---
title: 文化有限-Vol.218 都柏林人：如何在“瘫痪”的生活里灵光乍现？
author: 文化有限
date: Tue, 20 Feb 2024 07:00:00 +0800
draft: false
summary: 本期节目我们读短篇小说集《都柏林人》，作者詹姆斯·乔伊斯。《都柏林人》出版于1914年，包含15篇故事。置景于二十世纪二三十年代的都柏林，截取中下层人民生活的横断面，一个片刻一群人，15个故事汇集，宛若一幅印象主义绘画，笔触简练，错落成篇，精致、遥远、清冷，浮现出苍凉的世态，揭示出经济衰落，政治不独立和宗教束缚下，都柏林人始终高度紧绷，处于生活麻痹、精神瘫痪的状态。历来被许多作家奉为文学经典。詹姆...
categories: [文化有限]
---

{{< aplayer name="Vol.218 都柏林人：如何在“瘫痪”的生活里灵光乍现？" artist="文化有限" url="https://dl.wavpub.com/item/13_31597812_9680.m4a" cover="https://fdfs.xmcdn.com/storages/1f66-audiofreehighqps/83/CA/CKwRIJEE_Lk8AAE2lQDcTWM0.jpeg" lrc-folded=true lrc-type=3 lrc="../文化有限-Vol.218-都柏林人：如何在“瘫痪”的生活里灵光乍现.lrc" >}}{{< /aplayer >}}

------

<p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>本期节目我们读短篇小说集《都柏林人》，作者詹姆斯·乔伊斯。</span></p><span><br /></span><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>《</span><span>都柏林人</span><span>》出版于</span><span>1914年，</span><span>包含15篇故事。</span><span>置景于二十世纪</span><span>二三十年代的都柏林，截取中下层人民生活的横断面，一个片刻一群人，15个故事汇集，宛若一幅印象主义绘画</span><span>，笔触简练，错落成篇，精致、遥远、清冷，浮现出苍凉的世态，揭示出</span><span>经济衰落，政治不独立和宗教束缚下，都柏林人始终高度紧绷，处于生活麻痹、精神瘫痪的状态。</span><span>历来被许多作家奉为文学经典。</span></p><span><br /></span><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>詹姆斯·乔伊斯(1882—1941)，</span><span>爱尔兰作家、诗人</span><span>。</span><span>20世纪最伟大的作家之一。</span><span>出生于都柏林，</span><span>意识流</span><span>文学的开山鼻祖，</span><span>长篇小说《尤利西斯》是意识流文学的代表作。</span><span>一生颠沛流离，又</span><span>饱受眼疾折磨，到晚年几乎完全失明，</span><span>但仍矢志不渝，勤奋写作。</span><span>代表作《一个青年艺术家的画像》《尤利西斯》《芬尼根的守灵夜》</span><span>等。</span></p><span><br /></span><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>你会听到：</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>1、热嘴环节：过年感受。</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>00:10:44 2、作品和作者简介。</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>3、</span><span>用一种颜色来描述阅读体验。有哪些角度可以进入和理解乔伊斯的作品？</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>4、</span><span>“瘫痪”的概念在作品中如何体现？它有哪些含义？</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>5、精彩片段分享。</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>6、</span><span>假如身处同样“瘫痪”的城市，会做出和“都柏林人”不同的生活选择吗？</span></p><span><br /></span><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>片头曲：上天桥</span></p><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;"><span>片尾曲：</span><span>靛厂</span></p><span><br /></span><p style="color: #333333; font-weight: normal; font-size: 16px; line-height: 30px; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; text-align: justify;">主播：超哥 / 大壹 / 星光</p><span><br /></span><br />

[by:whisper.cpp]

[00:00.00]哈喽大家好,欢迎来到今天的文化友线,我是超哥,我是大一,我是星光,今天应该是大家节后上工了,刚上工了几天啊,也是我们春节节后的第一期文化友线上班了嘛,咱们就要有一个工作的样子,给大家上上力度。

[00:23.00]所以我们这礼拜跟大家分享的一本书来自乔伊斯老师,但是不要害怕啊,我们读的不是那本,有李希斯,对,我们读的是这个薄的啊,独博林人,咱们也是有限的上力度。

[00:38.00]所以不要恐慌啊,咱们一个台阶一个台阶来,这个像健身教练,争取到年中的时候开始读这个,对,争取咱们年底上到这个力度。

[00:49.00]就是Fleig一例啊,对,Fleig一例自己在拔呗,那能怎么着,今天我们仨人录音的时候,就还处于过年的当中,我们三个人分出两岸三地,应该是两国三地。

[01:01.00]我在北京星光在厦门,大老师在日本,所以今天先讲这个,因为我们仨人还在过年嘛,我们就是再跟大家分享分享这个年过的咋样,问候问候。

[01:14.00]先请最远方的朋友,来自义国他江的大老师,讲讲在日本过年啥感受。

[01:21.00]日本过年,我这次出来计划有20天的假期,都在日本,所以这也是说出来不怕大家笑话,这是我人生第一次离开北京超过20天。

[01:31.00]想不想家,想不想饺子?

[01:34.00]有点想吃火锅了,反正。

[01:36.00]昨天,我跟霹靂在屋里点刷手机,随便玩,霹靂说突然莫名其妙点开了海底捞的APP,这也吃不着啊。

[01:45.00]那早上,我昨天应该跟你俩联系,我们俩回北京第一顿吃的就是辣火锅。

[01:51.00]哦,那肯定好吃。

[01:53.00]我们在东京的时候,很多华人都是在年底出西业去吃海底捞的,在东京吃年夜饭的。

[02:01.00]所以我们有一个,还见了一对朋友,他们是我的前同事,现在在东京。

[02:05.00]他们说,本来三十日计划去吃海底捞,结果晚上十点还是十一点到,发现排了一百多桌,还得走。

[02:13.00]所以他们就依然放弃了,这是在东京。

[02:17.00]而且这次来日本,我感觉比我想象中的人少,就是都是中国游客比较少。

[02:23.00]可能大家还是过年的期间愿意在家团聚吧,出来的人比较,没有想那么多。

[02:29.00]然后我现在是在青森,青森是在日本比较靠东北的一个地方。

[02:33.00]日本的北海道那就是另外一片嘛,就得飞过去,另外一个岛了,北海道那扎狂那边。

[02:38.00]我们前两年去过一次,今年这次就没打算去。

[02:42.00]我跟Paris就是最远,就是到东北的青森这块。

[02:45.00]青森这块呢,学业很大,我现在录音的外头正在下俄毛大学。

[02:49.00]明天我们早上还安排了一个徒步,不知道能不能去,看情况嘛。

[02:52.00]然后青森是盛产苹果,对,几种苹果,所以这儿的一切都特别可爱,

[02:58.00]红葡萄的圆圆的都跟苹果有关,就连街边的那个路牌都是苹果的形状,好好玩了。

[03:06.00]而且青森应该是它的这个地理原因吧,所以它整个的日出的时间就是那个太阳照射,

[03:14.00]没有像在北京那么直晒,所以拍拍照片还都挺好看的。

[03:19.00]它的夕阳和日出的时间那个太阳的角度比较长,那个那个地理是什么我又搞不清楚了,就不瞎说了。

[03:27.00]反正是拍照片挺好看的,我还挺喜欢在这个地方溜溜达达的。

[03:30.00]我们在青森是待五天,在这个酒店再住两天我们就回东京了,回东京之后再待一天休息一下去富士山,

[03:41.00]因为富士山它在河口湖县嘛,河口湖那边是比东京再往西南还是反正西边一些,

[03:48.00]我们从东京再往西去富士山住两天,再回东京从东京回北京,基本上是这么一形成。

[03:54.00]你这说完了现在正在听我们节目的估计已经上班的朋友们羡慕忌妒了,还在玩我们都已经上班了。

[04:02.00]下面有请来的夏门这位听友连线下这位夏门的朋友跟我们说一下在夏门过年的感受。

[04:08.00]好的主持人,我是前两天先在全州待了四天,然后今天刚刚到了夏门,

[04:16.00]我印象非常深刻的就是在全州玩这四天还是挺好的,就是他们有一句话叫半成烟火,

[04:24.00]半成仙说的就是全州这个城市,就是它的烟火气非常的浓重,然后有很多的人,

[04:30.00]因为全州是中国宗教博物馆嘛,就是各个宗教都在全州这一个小地方有非常多的体现,

[04:36.00]尤其是有各种庙啊,各种寺啊,各种各样的都有,就在一个地方可能你走两步就是一个庙,走两步就是一个寺,

[04:44.00]它还是不同宗教的,所以你感受会非常的深,那烟火的意思就是它这个烟火很旺盛,

[04:49.00]然后有很多人会去各种庙上乡,尤其是春节期间,大家就更是借助了这个节日的气氛,

[04:56.00]然后会祈祷新的一年,然后加和万世兴啊,大家健健康康顺顺利利发财啊,

[05:02.00]各种民俗习俗都会在跟宗教结合起来,在春节这个期间有一个非常强烈的体现,

[05:08.00]然后半成仙就是字面意思,就是很多神仙都在这个城里面,各种庙的神仙,各种教的神仙都在这,

[05:17.00]然后另外一个体会就是人真的多,尤其是在景点,我看在这个假期里面有很多人国内国外的一些地方也都去,

[05:24.00]我大老说日本没什么人,但是只要是在国内的一些著名的景点,全是人,在全州也是一样,

[05:31.00]很多景点都是人特别多,然后另外就是我特别推荐的就是也是我们的好朋友婉营,他出过一个付费的播客节目叫来去全州,

[05:39.00]就在全州的这几天,我一直在听这个节目,真的是非常好,就是他里边讲的各种文化呀,

[05:45.00]然后你跟着,就是你跟着他的节目一起走,你就能把全州给你游的特别的明白,就特别通透后撤,

[05:53.00]对,特别好,然后我在厦门还要再待三天,明天会去古朗语看看,然后我看小红熊上古朗语也是人多的不行,

[06:02.00]可能我得提前从岛上出来,因为我看说进去没问题,出岛那个对排的简直就是望不到边,所以可能我得提前出来一点,

[06:12.00]大家也可以跟我们留言说说,就是这个假期你去哪了,人多不多,咱们评论区看看,

[06:18.00]超哥呢,超哥在过年过得怎么样?刚刚星光说这个人多,虽然没出门,但我也没看手机,但我是怎么感受到人多的,

[06:27.00]就是过年有一天实在在家吃不动饺子,说这一天三顿饭实在是吃不动,说咱们出去走吧,消消神,

[06:35.00]沟总就开车拉我去了一个他小时候老去的他们村旁边有一间明长城,就特别小的一地儿,而且就在村里边,

[06:45.00]以前上学的时候经常见校舍没有砖头了,就去那老师就指挥大家去那上面,就是拉砖去,好多以前村民建房子的时候就去那拿砖回来,

[06:59.00]墙里造台就是大家可见这个景点有多么多么的不引人注意,结果那天去的时候半路就开始堵车,

[07:07.00]我说这怎么哪这么多车,结果发现就走不动道了,在网上走货,就是基本上那个长城走一节就得歇一会儿,因为人堵上了,

[07:18.00]就已经走不动了,我说我跟沟总还看一下,我说我认识他已经十几年了,来他们柳个庄村也来了得有十多回了,

[07:28.00]其实我自认识他以来才发现这个村里边居然有这么多人,我那天我们俩其实还回来说呢,怎么感觉以前不这样,

[07:38.00]以前沟总说我们都是这些喝酒喝大了,这些浪人们,说咱们走吧出去浪一圈,才去那儿,

[07:47.00]怎么大家早上现在都不浪了,都去那儿正经旅游,还拿着这些饮料酒水什么的,我说这可能还是大家现在这个生活水平提高了,

[07:58.00]以前在家呆着游戏村里边其实没什么娱乐活动,大家就是吃喝打麻将什么的,现在可能大家都是对吃喝,

[08:07.00]这个兴趣简单了,兴趣简单了,觉得老打麻将对身体也不好,出去走一走看一看吧,就出来感受一下,

[08:16.00]然后说起来我那天还突发奇想过年,我说咱们这过年是传统是不是,改一个,

[08:22.00]因为以前是过年吃饭,吃饺子,吃好的年饭是因为平时生活都太贫困了,吃的都不行,说咱们某在过年吃顿好的,

[08:33.00]我说这现在大家平时吃的都这么好,是不是过年能改一改,就咱们过年这七天只喝粥,就变成,

[08:40.00]喝粥更狠,我还以为吃素了,对就是这个桌上不能见肉,为啥有这个感受呢,就是过年我在家呆了几天,

[08:48.00]我就觉得我婆婆每天啥都没干,就是天天起来,就这顿吃什么,什么时候吃饭,去谁家都是,

[08:56.00]就感觉脚都不歇着,就是每天就忙过三顿饭,反正你歇完就说,又到饭点了,就已经吃饭都吃迷糊了,

[09:05.00]然后吃的也大差不差,反正从初二开始就感觉在吃三十的剩饭,我那天初四还在吃初一早上的饺子,

[09:14.00]就到后来铁锤都说,妈妈我再也不想吃饺子了,饺子已经成为了大家这个禁忌的食物,

[09:23.00]后来就想嘛那天回家到初五回家来想说回味这个春节吃的最好吃的饭是什么,

[09:30.00]后来想想就是有一天晚上实在吃不动了,就把剩的米饭熬了一锅粥,最香的就是熬粥,

[09:38.00]和有一天早上用农村的柴火锅煮的方便面,就这两顿是吃的觉得最香的,

[09:45.00]后来我就说那真的就是吃的太多了,就这个人啊,人呢就是怎么说的,人就是太呛了,过不了太好的生活,

[09:54.00]所以我就说这以后咱过年改改传统,平时都吃好的,咱过年就都整这些一苦四甜饭,

[10:01.00]红米饭、南瓜汤、苦菜花,不要见肉,干辣七天素,那个碱碱肥,看看是不是这样的春节能别致一些,

[10:12.00]不要整年夜饭了,咱以后过年小红书那个活动就晒,谁家桌上饭最素,最清苦,

[10:21.00]看甲方一方里边的游老板似的,完事就是这辈子都想跟龙虾住一块了,

[10:25.00]我们过年就跟大家聊到这儿,那个也希望大家的评论区跟我们说说你过年过得咋样,算是上班了嘛,咱们再沉浸的回忆一下放假时候的美好生活,

[10:36.00]是不是一看上起班来再回忆过去过年的日子,发现滋味又不一样了,那接下来我们就进入今天的正题,

[10:45.00]今天我们聊的这个杜伯林人其实也是写的一个城市,城市里边的群人,而且这本小说其实在西方文学史上也有了非常高的地位,

[10:56.00]无论是在喬伊斯本身的写作生涯里边还是整个世界文坛上都有取出轻重的地位,那么今天我们就来聊聊这本书,先让大老师给大家讲一讲这个杜伯林人大概讲了这些啥故事,

[11:09.00]杜伯林就是艾尔兰的首都,那很多朋友跟我们一样应该是对艾尔兰这个地方比较陌生,咱三应该都没去过,

[11:20.00]咱应该都没去过,然后大概也就知道说这艾尔兰有奶酪有羊肉,然后这个酒比较著名是吧,什么威士忌啊,黑外啤酒,

[11:28.00]这可能超哥就更熟了,还有一个艾尔兰有名的纪念馆,他是在贝尔法斯特建的一个叫泰坦尼克号的博物馆纪念馆,

[11:37.00]那为什么泰坦尼克号这个纪念馆会建在艾尔兰呢,这个跟当年泰坦尼克号的形成有关,因为我们都知道他是从英国出发嘛,前往美国,

[11:47.00]那他的第一个也是后来我们知道的唯一一个停靠站就是在艾尔兰,他在艾尔兰停靠之后后来就装兵山沉没了,

[11:57.00]所以在艾尔兰那一站就上了大量的艾尔兰的乘客,大量的登上了这个船,所以后来泰坦尼克号不管是幸存者还是遇难者里面都有很多的艾尔兰人,

[12:09.00]那最后这个纪念馆就建在了这个地方,建在了贝尔法斯特建了这么一个博物馆,那艾尔兰也有很多我们耳熟能详的作家,

[12:18.00]以前我们可能不太会一块去想这些事儿,但是今天我发现咱们聊了乔伊斯以外还有王尔德,还有诗人叶芝也叫叶芝,然后剧作家贝克特,

[12:30.00]这个都是艾尔兰的著名的作家,全世界熟能详的人,而且刚才超哥也说了,独播令人这一部小说,他在文学史上的成就非常的高,是二十世纪最伟大的一百篇英文小说之一,

[12:43.00]如果你想了解二十世纪的英文小说读这个,你肯定能从中得到一些启发的,我们今天聊这本书也能从中得到很多的不一样的观感吧,

[12:53.00]简单介绍一下这个书吧,就是独播令人是乔伊斯在1914年写的一部短片小说集,里面一共有15篇故事,其实不长,那每一篇都不长,最后一篇稍微长一点可能有一百来页,

[13:06.00]而且每一个前面的14个故事,每个都是讲比较日常的生活,那这15篇故事分布很有意思,他大概涵盖了一个人成长的人生的前半段经历,他从小时候开始写,前三篇是写童年,前三篇有姐妹们一次遭遇和阿拉比,这三篇是写童年的经历,

[13:24.00]多说一句这个阿拉比,它是一个势极的,就有点像我们说这个大巴扎这个感觉,它是一个势极的意思,那阿拉比这个词也是从阿拉伯这个词辨体来的,指的就是那种带有东方神秘色彩的势极,那阿拉比这一篇也是在这个美国的英美很多教材里面是学生必读的一篇文章,一会我们可以再聊,就是聊为什么是阿拉比,为什么是一个东方色彩的势极,会出现在这么一个小说里面,很有趣,

[13:53.00]这前三篇是写童年,然后中间三篇是写青年的,有Evelyn,然后有赛车以后,还有叫互花使者,或者有不同的翻译叫两个浪子什么之类的,翻译不太一样,再往后四篇写的是成年和公务原始,就是我们现在人到中年三十多岁,快四十的人,你在读后四篇的时候我相信,我相信从咱们三开始到很多读者应该都有深切的共鸣,尤其是写诗的那几个人,朋友发展也有好这种,后四篇是公寓,一小片阴云和吉祥寺,还有泥土,

[14:22.00]这是写的是成年和公务原,还有公务生活,后面还有痛苦的事件,然后长青节母亲圣恩,直到最后一篇死者,是整个很完整的一套十五篇小说,这十五篇小说每一篇,我们都看到它有一个要探讨的主题,包括宗教的癱瘓了,一个人的爱情意识的觉醒了,然后传统家庭对个体的束缚了,然后还有关于道德,关于国家的身份认同等等等等,一共差不多不到十三万,

[14:51.00]说不到十三万字,农缩了这么十五篇小说,那我看的版本是上海译文的版本,是翻译家王峰正老师翻译的,这个版本翻译的还相对不错,如果大家想去选版本的话,可以看这个版本,然后我看这本书的开头有一个官方介绍,说这是全世界公认的二十世纪短篇小说的范本,孟严老师说曾经不自量力的模仿过他,白星雄老师说在他的启发下创作了台北人,台北人,对,而且说没有这本书,没有都柏林人,就没有后来的邮礼。

[15:20.00]就没有后来的邮礼西斯,所以我们也读过台北人,也能感受到,其实不管是台北人也好,还是今天的都柏林人也好,甚至我们读过的米哥尔街也好,其实它都是某种意义上的相吐文学,在写断裂的一代人,他们是怎么面对过去的相吐的,这个断裂到底指的是什么,是战争带来的吗,还是这个世界的现代化带来的呢,对吧,不一样。

[15:43.00]那当然我们都知道,邮礼西斯是乔律师另外一位非常了不起的大捕头,而且非常非常难阅读,刚才超哥说有生之年我们要意识流代表作,要不要挑战一下邮礼西斯,放弃吧,放弃吧,很难讲说追一丝水年花和邮礼西斯哪个更难,反正都挺难的,我觉得,如果是先读这种大捕头,不如先从2666开始,反而还好读一点,所以有生之年的作品吧,有机会我们去看看。

[16:08.00]看看 那杜伯林人是尤利西斯之前写的一篇作品

[16:12.44]也可以作为我们去认识乔伊斯的一个非常好的切口

[16:16.44]就像我们读《图斯特尼夫斯》的时候

[16:18.56]我们先从地下室手机开始 能了解到他写出的动机是什么

[16:23.88]其实杜伯林人也承担这么一个功能

[16:26.72]我们开始从杜伯林人了解乔伊斯

[16:29.60]那说回乔伊斯写作的时代

[16:32.20]就是1914年的艾尔兰是一个相当动荡的时期

[16:35.60]1914年8月第一次世界戴兰爆发 艾尔兰当时参战

[16:39.04]而且艾尔兰当时是英国的一部分

[16:41.12]许多艾尔兰的年轻人都参加了英军

[16:43.52]这是当时的一个社会动荡 就是每个人都要参战

[16:46.48]在政治方面 艾尔兰当时也在经历叫家党之争

[16:49.68]就是国家主义者和联合主义者之间的分歧

[16:52.16]那最大的分歧和矛盾就是在于艾尔兰是否应该脱离英国

[16:56.84]是否应该独立 他们有这么一个巨大的分争

[16:59.72]所以我们在这篇小说里面也能看到

[17:01.56]关于英国国籍的认同是怎么在一个人身上产生的

[17:04.40]就是那个赛车以后那个人 对吧

[17:05.96]那还有一个非常重要的分歧就是宗教上的分歧

[17:09.08]就是新教和天主教之间的分歧

[17:10.96]那艾尔兰长期是天主教在统治的

[17:14.88]那新教的人数相对比较少一些

[17:16.76]所以在这两种教义之间也有很大的不同

[17:19.92]那宗教在杜伯林人里面也有一个非常明确的体现

[17:24.28]尤其是在第一篇这个姐妹们 对吧

[17:26.44]我们就能看到一个孩子的视角

[17:27.92]他是怎么看待一个这个神父的死亡的

[17:31.36]他是怎么认识神父这个人的

[17:32.80]其实那个神父的癱瘓 神父的病态

[17:35.24]神父最后他不小心怎么样打碎了一个胜位

[17:38.72]到底事情是怎么样发生的这件事情不重要了

[17:41.40]关键就是在孩子的眼中看来

[17:43.32]在一个最天真纯真的眼光看来

[17:45.24]这个宗教已经死亡了

[17:47.24]他是在呈现这么一种状态

[17:48.76]所以这是又是宗教上面的分歧

[17:51.24]那如果我们把眼光聚焦在二十世纪初的世界的小说里面

[17:55.00]刚才我们都说了

[17:55.64]杜伯林人有非常强大的历史意义

[17:58.60]对 那小说也经历了一次很复杂的转型

[18:01.60]除了乔伊斯在这个时代写作的还有卡夫卡

[18:04.12]托斯索耶夫斯基

[18:05.08]从他们身上我们也都看到了

[18:06.76]不同领域作家写作的不同

[18:08.36]卡夫卡越来越荒诞

[18:09.72]有很多的象征主义

[18:11.08]像城堡 变形记

[18:12.44]那托斯索耶夫斯基他写人的心理写得非常深刻

[18:16.24]那乔伊斯他身上了同样一个重要的标签

[18:18.84]就是他在二十世纪初开创的这种叫做

[18:20.88]现代主义文学风格

[18:22.88]这种现代主义文学风格

[18:24.72]是我们在他的书中能读到的

[18:26.56]现在我们老说的意识流

[18:27.92]就是一个非常重要的特点

[18:30.96]有内心读白有意识流

[18:32.20]而且还有时间空间的反复的跳跃

[18:35.28]经常看着看着

[18:36.40]我们在这书里面能看到

[18:38.00]看着看着这个隔行

[18:39.32]隔行就跳到另外一个空间

[18:40.52]到另外一个场景去讲事了

[18:42.08]这是在乔伊斯他在二十世纪初

[18:44.72]现代主义小说的一些写作特点

[18:47.04]同时乔伊斯的作品里面也有很多意象的象征

[18:50.60]包括镜子 汽车 轮船 世纪里的大花瓶

[18:54.68]阿拉比那一篇小孩最终到了世纪之后

[18:57.68]看到两个东方的花瓶像门位一样站在那

[19:00.48]这个东方的花瓶和门位一样

[19:01.96]它肯定不是随便站在那的

[19:03.44]它肯定有意思

[19:04.40]我们可以后面再聊

[19:05.52]这都是乔伊斯在他的独博林人里面放置的

[19:09.60]我们可以去理解他的抓手

[19:11.28]非常有趣

[19:12.32]另外刚才我也说他会在时间和空间上乱跳

[19:16.28]所以他也给我们读者带来的一些挑战

[19:18.40]就是你读的时候要跟紧他

[19:20.00]跟紧他看他到底在写什么

[19:22.12]他不是在那么传统的小说里面具体在写故事了

[19:26.12]他写的是更多人本质的那些东西

[19:28.72]这个我们可以后面再说

[19:30.32]所以大概这本书就是这个情况

[19:31.96]好 那我们接下来让星光再给大家介绍一下

[19:35.00]简单介绍一下乔伊斯

[19:37.00]今天我们读的这本独博林人是詹姆斯乔伊斯的作品

[19:40.40]他1882年出生在阿尔兰

[19:42.76]是非常著名的阿尔兰的作家和诗人

[19:45.28]也是被认为是二十世纪最重要的世界范围内的作家之一

[19:50.44]他1882年的时候就出生在读博林

[19:53.64]那前面大老师也说了

[19:55.32]我们把他认为是意识流文学的开山比祖之一了

[19:59.32]而且尤其是他的那个长篇小说尤利西斯

[20:02.16]也是意识流文学的代表作

[20:04.76]是被很多人认为是二十世纪最伟大的小说之一

[20:09.20]本身乔伊斯他自己的一生其实是挺颠沛流离的

[20:12.76]因为他虽然出生在读博林

[20:14.88]但是他其实一直生活在欧洲的很多城市

[20:18.00]比如罗马比如巴黎都一直在展转

[20:20.64]而且他的生活来源是以交别人英语

[20:23.68]和给这个报刊杂志撞稿来维持自己的生活

[20:27.92]所以本身我们说他一生当中可以说的生活不是那么的顺遂

[20:33.12]而且到后期的时候

[20:34.68]他因为受到眼睛疾病的折磨

[20:37.04]甚至于在晚年的时候已经到了几乎完全失明的地步了

[20:41.16]所以我们说他本人的生活条件

[20:44.28]还有他这个生活境遇也不是那么好

[20:47.52]但是他一直在文学创作上可以说是非常的努力

[20:52.12]使之不于

[20:53.00]最后也终于用他的作品成为了大家公认的文学大师

[20:58.56]那我们现在说他的代表作

[21:00.40]包括我们今天读的短片小说集

[21:02.08]这本《都柏林人》

[21:03.28]按照时间顺序来说的话

[21:04.72]其实是最早出版的1914年出版的《都柏林人》

[21:08.20]然后1916年出版的叫一个青年艺术家的画像

[21:11.52]这是他的长篇小说

[21:13.08]1922年出版的尤利西斯

[21:14.88]然后1939年是最后一篇长篇小说叫《芬尼根的首灵业》

[21:19.28]后面这两篇尤利西斯和芬尼根的首灵业都是非常意识流的

[21:23.36]尤利西斯读起来非常难以理解

[21:26.00]那芬尼根的首灵业读起来就更加难以理解

[21:28.60]就不知道他到底在写是吧

[21:30.36]对 是的

[21:31.08]那虽然我们前面说了乔伊斯他一生挺颠沛流离的

[21:34.52]他出生在都柏林

[21:36.28]但是没有在爱尔兰生活

[21:38.08]大部分时间还都是在欧洲大陆的其他的城市去生活

[21:41.92]但是呢其实爱尔兰对他的影响是非常大的

[21:44.92]你就像我们读他的作品

[21:46.68]包括这本都柏林人在内和后面的尤利西斯在内

[21:50.56]他里面有很多文学形象

[21:52.36]其实都来源于他在爱尔兰所接受到那种生活

[21:55.56]他上学还有包括他朋友

[21:57.56]很多他的书里面的原型都是他身边的朋友

[22:01.36]包括他父亲 包括他自己

[22:03.20]包括他认识的同学还有他父亲的朋友

[22:05.84]也都被他作为这个文学形象的原型写在了他的小说里

[22:10.40]所以所以有很多人认为

[22:14.12]他是用英文写作的现代主义作家里面

[22:17.16]将所谓的国际化因素和相土化的情结结合的最好的任务

[22:22.40]也有这个评价

[22:23.40]对如果我们去回顾乔伊斯一生

[22:25.96]他是出生在一个比较富裕的天主教家庭

[22:29.28]为什么刚才前面大老师说到

[22:31.04]这个天主教对爱尔兰地区的一个影响

[22:33.32]我们也强调他出生在一个天主教家庭

[22:36.08]是因为他在他的一生当中有一个非常重要的转折点

[22:39.24]在于他后来公开说我抛弃这个天主教的信仰

[22:42.60]所以这个对他的人生和对他的写作的影响也是非常重要的

[22:48.08]另外就是他的父亲

[22:49.60]他的父亲最开始的时候是担任督博林公司的征款员

[22:54.20]在那个时候呢

[22:55.32]相对来说他的家庭生活应该是比较富裕的

[22:58.24]但是因为他父亲后来退休了以后

[23:02.04]开始染上了酗酒的毛病

[23:03.92]他的家庭也开始转折

[23:05.44]从富裕变成了一个贫穷的这样的一个状况

[23:08.08]这个变故应该也成为了后来乔伊斯在写他的小说当中的很多素材

[23:13.72]包括里面的故事还有人物的原型

[23:16.00]他都会写在他的小说里

[23:17.88]那我们前面说督博林人这个短片小说集里面的很多小说

[23:22.56]他里面的这些人物我们现在认为是他描绘督博林这个城市

[23:27.36]以及这个底层人民生活的这么一个全景化式的这么一个画卷式的写作

[23:33.52]但是这个画卷式的写作其实背后他的故事的呈现是今天我们所看到的样子

[23:40.44]但是如果我们再继续深挖一层

[23:42.12]我们知道其实乔伊斯他在这本书里面有很多他想写的东西

[23:46.52]是隐藏在这些故事和人物背后的

[23:48.88]这里面就涉及到了很多包括爱尔兰的历史和乔伊斯他所处的那个年代

[23:55.44]他们所经受的那个社会变革

[23:57.96]包括前面大老鼠说的宗教对他的影响

[24:00.76]政治对他的影响

[24:02.08]为什么他在写杜博林人这个短片小说集的时候

[24:05.28]用他自己的话说就是我要展现出那个杜博林的道德的面相

[24:10.32]他为什么要写这么一本短片小说集

[24:12.40]目的何在

[24:13.12]其实是在我们读他的这些小说的时候

[24:15.12]我们可以去着重挖掘他背后的那些东西

[24:18.16]那我们就按照他的最著名的前面说到的他的那个四部作品来讲的话

[24:23.76]就是其实杜博林人后面出版的是一个青年艺术家的画像

[24:27.76]一个青年艺术家的画像可以被认为是有李希斯和芬妮根的首龄叶的叙片就是叙

[24:33.92]那他后面写的有李希斯和芬妮根首龄叶是一个青年艺术家画像的展开

[24:39.76]然后在这个小说里面他的意识流的创作技巧是开始有所展现

[24:45.36]后来在有李希斯打到了一个高峰

[24:47.92]以至于在芬妮根的首龄叶里面就开始出现了很多

[24:50.72]我们现在很多人读不懂的东西

[24:52.24]包括他在里面用了很多像文字游戏一般的创作的语言

[24:55.92]创作了很多词自己开始造词了

[24:57.92]长达一百多个单则的词

[24:59.52]让你根本不知道他到底想要说什么

[25:02.16]这个可能是我们所说的意识流的东西

[25:04.48]那另外就是他在早期的时候也非常热衷于创作戏剧

[25:09.28]但是一生当中只公开发表了一个剧本

[25:11.68]这个剧本叫流亡者

[25:13.04]那这个剧本也后来被认为是承接了我们今天读的这本

[25:16.84]杜博林人和有李希斯中间的那个重要作用

[25:20.16]他承接了这两部作品

[25:21.60]最后还想说到的一点就是说乔伊斯影响力不仅局限在文学领域

[25:27.76]我们知道就是在科学上有一个对例子的称呼叫夸克

[25:32.80]对这个夸克这个词习像是出自他写的芬迪根的首领叶这本书里面

[25:37.52]后来被借用到了物理学领域

[25:39.76]所以说夸克这个词的发明者是乔伊斯不是物理学家而他

[25:44.64]那另外在今天的杜博林会有一个非常有名的日子

[25:48.96]就是每年的6月16号就被命名为叫布鲁姆日

[25:52.64]因为这个布鲁姆是他的有李希斯里面的一个主人公

[25:56.08]然后整个有李希斯也是记载的是在6月16号这一天

[26:00.40]发生在布鲁姆身上的故事

[26:02.24]那现在在这个杜博林会把每年的这一天定为这个日子

[26:06.40]然后就是要为了纪念那个乔伊斯

[26:08.96]对那我们前面大老师也说到这个意识流写法

[26:12.72]很多人现在觉得说意识流是不是就是简单的把小说当中的主人公的意识

[26:18.64]还有他的内心独白写出来

[26:21.20]其实这个说法是没有毛病的

[26:22.96]但是我们严格来说像乔伊斯他所写到的

[26:25.84]尤其是在有李希斯和芬妮根手林里面所写到的意识流

[26:29.36]跟我们所惯偿理解的那个内心独白还是有一些区别的

[26:33.20]尤其是说意识流应该是什么应该是那种特别直接的跨越时间

[26:39.12]跨越地点的意识转换

[26:41.28]他没有办法用理性去考虑

[26:43.04]比如说我们现在去回忆说我看到了童年时的一个小伙伴

[26:47.12]然后我就陷入了30年前我们两个人都是小孩的时候的对很多故事的回忆

[26:53.28]这种回忆是受到你理性的支配的

[26:56.16]这个其实不叫意识流

[26:58.08]这个意识流是说不受到你理性的支配

[27:00.48]就是你看到这个小伙伴的时候

[27:02.72]你马上脑子里会反映出来30年前的那个东西

[27:05.60]然后30年前的故事和你现在所意识到的事情杂若造一起

[27:10.72]然后你把它写出来这个叫意识流

[27:12.72]所以很多时候我们读意识流的时候我们根本分辨不出来

[27:17.04]他这个东西到底写的是过去30年的事还是现在当时当地你的想法

[27:21.60]所以我们说我们为什么很多人读不懂尤利西斯和芬妮根的首领业就在这

[27:26.48]因为他不是靠理性来驱动的

[27:28.80]而是靠甚至于进入到了无意识、潜意识和无理性的阶段

[27:33.36]所以这个是真正的意识流

[27:36.24]那这个就是关于这个这本书的作者詹姆斯·乔伊斯的一些介绍

[27:40.48]我刚才清光说这我还想跟大家分享两个故事小故事

[27:45.04]其实也不是就是关于乔伊斯的两个好玩的事

[27:48.48]一个就是乔伊斯确实是有很多人评论说乔伊斯特别像是谁呢

[27:54.48]像是画家必家所

[27:56.00]因为很多作家之所以显得那么复杂

[27:58.64]是因为他写不了简单的

[28:00.24]所以他就为了给自己名流倾屎找个位置

[28:04.24]就把这东西弄得固弄玄虚特别复杂

[28:06.88]乔伊斯是因为杜柏林人这部作品已经奠定了他在文堂的位置

[28:12.16]大家一看乔伊斯他就是会写这种特别简单的而且能写得极其精彩

[28:18.08]接下来他后半那些作品就开始我来探寻写作小说创作

[28:23.60]甚至是文字创作各种编辑就刚才我们说的对吧

[28:27.76]就是尤利西斯他可能是说尤利西斯很多人读不懂大家不要担心

[28:32.64]因为很多人认为尤利西斯这部小说不是给咱们一些普通读者看的

[28:37.36]乔伊斯自己也说说我这部书写出来够大家研究三五百年的

[28:42.08]他其实是写给很多小说创作者和做文学研究的人看的

[28:46.88]因此他其实是要靠自己的创作来探寻出一种独特的体才或者一种文学创作的计法也好

[28:54.80]他是在探索这个编辑等到最后边这个芬丁跟他手里面的时候

[28:59.12]几乎就是在重新探索文字的编辑了看怎么创作文字

[29:03.28]对然后乔伊斯为什么有这么大胆的创作的举动就是因为这个人实在是太天赋异禀了

[29:11.60]乔伊斯特别小的时候他们家家道还很好的时候

[29:15.44]他爸就发现乔伊斯这个孩子确实了不起他们家有十个孩子

[29:19.84]乔伊斯首先是在文字上就体现了自己卓越的天赋

[29:24.24]他好像九岁的时候就开始创作这种战斗习文了

[29:28.64]对就是类似于写宣言这类的文体我所有人读的都觉得特别了不起

[29:34.16]特别有战斗的气势以至于他爸觉得这可能是乔伊斯在他爸心中

[29:39.76]这是乔伊斯创作的最好的作品

[29:42.40]因为他后来创作的都柏林人这些作品他爸就觉得这些都太优伤了

[29:47.04]甚至估计后边这太难懂了

[29:49.44]然后他爸就觉得我要好好培养这个儿子

[29:52.08]那个时候家道不是还好吗就把他送到了二兰最好的学校去学习

[29:57.12]乔伊斯在那儿学了各种各样拉丁文各种各样的语言

[30:00.16]而且乔伊斯记忆力也特别好几乎是过目不忘

[30:03.52]说乔伊斯十五六岁在中学的时候写的作文就已经被评选成了全爱尔兰的范文

[30:10.48]就入选了所有的中学生说对对对就说你这个乔伊斯这个就是范本大家去读去吧

[30:16.48]对后来乔伊斯自己也知道自己的创作才华特别好

[30:21.44]说有一个故事咱们不知道是真是假

[30:23.84]我看你记录片里说的说当时就是很多人给叶慈推荐那个时候叶慈已经是非常著名的诗人

[30:30.40]说你去见见这个小伙儿叫乔伊斯你去看他写的东西很好

[30:34.64]叶慈读完说果然很好就去和乔伊斯见面

[30:38.40]乔伊斯当时二十郎当岁的小伙儿

[30:40.80]乔伊斯见到这个叶慈之后一点也不处

[30:44.48]说不管你对我说什么你对我的作品说什么你的评价都不能影响我的创作

[30:50.16]我根本不在乎你说什么然后他自己还对叶慈本身给了很多评价

[30:55.52]说你看你以前的作品还挺好了后边都这些作品我觉得都不行了

[30:59.84]无论是你的这个政治的立场还是你的这些创作我感觉都不太行了

[31:07.92]然后甚至他说啥他问叶慈就我们这些中年人听到这个故事都很扎心问叶慈说你多大了

[31:14.72]叶慈说我37说他说我20多岁你看他跟叶慈说你你啊就还是遇见我遇见的太晚了

[31:22.72]你要早点遇见我我还能给你点建议没准能让你的人生好起来你就不至于走下坡路了

[31:30.08]这是一个20多岁的小伙子对一个30多岁中年人的无情的支摘

[31:36.48]我给你一个人生证告还是有才

[31:39.04]大家也可以从这个小故事来看到本身乔伊斯他是一个什么样的人能推荐他的性格还是有才对

[31:46.40]今天我们读到这本读不定人这部小书籍的出版也是非常非常的曲折

[31:52.16]在乔伊斯写他的时候只有20出头223结果出版的时候过了10年才出版各种写各种删

[32:00.32]甚至乔伊斯最后都妥协了说你们让我怎么改我都行只要能让我出版都行

[32:05.92]那也没理他最后费尽周折才出版

[32:09.36]所以大家就可以看到这个青年采俊啊

[32:13.04]即便有像乔伊斯这么有才华的人确实在遭遇生活现实之前也是不得不低头啊

[32:21.52]乔伊斯在读博联里面他写了很多社会环境背后的那些没有说出来或者是只说了一半的话

[32:28.12]他的原因是因为其实爱尔兰在1801年到1922年这个期间段内他一直是属于英国的殖民地

[32:36.36]他在这段殖民地的历史对乔伊斯的写作是有非常大的影响的

[32:41.44]爱尔兰一直作为英国的殖民地受到英国的管辖

[32:45.08]但是这种管辖呢是什么样的不是我们所现在认为的是说我是平等的正常的

[32:51.16]而是说他们要从殖民地里面掘取殖民地的原料以及税收但是他并没有给予殖民地的这些人更好的生活条件

[33:00.00]比如说1845年的时候就造成了非常严重的叫爱尔兰大饥荒这是在欧洲历史上也非常有名的一个世界

[33:08.12]爱尔兰大饥荒造成了100多万人死亡

[33:11.04]就是相当于爱尔兰全国人口有20%到25%的人都死于这次大饥荒

[33:16.52]但是即使如此英国政府它都没有帮助爱尔兰人去应对这场大饥荒

[33:23.76]甚至于在有条件能够进口美洲的粮食的情况下

[33:27.88]英国政府拒绝给爱尔兰人提供粮食相当于这个大饥荒的影响就更加的严重

[33:34.20]所以有这些历史条件的影响一直到你想1927年的时候爱尔兰才正式独立

[33:40.64]成为了现在我们所说的英国叫大不列颠及北爱尔兰联合王国嘛

[33:44.72]在这之前其实叫大不列颠及爱尔兰联合王国

[33:48.16]就因为它一直是它的殖民地

[33:50.28]在这个历史条件下乔伊斯写出了独播林人

[33:55.00]那在独播林人里面的这些小说里面的这些人物和故事背后

[33:59.80]他到底想要表现的是什么

[34:01.40]我觉得远比我们现在所看到的表面上的东西要深厚

[34:06.04]这个我觉得可能也是独播林人的另外一个思路

[34:09.84]对 我们来聊一聊这部小说整体的阅读感受吧

[34:14.64]假如如果用一种颜色来形容你们阅读这部小说手的感受

[34:19.48]你觉得那是什么颜色

[34:21.08]就脑海中如果有一个画面的话

[34:23.12]那大概是个什么色调

[34:24.84]另外就我们刚才说了半天

[34:26.68]其实乔伊斯的这部小说集和我们以往长读小说的阅读体验还挺不一样的

[34:33.36]其实有点难抓

[34:34.88]那你们在阅读的过程中你们是从什么角度来进入的

[34:39.20]如何来通过这个抓手来理解乔伊斯的作品呢

[34:42.72]大儿先来吧

[34:44.40]我觉得是灰色比较迷迷糊糊看不清的那种像雾霾一样的颜色

[34:50.92]首先我在第一次读独播林人那时候就光姐妹那一篇我读了两三遍

[34:56.88]然后这第一篇我就读了两三遍

[34:59.36]我在想这里边那几个人他们到底是什么关系

[35:03.52]然后这神父到底是怎么了

[35:05.36]我是不是错过了什么消息

[35:07.20]就是我哪够看了

[35:08.72]就看到最后会有这样的迷迷糊糊的感觉

[35:10.96]然后这小孩呢他从神父那儿学到什么了

[35:14.24]他写了一大堆但是好像又什么都没写一样

[35:17.20]然后这个小孩他自己的对不管人家死狼的看法

[35:21.60]还是对神父本人他又有点恐惧又有点解放

[35:24.88]好像他也很复杂我就想那这干嘛呢在这对吧

[35:28.96]我有点难以理解了我就总觉得我是不是漏看了什么东西

[35:32.40]第一篇我就看了好几遍

[35:33.52]然后再往后看我越来越能理解乔伊斯的复杂性

[35:37.76]首先在于他的意识流他的意识流呈现了很多思维的过程

[35:43.36]那这是我们作为小说读者以前在期待一个特别完整的故事的时候所

[35:49.20]他不提供的他不是为了对预期违背了

[35:52.64]对他不是为了讲一个启程转合特别严肃合奉的故事

[35:56.24]写了这么篇小说

[35:57.52]他而是为了呈现一个人的后来乔伊斯也说嘛

[36:02.16]就是他的顿悟时刻是到底是怎么样的

[36:04.32]他要写出那个时刻的来龙去脉

[36:06.88]那个来龙去脉就是更复杂的

[36:09.36]我们以前老觉得古典主义的小说或传统小说

[36:11.76]他是要写一个非常完美的故事

[36:14.32]就刚才我们说拿必加索和古典主义的这种绘画做比较其实很合适

[36:18.32]原来的古典主义是在没有相机的情况下

[36:21.44]大家尽量的通过画笔来呈现出来那种绝对的美感

[36:25.84]黄金森哥这些穷顶的就是当年文艺复兴时候的这种大画了

[36:31.92]都是通过视觉来无微不至的去呈现现实的样子

[36:36.08]但是不管是到了莫奈到了后来印象派还是到野兽派

[36:40.16]大家都开始通过绘画去讨论说那绘画还能呈现出什么

[36:46.32]除了能把人画得越来越像本人以外绘画还能干什么呢

[36:51.44]这种时代的变化不管是在小说里面还是在当代艺术

[36:54.24]艺术发展的脉络上都是一脉相承的

[36:56.48]刚才说必加索他为什么后来画出了野兽派

[36:59.20]当然也有说他是去了非洲考察

[37:01.28]所以他画了很多那种像面具一样的那种图腾是吧

[37:05.52]而且说他自己也非叶子

[37:07.28]所以他抽开了之后他自然看的东西就是很抽象的

[37:11.12]我们看印象派的画也是说当年确实是因为火车的发明

[37:15.52]改变了人的视觉经验

[37:16.96]不再是马车那么那个慢速了

[37:19.60]就是我坐在马车上能看到这个世界的样子

[37:22.08]和我坐在火车上看这个世界的样子就是不一样的了

[37:24.48]在火车上看就是搜搜搜搜就是看不清的

[37:27.68]到了现代的二十世纪初的时候小说家同样在面临着技术带来挑战

[37:34.24]世界格局带来挑战

[37:35.84]他们就要再去想说那小说还能写什么

[37:38.32]乔伊斯不管是从写读柏林人还是写尤利西斯

[37:41.36]他都在用小说这种文本去回应这个问题

[37:43.52]就是语言还能干什么

[37:45.12]他们在写这个

[37:46.08]刚才我也说乔伊斯的小说里面充满了各种各样的隐喻

[37:51.12]对语言的重新的创造

[37:54.48]读柏林人跟我们之前读过的米格尔街其实可以一起来看

[37:58.08]尽管米格尔街是玩几年 1959年写的嘛

[38:01.44]咱也聊过

[38:02.08]背景已经是二战了

[38:03.28]读柏林人是一战

[38:04.56]二战的时候这个米格尔街当时写的就是面对英国殖民美国入侵

[38:08.64]然后特林加首都当时那个写西班牙港嘛

[38:11.36]那个地方的人的故事

[38:12.96]同样可以感受到的是都是某种意义上的相吐文学就讲

[38:16.08]讲一个小人在面对大时代的碾压时候的那种错恶无助和纠结

[38:21.36]这个是读柏林人和不管是台北人还是我们甚至看清晨之恋

[38:26.32]都能感觉到一脉相承的内容

[38:28.80]那这个大时代的成长有这种时间必然带来的

[38:33.84]也有一个人从童年到青年到中年到老年

[38:37.44]读柏林人里面写出一条脉络

[38:39.20]这个是时间带来的必然的成长

[38:40.96]也会有必然的幻灭

[38:42.32]那同时也有社会剧烈动荡产生的

[38:44.96]比如说宗教的分歧对吧

[38:47.04]国家的分歧

[38:47.84]战争的爆发

[38:48.80]人不得不去面对失败痛苦搖擺

[38:51.44]甚至是嫉妒仇恨死亡的时候

[38:53.84]这群普通人他们在想什么而不是他们做了什么

[38:58.64]为什么不写他们做了什么

[39:00.80]往往是因为他们没什么可做的

[39:02.80]他们已经到了一个被凝固住的状态

[39:07.12]那我记得那个许志祥老师

[39:09.36]他说阅读乔伊斯的写作有一种反高潮的风格

[39:12.64]那这种可能恰恰是以前我们在读书的时候

[39:15.60]期待高潮时候带来那种落差

[39:18.48]就两个逃学的小男孩

[39:20.64]就那个前面的第二篇吧

[39:22.40]最终没有去到鸽子房

[39:24.16]对吧这是重点吗就不是重点

[39:26.48]那一个情道出开的男生迷恋邻居家的这个姐姐

[39:29.92]最后他们在一起了吗

[39:31.04]这是重点吗这也不是重点

[39:32.80]那一个喜欢诗歌的中年人

[39:35.20]最终也没能接近他心仪的文学

[39:37.84]只能回家抱孩子

[39:39.28]再给孩子读诗的时候孩子才哭了

[39:41.44]那接受妻子一顿数了

[39:43.36]那这个中年人他最后能接近的文学是重点吗

[39:46.16]也不是重点

[39:47.12]那这些人在干嘛呢

[39:48.32]对吧那一个勤劳的女性

[39:50.08]最终他能摆脱这种恶作剧和死亡的威胁吗

[39:53.36]也不能就泥土那一片

[39:54.80]是吧我们看完这些人的经历和他们所处的环境之后

[39:59.04]就会问一个问题

[40:00.40]那如果是这样的话

[40:01.44]一篇小说最后留下来的是什么

[40:03.12]那最终乔伊斯给我们读者留下来的

[40:05.76]就是人物的那个内心灵光炸线的时刻

[40:09.12]也是乔伊斯经常在解释自己的作品的时候

[40:11.44]提到那个顿误时刻

[40:12.96]如果还是对比古典文学的话

[40:15.20]我们以前我们是通过阅读故事

[40:17.84]带入主人公的成长体验

[40:20.40]带入主人公的经历

[40:21.68]那么这种经历也是有结果的需要有交代的

[40:24.40]但是乔伊斯的小说之所以带我们走入了现代文学

[40:28.00]就是因为他把原来那些故事的经验剥离掉了

[40:30.72]产生了一个新的现象

[40:32.16]如果作者直接去描写情感体验和成长体验

[40:35.04]而不让读者去揣测小说会变成什么样呢

[40:38.96]就他直接描写小说的下一层

[40:41.12]去写那个小说的本质

[40:42.72]会是怎么样呢

[40:43.52]就是都柏林人里面看到那些顿误时刻的问题

[40:46.32]那既而我们还可以再去追问

[40:48.08]就是这所谓的这样的顿误

[40:50.16]这样的灵光炸线是不是更接近我们每一个人

[40:53.76]在很多抉择时候的真实体验

[40:56.40]你看那个准备跟男朋友私奔的那个女孩

[40:59.68]她最后再后来害怕了没去

[41:01.44]对最后害怕了

[41:02.24]最后在港口上没走了

[41:03.84]对吧那个时候的她在想什么

[41:05.60]那个她所想的东西恰恰是更重要的

[41:07.68]我觉得不是她走没走这个行动

[41:10.24]在那个时刻她的那个纠结

[41:12.80]她的猶疑甚至她的没写出来

[41:15.28]对于我们更重要的一些就是作品里面给人的感受

[41:18.64]没错

[41:19.20]我觉得顿着乔伊斯多柏林人这一篇小说

[41:22.72]我们对小说似乎有了更强的参与感

[41:26.32]就是当我把我的整个的心思交给了这篇小说之后

[41:30.40]我不是在简单的观看

[41:32.16]我们不是在看一个故事

[41:33.52]而是在参与一段人生

[41:35.20]这个是我对乔伊斯这篇小说最大最大的感受

[41:38.32]然后从灰色的雾霾一直走进走进走进

[41:42.16]不知不觉就走进了

[41:43.52]到了一个人的内心世界里面

[41:45.12]是的

[41:45.76]信光了你啥感受

[41:47.12]如果要用颜色来形容的话

[41:49.20]我选的颜色是阴雨的蓝色

[41:52.32]就是因为整个读这个小说

[41:54.72]我的感受是非常的阴雨

[41:56.56]就我不太清楚

[41:57.76]像大老师刚读第一篇的时候的感受差不多

[42:00.96]我不太清楚他到底想写什么

[42:02.80]就他写出来的这些故事

[42:04.72]他用的这些对话

[42:06.32]他描述的这些心理状态

[42:08.48]到底最后要表达的那个东西是什么

[42:10.72]还是说他没有想表达的东西

[42:13.20]我倾向于认为后一个答案不对

[42:15.76]就他一定是他想通过他的这几篇短片小说

[42:18.96]想要写的对

[42:20.32]但是我一开始的时候真的找不到

[42:22.32]他到底想要说什么

[42:23.92]只是感受到他的那个情绪

[42:26.24]其实是很阴雨的

[42:27.20]因为他上面第一篇就写了这个神父的去世

[42:30.32]然后去世了之后

[42:31.84]神父家里面的这些人跟他们对话的时候

[42:35.04]去找说到底神父是因为什么而去世的

[42:39.12]他到底发生了什么在他身上

[42:41.52]那在猜测和在互相描述的过程当中

[42:45.44]那我们会有自己的那种情绪的不同的体会和反馈

[42:49.28]每个人都有不同的结果猜的

[42:51.20]到底是因为什么而不适合吗

[42:53.12]是那这种反馈我觉得给我造成的一个心里面的动态

[42:56.88]就是说我觉得非常的阴雨

[42:58.64]而且整个独播灵人这个小说集

[43:01.28]他有一个关键词在前言里面也有写嘛

[43:04.48]叫癱瘓或者说更多的时候

[43:06.56]乔伊斯把他他自己说

[43:08.56]他这个关键词叫麻痹

[43:10.40]就是要么就是这两个词的意思有点相近

[43:13.36]就这种麻痹那可能是我们说是特别阴雨的蓝色

[43:16.88]就是你曾经在这种颜色当中的时候

[43:19.28]你感觉到自己好像没有办法动态

[43:21.20]就是你不知道我该怎么样去动

[43:24.32]他才是一个符合对符合当下的环境

[43:28.24]或符合那个独播灵人符合独播灵这个城市

[43:32.88]我们所处的环境当中的一种一种可能的解法

[43:36.96]就是没有就是我只能是跟这些故事里面的人一样

[43:41.92]好像去体会然后去急于生活一些反馈

[43:45.52]包括我们说阿拉比那一篇也是非常有名的名片

[43:48.64]大家都认为写的非常好

[43:50.16]就是为什么那个小男孩

[43:51.92]他明明对那个姐姐是非常的喜欢的

[43:54.80]他其实内心当中对他是有欲望的

[43:56.96]但是为什么他答应他去阿拉比那个集市上面给他买东西

[44:01.36]然后他去到阿拉比之后

[44:03.68]他的情绪整个发生了一个翻转

[44:05.68]我们说他从一开始特别想去

[44:07.84]但是后来去完之后是巨大的失望

[44:10.00]对用乔伊斯的写法就是他的双眼甚至燃烧起了痛苦愤怒

[44:13.92]那这种痛苦来源于哪这种愤怒到底来源于哪

[44:16.80]是来源于说他终于意识到自己对那个姐姐的迷恋

[44:20.56]或对于那个姐姐的欲望是是假的

[44:23.44]还是说是不可触碰的还是够不到的

[44:27.04]于是他愤怒于是他痛苦

[44:28.64]还是他对于自己自身产生了某种痛苦和愤怒

[44:32.48]我觉得这个是乔伊斯没有写出来

[44:34.64]没有点名的那个答案的部分

[44:36.80]但是每一个人在读这些片目的时候

[44:38.88]我觉得都会有自己的答案

[44:40.24]就是他到底是因为什么而燃烧起了痛苦和愤怒

[44:43.84]这个小男孩他来到阿拉比这个及世之后

[44:46.72]我觉得是因为无能

[44:47.76]他的这种情绪的转换如此快的情绪的翻转

[44:51.60]到底是因为什么

[44:52.72]包括刚才前面大楼提到的那个

[44:55.20]他一直想着说我要跟远方的那个水手

[44:58.56]对吧去到另外一个城市去生活

[45:00.48]我不断的去想象不断的去畅想我们未来的生活多么为好

[45:05.28]我要离开这个地方

[45:06.40]但是真到登上船的那一刹那他又不不不想去了

[45:10.00]那这种不想去和这种心里面的惧怕到底又源自于哪

[45:13.52]这两种看似好像完全不同的情绪到底是从哪来的

[45:17.84]又是发生在同一个人身上对吧

[45:20.00]那他怎么就到了那个船

[45:22.08]马上就要登船的那一刹那就突然不想去了

[45:25.28]突然涌起了一株巨大的惧怕

[45:27.12]那之前的那个向往又是什么呢

[45:29.04]那他在船前的那个惧怕又是什么

[45:31.68]这时候就让我想起那个电影叫海上钢琴诗

[45:34.32]完全是相反的

[45:35.52]就一个人心的命的不想下船

[45:37.84]对没错

[45:38.64]那我觉得我们还可以从年代上面

[45:41.44]大楼刚才前面举到的那个例子

[45:43.12]其实就是米哥尔街

[45:44.56]我想举的一个例子就是从年代上看

[45:46.64]我们可以对比阅读的其实是了不起的盖斯比

[45:49.76]因为我们说对

[45:51.60]因为你看读波林人虽然比了不起的盖斯比早出版十几年

[45:55.68]了不起的盖斯比是1930年出版的嘛

[45:57.76]那他早出版的那十几年里面

[46:01.04]两个不同的地域

[46:02.88]一个是发生在争争日上的美国对吧

[46:05.44]那个时候发生在说黄金的20年代

[46:07.76]在黄金大十年代里

[46:08.96]各种资本各种生活其实都在争争日上

[46:11.60]但我们会发现读波林呈现出来的那个面向是什么呢

[46:15.20]跟美国完全不同

[46:16.40]这些人好像都生活在一个被凝固住的状态当中

[46:20.16]他们不知道该怎么去面对自己的生活和自己的梦想

[46:23.20]你说他有理想吧

[46:24.24]好像也有

[46:25.12]但是在这种理想面前

[46:26.80]他们又没有办法去抓到

[46:28.88]没有办法去追求到

[46:30.00]那这个时候他们怎么办

[46:31.28]对吧

[46:31.52]就像那个情绪上的刚才前面提到的

[46:33.68]情绪上的那种巨大的变换一样

[46:35.44]是不是说他们只能去接受

[46:37.92]只能去说

[46:38.96]当这个船来到我面前的时候

[46:41.36]我因为内心当中突然凝起的巨大的惧怕

[46:43.76]我还是没有办法

[46:44.88]最终摆脱掉自己想要离开的这个地方

[46:47.36]我最终还是只能留下

[46:49.04]留在读波林

[46:50.08]对吧

[46:50.64]继续做一个读波林人

[46:52.24]而不能跳出这个环境去追寻

[46:55.28]完全可能不同的生活和不同的人生

[46:57.76]而这个是另外一个面向

[46:59.84]就是我们可以对比起来去看

[47:02.08]发生在同一个

[47:03.04]差不多同一个年代

[47:04.08]但不同国家

[47:05.44]不同环境里面的人的精神状态

[47:07.76]另外一个就是

[47:08.64]乔伊斯自己说

[47:09.84]他是要为我国的道德和精神使

[47:13.12]写下自己的一张

[47:14.32]那也就是说

[47:15.20]他在创作读波林人这个短片小说集的时候

[47:18.32]他就想写一本超越时代的作品

[47:20.56]而不仅仅是回答时代情绪的这么一个作品

[47:22.88]对吧

[47:23.04]就是用咱们节目里面的分类方法来说的话

[47:26.32]那他既然是一个想要超越时代的作品

[47:29.76]也就是说

[47:30.48]读波林不仅仅局限在读波林

[47:32.64]读波林人也不仅仅说的是生活在那片地区的人

[47:36.24]而更可以说超越时间之后

[47:38.72]他是一个超越地域的东西

[47:40.24]就是可能每一个城市都是读波林

[47:43.12]或者说每一个城市的人都有可能

[47:45.52]某一部分是读波林人

[47:47.20]我觉得这个是人性

[47:48.88]对

[47:49.36]但是他这个这一点上是超越人性的

[47:52.08]另外还有一点是

[47:53.36]我们可以去读读波林人的角度

[47:56.48]如果我们把它当做是

[47:57.68]乔伊斯在写长篇小说之前的写作练习去看的话

[48:02.08]那我们就可以从很多写作技巧的角度去阅读读波林人

[48:05.60]就因为他的短片小说

[48:07.68]实际上跟长篇小说相比较而言的话

[48:10.40]他需要在短片小说里面呈现的东西

[48:12.56]需要更快的去展现

[48:14.48]就是他到底想写什么

[48:15.60]他需要很快的去把他

[48:16.96]想写出来那个东西在短片小说里面

[48:19.04]通过他的技巧来表现出来

[48:20.88]那这个时候如果我们把

[48:23.04]读波林人看作是理解他后面的

[48:25.44]包括尤利西斯和芬妮根的手灵液的

[48:27.84]长篇小说的一把钥匙的话

[48:29.52]那我们从这个角度去看

[48:31.12]可能会有不同的体会

[48:33.28]就是重点去看读波林人里面的这个小说写作技巧

[48:36.80]超哥是什么颜色的

[48:38.00]我读这本小说的时候

[48:39.60]经常脑海中有两个图像

[48:41.92]一个图像关于颜色的部分

[48:43.76]就是特别像站在我们去那个欧洲的教堂

[48:47.52]有那种彩色的玻璃

[48:48.96]你站在彩色玻璃窗里边

[48:51.28]向外看的那种影子

[48:53.76]第一他是有五彩斑斓的颜色

[48:56.08]第二呢他所有的颜色像大老师说

[48:58.16]他是虚焦的

[48:59.12]就是他是糊的

[49:00.88]他不是很清澈

[49:02.08]因为隔着这种毛玻璃

[49:03.76]就为什么是五彩斑斓呢

[49:06.16]因为就是

[49:07.36]杜伯林人这15个故事

[49:09.36]他里边讲的不仅仅是这种一个阶层

[49:12.08]他里边涵盖了整个杜伯林社会里边

[49:14.96]各色的人

[49:16.08]有福尔代对吧

[49:17.28]那个跑车那篇的时候

[49:18.96]讲的这些特别有前人的生活

[49:21.12]还有很多中产人的生活

[49:23.20]有公园对吧

[49:24.24]为了竞选

[49:25.04]大家在一起讨论

[49:26.16]当然也有特别贫困的流浪汗

[49:28.08]各色各样的人

[49:29.04]他们的生活

[49:30.32]面貌都是五光十色的

[49:32.40]各种各样的

[49:33.52]但是同时为什么说是模糊的呢

[49:35.76]一方面是因为前面我们讲的大量呢

[49:38.16]就是意识流的这个邪法我就不说了

[49:40.16]因为大家都是站在一个原点上

[49:42.32]一直在发散不同的时空交错

[49:44.64]所以你觉得他好像不是真实的

[49:47.04]你开始在怀疑

[49:48.16]这是他们的生活

[49:49.20]还是他们想象的生活

[49:50.56]不知道

[49:51.20]不确定

[49:51.84]所以是模糊的

[49:53.04]另一方面我觉得他们每个人

[49:55.20]他的生活里边

[49:56.24]都有一些永远希望得到

[49:59.60]但终其一生都无法得到的东西

[50:02.16]比如说那个跑车的青年

[50:04.16]他们拥有了财富

[50:05.52]但他一直希望能够融入上流社会

[50:08.24]能够拥有和自己财富

[50:10.08]匹配的被人景养的这些东西

[50:12.40]他没有得不到

[50:13.60]然后像我们前面讲了半天

[50:15.44]就是阿拉比那个小男孩

[50:17.28]就希望能去那个夜市上

[50:19.60]给心爱的女孩买一个小礼物

[50:22.40]结果等了半天夜市去的时候

[50:25.12]已经关张了

[50:26.08]就总有这些

[50:27.20]永远无法起急的人生的遗憾

[50:29.28]所以因为是遗憾嘛

[50:30.64]我觉得这个东西就是恍惚的

[50:32.40]就是虚的

[50:33.60]所以这是我看的颜色

[50:35.36]另外我阅读

[50:36.88]第二个我脑海中经常出现的图像

[50:39.36]就是我老觉得特别像

[50:40.96]艾尔兰版的清明上河图

[50:43.12]就是为什么是清明上河图

[50:45.04]就是他其实讲了

[50:46.24]是一个城市人的街景

[50:48.56]一个样貌

[50:49.52]大家脑海中可以想清明上河图

[50:51.60]他其实本身描摩的是一个动态的场景

[50:54.80]或者是很长一段时间

[50:56.80]各种各样人动态的画面

[50:58.72]他把它拼在一张图里边

[51:00.72]我觉得杜伯林人也是

[51:02.32]他特别像是这个城市里边

[51:05.20]是城生活的图景

[51:06.96]那个一副特别大的画卷

[51:09.12]但是每一篇的故事

[51:11.20]像是那种塑描

[51:12.88]就文字的塑描

[51:14.64]一下子通过一个人的侧面

[51:17.20]或者从一个人生活当中的

[51:19.28]某一个画面或者某一个人

[51:21.60]某一个生活的瞬间开始

[51:24.08]就像你欣赏清明上河图

[51:25.84]把你的目光停在某一个角

[51:28.16]某一个角上都有一个故事在发生

[51:30.72]可能你在清明上河图上

[51:32.48]看到这个人挑着蛋子

[51:34.24]他姓啥名水

[51:36.08]干什么都不知道

[51:37.44]但是你可以通过他

[51:38.80]和周围环境的融入来猜测

[51:40.64]他经过了怎样的一生

[51:42.32]杜伯林的人也特别像这样

[51:44.56]就第一个是

[51:45.68]我觉得乔伊斯我特别佩服他的事

[51:48.32]他的对于人生切片抓得非常準

[51:51.52]就比如说我们前面讲的那个

[51:53.44]伊富林那个

[51:54.40]就那个想跟情人私奔

[51:56.48]那个故事

[51:57.76]其实大家想着

[51:58.88]如果想描述这么一个女生

[52:01.12]他的一生可以有无数个切片

[52:03.36]都可以来写他

[52:05.04]但是乔伊斯就偏偏抓住了他

[52:07.92]可能那一刹那

[52:09.20]就是他站在那个码头前面

[52:11.68]站在游船前面登客轮的那一瞬间

[52:14.88]他从那开始写起

[52:17.04]写他的一生

[52:18.16]就是他抓的那些点

[52:19.68]我就太厉害了

[52:21.12]看的时候我都想说

[52:22.64]哇他是怎么会写的

[52:24.16]就是比如说我在想说

[52:25.84]比如说乔伊斯写咱们三个人

[52:27.92]想写咱们三个人的一生

[52:29.68]且通过咱们三个一生

[52:31.36]想反映一些大的时代问题

[52:33.44]或者更深厚的主题

[52:35.68]他到底会抓哪一个瞬间来描摩

[52:38.40]我觉得这个就是特别考验

[52:40.32]一个作家功利的时刻

[52:42.48]但是乔伊斯做到了

[52:44.24]而且他还直指灵魂

[52:46.48]他在就是意识流

[52:48.08]他其实是在叹军人内心

[52:50.48]也意识流一直在讲说

[52:52.08]他们相信人这一生

[52:54.32]他都是由这个直觉来构成

[52:56.80]而不是通过这些理性的推理

[52:59.76]分析来构成

[53:01.04]做人生的重大决定

[53:02.96]所以你想真的一瞬间

[53:04.88]每一个人的人生里边

[53:06.32]有这么多念头在冒出来

[53:08.16]为什么乔伊斯偏偏在写

[53:10.24]那个瞬间的那个念头

[53:12.48]由此来展开

[53:13.92]我觉得这个就太了不起了

[53:16.40]所以我觉得我读他的时候

[53:18.08]倒是没什么障碍

[53:19.52]就特别像是去旅游

[53:20.88]跟一个人去旅游

[53:22.00]然后随便停在一个接点

[53:24.24]你就坐在这想象吧

[53:25.76]这个地方过去发生过什么

[53:27.68]为什么会发生

[53:29.04]我觉得还挺好玩

[53:30.16]很精彩

[53:31.28]但是我觉得他的厉害之处

[53:33.04]在于刚刚星光说

[53:34.48]就杜伯林人他绝对不是

[53:36.48]那一个时代那个城市

[53:38.80]那个时间瞬间的事

[53:40.96]而是他们身上有永恒

[53:42.48]就即便我们今天在

[53:44.80]乔伊斯诞生100多年之后的

[53:46.96]中国再读

[53:48.40]我觉得我们还是能和

[53:50.16]能从这些人身上

[53:51.60]这些故事里边

[53:52.72]获取到特别多的共鸣

[53:54.96]他们那些人身上的困境

[53:57.12]我们还是能够找寻到

[53:59.12]能够感受的

[53:59.92]完全能理解

[54:01.12]抱着孩子胃奶的那个

[54:02.72]是 所以我就觉得

[54:03.68]哇 他好会抓呀

[54:05.12]就是人的人生有这么多瞬间

[54:07.28]怎么就能让那一瞬间定格

[54:09.84]瞬间及永恒

[54:11.44]我看的时候就觉得

[54:12.64]这可能就是伟大作品

[54:14.16]了不起的地方吧

[54:15.28]对 刚才超哥说到的那个

[54:16.80]就是其中

[54:17.44]我记得印象非常深刻的

[54:18.88]有两篇

[54:19.60]一个是写

[54:20.64]有一个两个人是同学朋友

[54:23.12]然后其中一个是在家当公务员

[54:25.20]类似的工作

[54:25.92]一小片阴云那个

[54:27.04]对 那他在当公务员的生活

[54:29.52]就相对来说比较平稳嘛

[54:30.96]没有什么大波澜

[54:31.92]然后他的家庭生活也比较平稳

[54:33.60]也没有什么大波澜

[54:34.72]然后有一天

[54:35.36]他的一朋友回到这个地方

[54:38.00]从伦敦回来

[54:39.12]对 要见面

[54:40.32]他就开始去想象

[54:41.92]人家没回来之前

[54:42.88]他就用他自己的这个标准去想象

[54:45.60]他过的是一样什么样的生活

[54:47.68]但实际上要知道

[54:48.88]他那个想象也是不牢靠的

[54:50.96]就是他是用他的想象去说

[54:53.04]那他去过伦敦

[54:54.32]去过世界上的那么多有名的地方

[54:56.48]他回来一定是一观处处的

[54:58.48]一定是懂得很多事情

[55:00.08]见过很多世面的那样一种形象

[55:02.32]但是我们会发现

[55:03.52]后面被证实

[55:05.52]不是他想象的那个样子

[55:06.96]我们说乔伊斯

[55:07.76]他隔了这么长的时间

[55:09.44]跨度写太的都不令人的这些故事

[55:11.76]我们今天读来

[55:12.72]为什么依旧有顾名

[55:13.76]是因为很多时候

[55:14.88]能在我们身上看到一样的影子

[55:16.96]和一样的地位

[55:18.08]你像有些时候如果说

[55:19.76]你是一个在你的家乡做公务员

[55:22.00]你本身的生活也是挺平稳的

[55:23.76]但当你想到说

[55:24.96]你有同学在北上广

[55:26.48]是吧

[55:26.88]在特别有名的公司

[55:28.24]见过世面

[55:29.12]对

[55:29.52]在特别有名的公司学习

[55:31.52]然后生活

[55:32.40]那这个时候突然比如过春节了

[55:34.56]回到家里来

[55:35.36]你要跟他见面

[55:36.32]那是不是你也会像

[55:37.84]他乔伊斯写的这个小说里面

[55:39.68]那个人一样去想象说

[55:41.28]他的生活是什么

[55:42.40]根本说你得去巴黎

[55:43.68]对

[55:44.48]哪儿都去过不像我一样

[55:45.84]只在这个小学城里面

[55:46.96]当公务员每天过着平稳的生活

[55:48.80]那我觉得这个可能是

[55:50.24]在心态上和在情绪上

[55:52.08]跟我们现在的生活是有非常强烈的关联的

[55:54.64]是是是

[55:55.68]过完年每一个参加过同学聚会的人

[55:57.92]都有这样的感觉

[55:58.64]没错

[55:59.12]还有一篇就写的是

[56:00.16]那个他在工作当中被自己上次骂了

[56:02.40]然后工作非常的不顺

[56:03.68]最后那个结尾简直太精彩了

[56:06.48]就是他回到家

[56:08.00]开始就是骂自己的孩子

[56:09.76]然后他的孩子就要求他

[56:12.96]说我再也不敢了

[56:13.92]然后你就会发现

[56:15.36]在这个过程当中

[56:16.32]整个他在工作当中所受到的那个压迫

[56:20.08]回到家之后

[56:21.12]权力发生了一个完全的翻转

[56:23.12]从了他在工作当中是一个属于权力下位的人

[56:26.08]但他到了家之后

[56:27.36]他就变成了一个属于权力上位的人

[56:29.36]然后他会去用同样的方式去压迫自己的孩子

[56:32.88]就这个写的也是让我们感受到说

[56:35.44]我乔伊斯好像生活在现代

[56:37.36]就是他的这个情绪的描写是完全一致的

[56:40.88]很多人也是每天这样啊

[56:42.32]是

[56:42.88]西瓜说那个同学聚会同聚手那篇

[56:45.92]前面给我看太斗龙

[56:47.12]如果这不是现代

[56:48.32]感觉就是一篇现代的文章

[56:50.16]里边那个新录立成还写

[56:52.16]哎

[56:52.48]他怎么以前也没觉得他比我强了

[56:54.96]怎么就有强呢

[56:56.24]怎么就发财了呢

[56:57.44]对吧

[56:57.84]就是这种不甘心的描写

[56:59.60]就是心理层次

[57:00.96]有很多的维度来描写

[57:03.04]特别精准

[57:04.00]特别有趣

[57:05.20]是

[57:05.76]哎

[57:05.92]我接下来特别想跟你俩请教一个问题

[57:08.88]这其实是我的一个疑问

[57:10.40]就很多人提到多伯林人

[57:12.16]这部小说集的时候

[57:13.28]都会提到一个意想

[57:14.64]就是贪话

[57:15.76]大家都会说

[57:16.48]哦

[57:16.72]这个是描写的一个意想

[57:18.16]但其实贪患这个词

[57:20.56]在小说中

[57:21.60]我看了一下

[57:22.80]应该只在第一篇里边明确点出了一次

[57:26.32]对吧

[57:26.96]所以我就特别好奇说

[57:28.88]哎

[57:29.28]到底就是这个贪患这个意象

[57:31.76]是怎么就被大家读出来的

[57:33.68]为什么大家提到多伯林人

[57:36.08]就会提到这个词

[57:37.92]是

[57:38.24]这我特别想跟你俩讨论的

[57:40.56]他到底在哪些地方表面了贪患

[57:43.04]到底什么是贪患

[57:44.80]就贪患在哪了呢

[57:46.56]我是从两个方向理解的

[57:49.36]第一个就是

[57:50.40]多伯林这个地方

[57:51.92]在乔伊斯写这个短篇小说集的时候

[57:54.24]确确实实有很多物质上的困境

[57:56.80]就是第一个层次是物质上的困境

[57:59.12]在乔伊斯笔下

[58:00.64]他写的这些故事里面的很多人

[58:02.48]我们也能发现

[58:03.44]他其实并不是那么富裕的人

[58:05.36]所以我们说

[58:06.00]他写的多伯林人的这些所谓的切片

[58:08.56]是底层人民的这个形象

[58:11.12]和他们生活当中遇到的故事

[58:13.52]那

[58:14.16]他既然是写底层人

[58:16.32]必然他会写到

[58:17.52]多伯林这个城市之下

[58:19.44]隐藏在这个城市背后的

[58:21.68]很多贫穷

[58:23.28]包括破败

[58:24.64]还有说

[58:26.32]很多时候这些人

[58:27.44]他在生活当中的这种挣扎

[58:29.76]那在多伯林人这个短篇小说集里面

[58:32.32]是有所体现的

[58:33.28]而且我们会发现一个

[58:34.40]非常显著的特点

[58:35.84]就是在他的很多故事里面

[58:38.24]很多的情节的展开

[58:40.56]都是在业里

[58:41.52]为什么呢

[58:42.00]是因为

[58:42.64]乔伊斯他想要体现的

[58:44.32]其实就是前面超哥说的

[58:46.16]多伯林的所谓的贪患

[58:47.76]这个贪患其实体现在就是

[58:49.52]尤其是在晚上

[58:51.04]才能体现得更透彻

[58:52.56]因为

[58:53.28]我们大家可以想象一下

[58:54.40]在白天

[58:55.36]我们看到这个城市的时候

[58:57.68]我们看到的可能更多的是关注点

[58:59.60]会

[59:00.08]关注到这个城市的

[59:01.20]比如说繁华

[59:02.40]这个城市的人很多

[59:03.92]对吧

[59:04.32]那人气很忙

[59:05.92]对繁忙

[59:06.80]那他体现出来的这些东西

[59:08.24]就很难让我们去体会到

[59:10.16]什么叫这个城市的贪患

[59:11.76]但你一旦进入到晚上

[59:13.52]一旦夜幕降临的时候

[59:14.88]我们就会发现

[59:15.76]这个城市背后的那些东西

[59:18.00]它会在夜色的笼罩下浮现出来

[59:20.64]于是我们能体会到那种贪患

[59:23.12]我们能体会到那种

[59:24.32]或者叫麻痹

[59:25.36]是怎么样体现出来的

[59:26.96]另外就是在

[59:28.32]多伯林人

[59:29.36]里面很多文章

[59:30.64]就是他是怎么体现贫穷的

[59:32.56]比如说有一篇文章的故事是

[59:34.72]为一个议员竞选的很多人

[59:36.64]就咱们说他的幕僚们

[59:37.92]我们现在说

[59:38.80]他的幕僚为他竞选

[59:40.16]然后但是呢

[59:40.96]这些幕僚聚在一起

[59:42.08]讨论的是一个什么问题呢

[59:43.44]讨论的是什么时候跟我们发钱

[59:44.72]能不能给我开钱

[59:45.92]对能不能给我发工资

[59:47.76]那说明什么

[59:48.80]说明不发钱这件事情

[59:50.56]在他们的生活当中是常态

[59:52.48]对吧

[59:52.96]所以对于他们来说

[59:54.64]贫穷就是一个常态

[59:56.56]还有一篇文章就是

[59:57.76]一个妈妈为了她的女儿去参加演出

[60:00.56]然后跟那个主办方吵起来了

[60:02.32]就是为了吵的那个核心的问题

[60:05.28]就是你到底给不给钱

[60:06.80]你到底给我多少钱

[60:08.40]为了那点演出费

[60:09.60]那这也就代表了常态是什么

[60:11.76]就是没演出费

[60:12.72]常态就是拿不到钱

[60:14.40]而且最后好像也没给她钱

[60:16.00]最后勉勉强强打发了她们

[60:18.08]对吧

[60:18.40]打发了这个妈妈和她的女儿

[60:20.00]你找别的部门不给我们管

[60:21.76]乔伊斯他写的这些故事里面

[60:23.20]这些人就好像是说

[60:24.56]在那个社会环境下

[60:26.16]金钱就仿佛是压在这每一个

[60:29.04]在故事里面的这些文学形象

[60:31.60]这些人身上的

[60:33.12]没有办法逃脱的一个生活底色

[60:35.12]就是贫穷

[60:36.08]那这些人如果他们不贫穷的话

[60:38.32]他们没必要为这点钱资猪必剿

[60:40.48]没必要

[60:41.44]就是我没有办法讨论说

[60:43.20]大家聚在一起还要讨论说

[60:44.72]到底能不能发钱

[60:45.60]那这个月的工资能不能发

[60:47.04]我们做了这么多事

[60:48.16]他到底答没答应我们发钱

[60:49.76]对吧

[60:50.24]那我觉得是这个是一个能够体现出

[60:52.96]所谓的瘫痪或者我们叫麻痹的点

[60:56.24]另外一方面就是精神上的瘫痪

[60:58.48]我觉得是更重要的

[60:59.68]就是乔伊斯在《独播令人》里面写出来的

[61:02.08]为什么说精神上的瘫痪

[61:03.68]就是前面介绍了经济的衰落

[61:06.72]包括政治上的不独立

[61:08.48]因为他一直是英国的殖民地嘛

[61:10.40]还有就是咱们前面提到的宗教的束缚

[61:13.36]这都是《独播令人》精神癱瘓的一个来源

[61:16.96]以及他们始终是处于一种

[61:19.04]精神上的高度紧迸状态的

[61:20.88]这种高度紧迸的状态

[61:22.32]就会导致我们所说的麻痹和癱瘓

[61:25.68]乔伊斯其实本人他自己说过一段话

[61:28.40]来证明这件事情

[61:29.44]就是他说

[61:30.24]占主导地位的经济与智力环境

[61:32.80]不允许个性的发展

[61:34.64]多少个世纪以来的无畏斗争

[61:36.72]和没有被遵守的条约

[61:38.56]让国家的灵魂虚弱了

[61:40.48]教会的影响和指责麻痹了个人的创造性

[61:44.24]而警察 税务局和助军束缚了他的身躯

[61:48.16]没有一个有自尊心的人愿意留在耳栏

[61:50.88]他们都远走高飞了

[61:52.24]就像从一个受到愤怒的天神惩罚的国家逃走一样

[61:56.08]这是乔伊斯本人说的太负能量了

[61:59.04]就是因为这个

[62:00.00]所以他才在《独播令人》这个作品里面

[62:02.68]写出了我们现在所说的麻痹癱瘓的一种景象

[62:06.40]可能出版也是因为这个老传递负能量嘛

[62:09.20]所以他不让他出嘛

[62:10.88]还有一个特别有意思的点

[62:11.96]就是我们会发现这本书为什么出版

[62:14.04]尤其是在《独播令》

[62:16.04]这本书展转了这么多年

[62:17.60]他第一个出版的地方也不是在耳栏

[62:20.52]是在英国 不是在《独播令》

[62:22.72]那我们说是不是有一个特别有意思的点

[62:25.76]就有一句话叫说《独播令人》的出版

[62:28.84]最终都没有在《独播令》出版

[62:30.64]这说明一个什么问题呢

[62:32.00]就这个国家已经麻痹癱瘓到什么程度了

[62:35.56]对吧

[62:36.28]大老师怎么理解这个癱瘓的意象

[62:39.72]我觉得刚刚星光说的特别好

[62:41.04]让我感觉就是每个时代都有那么一群无法动弹的人

[62:44.44]在这个时代

[62:45.84]在喬与斯比下就是《独播令人》

[62:47.80]他们一方面是被时代所凝住的

[62:51.12]一方面是被自己束缚的

[62:52.76]刚才星光说几个词

[62:54.08]比如说这种紧绷了这种个性的压制

[62:57.32]来自于宗教的

[62:58.56]来自于传统观念的

[62:59.76]来自于家庭的

[63:00.68]甚至就来自于很直接的

[63:02.44]就来自于父亲的暴力

[63:03.64]都是让他们无法动弹的理由

[63:06.20]甚至是酒精

[63:07.24]那这种无法动弹

[63:08.20]它都不是一种特别伟大的说

[63:10.44]我要追求理想主义

[63:11.80]都不到那个程度

[63:12.68]而是说个人基本的生理的

[63:14.72]甚至情谊上面的这种需求都不能得到满足

[63:17.88]都被压制了

[63:18.76]那整体的《独播令人》

[63:20.20]就是在这么一个情况下

[63:21.60]他们在生活着

[63:22.84]那喬与斯本人也在

[63:24.48]他官方给出过这个作为癱瘓的他的说法

[63:27.76]也许是因为这段话

[63:29.08]所以很多人就会拿癱瘓这个概念

[63:31.04]去理解整个《独播令人》

[63:32.56]喬与斯这么说的

[63:33.44]他说他写这本书是想揭示

[63:35.56]《独播令人》的精神癱瘓

[63:37.36]精神癱瘓就是一种死亡

[63:39.36]是从精神到行动的麻木

[63:41.52]人们在这种地方做不成什么有意义的事

[63:44.44]虽说也是在做生意

[63:46.00]也是在弹琴说爱

[63:47.40]也是在做迷萨

[63:48.60]在聚会和宴饮

[63:50.20]吃吃喝喝跳跳舞等等

[63:52.32]但是严格说来

[63:53.60]这些生者是处于活死人的状态当中

[63:56.56]精神癱瘓是一个比较富有批判性的说法

[63:59.80]喬与斯就是用这种批判的目光

[64:02.12]赋予了他这部小说集一个这样的主题

[64:04.64]所以我们在看台北人的时候

[64:06.64]看那些人为什么一直在打麻将呢

[64:08.20]他们是麻痹的

[64:09.24]这米格尔街为什么那些人离不开呢

[64:11.12]叫他们是被束缚的

[64:12.28]同时在对比的话

[64:13.80]如果刚才回到超哥那个问题

[64:15.92]说如果喬与斯来写咱们这一代人

[64:18.60]这个时代

[64:19.48]那他可能会写躺平

[64:20.80]就是这些人也是无法动态的

[64:22.52]他们没有什么更高的指望

[64:25.44]因为他们看不到身边

[64:27.48]有什么现实的确实过得好的样子

[64:30.64]值得他们去向往也没有

[64:32.56]他也走不了他走不开

[64:34.00]你看那个就两个浪子那一篇

[64:36.28]对吧

[64:36.52]两个男生他们在街上走的地方

[64:38.40]都是有点不缺无数

[64:39.88]一个是靠吃别人的

[64:42.40]对挣钱去跟人家浪钱

[64:44.72]拿女生的钱

[64:46.00]另外一个一方面渴望有一个美满的家庭

[64:49.08]但是另一方面又很嫉妒崇拜想渴望

[64:53.28]甚至还有点比喻

[64:54.44]他那个去靠人吃喝的朋友

[64:56.72]对吧

[64:57.04]这种状态下你说这些人

[64:58.68]他们就是看上去在谈情说爱

[65:00.72]看上去是在生活

[65:02.00]但实际上每个人都在纠结

[65:03.64]都在挣扎着

[65:04.76]动不了

[65:05.76]所以说回这本书

[65:07.28]就每个人都有那种无力感

[65:09.24]都有面对现代化转型时候的那种停滞

[65:12.44]对

[65:13.00]而且我觉得那个阿拉比那一篇

[65:14.76]我觉得更有意思的是

[65:15.88]小男孩喜欢那个邻居家同学的姐姐

[65:18.48]这个姐姐都没有写名字的

[65:20.48]对吧

[65:21.08]他整篇里面没有出现这个人到底是谁

[65:23.52]他只是一个抽象的意象

[65:26.04]他因为没有名字

[65:27.68]他就更加的变成了

[65:29.20]某种小男孩眼中的符号化的东西

[65:31.68]那最后他不能向邻居家的姐姐表白

[65:35.16]也可能是因为他是受于宗教的限制

[65:38.04]他因为有这个宗教信仰

[65:39.36]所以他不能去做这些事情

[65:40.92]那他只能压抑

[65:42.12]他只能再向这个舅舅吧

[65:44.44]还是舅舅妈的这个要几个零花钱去到

[65:48.20]坐火车去到那个市集上

[65:49.88]去给人买个礼物

[65:50.80]结果发现市集人都下班了

[65:52.52]非常的崩溃

[65:53.40]对吧

[65:54.00]而且刚才星光也说了

[65:55.44]就是那个一小瓶英文里边那两个同学聚会

[65:58.60]一个从伦敦回来的那个人

[66:00.44]在杜伯林的这个人是怎么想象的呢

[66:02.84]他那个开头就写得非常好

[66:04.40]对吧

[66:04.60]他说几年前他曾在诺斯华尔为朋友送行

[66:08.20]祝朋友一路顺风

[66:09.88]加拉赫也真的一路顺风

[66:11.76]跟他走过许多地方

[66:13.20]见过世面的神态

[66:14.72]从他剪裁得体的花泥西辐

[66:17.16]还有他充满自信的语调

[66:18.92]你立刻可以断定他获得了多少成功

[66:21.88]很少有人有他那样的才干

[66:24.84]而成功后仍能保持本色的人就更少了

[66:27.96]加拉赫心地纯正

[66:29.40]他应该成功

[66:30.64]有他这样一个朋友

[66:31.88]真直的庆幸

[66:33.00]哈哈哈哈

[66:34.96]完全是出于他自己的想象

[66:36.88]对吧

[66:37.08]没错

[66:38.04]这是来自于社会关系的瘫痪

[66:40.20]那还有来自于家庭的瘫痪

[66:41.96]依佛林那篇小说里面

[66:43.36]如果我们现在去看

[66:44.28]以现代观点来看的话

[66:45.28]很明确

[66:45.92]就不要做伏地魔了

[66:46.96]你就赶紧逃跑

[66:48.04]对吧

[66:48.28]有这样的野生家庭就不要在里面

[66:50.92]在受限制了呀

[66:52.32]可是这依佛林还是走不开

[66:54.16]就马上上船的时候

[66:55.68]他还是有更多不得不去坚持的东西

[66:58.72]存在着束缚着他

[66:59.88]尽管那些东西让他痛苦

[67:01.36]我们以现代人的观念是无法理解的

[67:03.24]但是对于依佛林当时的依佛林来说

[67:05.72]那个家庭也是真实存在的

[67:07.48]我们不能忽略说

[67:08.72]他怎么就不走

[67:09.56]怎么就走不了

[67:10.88]不能这么想

[67:11.96]所以你看最后

[67:12.88]而且依佛林那一段

[67:14.08]他也说

[67:14.84]他觉得脸色苍白发冷

[67:17.12]由于莫名其妙的悲伤

[67:18.60]他祈求上帝

[67:19.56]指点迷津告诉他该做什么

[67:21.76]大船在物理

[67:22.96]冥想悠长而挨晚的气堤声

[67:25.84]如果他要走的话

[67:27.20]利日就会和弗兰克一起在海上

[67:29.56]像布伊诺斯、埃利斯使去

[67:31.56]他们的船位已经定好

[67:33.24]在他为他做了一切之后

[67:34.72]他还能后退吗

[67:36.04]他的悲伤是他真绝的想吐

[67:38.36]于是便不停歇的

[67:40.00]吸动嘴唇

[67:41.20]虔诚的默默祈祷

[67:43.12]你看这里面还有一点很关键

[67:45.04]就是他写出了这个依佛林的顿悟时刻

[67:47.72]在这个时刻

[67:48.44]他突然明白了

[67:49.64]他的内心真正的感受是什么

[67:51.88]这个选择摆在他面前的时候

[67:53.68]他是感觉到恶心的

[67:54.84]他是想吐的

[67:55.80]他是悲伤到让他想吐

[67:57.76]这种感觉太真实了

[67:59.52]太直指人心了

[68:01.56]所以在杜伯林这边小说里面

[68:04.08]我们看到很多的顿悟时刻

[68:05.72]以前我们以为顿悟是某种觉悟

[68:08.00]就是你误了

[68:08.88]你前进了

[68:09.56]你打通了

[68:10.44]但是乔伊斯写的杜伯林人

[68:13.32]是一个人突然明白了

[68:14.72]自己的宿命是无法被改变的

[68:16.84]自己的生活是没办法逃离的

[68:19.12]当改变的机会摆在你眼前的时候

[68:21.84]伊夫林真的有勇气做出决定吗

[68:24.00]对吧

[68:24.48]而且更残酷的就是

[68:26.08]这种顿悟从小就发生着

[68:28.56]我们广而言之的话

[68:30.48]每个人小时候

[68:31.92]都有过迷恋一个人的阶段

[68:34.40]对吧

[68:34.64]那你再去追求一个人

[68:36.36]像一个人示好的时候

[68:38.00]也都有破碎的

[68:39.60]不知道如何是好的

[68:41.04]那种错恶的状态

[68:42.68]那你仇恨当时的自己吗

[68:44.20]对吧

[68:44.44]这也是杜伯林人写出来的

[68:45.76]所有人的通感

[68:46.80]从小第一次逃学的时候

[68:48.08]你就意识到

[68:48.68]你永远也到不了那个

[68:49.60]你想去的目的地

[68:50.44]你想去的鸽子房

[68:51.36]你到不了

[68:52.24]你只会在逃学的路上

[68:54.76]像我们前一集聊

[68:56.16]天才女友一样

[68:57.20]遇到一场大雨

[68:58.04]给你交回来

[68:58.80]对吧

[68:59.20]你永远会

[69:00.40]像在杜伯林人这两个小孩一样

[69:02.76]遇到一个奇怪的人

[69:04.16]跟你讲半天宗教

[69:05.60]什么男孩跟女孩之间的奇怪的事

[69:08.20]对吧

[69:08.64]你只会遇到这样的怪叔叔

[69:10.24]永远到不了

[69:11.20]然后你就开始理解了

[69:14.00]那个女孩心目中

[69:15.56]向往的那个神秘的东方市场

[69:17.28]在你眼中只是一群人

[69:18.80]在说一些废话的一个

[69:20.52]什么遮遮那那的一个

[69:22.00]即将打扬的

[69:23.20]你还得交钱才能进去的

[69:24.68]不知道你去哪里能干什么的东西

[69:26.52]就是那个是在你现实中呈现出来之后

[69:28.72]它就已经破碎掉了

[69:29.92]这种灵光炸线

[69:31.28]这种顿悟

[69:32.44]是不向前的

[69:33.72]不指向前方的

[69:34.88]它指向每个人的内心

[69:36.16]甚至是至后的

[69:37.32]所以这种灵光一线也是

[69:39.48]贯穿杜伯林人的一生非常残酷

[69:41.48]这是我理解的那个摊晦

[69:43.68]刚才大老师说的这段

[69:44.80]就让我联想到我们如果

[69:47.08]换一个思维方式和角度

[69:49.64]去重新看乔伊斯的杜伯林人

[69:51.56]我们是不是在某种程度上

[69:53.68]可以把它看成是

[69:55.56]鲁迅写的很多东西

[69:57.32]就是乔伊斯他可能想通过

[69:59.68]他写的这些故事里面

[70:01.48]描述的杜伯林人的这些

[70:03.28]尤其是底层的这些人的生活状态

[70:05.92]发生在他们身上的故事

[70:07.36]他想要揭示的东西

[70:09.08]实际上像大老师说的

[70:10.28]不贪患也好

[70:11.32]麻痹也好

[70:12.36]实际上是想揭示的是

[70:14.60]那个社会环境和条件下

[70:16.84]人们的情绪和生存状态

[70:19.16]他就像鲁迅写的很多

[70:20.96]中国人的所谓烈根性的东西

[70:22.64]是一样的

[70:23.36]就是你看鲁迅筆下很多的人物形象

[70:27.04]孔怡姐也好

[70:27.84]还是祥林嫂也好

[70:29.04]实际上通过写

[70:30.68]发生在他们身上的故事

[70:32.28]揭示出的是那个社会条件下

[70:35.32]人们一种普遍的生存状态

[70:37.76]和普遍的情绪状态

[70:39.40]如果我们换一个方式

[70:40.56]比如说我们在读

[70:41.56]杜伯林人的这些文章的时候

[70:43.20]好像银约的感觉隔着一层什么

[70:46.36]或者是不知道乔伊斯他

[70:49.00]写这个人的这个故事

[70:50.96]他说这个话到底他的目的是什么

[70:52.96]他想要写出背后的什么东西的时候

[70:55.32]我们是不是可以换一个方式

[70:56.80]就是你对比一下说

[70:58.72]鲁迅他在写他比下这些人物的时候

[71:01.20]他想要从这些人物身上

[71:03.36]揭示的那些东西是什么

[71:04.92]可能是一个路子

[71:07.08]就是他跟乔伊斯写

[71:08.84]杜伯林人的这个方式可能是差不多的

[71:11.28]尤其大佬刚才说的

[71:12.56]就是那个女孩她一直想走

[71:14.32]但最后也没走成

[71:15.64]伊斯林

[71:16.80]那其实就让我联想到

[71:18.92]鲁迅他其实有写过就是说

[71:21.64]挪拉走后怎样

[71:23.20]那个他最后给出来的结论

[71:24.60]就是不是堕落就是回来

[71:27.00]那是不是在乔伊斯写的这个故事里面

[71:30.84]这个女性角色

[71:32.08]他在那样的社会环境下

[71:34.00]他最终所面临的那个结果

[71:36.92]虽然乔伊斯没写

[71:38.64]我们通过这种对比

[71:39.88]是不是也能读出来最终的结果

[71:41.96]要么就是堕落

[71:42.80]要么就是回来

[71:43.76]因为那个社会环境造成了

[71:45.56]这个结果只能是这两个

[71:47.12]没有别的方式

[71:48.44]也没有别的选择

[71:49.96]对于他来说

[71:50.88]他走了可能就是堕落

[71:52.52]因为他虽然之前

[71:54.80]在他的想象和描述当中

[71:56.64]他觉得我跟了这个男的

[71:58.08]去到了那个新的地方

[71:59.28]我能获得什么样更好的生活

[72:01.32]但是如果我们仔细组的话

[72:02.76]我们会发现那个男人也只是个水手

[72:05.20]他也没有在那个他们要去的地方

[72:07.72]生活很长时间的经验

[72:09.84]所以我他不知道

[72:11.24]其实是不知道的

[72:12.32]不牢靠的

[72:13.04]我不知道最终跟他去了之后

[72:14.88]是不是能获得一个

[72:15.92]我想要获得的美好幸福的生活

[72:18.40]也许去了之后更惨

[72:19.92]也说不准

[72:21.08]就是要么就是最终堕落

[72:23.20]要么就是最终回来

[72:24.44]所以我觉得他在上传之前

[72:26.84]突然的那个心理状态

[72:28.32]和情绪上的翻转

[72:29.56]就是我突然感受到了惧怕

[72:31.64]也许可能就来于一招

[72:33.68]这个是我猜的

[72:34.48]是

[72:34.88]根据你们俩说的给我一个起发吧

[72:37.00]其实也是给大家提供一种

[72:38.68]另一种读独博林人的一个抓手

[72:41.60]或者线索

[72:42.32]大家可以看一下

[72:43.32]每篇故事里面的这个破碎时刻

[72:46.24]或者是家人而止的这个

[72:48.80]所谓叫动物时刻

[72:50.20]大佬前面说的

[72:51.20]就是每一个人

[72:52.44]他心中到底潜藏着什么样的希望和向往

[72:55.80]以及这些希望和向往

[72:57.36]是在哪一刻被打碎的

[72:59.16]这种打碎有可能是被外界环境

[73:02.24]家人而止

[73:02.96]这个环境是大环境

[73:04.36]就是广义的

[73:05.20]可能是你上司你的老板

[73:07.96]或者是你的家里人

[73:09.68]还有或者是社会上流传一种观念

[73:12.40]还有一种是被你内心自己的这种道德也好

[73:16.72]或者内心各种的念头也好

[73:19.16]怎么样给碾碎的

[73:20.72]我觉得大家都可以从这15个故事里边

[73:23.80]能找到对应的这个时刻

[73:27.12]我最后再补充一点

[73:28.52]就是我觉得乔伊斯在写独博林人这个作品的时候

[73:32.12]他其实是紧克制的

[73:33.76]这个克制表现在他背后的那些咱们说的

[73:37.12]政治上的经济上的宗教上的很多

[73:39.88]有关于当时的社会背景和环境的因素

[73:43.12]他都没有那么直接了当的写出来

[73:45.28]甚至点出来

[73:46.28]他把他深深的藏在了

[73:48.20]他给我们今天所呈现的那个故事

[73:50.56]和人物形象背后

[73:52.00]比如说后来也有很多分析和评论家

[73:55.00]认为他写的那个泥土那一篇里面

[73:57.64]就是在习房里工作的那个女主角

[74:00.40]在这个故事里面

[74:01.40]对

[74:01.56]他所说的那个习房是什么地方

[74:04.92]那个习房其实是在天主教控制下的一种

[74:09.16]类似于非法监狱的所在

[74:11.16]就是他在这篇文章的开头就提到了

[74:14.48]说暗示了这个玛丽亚

[74:16.92]就是这个女主角

[74:17.80]他的工作环境是非常不一般的

[74:20.16]就是他下班需要请示

[74:22.00]对吧

[74:22.52]就是什么样正常的工作

[74:23.92]下班是需要请示的

[74:25.04]该下班就下班为什么要请示

[74:26.76]而且还需要这个习房的女主人批准

[74:30.00]他才能做很多事情

[74:31.68]那为什么

[74:32.40]实际上就是因为这个习房就只带的是

[74:35.36]那个时候的被天主教会

[74:37.92]操办和控制的收留那些所谓的打着引号的

[74:42.00]堕落女人标签的那些人

[74:44.48]把他们丢进去进行劳动改造的地方

[74:46.88]就是他对这个地方

[74:48.92]很多时候是类似于监狱的一种存在

[74:52.24]就是他限制来访人员探访他们

[74:54.56]然后经常给他们关进币

[74:56.04]甚至于经常对他们执行一些非常不人道的刑法

[74:59.32]这个就是这么一个存在

[75:00.84]而且就是这个地方

[75:02.32]真的在天主教的历史上是有这样的地方所在的

[75:05.48]在1996年的时候

[75:06.64]类似于这样天主教的控制下的

[75:08.68]这样的所谓的习房的这个地方

[75:10.48]才被发现

[75:11.36]就是被曝光出来

[75:12.44]对

[75:13.24]就是因为有人在之前的这个习房的这个地界上面

[75:16.48]发现了很多无名粉目

[75:17.84]他们会发现说

[75:18.76]这个地方确实是类似于追法监狱的所在

[75:21.64]但是你看在这篇文章里面

[75:23.20]如果我们后面没有就是这个背景知识在的话

[75:26.36]其实我们很难知道说

[75:28.04]他写的这个习房到底是一个什么样的东西

[75:30.68]他可能认为他只是一个正常的普通的工作

[75:34.16]但实际上不是

[75:35.20]但其实啊

[75:36.12]给大家就是稍微解解压

[75:38.16]就你不知道这些历史之事读这些小说也完全没有障碍

[75:42.68]大家依旧能被里边的故事感动到和震撼到

[75:46.48]那我们接下来就进入这个精彩片段分享环节

[75:49.80]大老师先来吧

[75:50.88]我就分享第一篇吧

[75:52.48]先姐妹们里面的一篇

[75:54.64]就是我们刚才说的

[75:55.76]癱瘓这个词的第一次出现

[75:57.84]也是唯一的一次出现

[76:00.12]但是这个词成为了整部小说的基调

[76:03.64]这次他毫无希望了

[76:05.20]这次已经是第三次发作

[76:07.32]夜复一夜

[76:08.32]我经过这座房子

[76:10.00]琢磨亮着的方窗

[76:11.80]夜复一夜

[76:12.84]我发现他那么亮着

[76:14.32]灯光微弱而均匀

[76:16.24]若是他死了

[76:17.44]我想我会看到昏暗窗帘上的主影

[76:20.76]因为我知道

[76:21.96]尸体的头部一定会放着两只蜡烛

[76:25.28]他常常对我说

[76:26.64]我在这世上活不了多久

[76:28.84]而我觉得这话只不过是随便说说而已

[76:32.12]现在我明白了

[76:33.32]这话是真的

[76:34.80]每天夜里

[76:35.60]我仰望的窗户时

[76:37.20]总是亲生对自己说

[76:38.64]癱瘓这一次

[76:40.48]这次我听着总觉得奇怪

[76:42.40]像欧基利德

[76:43.88]几何学里的庆哲型一词

[76:46.52]又像是教义问答手册里

[76:48.56]买卖圣旨一词

[76:50.48]可是现在这个词

[76:52.32]我听着却像个邪恶的罪人的名字

[76:55.52]这使我充满恐惧

[76:57.20]然而又极想接近他

[76:59.40]极想看看他致命的作用

[77:01.52]我就分享这一段

[77:03.28]就我姐妹们这一篇的时候

[77:05.20]所有关于神父的这个形象

[77:08.48]我们都可以看作是整个宗教

[77:11.12]在下一代都柏林人身上的影响的改变

[77:15.72]就是整个宗教对于他们来说是死亡

[77:18.32]那是癱瘓的

[77:19.04]是在即将解体的

[77:21.12]那对于孩子来说

[77:23.16]这个词

[77:24.36]一方面你看他说是像

[77:25.84]欧基利德几何学

[77:27.24]庆哲型

[77:27.92]这什么东西我也不知道

[77:29.44]如果知道的朋友可以留言说一说

[77:31.12]另外我觉得

[77:32.00]他一方面是说

[77:33.28]这个词

[77:34.32]极其的理性

[77:35.92]硬核

[77:36.64]就是他像几何一样的

[77:38.24]丝毫的不容易解释

[77:40.36]另外他又像说

[77:41.72]教义问答手册里买卖圣旨这一次

[77:44.08]那买卖圣旨

[77:45.12]我们这么看上去应该是个不好的行为吧

[77:47.44]他是一个很混乱的词汇

[77:49.12]然后他说

[77:50.44]现在这个词

[77:51.20]听上去像个邪恶的罪人的名字

[77:53.12]使他充满恐惧

[77:54.60]但是又想接近他

[77:55.80]就整个这个小孩

[77:56.92]是一个极其矛盾的错恶的状态

[77:59.12]从第一段开始

[78:00.20]就从第一句开始说

[78:01.48]这次他毫无希望

[78:02.64]其实就是在写神父

[78:03.80]就写整个宗教

[78:04.92]在多林这里已经开始死亡了

[78:07.48]我分享这一段

[78:08.56]我来一段就是

[78:10.40]被很多后世的评论家

[78:12.64]奉为特别经典的阿拉比里面的那一段

[78:15.24]就是他是怎么描写

[78:17.72]我这个形象对那个姐姐的撕裂和迷恋的

[78:22.16]他是这么写的

[78:23.16]他说

[78:23.76]每天早晨我都爬在前厅的地板上

[78:26.52]注视着他家的门口

[78:28.04]我把百叶窗放下

[78:29.40]留不到一英寸的空隙

[78:31.40]免得被别人看见

[78:32.80]他出门走到台阶上时

[78:34.60]我的心变极速的跳动

[78:36.44]我跑到过道里

[78:37.56]抓起书

[78:38.28]跟在他后面

[78:39.32]我的目光一直盯着他那褐色的身影

[78:41.96]等快到我们分开的路口时

[78:43.88]我便加快脚步超过他

[78:45.76]天天早晨都是如此

[78:47.48]除了偶尔随便打个招呼

[78:49.08]我从未跟他说过话

[78:50.52]然而

[78:51.08]他的名字总是愚蠢的我

[78:53.12]热血沸腾

[78:54.20]然后下一段接着写说

[78:55.36]甚至在最不适一浪漫的地方

[78:57.88]他的形象也陪伴着我

[78:59.60]星期六晚上

[79:00.60]我姑妈到市场去的时候

[79:02.48]我不得不替他去拿些东西

[79:04.32]我们走过灯光闪耀的大街

[79:06.28]被罪悍和讨价还价的妇女们挤来挤去

[79:09.76]街上嘻嘻嚷嚷

[79:10.96]劳姑们咒骂

[79:12.32]手里在猪头肉桶旁边的电火机

[79:14.84]尖声腰和

[79:16.08]街头卖唱的人

[79:17.32]用带着鼻音的腔调

[79:18.92]唱着关于奥多诺万罗萨的大家一起来之歌

[79:22.60]或者唱着关于我们祖国动乱的民谣

[79:25.80]这些声音在我心里

[79:27.44]会成一种独特的生活感受

[79:29.68]我想象自己捧着圣碑

[79:32.08]在一群敌人中

[79:33.36]安然通过

[79:34.36]在我进行自己并不理解的

[79:36.16]祈祷和赞美时

[79:37.52]他的名字时不时

[79:38.92]从我的嘴里脱口而出

[79:40.80]我眼里常常充满泪水

[79:42.72]我也说不出为什么

[79:44.08]有时一股热流

[79:45.52]似乎从心里涌上胸膛

[79:47.36]我很少想到将来

[79:48.88]我不知道究竟我是否会跟他说话

[79:51.20]如果说

[79:52.08]我怎么向他说出我迷惘的爱慕之情呢

[79:55.00]然而我的身体像是一家树芹

[79:57.88]而他的言谈举止

[79:59.40]宛如波动琴弦的手指

[80:01.72]这两段我觉得他写的太细腻了

[80:05.76]细腻到像咱们上一期分享

[80:07.52]大家的情书投稿的时候

[80:09.32]很多时候就是这种敏感

[80:12.32]这种对对方的无限的迷恋

[80:15.92]无限的追求

[80:17.00]但是这种追求又不想让对方知道

[80:21.08]或者说对方哪怕不知道

[80:23.72]我只是单方面的单相思

[80:25.88]我也愿意付出

[80:27.08]就是我只要做到这一点

[80:29.28]我就已经感受到了那种无比的幸福

[80:31.60]和无比的快乐

[80:32.84]就这种沉浸在爱情当中的状态

[80:34.76]我觉得乔伊斯写的太精准了

[80:36.92]特别的确切

[80:37.92]你想想我想象自己捧着圣碑

[80:40.36]在一群敌人中安然通过

[80:42.48]那个圣碑是什么

[80:43.56]他想象当中的圣碑

[80:44.96]那就是他对对方的爱恋

[80:47.84]就是他心目当中的圣碑

[80:49.52]哪怕我在最操杂的市场当中通过

[80:52.32]我只要心里有这个

[80:53.80]我就是无敌的

[80:54.84]对爱情的描述非常棒

[80:57.84]我来分享一段

[80:58.92]我分享的这一段来自于

[81:01.44]这个故事叫《赛车以后》

[81:03.52]就是我前面讲的

[81:04.88]讲《富二代》在赛车之后的

[81:07.84]这种一夜的生活

[81:10.00]这么一个片段描写

[81:11.72]大家看看是不是跟当代特别有印射

[81:14.52]因为很多人说杜伯林人

[81:16.56]也是一部讽刺意味非常强的小说

[81:19.80]我觉得这个讽刺意味在这个《赛车以后》

[81:22.60]这篇故事里面体现的灵力尽致

[81:25.24]我给大家分享一段

[81:26.32]它是这么写的

[81:27.60]在这些造型漂亮的汽车当中

[81:30.20]有一辆车上坐着四个年轻人

[81:32.84]他们那时的情绪似乎远远超过了

[81:35.56]法国人获胜时常有的心情

[81:38.16]事实上这四个年轻人几乎是在狂欢

[81:41.68]他们是车主夏尔赛古安

[81:43.88]出生于加拿大的青年殿公安德烈里维埃尔

[81:47.48]一位身材高大名叫维罗娜的胸牙利人

[81:50.76]以及一位穿着整齐名叫杜瓦尔的年轻人

[81:54.52]赛古安心情愉快

[81:56.28]因为他出乎意料的收到了一些预订货单

[82:00.16]他即将在巴黎开设一家汽车公司

[82:03.60]李维埃尔心情愉快

[82:05.24]因为他将被聘为这家公司的经理

[82:08.12]当然这两位年轻人心情愉快

[82:11.32]还因为法国车队的胜利

[82:13.96]维罗娜心情愉快

[82:15.64]因为他吃了一顿美美的午餐

[82:18.20]此外他生就是一个乐观的人

[82:21.12]不过他们当中的第四个人过于兴奋

[82:24.32]难说是真正快乐

[82:26.20]他年约26岁

[82:27.72]长着柔软的淡荷色的胡思

[82:29.96]一双灰色的眼睛显得相当天真

[82:32.64]他父亲曾是个激进的民族主义者

[82:35.44]但很早就改变了自己的观点

[82:37.84]他在金斯镇靠当土载商发挤

[82:40.68]后来在杜柏林及其郊区开了一些店铺

[82:43.84]比以前成倍的赚钱

[82:45.80]他还非常幸运的和警察局签了一些供应合同

[82:49.84]最后变得极其富有

[82:51.64]被杜柏林的报纸称为商界王子

[82:54.44]他把儿子送到英格兰

[82:56.24]在一所大的天主教学院接受教育

[82:59.20]后来又把他送到杜柏林大学学习法律

[83:02.56]几米学习并不非常用功

[83:04.80]有一段时间还走上了邪路

[83:07.48]他有钱

[83:08.56]人人都知道他

[83:09.96]他奇怪的分配他的时间

[83:12.24]一半用于音乐

[83:13.48]一半用于赛车

[83:14.92]后来他又被送到剑桥一个学期

[83:18.00]为的是开开眼界

[83:19.80]父亲对他的奢侈虽不无责备

[83:22.64]但暗中却感到得意

[83:24.68]为他付了学校的账单

[83:26.68]把他带回家去

[83:28.24]正是在剑桥时

[83:29.56]他遇到了赛古安

[83:31.04]当时他们只是泛泛之交

[83:33.12]但极米觉得自己极愿与这个见过大市面的

[83:36.92]据说拥有几家法国最大旅馆的人交往

[83:40.36]这样一个人

[83:41.64]扩耗

[83:42.28]他父亲也同意扩耗完

[83:44.68]即使不是那样可疑的伙伴

[83:47.04]也非常值得结交

[83:48.96]维德纳同样让人感到高兴

[83:51.08]他是个举好的钢琴家

[83:53.00]只可惜太穷了

[83:54.92]就我分享这一段

[83:56.44]这段特别好玩

[83:57.84]就是给大家展现了一个怎么说一个爆发户

[84:01.32]这里边写他爆发户有几个细节特别好玩

[84:04.00]一个是爆发户的父亲

[84:05.60]以前是个激进的民族主义者

[84:08.12]为了挣钱这个激进的民族主义者还可以改信仰

[84:11.56]对吧

[84:12.04]达到了订单

[84:13.24]然后靠徒仔挣了钱

[84:15.36]挣了钱之后就觉得

[84:16.44]哎呀

[84:16.64]那我这个我得有能配得上这些财富的身份

[84:20.44]就把儿子送去了最好的大学接受教育

[84:23.56]接受教育之后

[84:24.40]儿子不好好学习

[84:25.52]那没关系

[84:26.24]又送到剑桥去开开眼界

[84:28.44]最后儿子结交朋友的时候

[84:30.20]结交了什么人呢

[84:31.56]一个是结交一个比自己更有钱的人

[84:34.24]对吧

[84:34.52]希望就是所谓叫老钱

[84:36.36]Ode Money 希望能够进入这个叫贵族的阵营里边

[84:41.28]同时还要结交一个音乐家

[84:43.60]为什么结交这个音乐家

[84:45.00]一个是可能显示自己的品位

[84:47.16]另外因为这个音乐家穷

[84:48.84]可能也是为了维护自己的尊严

[84:51.04]因为你老和比自己有钱的人玩

[84:53.08]可能也受不了

[84:54.48]还需要有一个比自己穷的人在一块

[84:57.12]而且后边还写这个

[84:58.52]他们暂时在赛车上坐的位置也不一样

[85:01.16]这个有钱的兄弟俩做前排

[85:03.60]他和这个穷的钢琴家做后排

[85:06.40]说话也听不见

[85:07.48]还要又靠喊

[85:09.04]半靠猜

[85:10.12]特别有意思

[85:10.84]最后还要跟人上船去赌钱

[85:13.24]但这个公子很笨

[85:14.80]输了好多钱

[85:15.80]他也不知道怎么输了

[85:16.92]也不知道到底谁赢了

[85:18.72]反正很有意思

[85:19.80]就特别具有讽刺意味

[85:21.56]给大家我就分钱这一篇吧

[85:24.32]那我们再来一轮

[85:25.52]我先来吧

[85:26.40]那我来分享一篇

[85:27.40]就是在痛苦的时间里面这篇

[85:29.40]他写道的

[85:30.88]为什么乔伊斯他在来自宗教的

[85:33.36]经济的政治的

[85:34.56]他是通过这些问题背后的背景

[85:37.28]来写出的这些文章

[85:38.84]他这么写的

[85:39.48]他说

[85:40.32]有时作为对他那些理论的回答

[85:43.04]他也向他倾图自己生活的某些真情

[85:45.72]他还以近乎母亲般的关怀

[85:47.92]促使他对他以诚相待

[85:49.96]他变成了他的告解神父

[85:51.76]他告诉他

[85:52.52]有一段时间

[85:53.48]他曾在爱尔兰社会主义党的一些会议上帮过他们

[85:56.88]一群朴素的工人在隔楼上点着暗淡的油灯开会

[86:00.72]他觉得自己在他们中间像是个独特的人物

[86:03.92]那个党后来分为三派

[86:05.64]每派各有自己的领袖和开会的隔楼

[86:08.44]于是他便不再去参加这种会议

[86:10.92]他说

[86:11.72]工人们讨论时

[86:12.88]不敢大胆发表意见

[86:14.36]而他们对工资问题又过分热心

[86:17.08]他觉得他们是面目丑陋的现实主义者

[86:19.64]他们对精确的态度缝缝不满

[86:21.84]以为那是他们无法达到的咸侠的产物

[86:24.40]他对他说

[86:25.28]几个世纪之内

[86:26.48]都柏林不大可能发生社会革命

[86:28.96]他问他为何不把自己的想法写出来

[86:31.52]他反问他

[86:32.44]为了什么呢

[86:33.48]略微带有一点不懈为之的样子

[86:35.96]同那些不能连续思考一分钟的

[86:38.20]毫无头脑的空谈家争论吗

[86:40.36]让自己遭受余顿的中产阶级的批评吗

[86:43.52]中产阶级让警察主宰他们道德

[86:46.28]让经理主宰他们的艺术

[86:48.40]我就分享这一段

[86:49.44]你看他里面提到的很多概念和词汇

[86:52.04]其实都是证明了乔伊斯

[86:55.00]他写《都柏林人》这些作品的时候

[86:57.08]他是有非常丰厚的宗教的

[86:59.72]政治的经济的底韵在支撑的

[87:01.68]他不是讲了这些人物的悬浮的故事

[87:05.24]而是这些故事是发生的

[87:07.12]有他独特的社会土壤的

[87:09.16]为什么这些人身上发生了这些故事

[87:11.84]为什么是现在我们看到的样子

[87:13.80]实际上是因为背后有着

[87:15.44]非常非常坚实的基础做后盾的

[87:18.16]那个时候的社会环境

[87:19.48]造成了《都柏林人》

[87:21.20]在都柏林这个城市

[87:22.60]是以这样的一种生活面貌生活的

[87:24.80]他是有来源的

[87:26.28]大老师来一段

[87:27.32]我分享那个两个浪汉那一篇里面的

[87:29.92]最后的部分

[87:30.92]我就特别喜欢他描写这个男的

[87:33.44]他的心理变化

[87:34.72]他很纠结的这种状态

[87:36.52]每个人都有可能那种

[87:38.68]就打引号的坏朋友

[87:40.20]当我们跟这些坏朋友在一起的时候

[87:42.20]一方面是渴望

[87:43.76]是不是我也能像他们这么坏

[87:45.84]可能不遵循社会规则

[87:48.24]可能获离了常规的轨道

[87:50.56]但是能得到一些好处

[87:52.16]但是另外一方面

[87:53.00]他又渴望一个循规导举的生活

[87:55.12]他是这么写的

[87:55.84]他说

[87:56.20]他验卷了四处游荡

[87:59.00]在贫困中掙扎

[88:00.40]验卷了耍手腕搞轨迹

[88:02.80]到11月

[88:03.76]他就31岁了

[88:05.28]难道他永远找不到一个好工作吗

[88:07.88]他永远不会有个自己的家庭吗

[88:10.24]他想要是能坐在温暖的火炉旁边

[88:12.76]吃上美味的晚餐

[88:14.04]那该多么切艺啊

[88:15.80]他和朋友或者女人们在街上闲逛的

[88:18.76]实在太久了

[88:20.12]他知道那些朋友是什么货色

[88:22.20]他也知道那些女人是什么货色

[88:24.68]生活的经历夹实了他内心对这个世界的怨愤

[88:28.36]但他并没有失去所有的希望

[88:30.96]他吃完之后觉得比以前好多了

[88:33.12]不再那么验卷自己的生活

[88:34.96]精神也不那么沮丧了

[88:37.08]如果他能碰到一个心地善良纯朴

[88:39.40]而且有点小积蓄的姑娘

[88:41.92]也许他还能够建立一个舒适的小家庭

[88:45.00]过上幸福的生活

[88:46.60]这是前面他的畅想

[88:48.12]然后到后面

[88:49.52]他的思想又活跃起来

[88:50.96]他猜想

[88:51.88]科尔利就是他那个不良朋友

[88:54.92]科尔利是否进展顺利

[88:56.60]他猜想

[88:57.20]他是否已经向他提出要求

[89:00.00]或者他宁可留到最后再说

[89:02.44]他似乎设身处地的分享着他朋友的痛苦和刺激

[89:06.36]就像那是他自己的一样

[89:08.68]然而想到科尔利慢慢的转动脑袋的样子

[89:12.16]他多少平静了一些

[89:13.96]他确信科尔利会顺利的实现

[89:16.68]突然他觉得科尔利也许会从另一条路送他回家

[89:20.36]撇了他了

[89:21.52]他的眼睛在街上搜来寻去

[89:23.84]没有他们的影子

[89:25.36]可是从看见外科医学院的大中

[89:27.84]到现在走了足足半个小时了

[89:30.36]科尔利会干那样的事吗

[89:32.48]他点上最后一只烟

[89:33.84]开始不安的抽了起来

[89:35.60]每当一部电车在广场的原角处停下来时

[89:39.04]他都睁大眼睛

[89:40.00]观望他们一定是从另一条路上回家了

[89:43.20]他的香烟纸破了

[89:44.56]他骂了一句

[89:45.44]把烟扔在了路上

[89:47.04]后面还有最后一段

[89:48.88]这时候他跟科尔利朋友遇上了

[89:51.04]科尔利在第一站路灯处停下

[89:53.20]冷冷的盯着他的前面

[89:55.12]然后他以一种严肃的手势

[89:57.44]把手伸向灯光

[89:59.20]微微的笑着

[90:00.80]慢慢的把手打开

[90:02.64]让他的门徒细看

[90:04.56]一枚小小的金币在他的掌心里闪烁

[90:08.16]这就是科尔利

[90:09.44]的确是从那个姑娘身上要到了一枚金币

[90:12.96]但是科尔利是以什么样的状态要到的呢

[90:16.56]前面中间的写了一段就是这个

[90:18.40]但是他没有细写

[90:19.28]他的远远的看着科尔利跟那个女孩的交涉

[90:22.24]中间又跑去了另外一个女孩

[90:23.68]好像给了他们钱还是什么样

[90:25.20]就中间有可能你可以理解为

[90:26.64]他是吵架了

[90:28.08]你也可以理解为

[90:29.04]他是向这个女孩要钱去了

[90:30.80]你也可以理解为是这个女孩

[90:32.08]这真是心甘情愿的

[90:33.68]给了科尔利的一枚金币

[90:35.52]那最后

[90:36.56]这个本来渴望一个建立自己小家庭的人

[90:39.76]在这个路灯下面

[90:41.52]科尔利有点神性了

[90:43.04]你看就是在这种冷冷的面前

[90:45.04]把手伸向灯光微微的笑着

[90:47.44]慢慢打开手掌

[90:48.56]就有点像那种神圣的施舍一样

[90:51.20]说我给你展现一个神迹在这个灯下

[90:53.60]对吧

[90:54.08]展开手掌

[90:55.04]发现了一枚金币在他手里面

[90:56.88]而且他管他叫什么

[90:57.84]叫门徒

[90:58.80]就一方面

[90:59.68]他又鄙移的对这个朋友表示不屑

[91:03.04]另一方面

[91:03.68]他又渴望想象

[91:05.44]想成为像他那样的人

[91:07.36]去得到钱得到财富

[91:10.00]得到别人的喜欢

[91:11.20]反正就是他把这两个人之间的关系

[91:13.76]写得特别的微妙

[91:14.96]我很喜欢这一篇

[91:16.00]而且就像杜柏林人的很多小说一样

[91:18.72]你要去猜

[91:19.92]或者说你怎么理解都可以

[91:21.60]就是科尔利到底怎么拿到金币的

[91:23.60]都可以

[91:24.32]就这个每个故事都有足够的发散性

[91:27.28]跟我们去讨论

[91:28.16]他不像推理小说

[91:29.52]严肃合奋

[91:30.40]但是他有的充分的接口

[91:32.16]让我们去理解他

[91:33.68]我特别喜欢这一篇

[91:35.12]那我最后来分享一段

[91:37.44]这一段应该也是杜柏林人这部小说

[91:41.04]可能在历史上被人分享最多的段落

[91:44.56]就是整个整部小说的结尾

[91:47.28]对最后写的实在是很美

[91:49.92]最后这个故事名叫死者

[91:52.32]他讲了一个啥呢

[91:53.52]就是一个年轻人和他的妻子去参加大party

[91:57.04]在这party上他发现

[91:59.04]他的妻子因为一首歌被感动了

[92:02.48]泪流满面

[92:03.44]在那一瞬间

[92:04.40]他觉得虽然他们俩也结婚很久

[92:06.96]但他觉得那一刻

[92:08.32]他内心中对妻子的爱欲又蒙发了

[92:11.60]他就觉得哇

[92:12.72]就是心中充满了欲望

[92:14.24]希望回来能在旅店里边和他妻子

[92:17.60]产生一些激情的瞬间

[92:19.36]大家能够重拾那个爱情

[92:22.32]结果那一刻他妻子向他坦露了一个多年的秘密

[92:26.72]他妻子说曾经那首歌让他想起了妻子

[92:30.32]年少时候一个暗幕的对象

[92:32.80]一个年轻的恋人

[92:34.32]这个年轻的男孩

[92:36.08]很有可能是因为他的妻子而死去的

[92:39.12]而且他妻子还给他分享了

[92:41.20]他们当时那个男孩追求他的时候

[92:44.32]一幕特别凄惨的画面

[92:46.08]那男孩站在雨中生了病

[92:48.32]向他妻子和他妻子告别

[92:50.72]希望见最后一面

[92:52.32]但是他妻子也没说什么话

[92:54.16]就让那男孩回去了

[92:55.60]那个男孩回去不久

[92:57.20]就病逝离开这个世界了

[92:59.60]然后这个男性

[93:01.20]就瞬间身上的爱欲熄灭了

[93:03.92]然后结尾

[93:05.28]他躺在他妻子旁边

[93:07.20]看着多林窗外的大雪

[93:09.36]给他心中燃起了无数的念头

[93:12.00]我给大家分享一下这段

[93:13.76]大量的泪水充益着加布里艾尔的眼睛

[93:16.72]加布里艾尔就我刚才说这个男主角

[93:19.36]他从未觉得自己对任何女人

[93:21.52]有那样的感情

[93:22.88]但他知道

[93:24.00]这样一种感情一定是爱情

[93:26.56]他眼里聚集了更多的泪水

[93:28.88]在半昏半睡中

[93:30.48]他想象自己看见了一个年轻人的身影

[93:33.92]正站在一颗雨水滴答的树下

[93:36.80]附近是其他一些身影

[93:38.96]他的灵魂已经接近了

[93:40.64]那个居住着大量死者的领域

[93:43.20]他意识到他们撲朔迷离

[93:45.36]忽隐忽现的存在

[93:47.12]但却不能理解

[93:48.64]他自己本身也在逐渐消失到

[93:51.12]一个灰色的无形世界

[93:53.20]这个实在的世界本身

[93:55.28]这些死者曾一度在这里

[93:57.36]养育生息的世界

[93:59.04]正在渐渐消解和缩小

[94:01.12]几声轻轻拍打

[94:02.64]玻璃的声音

[94:03.60]使他转过身面向窗户

[94:06.08]又开始下雪了

[94:07.76]他睡一萌楼的望着雪花

[94:10.08]银白和灰暗的雪花

[94:11.84]在灯光的阴尘下斜斜的飘落

[94:14.56]时间已经到他出发西行的时候

[94:17.44]是的

[94:18.16]报纸是对的

[94:19.28]整个爱尔兰都在下雪

[94:21.44]雪落在鹰慧的中部平原

[94:23.68]每一片土地上

[94:25.76]落在没有树木的山丘上

[94:28.16]轻轻的落在埃伦爪地上

[94:30.88]再往西

[94:32.00]轻轻的落进山农河面

[94:33.96]汹涌澎湃的黑浪之中

[94:36.16]他也落在山丘上

[94:37.72]孤零零的教堂目的的每一个角落

[94:40.84]麦克尔弗瑞就埋葬在那里

[94:43.56]麦克尔弗瑞就是他妻子年轻熟的恋人

[94:46.80]麦克尔弗瑞就埋葬在那里

[94:48.88]他飘落下来

[94:50.24]厚厚的堆积在歪斜的石子架和墓碑上

[94:54.32]堆积在小门一根根柵栏的肩顶上

[94:57.72]堆积在光突突的荆棘丛上

[95:00.32]他听着雪花隐隐约约的飘落

[95:03.08]慢慢的睡着了

[95:04.72]雪花穿过宇宙轻轻的落下

[95:07.40]就像他们的结局似的

[95:09.32]落到所有的生者和死者身上

[95:12.32]这是整部小说的结尾

[95:14.64]非常美

[95:15.52]而且他一下子拉高了小说探讨的维度

[95:19.56]直接在探讨人的生和死的边界

[95:22.52]其实生死就意味着人到底生存的意义何在

[95:25.84]对吧

[95:26.20]我们为什么要来这一生

[95:27.84]我们应该怎样度过这一生

[95:30.00]一下子就把小说的意境拉高了

[95:32.24]前面可能你觉得大家都在探讨这些

[95:35.40]关于生存的或者关于生计的这些

[95:39.64]柴米油盐那些琐碎的事情

[95:41.88]友谊爱情

[95:43.04]但是突然到最后来探讨人的生与死

[95:47.12]人是怎么样进入到那个世界里面

[95:49.28]死亡对于人来说意味着什么

[95:51.40]然后在家人而止

[95:52.76]我觉得其实这部小说看似是独立的十五个故事

[95:57.68]其实他们有着非常严谨的排布

[96:01.04]以后小说收在这

[96:02.76]大家也能看到乔伊斯二十多岁写的小说

[96:06.56]他的构思之精妙

[96:08.52]绝不是我们想的那种意识流就是胡乱写

[96:11.88]想在那写到那绝不是这样的

[96:14.24]对

[96:14.56]他还是有很高的艺术造译在的

[96:17.12]超哥最后分享的这一段其实特别特别

[96:19.88]像一个电影结尾的长镜头

[96:22.92]就是这个镜头跟着乔伊斯的这个描述

[96:25.88]不断的跟着雪落到这落到这

[96:28.12]然后不断的去推拉摇移

[96:29.96]最后给了一个大全景

[96:31.52]然后慢慢缓缓的拉出去

[96:33.44]就那个气氛和那个情绪就一下子就出来了

[96:36.84]嗯对

[96:37.92]那今天我们关于这边小说的分享就跟大家聊到这

[96:41.52]最后再有一个小问题

[96:43.28]前面大义也说了

[96:44.40]其实杜柏林人绝对不是简简单单的在写某一个时间

[96:48.72]某一个地域的某一群人

[96:50.48]其实杜柏林人是一个概念

[96:52.48]跟我们看了以前读到台北人也好

[96:55.12]包括米根街上那些人

[96:56.80]甚至跟我们读地下室手机的地下室

[96:59.72]人一样

[97:00.56]他其实代表了某一类人

[97:02.56]如果让大家来形容一下杜柏林人到底代表了一种什么类型的人

[97:08.24]你们愿意怎么概括和形容

[97:10.52]对

[97:10.92]然后大家也可以再发散想一下

[97:13.44]假如你把我们带入到杜柏林人里边

[97:17.24]这些人的生存场景里边

[97:19.72]我们前面讲了那么多贪汉

[97:21.40]那么多停滞

[97:22.24]你们觉得我们带着现代的肉身回到那个世界

[97:25.88]回到那个年代生活状况和面貌会有改变吗

[97:29.96]我觉得不会改变

[97:31.24]因为我们感觉现在就是在一个杜柏林人的状态里面

[97:34.80]要么停滞

[97:36.04]要么发疯

[97:36.88]不管是乔伊斯还是托斯托耶夫斯基

[97:40.04]他已经把100年前这种人的生存状态和我们现在联系的非常紧密了

[97:45.68]而且我觉得这本书给我最大的一个安慰是

[97:50.48]原来这样的人的生活也是

[97:54.04]能过

[97:54.56]对

[97:55.76]100年前的恋爱人怎么过的

[97:57.64]咱现在

[97:58.40]如果你也有这种停滞麻痹凝结的状态的话

[98:02.88]再等等看

[98:04.24]这好像也没什么具体的办法

[98:06.24]因为每个人在这种大时代下都是相对无力的

[98:09.48]另一方面我觉得

[98:11.28]如果你能意识到说我现在处于某种停滞状态

[98:15.88]意识到自己身边是有这种麻痹的可能的话

[98:20.28]先意识到总比什么都不知道强

[98:23.60]这是我最大的感受

[98:25.52]那如果是你让我

[98:27.36]说选要不要回去的话

[98:29.64]选一个什么时代我应该不选我就现在还行

[98:32.80]就现在起码现在科技是能保证的

[98:35.48]就我再麻痹我可以刷二手机我可以沉迷沉迷

[98:38.44]但是在看多伶人的他们的生活里面好像也没什么可以逃避的地方了

[98:44.24]现在很多互联网空间手机有的时候我们说沉迷了或上瘾了

[98:49.52]但往往他给了我们一个像树洞一样的地方

[98:52.08]我起码在这块我能把自己扔到某个地方里面去

[98:57.88]不想身边扛起来对这些特别现实的问题

[99:01.52]我可以有个可能痛苦会少一点对有个躲的地方

[99:04.88]但是你看像在多伶人这里面他们好像也没什么可以躲避的

[99:10.56]只能靠酒精了喝醉你看每篇里边都有一个酗酒的故事

[99:15.12]酗酒的人好像还真是好像只能靠酒精来麻痹

[99:18.96]如果你这么说好像每一个地方的人也都有自己逃避生活的方式

[99:23.60]人们总会有办法是的星光呢

[99:27.12]其实说到酗酒这个问题就是乔伊斯他后来自己也染上了酗酒的毛病

[99:32.72]这个是真实发生在他身上的故事

[99:35.20]所以我们看他作品里面也有很多描写了很多酗酒的人

[99:38.88]那我觉得他的精神状态可能在某种程度上和多伶人里面的这些故事里面的那些文学形象

[99:45.36]也是有很多相似和相近之处的那样他一生当中都在辗转

[99:50.24]在欧洲的许多城市都驻国而且其实生活的不能算作说很顺岁

[99:55.92]一直很困顿

[99:57.04]而且他出版《独播灵人》这本书的时候也是研当了这么多年才最终得以出版

[100:03.28]还不是在他自己的祖国涉嫌出版的

[100:05.84]那可想而知他的一些心理状态可能和我们今天读的这个《独播灵人》这个作品里面的很多人物形象是有非常相似的地方的

[100:14.00]那我觉得我跟大佬说答案一样

[100:16.00]就是我觉得我们做不出什么不太相同的生活选择

[100:21.28]因为这不由得我们

[100:22.72]但是我觉得他的这个《独播灵人》这个作品给我的一个鼓励或者说希望在于他里面还写了很多顿悟时刻

[100:30.72]就是这种顿悟时刻可能是唯一的能够在《独播灵人》这个生存状态里面拯救我们的那个东西

[100:37.60]就是即使我们没有办法改变《独播灵人》我们也没有办法改变自己是《独播灵人》

[100:45.84]但是我们最起码在生活当中可能还有一些希望去启发那个顿悟时刻的来临

[100:52.24]就这个顿悟时刻最起码是对自己的一个交代吧

[100:55.20]就他可能没什么用

[100:56.72]但是他当他降临的时候你会发现哦原来是这样

[101:01.12]你最起码还能有这样的一种反馈和感慨

[101:03.44]我还有那个顿悟的时刻在

[101:05.60]我读这部小说的时候有那种感觉帮你们两有没有

[101:09.28]我会发现这里边每个故事中的人物啊

[101:12.24]大家中期一生都在追求一些似乎永远得不到的东西

[101:16.72]但是对身边唾手可得的东西

[101:19.60]大家好像又觉得没有意思不来近

[101:22.72]比如说这个故事里边那些想逃离自己婚姻的这个女性

[101:27.20]Evelyn其实根本这个故事里边也没有讲到她现在面临的是什么样的生活

[101:33.12]我们只能点击的猜测到她的家庭可能出现一些问题

[101:37.20]然后同时我们认为这个男的就是他追求他的人很爱他

[101:41.28]可是他好像想到的更多的是跟这个男的去了即使去了布伊诺斯埃利斯之后

[101:47.52]好像生活也不会发生什么烦然妇衣的变化

[101:51.44]他还是处于一个为未来的担心以及对现状不满的这个有理之间

[101:57.12]包括我刚才分享这个赛车手也是

[101:59.52]就是我们现在看哦他已经拥有这么多财富

[102:02.32]但是他却一直在为这个我需要再拥有一个和我财富匹配的上的身份和社会对我的承认

[102:10.48]就是永远大家都在追求一些好像我应该努力才能构造那个东西才能证明我成功

[102:18.24]才能证明我在过着更好的生活

[102:20.96]我不知道这是不是也是某一方面造成了他们痛苦或者我们前面想的那个停滞状态的原因

[102:28.80]因为大时代可能不允许他们再去找这些构这些要垫起脚跳的这些东西了

[102:36.32]但同时他们又对身边已经存在的一切觉得好像没有意思

[102:42.32]不能给他们新鲜和刺激

[102:44.48]我觉得就这个其实给了我一个很好的在春节时期

[102:49.04]回看现在印照自己生活的一个方向和线索

[102:52.96]就如果真的我们觉得前路或者往上构一构那个东西会让我们痛苦

[102:59.92]那我们就回来再翻回头来看看身边是不是有一些我们已经拥有拓手可得

[103:06.64]但是我们可能因为太熟是无赌就觉得无所谓的东西再给他找一找

[103:13.92]找吧找吧重温一下从实一下没准可能也发现别的乐趣呢

[103:18.88]这可能就是我们的顿悟时刻吧

[103:20.56]也只能这样了不然呢怎么办今天这期节目就跟大家聊到这

[103:25.28]欢迎大家留言跟我们说说你春节干嘛怎么过的

[103:29.20]如果你读过独播令人也可以跟我们分享分享你最喜欢哪个故事

[103:33.52]或者你从这部小说里边你读到了什么你感受到了什么在留言区给我们说一说

[103:39.44]那我们下周二见希望刚刚开始复工的这一个星期大家都挺住坚持住啊

[103:45.84]大家都有自己的动物时刻

[103:47.36]好嘞好嘞那我们下周见拜拜

[103:50.00]by bwd6

