 + +[55:50.40]這個事還是他們一直很上心嗎 + +[55:52.50]他們說這次跟以往的不同 + +[55:54.20]以往大家都是講我們做了多少的削減了 + +[55:57.30]多少的碳排放 + +[55:58.20]然後做了多少的可回收材料的應用 + +[56:01.30]但今年他們做了一個特殊的事情 + +[56:03.10]我覺得還挺有意思 + +[56:04.30]他們在那個發布會兩個小時發布中間 + +[56:06.80]差了差不多可能有個好幾分鐘長的一個小短片 + +[56:10.90]請了一個專業的演員來出演的叫Mother Nature + +[56:14.60]也叫做《自然之母》的這麽一個角色 + +[56:16.90]從自然的角度去審視人類的這些行為 + +[56:19.90]然後你們做到哪些東西是能夠去preserve這個環境就保護這個環境 + +[56:24.50]那個其實也是個非常好的內容我覺得 + +[56:26.70]這三段半其實也在嘗試一些這方面的中度一點的視頻的內容 + +[56:31.30]去去闡述你們的世界觀品牌的一些理念 + +[56:35.30]那你們可以解釋一下你們是怎麽想做這方面的事情 + +[56:38.40]從蘋果開始說起吧 + +[56:39.70]因為我也看了《自然之母》那個短片和他那個過程 + +[56:44.40]為什麽他能拍這這篇子 + +[56:46.60]其實因為蘋果他做這件事情做了非常多年 + +[56:50.10]基本上每年我都會看蘋果的可持續報告 + +[56:52.70]會講他具體做到哪些事情 + +[56:55.60]當一個品牌持續做了這麽長時間的行為動作之後 + +[56:59.80]他才會生產出這樣的內容出來 + +[57:02.30]無論這個內容他的表現形式是如何的 + +[57:05.30]他傳遞出來的品牌對這件事情的那個態度 + +[57:09.70]他是不會改變的 + +[57:11.80]就是如果他不做這十幾年的事情幾十年的事情 + +[57:15.00]他今天不會用這樣的片子來表達 + +[57:17.30]他做了才會要表達所以行為及內容 + +[57:19.90]就是你首先是做了這件事情 + +[57:21.60]你才能把他內容化 + +[57:23.00]他只是用了個技術手段把他內容化 + +[57:25.20]對於反映計畫今天我們不把他算作一個特別深刻的內容 + +[57:29.30]反映計畫有一個開篇就想一句話 + +[57:32.20]叫做未必深刻已經生動 + +[57:35.20]因為為什麽呢 + +[57:36.10]因為他目前他的這個回收的這種玩法 + +[57:39.80]這種方式他其實是一個生動的遊戲感的體驗方式 + +[57:44.60]他並不是一個深刻的基於可持續的完整的體驗和交付 + +[57:49.40]所以這個時候我們不能講他是深刻的 + +[57:51.30]所以他的內容方向都不會往深刻方向去發展 + +[57:54.30]他都是用生動的將裡面的角色講那些反映的志願者大幅們 + +[57:58.80]講那些反映點的角色化的東西來展現他作為一個 + +[58:02.70]剛剛開始的這樣的一個計畫 + +[58:05.30]是如何滲透到我們的品牌和用戶的互動中間的 + +[58:09.40]所以他只能拍一些小短片短視頻 + +[58:12.70]或者是可能三五分鐘的每年會有一支 + +[58:16.90]反映計畫的紀錄片可能也只有幾分鐘的時間 + +[58:19.60]因為我們我們沒法做到還是深刻的 + +[58:22.20]因為我們還沒有把反映計畫 + +[58:23.70]應該做的後續的那些交付全部都做好 + +[58:27.00]因為你沒有那麼足夠深刻的行為 + +[58:29.30]所以你就不會做那麼深刻的內容 + +[58:31.30]這個中間是我覺得是這麼一種關係 + +[58:33.30]這兩個要一致你的表現的形式和他的本質要一致 + +[58:37.20]因為你不一致的話 + +[58:38.30]這個品牌是沒有辦法長期保持一致性的 + +[58:41.00]做內容很大的事情就是第一是不夠完整 + +[58:44.50]這是個能力的問題不夠完整 + +[58:46.70]就是他中期他的能力像是講了他的他的多媒體的應用 + +[58:50.30]就不夠完整技術上面就不夠完整 + +[58:52.30]所以他就有欠缺像我們早幾年拍短視頻也不寫 + +[58:55.50]對吧拍長視頻也不行 + +[58:57.10]現在我們做視頻能力他就讓你變得稍微完整一點 + +[58:59.90]但最難最難的你很難保持一致性 + +[59:02.20]因為你是營銷感很容易出現的問題就是用過機器 + +[59:06.30]這是個內容他不是連續性的你知道 + +[59:08.40]如果反映計畫是做一次 + +[59:09.80]今天我們會聊反映計畫的內容嗎 + +[59:11.70]不會不會他因為他做他是連續性的 + +[59:14.60]他已經做到馬上第八季了 + +[59:17.70]他才會產生連續的內容 + +[59:19.20]這個連續的一致性中間你才能看到這個品牌 + +[59:22.50]是如何在這幾年中間持續的做一件事情 + +[59:25.30]並且逐漸的把它疊帶變得更好的 + +[59:27.50]這個計時內容也是品牌嗎 + +[59:29.50]一致性這個是非常重要 + +[59:30.70]其實品牌說最核心的一點 + +[59:32.50]就是說你要持續的給你的手中有一個一致的體驗 + +[59:36.50]就一致感是很重要 + +[59:37.80]那為什麼剛才我想到那個網紅的事情 + +[59:40.30]就是我們總去到一個餐廳就說這是一個網紅餐廳 + +[59:44.10]對吧你其實已經默認把它歸為到了某一類裡面 + +[59:47.60]是一種類似於快食上的那種感覺 + +[59:50.60]對陳志曼也實際上也經常歸類為網紅品牌嗎 + +[59:53.90]但其實不是 + +[59:55.60]每個人都不是一個所謂的網紅品牌網紅餐廳 + +[59:58.20]這是一種被冠以的說法 + +[60:00.30]但是他容易被誤解的就是你更多的內容發生在網上 + +[60:04.80]而不是發生在線下 + +[60:06.30]那比方說我現在有三千個店員 + +[60:07.80]我肯定不會被歸為網紅品牌 + +[60:10.00]我和用戶接觸的觸點大部分發生在線下 + +[60:12.90]所以這個是一個是你的基本盤的問題 + +[60:15.60]那不是你的精神屬性 + +[60:16.70]我們只能說我們的屬性不是一個網紅 + +[60:19.20]我們今天在聊天的時候 + +[60:21.20]我們面前其實擺了兩瓶你們最新要推出的葡萄酒 + +[60:25.60]這個產品其實對於三噸半一個做咖啡的品牌來說 + +[60:29.10]它其實就是一個很有意思的一個補充 + +[60:32.40]這個對你們來說 + +[60:33.80]剛剛我們在開始錄在閒聊的時候 + +[60:36.60]你跟我們說其實這個產品 + +[60:38.30]它更多是像三噸半的一個內容 + +[60:40.50]而不是它的一個新產品線 + +[60:42.50]這個怎麼樣去理解 + +[60:43.60]可以給大家分享一下 + +[60:45.10]還是先看目的 + +[60:46.60]你為什麼要做這件事情 + +[60:49.10]如果你是想在自然酒這個領域 + +[60:52.10]或者是酒的項目這個領域中間 + +[60:55.30]獲得生意上面很多的回報 + +[60:57.40]那它就是一個投資行為 + +[60:59.00]它就是一個市場動作行為 + +[61:00.60]它就以產品的方式去論它 + +[61:02.90]它得要獲得每年你要做多少 + +[61:05.20]銷售多少在哪些渠道 + +[61:06.60]以什麼樣的價格完成交付 + +[61:08.60]但這件事情我們非常知道 + +[61:10.00]我們已經做了 + +[61:11.10]就三噸半是一個經常做探索的品牌 + +[61:13.80]我們已經在大大小小的內幕裡面 + +[61:15.60]探索過很多次了 + +[61:16.90]我們大概能夠有一個基本的把握 + +[61:18.90]就是以生的慢現在的認知和能力 + +[61:21.70]是很難在短期內獲得 + +[61:23.80]就是跨內幕的規模化 + +[61:27.00]跨內幕的能力 + +[61:28.40]所以這個事情對我們來講更多的是 + +[61:30.40]我希望它能夠成為 + +[61:32.40]對咖啡風味的一種註解 + +[61:34.90]一種衍生的一個產品 + +[61:37.00]你的意思就是酒也是一個 + +[61:38.50]風味很豐富的產品 + +[61:39.80]咖啡也是 + +[61:40.50]所以它們可以形成一定的對象關係 + +[61:44.20]它會有一定的通感 + +[61:45.50]而這個通感是很多人 + +[61:47.20]可能生活中間沒有哪個品牌 + +[61:49.80]為它這樣去做這樣的服務和體驗 + +[61:52.30]就你很少看到一個品牌 + +[61:54.80]它是在 + +[61:55.70]因為我們是按照咖啡的123456的那個 + +[61:59.00]風味屬性 + +[62:00.00]同時對應匹配了123456的 + +[62:02.50]六種不同的自然酒 + +[62:04.10]所以這樣的話 + +[62:04.70]你很難看到一個品牌 + +[62:05.90]它會用跨內幕的兩個方式 + +[62:08.00]就像你剛才講的 + +[62:09.00]用對象的方式去做 + +[62:10.70]那你可以喝一杯一號的咖啡 + +[62:12.50]同時品嘗一下一號的酒 + +[62:14.30]你找找裡面那個風味 + +[62:15.40]是不是有那種通感 + +[62:16.90]這就是一個體驗 + +[62:18.00]這個體驗它其實並不是 + +[62:19.20]一定要把這支酒賣給你 + +[62:21.10]得到一個什麼樣的結果 + +[62:22.40]而我是希望你能感知到 + +[62:23.60]這也是即使我品牌的內容 + +[62:25.60]也是你生活的內容 + +[62:27.00]你可以試一下這個內容 + +[62:28.10]所以我們也沒有做很多支酒 + +[62:30.20]它是一個限量塊 + +[62:31.30]它就只有這麼多葡萄 + +[62:32.80]所以只能做這麼多支酒 + +[62:34.50]那這個過程中間 + +[62:35.50]其實產生了非常多有意思的 + +[62:37.80]不屬於原本的咖啡領域裡面的內容和傳播 + +[62:42.20]比方說我們可以去到那個咖啡園 + +[62:45.50]對吧我們可以去到海邊去看看那個 + +[62:47.90]他們怎麼在煙台怎麼去種白葡萄 + +[62:51.00]對吧然後你葡萄品種怎麼樣 + +[62:52.50]他們生活怎麼樣 + +[62:53.60]然後我們去 + +[62:54.40]我們和這些將雲亮照一起一起去釀酒 + +[62:57.90]你去感受一下生活 + +[62:59.00]這也變成內容 + +[62:59.90]這個內容變成一支小短片 + +[63:01.40]但是看這個短片的過程中間 + +[63:03.30]也感受到了一個釀酒 + +[63:04.80]是它的生活狀態是什麼樣子 + +[63:07.20]這也是一個內容 + +[63:08.20]三頓半在做內容的時候 + +[63:09.80]是很講究這個內容的豐富性 + +[63:12.00]就不要只停留在社交媒體的層面上 + +[63:15.20]去理解這件事情 + +[63:16.50]對因為我還是講的是 + +[63:18.10]這是一個敘事感 + +[63:19.50]那做六支酒的時候 + +[63:20.70]我們布局的內容 + +[63:21.70]當然肯定包含了這六支酒的風味手冊 + +[63:24.20]因為你買這支酒的時候 + +[63:25.30]就會有一本小手冊 + +[63:26.60]包裹在這個瓶酒的瓶身上 + +[63:29.00]你可以完全閱讀到 + +[63:30.60]這瓶酒的整個誕生的過程 + +[63:32.50]那你會有大量的圖片 + +[63:34.10]也會有每支酒 + +[63:35.10]我們都會拍一支紀錄片 + +[63:36.90]迷你的紀錄片 + +[63:38.00]那你這個過程來講的話 + +[63:39.20]它就是我們講的敘事性 + +[63:41.00]你就能看到是一個完整的過程 + +[63:43.20]阿飛和紅酒 + +[63:45.90]其實都有一點貢獻 + +[63:46.90]就是它不是一個 + +[63:49.10]那麼容易上手的一個風味 + +[63:51.10]更難 + +[63:51.70]酒更難 + +[63:52.50]我感覺 + +[63:53.20]其實內容的作用在這裡 + +[63:54.70]就更加的重要了 + +[63:56.00]對吧 + +[63:56.40]就那個引導就是內容 + +[63:58.10]三頓半它要做的是一個 + +[64:00.20]和更多人一起去探索風味的旅船 + +[64:03.30]它既然是個旅船了 + +[64:05.10]那就肯定它是有一個比較長的過程 + +[64:07.80]這個陪伴 + +[64:08.40]我們走過去更長遠的這個旅船中間 + +[64:11.20]什麼陪伴呢 + +[64:12.40]總不能是我人的陪伴 + +[64:14.00]那肯定要做大量的內容 + +[64:15.20]跟你一起陪伴 + +[64:16.30]創造剛剛講的那些時空來陪伴 + +[64:19.00]那所以不僅僅是咖啡 + +[64:20.40]我天天跟你一個 + +[64:21.90]咖啡品牌天天講咖啡這件事情 + +[64:24.00]也會讓你會有點 + +[64:25.60]乏味 + +[64:26.40]坦率地講 + +[64:27.00]我又不願意去 + +[64:28.30]比方說投三五百萬 + +[64:30.20]去拍一支TBC + +[64:31.60]震驚了大家 + +[64:32.70]那個TBC的製作費 + +[64:33.90]其實不如去做這些更多的酒的這些事情 + +[64:36.50]它也產生很多的內容 + +[64:38.60]而且用物還能直接的感受到這個酒的內容 + +[64:42.10]這就比拍一支這個TBC的片子 + +[64:44.50]可能我覺得會更好的溝通 + +[64:46.40]那個就過於自娛自樂了 + +[64:48.40]可能這也可能也是自娛自樂 + +[64:50.10]也可能也可能是 + +[64:51.60]對吧 + +[64:52.10]對 + +[64:52.90]但至少它是個實體 + +[64:54.70]它是個實體 + +[64:55.60]它是可以去去喝的 + +[64:56.90]而且目前來看 + +[64:57.70]因為已經在很多個城市 + +[64:59.50]很多的這些餐廳已經開始喝起來了 + +[65:02.30]反饋還挺好 + +[65:03.30]確實挺好喝的 + +[65:04.20]因為它每支酒都是獨一無二的 + +[65:05.80]但對班也做酒了 + +[65:06.90]是可能很多聽眾聽到這裡的時候 + +[65:08.80]才知道一個咖啡品牌也做酒的嘗試 + +[65:11.90]這個事情其實是 + +[65:13.60]一個挺新鮮的一個玩法 + +[65:15.00]就把這個新鮮感通過這種衝撞來帶出來 + +[65:19.00]就一直說咖啡 + +[65:19.80]一直說咖啡 + +[65:20.30]可能大家聽了就會有一點點覺得 + +[65:22.60]老生常談了 + +[65:23.40]就是說的會比較多了最近幾年 + +[65:25.20]無論是商業媒體還是品牌方 + +[65:28.20]咖啡這個詞出現的頻率有點很高了 + +[65:30.20]其實 + +[65:31.00]就咱們多方位地去講個風味的事情 + +[65:33.20]說咖啡的問題不應該只在咖啡本身解決 + +[65:37.20]應該在一個更大的風味領域裡面去拓展 + +[65:40.10]因為它的價值感在風味本身 + +[65:42.10]所以它這個過程我們得要先 + +[65:44.10]好好的去鋪墊 + +[65:45.00]不是我們內容做的多好 + +[65:46.40]是我們必須要把內容做好 + +[65:48.50]也不是我們能做酒 + +[65:49.80]是我們能夠聯合更多的專業人一起做酒 + +[65:53.30]這這個是我們想要做的 + +[65:54.80]這個就是我們講的敘事感 + +[65:56.30]世界感中間的那個過程 + +[65:58.20]剛剛你提到很關鍵的一點就是 + +[66:00.20]不是你自己在做表達 + +[66:01.60]而是你聯繫這個行業裡面 + +[66:04.00]各種各樣的人一起來跟你做表達 + +[66:06.50]一起來去創作 + +[66:07.80]這一點也是我覺得很有意思的 + +[66:09.40]就是因為我跟Will也是做內容 + +[66:11.70]我們做內容會覺得說 + +[66:13.30]究竟你這個節目更多是我們自己的表達呢 + +[66:16.80]還是把它變成一個平台 + +[66:18.40]讓很多的嘉賓一起來表達 + +[66:20.40]我覺得很多做內容的人都有這種共通的一個抉擇 + +[66:24.00]更多是自我表達 + +[66:25.30]還是更多是一個搭檯讓大家來表達 + +[66:28.80]這個事情 + +[66:29.50]你們從品牌的角度來怎麼看這個點呢 + +[66:32.30]三頓辦更像是一個平台 + +[66:34.10]來去讓大家來創作內容 + +[66:35.70]還是自己的一些輸出 + +[66:37.80]我覺得自己的輸出 + +[66:39.90]它是一個基本條件 + +[66:41.50]你自己都不能把自己講好 + +[66:43.50]別人不太會跟你一起來講這件事情 + +[66:46.00]對談對談 + +[66:46.90]他也還是要兩個人 + +[66:48.40]他能夠聊到一起來對吧 + +[66:50.00]這跟我們做風頭圈節目很像 + +[66:51.60]就是我們得先有自己的內容的能力 + +[66:53.80]然後再邀請嘉賓對吧 + +[66:55.10]一個節目都是由嘉賓來去表達的話 + +[66:57.50]這個節目可能沒有他太本質的一些靈魂在 + +[67:00.46]我覺得 + +[67:00.90]因為你的價值觀和世界觀是只有你能表達的 + +[67:04.80]如果說內容僅僅是自己在做的話 + +[67:08.30]它肯定是有限的 + +[67:09.90]無限的內容連接所有的無限的內容 + +[67:12.60]就更有意思 + +[67:13.80]也更長遠 + +[67:15.40]所以都得要做 + +[67:16.40]只不過是你自己的 + +[67:18.00]不管是你的官方的媒體自媒體 + +[67:20.20]你的內容是偏向於你自己的 + +[67:22.90]這個價值觀世界觀的長期的發展 + +[67:25.60]那些更多的是一起聯合起來 + +[67:27.70]比方說深圳曼 + +[67:28.70]我們想做的內容是一個關於風味世界的內容 + +[67:31.70]它並不是關於一個咖啡本身的內容 + +[67:35.50]所以當你要做一個風味世界的內容的時候 + +[67:38.10]我自己的表達 + +[67:39.80]那就很有限了 + +[67:41.40]那我去到各個地方看到那些 + +[67:43.60]對那些風味的那些我們叫能力者 + +[67:46.40]就那些風味的能力者他們的表達 + +[67:48.50]他們的輸出那就那就非常非常生動了 + +[67:51.90]就跟我們其實做節目也是一樣 + +[67:53.90]我們自己有一個我們 + +[67:56.20]貫長兩個人的節目都一式一個風味 + +[67:59.20]對吧如果有這個節目有風味的話 + +[68:01.50]今天我們也嘗試做了很多這個訪談 + +[68:03.70]包括今天跟吳總在一起做的一個訪談 + +[68:06.30]還有就是另外一種感覺 + +[68:07.70]現在很多媒體他們其實也是內容公司 + +[68:10.80]就好像我們也是內容的一個創作者 + +[68:13.30]他們這些從媒體的角度來做這事情 + +[68:15.80]跟你們從品牌的角度 + +[68:17.20]你就最大的區別在哪裡 + +[68:19.00]媒體出身的人想做品牌 + +[68:20.70]然後品牌出身的公司 + +[68:22.50]也需要去做內容 + +[68:23.50]這好像但是兩者中間好像總有個鴻溝 + +[68:26.70]而且吳總本來也之前也是做廣告人 + +[68:29.60]媒體人也是也是越過鴻溝的兩邊都占過的人了 + +[68:34.10]對我跟我們分享一下 + +[68:35.50]恰好兩邊都都做過 + +[68:37.40]我覺得還是什麼事情還是從出發點 + +[68:40.40]就我們經常講交利益嘛 + +[68:41.80]媒體和品牌為什麼都要為什麼要做內容 + +[68:45.10]首先結論我認為是不一樣 + +[68:46.80]就媒體做的內容和品牌做的內容應該是不一樣 + +[68:49.70]因為媒體它主要服務於的是它的讀者 + +[68:54.10]而這個讀者其實是無限擴大的一個人群 + +[68:58.10]媒體發的內容希望是無限被閱讀 + +[69:00.80]但是品牌的內容我只從聖德曼而言 + +[69:05.00]我認為品牌的內容它主要是服務用戶的 + +[69:08.60]用戶跟讀者有區別嗎 + +[69:09.90]有當然有區別 + +[69:10.50]用戶我看來用戶是已經購買了聖德曼的產品 + +[69:14.20]你說的用戶指的是那種已經購買過的 + +[69:16.70]或者即將要購買的 + +[69:17.70]我認為我們做內容是它購買了我的產品 + +[69:21.20]我應該給它的那個權益和價值 + +[69:24.90]所以我做內容就是主要就是服務它做內容的 + +[69:28.50]就至少我說的是聖德曼自己做的內容 + +[69:30.70]所以它的語言體系一看就是給聖德曼自己的用戶看 + +[69:34.10]它裡面塑造了很多的那些那些詞語啊 + +[69:37.30]這些什麼反航啊能量啊燉電 + +[69:40.30]這些東西它其實外人看都會覺得說看不懂 + +[69:43.00]就所謂的黑話嘛 + +[69:44.20]所以我們在網上很多有時候配噴吐槽嘛 + +[69:46.40]各種各樣的看不懂的話搞得很複雜 + +[69:49.40]但是可能我自己用戶它 + +[69:50.90]你看我們的那些為什麼 + +[69:52.40]我們做的這些在小程序裡面兌換的 + +[69:55.20]那些物資啊什麼美式反航計畫的活動人數 + +[69:58.40]比一般的那個營銷的活動要多很多的原因 + +[70:01.70]其實是因為我只撥它溝通 + +[70:04.30]當我明白了我主要是為它溝通的時候 + +[70:06.80]跟它溝通的時候我整個內容的形式 + +[70:09.40]說法語言體系都會不一樣 + +[70:12.10]所以這兩個東西呈現的結果是不一樣的 + +[70:15.50]那這一點不就會把一些台不是你用戶的人 + +[70:19.60]聚職門外嗎 + +[70:20.50]那這個就會不利於你們擴大的 + +[70:22.70]你們這個用戶技術啊 + +[70:24.60]這是一個容易發生的現象 + +[70:26.90]但是為什麼聖登辦又能夠在過去又能獲得增長 + +[70:31.10]其實還來源於就是在內容創作者 + +[70:33.90]從除了品牌以外還有第三方 + +[70:36.40]就還有達人去創作 + +[70:38.10]還有你的朋友創作連接的人創作 + +[70:40.30]那些人你跟他合作 + +[70:42.20]不管是投放還是共創 + +[70:44.10]其實那個角度是給消費者的 + +[70:46.40]或者在目標用戶吧 + +[70:47.80]但是我把用戶看作是已經和聖頓辦發生購買行為的人 + +[70:51.50]經常會購買你聖頓辦的產品的關注你動態的 + +[70:54.10]直升的用戶叫做旅行者 + +[70:55.80]所以它有三個不同的內容方向 + +[70:58.70]那個消費者的內容更多的靠外部合作 + +[71:01.40]你的意思是你們自己創作的內容 + +[71:03.90]會更清晰的去服務那些已經是購買過產品的用戶 + +[71:09.10]那就是權益它應該獲得的權益啊 + +[71:12.10]哦 而更多的獲薪和拉新用戶的這個功能 + +[71:17.10]可能最好是跟所有人一起合作 + +[71:19.00]讓達人去說這個可能會更好 + +[71:21.20]對對因為否則你就很難保持一致性嘛 + +[71:23.80]否則你看你的小紅書上面就大量的會變成就是 + +[71:26.90]各種各樣的網路語言就開始出來了是吧 + +[71:29.30]就你就很難保持那個那個那個一致性了 + +[71:31.50]但是你看我們的小紅書可能更多就是交付薪資 + +[71:34.50]告訴你最近要輸了一個什麼產品 + +[71:36.40]這個產品的功能點是什麼 + +[71:38.10]你為什麼要去購買它 + +[71:40.10]它能給你提供什麼新的體驗嗎 + +[71:42.10]它就偏這個邏輯 + +[71:43.10]那這個邏輯它講的話它就是偏用戶的導向的 + +[71:47.30]就是其實你不太在意 + +[71:49.00]你們自己產出的內容的所謂的傳播性 + +[71:51.90]所謂的被轉發 + +[71:53.70]然後是不是一篇十萬家的文章 + +[71:56.00]因為如果說你構造了這些話語體系的話 + +[71:58.70]可能對於這種轉發 + +[72:00.50]它反而可能是一種障礙嘛 + +[72:02.20]這有可能因為它外人的這個不熟悉的這樣的一個體系 + +[72:05.90]我當然在意它被更多人看到 + +[72:07.90]但是我更在意它被多少人理解 + +[72:11.10]就是比方說你只是看到一個標題你就轉走了 + +[72:14.60]和你真的把這篇文章全部閱讀下來 + +[72:16.70]並且跟你在很多時候產生互動 + +[72:19.60]不管是它留言的互動還是行為上的互動 + +[72:22.30]身體是最誠實 + +[72:23.50]它看了反映計畫去參加反映 + +[72:25.20]這個對我來講是最重要的 + +[72:26.60]當然我說的行為及內容 + +[72:28.70]也就是說你這行為做的越持續越久 + +[72:31.60]這篇內容本身的價值越高 + +[72:33.30]所以反映計畫確確實實也是我們閱讀量最大的這個內容 + +[72:37.30]三頓半的品牌給人的感覺其實是一個 + +[72:40.60]就剛剛其實你也說 + +[72:41.70]其實你們會比較的向你們的用戶去溝通 + +[72:45.60]在這個過程當中 + +[72:46.70]其實整個語言的體系和內容的呈現方式 + +[72:50.90]會給人一種很客製的感覺 + +[72:52.80]很不像是網上大量的品牌一樣 + +[72:55.00]對吧 + +[72:55.20]會用一些很網絡的用詞 + +[72:57.20]會比較的去帶有情緒的一些渲染 + +[73:00.90]然後去號召大家去購買 + +[73:02.60]你們就從來不做這樣的一些動作 + +[73:05.10]那這裡面會不會跟你的業務的成長的需要 + +[73:10.50]有時候他也得取得一個平衡 + +[73:12.60]就剛剛你們說到了這一套 + +[73:14.60]你們的向用戶溝通的體系 + +[73:16.30]跟你們增長的這個壓力 + +[73:18.80]和大家對你們的期待也會越來越高 + +[73:22.10]那這兩者會形成一個矛盾嗎 + +[73:24.10]我覺得客製還是看原因是什麼 + +[73:26.50]我覺得客製兩方面吧 + +[73:27.70]地方面從客觀上面的客製 + +[73:29.70]是你表達的能力不夠 + +[73:31.80]我覺得表達上面至少從 + +[73:34.70]從認知理解表達三個步驟來看的話 + +[73:37.90]你得要確決實實具備相對的能力 + +[73:40.50]只能做那個表達 + +[73:41.50]像我剛才講的 + +[73:42.30]以前我們的視頻能力不夠強 + +[73:44.60]對吧 + +[73:44.90]撥客我們也嘗試過 + +[73:46.00]我們撥客能力也不行 + +[73:47.30]然後那這你就限制你的 + +[73:49.50]這個裡面去做表達 + +[73:50.80]當你有了這個能力的時候 + +[73:52.10]你相對就可能外界看了就沒有那麼客製了 + +[73:55.10]因為你已經用了一個比較好的方式去 + +[73:59.10]多渠道的更多的渠道去溝通了 + +[74:01.60]第二個從主觀上來講的話 + +[74:03.20]我其實不希望他Senderman是營銷感的 + +[74:07.00]因為營銷感和風格化 + +[74:09.50]很多時候是去做連接的時候的 + +[74:12.60]一個不太好的濾鏡 + +[74:14.40]就是當你去做連接的時候 + +[74:16.80]你過於的營銷化 + +[74:18.70]我覺得可能別人和你類似 + +[74:20.10]像剛才講的這樣久 + +[74:21.20]和我們包括林浩和這次咖啡 + +[74:24.00]和更多人去合作的時候 + +[74:26.00]他其實還是希望你相對來講的話 + +[74:28.60]是有空間能夠留給那些合作的人 + +[74:31.30]他們去表達的 + +[74:32.70]你身上太重的那些風格化的東西 + +[74:35.70]可能會導致這個內容看上去會有點玻璃感 + +[74:40.30]簡單的就是稍微空一點點 + +[74:42.50]你別太扎實 + +[74:43.50]太扎實別人進不來了 + +[74:45.20]第二個我們是從時間段上看 + +[74:48.50]不從時間點看 + +[74:49.70]我一直覺得內容在乎他的長期性 + +[74:52.30]計畫做那麼長時間 + +[74:54.00]我們飛行計畫也開始做第二季 + +[74:56.70]然後我們的123456 + +[74:58.50]做了這麼多年一直在疊帶 + +[75:00.70]你留下的這些都是你的品牌資產 + +[75:02.80]也是你的內容支點 + +[75:04.30]這個長期性去攤開來的時候 + +[75:06.60]中間這一段這一個點報不報 + +[75:09.00]並沒有那麼的重要 + +[75:10.40]而且主要還有一個用戶對報點 + +[75:13.30]他也是很容易就忘記了 + +[75:15.30]就你如果你是營銷感的 + +[75:17.00]你今天你很爆了 + +[75:18.90]不管是正面還是負面很爆了 + +[75:22.00]但是可能一個禮拜之後 + +[75:23.60]這個東西就過了 + +[75:24.70]那怎麼辦呢 + +[75:25.60]你又想要想去第二個爆點 + +[75:27.60]那這個能力其實也挺難的 + +[75:29.90]不斷的去引領爆點的能力 + +[75:32.80]和我們講的這種 + +[75:34.50]是不是客製的能力 + +[75:35.90]我認為那個能力更強 + +[75:37.10]因為大家都對三頓半的品牌的動作 + +[75:39.30]和一些創新都很感興趣的 + +[75:41.70]那未來一段時間會有什麼 + +[75:43.90]一些有意思的一些新的東西 + +[75:45.80]帶給消費者嗎 + +[75:46.70]讓大家可以先期待一下 + +[75:48.40]從大的面上來講的話 + +[75:50.20]三頓半可能接下來要做的事情 + +[75:52.80]就我們講的三頓半2.0嘛 + +[75:54.50]三頓半2.0實在是一個 + +[75:56.90]相對於過去七年是一個 + +[75:58.80]新的這樣的一個時代 + +[76:00.10]這個時代中間它的一些動作玩法 + +[76:03.40]相對都會比1.0 + +[76:04.80]我認為還是一樣的會更生動一些 + +[76:06.90]還是一樣的未必它是一個很深刻的品牌 + +[76:09.10]馬上就能展現出它的意義和價值 + +[76:11.90]但是它會持續的保持它那種生動 + +[76:14.50]探索的那種精神 + +[76:16.00]那由此呢 + +[76:17.50]會在一些新的動作 + +[76:19.70]馬上就會開始 + +[76:20.90]我不知道這節目怎麼播出 + +[76:22.20]應該這個節目播出的時候 + +[76:23.90]反映計劃已經進入它 + +[76:25.40]也是它的2.0時代了 + +[76:26.80]新的反映計劃會出現 + +[76:28.30]我覺得會更有意思 + +[76:29.80]然後它會更日常 + +[76:31.60]它會讓用戶它的活動感會更強 + +[76:34.10]連接感會更強 + +[76:35.50]不僅是國內的品牌和國際的品牌 + +[76:37.30]也會有很多的合作 + +[76:38.70]三頓半的邏輯 + +[76:39.50]其實不是一個大量製造新鮮事物 + +[76:42.50]它是找到一個新鮮事物的趨勢之後 + +[76:45.40]不斷的去迭代它 + +[76:46.70]反映就是這樣 + +[76:47.30]我們會不斷的做下去 + +[76:48.80]然後我們的像0號 + +[76:51.70]應該接下來也會有新的一些動作 + +[76:53.40]你會看到新一代的0號 + +[76:55.50]它也會更有意思 + +[76:57.40]包括這些酒這些的玩法 + +[77:00.10]還有燉點的玩法 + +[77:01.50]也會不一樣 + +[77:02.70]考驗的是我們數字化的能力 + +[77:04.70]數字化也是一個很重要的內容能力 + +[77:07.20]所以數字化的表達能力提升上來了 + +[77:09.90]它整個我們叫做後台的隱藏世界 + +[77:13.40]就會被打開為叫旅行者世界 + +[77:16.30]燉點就是如果不知道的聽眾 + +[77:18.30]可以去看一下三頓半的小程序 + +[77:20.20]這個就是你們的積分體系 + +[77:22.60]我理解 + +[77:23.30]過去一段時間 + +[77:24.30]一兩年的時間 + +[77:26.00]也找到了一些新的玩法 + +[77:28.10]這些新的玩法 + +[77:29.10]也能夠我覺得也是挺有意思的 + +[77:31.00]它都是一個比較長期 + +[77:32.80]和持續可疊帶的這樣的一個設計 + +[77:36.10]然後線下的咖啡館 + +[77:38.30]現在咖啡館應該我們會要開始有 + +[77:41.20]下一代咖啡體系的一個 + +[77:43.60]應該是實踐探索 + +[77:45.30]應該已經到已經階段 + +[77:47.90]要去把它做出來呈現出來了 + +[77:49.70]節目的最後請吳總 + +[77:50.90]從你自己的企業經營當中 + +[77:52.40]你覺得對於在聽我們節目的 + +[77:55.10]其他的消費品的創始人 + +[77:57.30]其他品牌的主理人來說的話建議 + +[78:00.20]建議我覺得談不上 + +[78:02.30]那只是單純從三頓半自己的成長 + +[78:05.50]從2008年開始接觸咖啡 + +[78:08.20]到現在大概15年的這樣一個過程 + +[78:11.80]我自己可能會有幾點感受 + +[78:13.40]因為剛好最近也一直在特別疫情期間 + +[78:15.70]也在去想整個的三頓半發展的歷程 + +[78:18.10]和未來發展的階段中間 + +[78:20.10]有哪些是我們自己總結下來的一些東西 + +[78:23.80]其實核心來講話有點老套 + +[78:26.20]第一個我覺得很關鍵的是熱愛 + +[78:29.10]就是熱愛你才能保持著好奇心 + +[78:32.90]保持著探索感 + +[78:34.80]保持著你對這件事情長期的追求 + +[78:37.70]也就是我們講的熱愛才能穿越週期 + +[78:40.10]你才會不放棄 + +[78:41.80]你才會總想知道山後面是什麼 + +[78:43.90]你才會不斷的這種靈感 + +[78:45.60]或者是在你那種分寒困擾的時候 + +[78:48.00]你覺得這件事情還是你想做的 + +[78:49.90]因為你在這中間就得到快樂 + +[78:51.60]你可以對沖很多外部的焦慮 + +[78:53.70]我覺得這個熱愛是真的發生內心的 + +[78:55.70]第二我覺得能力 + +[78:57.70]真的有多少能力兌現多少價值 + +[79:00.20]你真的要不斷提升自己的能力 + +[79:02.50]那天我們聊天我說組織能力 + +[79:04.50]組織能力就是能夠保證你價值兌現 + +[79:06.50]能夠真的長期發展下去 + +[79:08.70]你要去想想當你要做一個品牌 + +[79:11.40]當你要做一個體驗性的品牌 + +[79:12.90]你要保持一致性連續性不斷的創新性 + +[79:16.50]你對組織的要求是非常高的 + +[79:19.40]沒有這樣的組織 + +[79:20.60]沒有這樣的組織的能力 + +[79:21.90]這些東西在短期的一年做個幾千萬 + +[79:24.20]可能沒有什麼太多的要求 + +[79:26.00]但你真的做到幾個億 + +[79:27.20]甚至未來做幾十個億的時候 + +[79:28.50]你會發現你所要追求的東西 + +[79:30.70]是要有組織能力做保障的 + +[79:33.00]所以要很早就開始注意你組織文化 + +[79:35.90]組織能力組織構建組織模型 + +[79:38.40]整個這方面的這種建設 + +[79:39.80]這件事情真的是客觀的 + +[79:41.30]不是由你自己性子來的 + +[79:43.10]所以這個能力的建設長期的要去關注 + +[79:46.50]我說最後一個是應該是成長吧 + +[79:50.00]就源自我前段時間看一個紀錄片裡面的一個感觸 + +[79:54.60]就是剛才也講到大環境 + +[79:57.10]講到很多的這些品牌 + +[79:58.90]才現在可能會有一些困境 + +[80:01.30]對前途會有一些懷疑 + +[80:03.30]要相信品牌成長的力量 + +[80:05.70]要相信商業的路徑解法不只有一種 + +[80:08.70]要相信那些時間 + +[80:10.70]你的能力的成長 + +[80:11.90]你的熱愛所帶來的回報是存在的 + +[80:14.60]我那天在那個紀錄片中間 + +[80:16.40]我看了一個有一種魚叫藍槍魚 + +[80:19.70]那個藍槍魚生下來的時候 + +[80:21.70]比你的手指甲蓋還要小 + +[80:23.80]長大了以後 + +[80:24.80]它成年了之後 + +[80:26.20]它可以長4米 + +[80:28.70]重800還是900公斤 + +[80:31.60]然後它越出海面的時候 + +[80:34.70]給你的那種感受 + +[80:36.10]你會發現一個指甲蓋的東西 + +[80:38.40]經過時間 + +[80:39.60]經過這種自己的成長 + +[80:41.40]它能夠成為這麼大一個有力量的這種生物 + +[80:44.20]非常動魄人心的 + +[80:46.00]我覺得這種可能性在你成長中間的可能性 + +[80:48.80]不是只有市場一個解法 + +[80:50.60]不是只有規模化的一個解法 + +[80:52.60]還是你要創造能力 + +[80:54.40]你要不斷地保持著成長 + +[80:56.10]對我來講的話 + +[80:56.80]至少聖德曼 + +[80:57.50]我們希望我們能夠去更堅定 + +[80:59.20]我們自己的這些想法 + +[81:01.30]感謝吳總今天給我們的精彩的分享 + +[81:04.10]那節目的最後 + +[81:05.00]還是我們傳統的福利環節時間 + +[81:07.30]吳總能不能給我們的聽眾朋友們 + +[81:09.00]一些小小的福利 + +[81:10.50]聖德曼這邊 + +[81:11.10]我們也在做一些新的產品 + +[81:13.40]然後有一些新的這樣的體驗 + +[81:15.70]因為長期以來 + +[81:17.10]我覺得鳳頭圈的用戶對聖德曼的關注 + +[81:20.00]對聖德曼的這個品牌和產品的關注 + +[81:23.00]其實在我來講是印象非常深刻的 + +[81:25.30]我中間看到很多人的討論 + +[81:27.20]我記得我上次去福州 + +[81:28.80]我跟一個朋友走著走著 + +[81:30.00]他說他之前聽鳳頭圈 + +[81:32.60]然後他一直是鳳頭圈的用戶 + +[81:34.80]然後對聖德曼的理解 + +[81:36.60]很多時候都來自於鳳頭圈 + +[81:38.70]我就覺得是很好的一個連接 + +[81:40.80]我希望為鳳頭圈的用戶 + +[81:42.60]能夠帶來一些產品的驚喜 + +[81:46.00]這次三噸半為我們鳳頭圈的聽眾朋友們 + +[81:48.60]特別訂製了組合套裝 + +[81:50.60]內含全新一袋鑽石新成咖啡精底18顆 + +[81:54.20]以及鳳頭圈訂製的磁力貼和玻璃杯各一個 + +[81:58.50]套裝特別價格是119元 + +[82:00.90]使用戶註冊還可以再領取6元的優惠券 + +[82:04.40]因為套裝裡面有贈送鳳頭圈的訂製禮品 + +[82:07.40]所以這次是預售活動 + +[82:09.60]我們到11月底截止下單 + +[82:11.80]然後發貨是在12月底 + +[82:13.90]詳情及購買方式 + +[82:15.30]請查看本次節目的Show Notes + +[82:17.30]或者微信關注 + +[82:18.50]「瘋頭圈的公眾號」 + +[82:20.40]並發送按號「三噸半」 + +[82:23.20]感謝三噸半對鳳頭圈節目的大力支持 + +[82:25.90]也感謝鳳頭圈聽眾朋友們 + +[82:27.50]對三噸半的持續關注 + +[82:29.10]我們下期節目再見 +