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[00:00.00]大家好,欢迎来到不明白播客,我是主持人原理
[00:06.00]高志斌曾经信仰中国梦,相信只要兴请工作,日子就会过得越来越好
[00:12.60]有很长一段时间,这似乎也是事实
[00:16.20]直到有一天,他的房子被抢拆
[00:19.60]2023年,他加入了走线的队伍
[00:22.70]从没出过国的他,带着13岁的女儿,穿过南美的热带雨林
[00:28.10]在墨西哥,扒火车,翻墙进入了美国
[00:32.40]下面是他的故事,一个梦想换灭后
[00:36.00]不惜冒着生命危险,到一国踏乡,重新寻找梦想的故事
[00:42.00]高先生您好,你能介绍一下自己吗?比如说你的名字,年龄和出生地
[00:48.40]我叫高志斌,我的出生地是三东几宁
[00:54.10]我1984年11月5日出生
[00:57.10]现在应该是39岁吧
[01:01.60]你年轻的时候,比如说对中国这个国家和中国的政府是怎么看的?
[01:07.60]小数,怎么说,感觉到还是挺好
[01:10.60]因为毕竟信息比较比赛,长大了之后,应该这么说吧
[01:15.60]我在2019年之后,才认识到国内和国外的差距
[01:21.60]因为在2019年之前,经过中国的学校的洗脑
[01:30.10]包括新闻联播的各方面各,得到的信息感觉到国家还是比较不错的
[01:35.60]因为不知道世界人民他们过得怎么样
[01:38.10]感觉到他们说中国发展在前世纪牌上前二十、前三十的
[01:47.10]大概比大部分国家要过得要好,具体情况不知道
[01:52.60]他们这么说,我们就这么接受吧
[01:54.60]你高中毕业了吗?
[01:56.10]我高中不毕业,我初中都没毕业
[01:58.60]那你没毕业,你就做什么去了呢?
[02:00.60]当时刚下学的时候就出苦力,就是在山上搬石头
[02:09.60]就是你们家附近的山上搬石头
[02:12.60]对
[02:13.60]你那会差不多十几岁啊?
[02:16.60]我那应该也就在十六、七岁
[02:21.10]哦,那你搬一天石头大概挣多少钱?
[02:24.10]那个时候一天也就是十多块钱
[02:27.10]那你后来怎么会去北京的?
[02:31.10]我出去的正好是那十八岁
[02:34.10]因为那都是那个光阳找个电子厂的工作啊
[02:39.10]工作比较轻松嘛,在家就是出苦力
[02:41.10]搬那个石头就是打成那个石子,他们就是建筑用的那种
[02:46.60]就是装车嘛,装了车上,往那个粉碎的那个机器里面
[02:50.60]拉那里面,粉碎的小石子
[02:52.60]就是干那种活,全部是苦力
[02:55.60]就是非常想盼望向往这种电子厂
[02:59.60]能坐在工厂里面,太阳晒不着
[03:02.60]对不对,听说还有空调
[03:04.60]这是比较梦想的一种工作
[03:07.60]那你就去北京了是吧?
[03:10.60]对,当时经过中介也交了很多钱
[03:15.10]那时候基本工资一个月才380多块钱
[03:20.10]我要没记错的情况下,是330多块钱
[03:22.10]一个月不休息,就是每天12小时
[03:27.10]大概到手的工资也就是1000块钱人民币左右
[03:31.10]中介费就都交一两千
[03:34.10]那你后来是怎么就变成了房东的
[03:37.10]你后来又做了什么工作呢?
[03:39.10]后来之后,我就在北京认识了
[03:42.10]一个老公司的一个老板
[03:45.10]我就跟着他给他管理,给他搞招聘
[03:49.10]慢慢的招聘当时也能挣一部分钱
[03:54.10]因为中介费当时收的比较高
[03:57.10]他能挣一部分钱
[03:59.10]后来我就经过朋友租了一块地
[04:04.10]在北京,当时北京的政策是允许建房的
[04:07.10]当时我就建了一片房
[04:09.10]那是什么时候?
[04:11.10]2007年建的
[04:13.10]做中介的时候大概一个月能挣多少钱
[04:15.10]或者你一年能挣多少钱
[04:17.10]你一个一年能挣到几十万块人民币吧
[04:21.10]那你就租了块地在北京的郊区通线那边,对不对?
[04:26.10]对,是的
[04:27.10]你说一下你拿了那块地做什么了呢?
[04:30.10]我租了这块地之后,当时因为有很多建房的
[04:35.10]我租这块地的目的也是当时给房东协商好
[04:38.10]就是可以建房的
[04:40.10]就是租了这块地
[04:41.10]我又建了一千三百平方米的房子吧
[04:45.10]因为正好我要做招聘
[04:47.10]有很多外来的务工人员没地方住
[04:50.10]就直接就住进了我建设的房子里面
[04:55.10]我大概那个房子有非常小房间
[04:59.10]大概不到一百间
[05:02.10]因为它的房间大概一个房间也就六七平方米
[05:08.10]非常小就放一张床,一张单人床
[05:11.10]就非常小的放一张桌子就这么大
[05:14.10]一个房间大概能租到三百块钱左右
[05:18.10]三百块钱左右
[05:19.10]你有了钱以后做什么呢?
[05:21.10]比如说你的生活发生了什么变化
[05:23.10]比如说你买了什么东西
[05:26.10]买房了吗?买车了吗?
[05:28.10]到买车了,房子也买了
[05:30.10]房子之后全部都是烂尾楼
[05:34.10]怎么说就是运气非常不好
[05:38.10]买的房子都是那个叫气房
[05:41.10]到现在没有说交了钱
[05:43.10]买了两套房子全部烂尾
[05:46.10]都是在通州那边买的吗?
[05:48.10]我在顾安,就是爱的北京
[05:51.10]顾安,河北
[05:53.10]买了两套房子,两套房子烂尾
[05:57.10]现在没说房,2010年吧?
[05:59.10]到了2017、2018年的时候发生了什么事情呢?
[06:05.10]你能不能说一下?
[06:07.10]2017年随着北京就是腾退
[06:13.10]2016年开始就腾退
[06:15.10]很多地方都拆了
[06:16.10]因为2016年都要拆这个房子
[06:19.10]当时我就把它当主了
[06:21.10]因为这个政府也是七转八硬
[06:24.10]当时2016年他要拆我房子
[06:28.10]我就开始发的一个煤气罐了
[06:30.10]汽油瓶了,就是给他们政府对抗了
[06:34.10]就是抗争了一下
[06:36.10]就没有拆成,就没拆
[06:39.10]因此到了2018年
[06:41.10]他又动用一切力量把我的房子
[06:45.10]他们以什么样的理由来说
[06:46.10]要拆你的房子呢?
[06:49.10]他就说伪装建筑
[06:52.10]虽然这个是你有合同的
[06:55.10]而且是2007年就租了下来的
[06:59.10]当时我们也找到了文件
[07:04.10]北京市政府
[07:05.10]应该在2000年左右
[07:10.10]北京市政府出了一个政策
[07:14.10]为了支持北京当地的人的就业
[07:18.10]可以在农业用地建工业大院允许
[07:24.10]它是北京市有个文件
[07:26.10]可以给你办营业之道
[07:28.10]可以给你办理房屋出租的登记训可
[07:34.10]为了增加农民的收入
[07:36.10]北京市政府,我们的文件当时都有
[07:40.10]那你建的这个,比如说你收了房租
[07:43.10]你交税吗?你算是一个公司吗?
[07:46.10]这个税我们有那个房屋出租证
[07:51.10]也是政府其实是许可的对不对?
[07:54.10]对对对,名牌号都是政府给的
[07:56.10]包括名牌号我们都有
[07:58.10]他们给你的这个通知书是怎么写的呢?
[08:02.10]你记得吗?
[08:03.10]大概就说你的房子有多平方米
[08:06.10]这个政府认定是伪装建筑
[08:11.10]啊,几月几号几日,这个就是那个要求就是这个拆除
[08:18.10]拆除?
[08:19.10]对对,是给了你多少时间呢?
[08:23.10]大概也就是半个月的时间吗?十多天
[08:27.10]然后你怎么跟他们反映的呢?
[08:30.10]首先我们就是当时我们就按照法律的程序
[08:34.10]比如去法院申请这个这个财产保护
[08:38.10]去公安机关各方面的就是走法令程序
[08:41.10]包括他给的那个叫下的这个伪装通知书
[08:45.10]我们去行政负义就是按照法律流程去走的
[08:49.10]嗯嗯,那你有请律师吗?
[08:53.10]当时我没有请律师,因为我在2016年遇到这种
[08:59.10]就是知道他们要强拆吗?
[09:02.10]因为我一直都在自学这方面的法律
[09:04.10]大多数中国人都不愿意和政府有任何纷争是吧?
[09:07.10]是吧?一般人都相信就是不要出头,不要惹麻烦
[09:10.10]你为什么选择我就是不要你强拆,我就是要走法律程序呢?
[09:15.10]因为当时我还是认为的国家会往法治这方面的去越走越好
[09:22.10]我相信法律,我认为这官司绝对能打赢了,绝对能陪他
[09:27.10]他毕竟他违法,因为这个按照法律
[09:30.10]因为中国没有强拆违法的一个这个这个这个策划
[09:34.10]有什么他这是给老百姓洗脑,他应该是故意毁坏财产罪
[09:40.10]这些房子对你来说基本上是你的所有是吧?
[09:43.10]你所有的资产都在这?
[09:44.10]对,所有的资产都在这,还有所有的收入
[09:48.10]对,对,对,是的
[09:50.10]嗯,对,包括什么呢?你说
[09:53.10]因为以前的收入了都不是回老家投资全部失败
[09:57.10]就没有收入了,全靠全靠这一个房子的
[10:00.10]那你当时觉得你最低的底线他们要陪你多少钱你就接受呢?
[10:06.10]当时,就是说我们这个底线,因为当时我们说实话
[10:13.10]我们一直就没有抱我们的底线,我们就是按照法律走
[10:17.10]你给我房子也行,什么小产权,只要是能住人
[10:20.10]因为咱们的房子也不是也不是这种大产权的标准去建设的
[10:25.10]你给我小产权放的我还能接受,对不对?
[10:28.10]当时人家就不跟你谈
[10:30.10]大家好,我是圆栗
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[11:07.10]最后他们怎么把你们赶走的把你这个地给拿走了呢
[11:14.10]把你的房子拿走了呢
[11:15.10]直接公安保安
[11:17.10]是哪一天你能说一下是什么时候
[11:19.10]在2018年
[11:25.10]9月30号
[11:26.10]9月30号就是来了很多保安
[11:30.10]几百人的保安
[11:32.10]退土机
[11:33.10]真正服务还有公安
[11:35.10]警车来了很多
[11:37.10]就是强制性的把门推开之后把所有东西
[11:42.10]就是让保安全部上外拿东西
[11:47.10]全部都给你扔到外面去吧
[11:49.10]远马路上
[11:50.10]我扔到马路上
[11:52.10]然后呢
[11:53.10]当时我就上房顶上了
[11:55.10]最后公安就是从房顶上把我就把我拉到的一个派出所里面
[12:02.10]就在那和就是关了派出所吗
[12:06.10]关到10月1号
[12:08.10]第二天才把我放出来
[12:10.10]放出来之后回来之后就是房子什么人都没有了
[12:13.10]他们还采取了那些手段把你们都换出去呢
[12:17.10]他当时就在应该在9月20号左右吧
[12:23.10]就是在那个院子里面给你倒这个分辨
[12:27.10]你知道以后分辨这些人都没法去住了
[12:31.10]这个特殊水电都给断了
[12:33.10]水电都给断了
[12:35.10]那你当时是一个什么感觉
[12:37.10]你站在房顶上的时候看着他们
[12:40.10]把你们的东西都往外面扔的时候
[12:43.10]你是一个什么样的感觉
[12:45.10]当时我就想
[12:47.10]当时我就对这个国家非常绝望了
[12:50.10]这个东西我自己的猜测你有法律
[12:53.10]国家制定了法律
[12:54.10]你不按照法律这个程序去走
[12:56.10]你逼我绝路
[12:58.10]但是我爸我老婆就在楼下就是
[13:01.10]公主不让我给他们去对抗
[13:04.10]当时我就是想着好家伙
[13:07.10]就想给大家通归于尽
[13:10.10]我说这东西这是个国家机关的一个
[13:13.10]公安机关就是政府的一个打手吧
[13:15.10]我一看就太腐败了这种情况
[13:18.10]根本就不讲理不讲法
[13:20.10]付了这东西你说什么东西
[13:21.10]那都是多少年这种辛苦
[13:24.10]什么建成这个房子
[13:26.10]当时非常难受
[13:28.10]哎呦那种说白了
[13:30.10]一个父母吧在楼下
[13:34.10]我妈都给我跪下了
[13:36.10]不让我给他们那个
[13:37.10]你当时我非常绝望
[13:39.10]就是有时候感到眼前就是黑的
[13:42.10]在房里面我一看我妈的跪打
[13:44.10]就是不让我给他们去那个发生什么这个冲突
[13:47.10]当时自己就是六神五祖
[13:50.10]不知道怎么去做了
[13:52.10]当时给他抗争的时候就想着好
[13:54.10]然后你过来之后我就拿着砖头
[13:56.10]哎拿着什么东西就就就就就给你就给你开始
[14:00.10]但是我我妈我爸就在下面就喊我
[14:03.10]于中国人就已经就是害怕他们的官威嘛
[14:07.10]就是恰复拧不过大腿吗
[14:09.10]就说咱们认了
[14:10.10]说为了把这个命都要保住
[14:14.10]一说不让给他们去抗争
[14:16.10]他们什么手段就能做出来了
[14:18.10]我这就掉泪了这种东西
[14:20.10]哭还真正的没有
[14:21.10]也算哭出来生长
[14:23.10]当时你就是太震惊了
[14:25.10]还是怎么说呢
[14:26.10]太震惊我光听说过
[14:29.10]他们就是这个
[14:31.10]就是毁坏别人的房屋这种手段
[14:34.10]我没想到也感到我身上了
[14:36.10]我认为我学了几年的法律
[14:39.10]就是我自学法律
[14:40.10]哎也有很多这个拆遷就是这个
[14:44.10]这个就是强拆这种
[14:47.10]维权的这种群
[14:49.10]我们经过很多的交流
[14:51.10]对不对啊
[14:52.10]我没想到确实也让我对这个国家
[14:55.10]当时都非常失望
[14:56.10]因为我感到我全部按照法律程序去走的
[15:00.10]你们公安机关哎不受理
[15:02.10]就就也不过答复对不对
[15:04.10]另外公安机关还配合他们
[15:06.10]哎说是我妨碍妨碍之物
[15:08.10]哎强制把我带走
[15:10.10]当时就就就感觉到就是猛然就是清醒了
[15:16.10]感觉到就是把这个国家的真实面目
[15:19.10]哎就是感觉到一眼就看透了
[15:22.10]原来这个国家是这么情况
[15:24.10]不是说你有冤爱能找到人去说的一个地方
[15:27.10]哎感到自己自由发的一个这个这个灾难
[15:32.10]来到自己身上哎感到自己身上的时候
[15:35.10]才知道这个国家机关哎都是为权力服务的
[15:40.10]嗯哎没有一个机关是为人民服务的
[15:44.10]嗯就是哎这是为人民服务
[15:46.10]支持他们的一个幌子
[15:48.10]嗯那你在这个之后实际上你是开始上法了对不对
[15:52.10]因为这个政府机关太黑暗了
[15:55.10]我孩子上学我维权的时候他们他们会去学校
[16:01.10]哎就去我女儿我儿子的这个这个半机问有没有行高的
[16:08.10]就是我行高嘛让行高的人站起来
[16:11.10]哎就是这是软肋嘛他就是抓住你的软肋就要就要恐吓
[16:16.10]不让我去上法那你那我可以不可以说你去上法的时候
[16:20.10]实际上你还是对中国的这个体制还是有一点点希望的
[16:25.10]如果你根本没有希望的话你可以不去上法
[16:28.10]这个东西当时还是有点希望的
[16:31.10]因为真正的这个希望至少有一线希望光阳去争取嘛
[16:37.10]嗯毕竟是自己的这个自己的这个房产没有了
[16:40.10]还是知道有一线希望愿意去奴隶去争取
[16:43.10]嗯你上访了多长时间你都看到了什么
[16:47.10]因为上访看到人特多嘛有很多给这些访命这个
[16:52.10]经过聊天啊沟通啊知道这个政府就是
[16:56.10]这个这个共产党的这个真实面目慢慢的就逐渐在我脑海里边
[17:01.10]更加清晰了嗯当时我不会翻墙就是说看外网
[17:06.10]我就是家里有几个说白了就是法轮功的这种这种学员嘛
[17:11.10]他们经常给我发这个连接一直到现在也给我发
[17:14.10]哦就是在微信里面还是什么地方在微信里边个哦了解了更多的真相
[17:20.10]哎就是中国的很多情况下我们是不知道的
[17:24.10]经过这个法轮功这个这些学员他们给我发的这个资料我都知道了
[17:29.10]哦中国还有很多发生这么多这个产案
[17:32.10]嗯是不知道这人家的这个疾苦哎我就就知道共产党了黑了
[17:38.10]嗯你去告了政府你告赢了吗就是判决说是
[17:42.10]真政府强拆行为违法嗯这也算赢了吗
[17:46.10]嗯说完了他这东西就是忽悠老百姓的嗯真正的赢就是不依毁外财产罪
[17:52.10]但是其实他说你强拆违法这个没有任何的法律的效应是吧
[17:57.10]就是政府没有任何责任对吗哎他这东西就是忽悠老百姓的他说政府败输了吗
[18:03.10]嗯然后呢你有没有拿着这个呃这个呃判决去找这政政府他们怎么说
[18:11.10]啊对呀他判说你违法了违法就违法吗他就直接说了
[18:15.10]是判我们违法了嗯那违法就违法吗
[18:18.10]人家就说了我们就是强拆就是违法你可以告人家让你告去
[18:22.10]嗯你可以告他说是你赢了嗯你赢了就行了吗他说
[18:26.10]哦你就完了赢了就完了对赢了就完了吗哦那我们就开始说一下你怎么决定离开的好吗
[18:34.10]呃你能不能讲一下你怎么听说了走线这么一回事
[18:41.10]走线是在就在我去年春节之后我在无意之中刷那个抖音看到的
[18:51.10]就是他们讲述了就是有人经过这种这种方法哎能能去美国哎我我想
[18:59.10]因为在在维权期间有很多人都是喊我让我去去国外去别的地方去这国家不能呆了
[19:07.10]但是卓是没有钱嘛应该钱非常多我说我走不了但是我感觉到看到这个走线一看费用
[19:14.10]他们说大概一个人也就是花个三四万块人民币就能到了我一看我还这是个机会啊
[19:22.10]哎我就赶快就在政府上班的第一天我就要去办护照啊政府上班就是春节过后的第一天你就去办护照了
[19:31.10]对我都要去我就办护照我当时我一我一看我当时我就做了这个决定当时我老婆嗯不同意我家人全部不同意
[19:44.10]嗯你是当时是看了多少个视频你就做了这个决定呢
[19:48.10]当时大概有看到几个搜索了很多吧当时一看了一说出了很多吧当天我就做出了决定我必须得走
[19:56.10]因为这国家我没法带我这孩子现在你包括那时候胡心羽事件就已经出来了包括这个就是孩子丢失吧对不对啊
[20:08.10]嗯就强制打疫苗对不对啊包括这个封城这些事件我说以后会更黑啊
[20:14.10]嗯那你当时就是觉得你必须要走然后你你觉得到了美国你你能怎么样呢
[20:21.10]嗯我感觉第一是自由呃就说在国内我的微信都给封了很多微信都给都被封了说话不让说因为
[20:32.10]可身边的人周围的人就三观不一致他们就叫共产党洗脑洗的小粉红就是这关键完全不一样
[20:41.10]就是弱肉强食嗯他们没有一个正常的逻辑就是一个可持续性的一个东西
[20:48.10]就是说谁谁谁强食有理但是你呃你太太呃呃呃和你的父母都不同意是吗你能不能说一下家里面是一个什么情况还有你的儿子女儿嗯
[21:03.10]我当时我我女儿同意嗯我女儿毕竟十三岁了我儿子也同意嗯当我的家人我的父母我的兄弟姐妹包括到现在哎都是非常反对
[21:17.10]非常反对嗯为什么反对嗯就是我们山东的这个人就说中校吗就是这种
[21:26.10]孔孟山东人一般都不爱闯荡都爱守的父母守的家父母在不远游是吗对对对就这个这个这个意思
[21:35.10]嗯就说你兄弟姐妹都在那很你要去国外干嘛你你出去了你还能回来吗怎么到现在我妈我爸都
[21:43.10]我的我的这个我的弟弟嗯我的姐姐我的妹妹现在都都都反对我的一个出来嗯你你愿意说一下你和你老婆怎么离婚的吗当时我和我老婆离婚了也是
[21:59.10]呃政府逼的没有办法因为我每次上房因为呢中国有一个最流氓的法律或者这是在学习法律信房当中才知道的叫户籍所在地管辖
[22:13.10]比如我去信房我被告北京市的这个政府哎这个故意毁坏我的房子
[22:21.70]这个时候了北京政府不管我户籍所在地的政府它管啊就是山东营营的那边的对对营向他们领导的考核
[22:35.50]他们会派我们的老家比如说我岳父哎呦还有我的这个亲戚吧就是朋友在真正服上班的哎就是说
[22:46.46]打杆子打不着那亲戚也好哎都要派过来上家做工作啊我岳父还是个党员啊是个党员是这这这要配合
[22:58.18]政府工作
[23:00.18]给我老婆做工作给我做工作上北京哎来那什么东西就是说阻止我上房
[23:09.22]而这种啊因为我我老婆了和我岳父了都是就是在我们国内就说比较老师这种人嘛就是不愿意给他们这个纠缠的说啊对不对啊
[23:20.54]就逼迫我老婆又没办法我说那就办个假立会嘛就办立会手续就我岳父就给我没有关系了当然我和我我我我老婆一直生活在一块
[23:32.58]我后来这不是有两个还有这个又生了个双胞胎啊我们一直都在一块哎我最后我
[23:39.10]我只能带我女儿来因为我儿子
[23:42.62]我的父母不浪贷嗯为什么
[23:46.58]嗯我自己感觉到就是山东人嘛包括中国人都一种怎么说啊
[23:53.34]哎把顺子看得比较重你觉得你呃离开中国
[23:59.06]更多的是因为经济上的困难还是因为这个政治上的这种的限制
[24:03.26]政治上因为这个对我来说生活上还可以不管怎么说
[24:10.90]我这个人的生活品质可能没有那个追求那么高
[24:14.62]哎就说毕竟在农村长大吧以前小时候就说一年也就是吃上两回肉
[24:22.14]对吧吃个肉饺子了种那个八月十五杀个鸡这就是平常我感觉到哎有点赤的就可以没有多高的这个追求
[24:32.26]嗯主要是自由上对我压力非常大
[24:35.98]因为我的父母我的兄弟姐们包括我周围的人
[24:40.50]三观不一致他们就说遇到
[24:45.50]这个不平时不敢发声不敢说话
[24:50.14]嗯我这人呢就是看到不公的包括我发朋友圈了这个政治他们不敢评论不敢说
[24:56.74]嗯他不敢说他也不让你说你的这些言论是你的家里人都不理解的
[25:04.54]而且甚至让你不要发的是吗发生过冲突吗
[25:07.42]发生过冲突因为我现在连在我们家族就是我兄弟姐们我一家人的群里边就把我提出来
[25:14.98]因为我我就是看到这些东西我想发到群里边告知家人要注意要知道胡锡鱼这个案件是冤枉的
[25:23.38]这个铁链鱼这个事情中国部咱们的要要发声
[25:26.54]不让我关关注这些东西不让我发所以你你在
[25:30.46]国内生活其实也挺压抑的可以这么说吗
[25:34.30]非常压抑就说他们说我不合群
[25:38.90]因为身边的人没有谈政治的我说白了就是心里的这种未接好还是这些朋友都是网上的
[25:47.14]没见过面的我们可以聊天聊世界但是我身边的人都不关心这个我要在国内我认为我就会能得到
[25:56.54]就是我会中精神疾病
[25:58.94]因为你你没有可以说话的人
[26:02.14]你觉得你义语是吗
[26:05.58]对我一我没有地方去说当时就说你了解了走线的这个
[26:09.86]这个可能以后这个机会或者对你来说你应该也想到这中间有很多的威胁你当时看没看短视频上面说
[26:19.50]看了
[26:21.78]当时我给我女儿给我儿子我说你收集看这方面的这个视频你做好心理准备
[26:30.62]对不对非常危险这个你你知道有什么样的危险你都看到了什么你能说说两个吗
[26:36.90]在雨林里面能看到有死人的尸体走不出来的你一看内容
[26:42.82]那种就是那个爬那个山得走三天有的都走不出雨林的
[26:48.50]这些视频都能看到的都有他们讲的这些东西有生命危险
[26:53.10]下的雨在雨在河里边个
[26:56.98]带着绳子过这个河
[27:00.02]这是非常危险的有霸人冲走的
[27:03.10]那你为什么觉得就选择这样危险的方式离开中国去美国还是值得的这个还是真的挺危险的
[27:12.58]说吧我一个是自由第二个所谓是为了女儿为了孩子因为我女儿在北京上学面临的马上要上高中
[27:23.94]上高中不能在北京上学必须得回户籍所在的意思就是上学我当时想的
[27:29.34]就哪怕出不了雨林是为了自由能走出来
[27:34.02]就是胜利就能改变我女儿的一生现在中国因为我能看到了中国的
[27:42.06]这个就是高中生自杀率非常高学习压力内缘非常厉害
[27:48.94]早晨你比如说我那个我大舅个样的这个女儿上学早晨
[27:55.70]四五点天不亮就开始读书读到晚上十一点十二点
[28:01.82]就是我作为我的这个心理我宁愿我女儿不上什么大学我也不让给她施加这么大的压力
[28:10.94]离开中国的时候你对美国的印象是什么呢
[28:15.26]就是我为什么大家要走线去美国而不是去其他的地方呢
[28:20.58]哦 我没因为我认为这个美国是世界上的这个
[28:28.26]文明自由自由女神吗我们都说登塔国登塔国
[28:32.42]那我想问一下就是那你对美国的具体你毕竟是到美国是要生活的你除了这种的政治上的这些的对美国的一些想象以外
[28:42.70]你对于自己的到了美国以后的生活有没有想过呢
[28:47.10]因为我在美国一个一个朋友没有我是非常渺茫到了美国的时候 但是现在比我想象的要好
[28:55.38]这个认为你比如说我来到第一天就经常庇护说
[28:59.82]哎 在路上包括在墨西哥也好 进到美国有很多好心的人
[29:05.14]见到面可以欢迎你来到美国见到你可以微笑可以打招呼 哪怕不认识的人在中国是不可能的
[29:13.22]中国是什么样子的在中国陌生人是是不能打招呼的
[29:19.38]就是叫到孩子也不允许跟陌生人说话
[29:22.70]在美国你把我我到现在遇到很多人不认识的就是见到面他都给你打招呼
[29:31.30]那你选择来美国是因为他的这个政治庇护制度呢还是因为你觉得在这可以过上新的生活呢
[29:41.26]我来之前我不知道庇护 庇护政策我不知道你都不知道啊 我我不知道这一个
[29:48.14]我像一个国内也很多人都不知道 我来了之后我就是为了自由能在这活着就行
[29:55.18]因为我知道能够自由能让孩子上学 这是这是我最大的满足 你其他的就是说
[30:00.94]能够赚很多钱啊或者说就是刚才说这个庇护的能搭的当时根本就不知道你当时也没有想到来了美国能不能带了下来
[30:10.70]对对对对 我就想能够生存就行 能让孩子上学
[30:13.82]就已经自主了 那你当时完全不认识任何到美国的人是吧
[30:19.34]不认识 那你能不能跟我描述一下就是你当时是怎么离开中国的 我当时在在这个微信里边哥 他们有那个
[30:29.54]评论区里也给他们聊天 要到他们的微信
[30:33.30]要了他们微信 他们被我拉了一个微信群里边
[30:38.50]就是有那个走线的这种微信群 在这里边哥也学到了很多 我就是
[30:44.90]平运气吧 我就从从那个北京买的直接买的突然起的机票 然后你出关的时候有没有
[30:53.38]心里面有没有担心被担心啊 很害怕 毕竟第一次出国问什么问题 那最后问了吗
[31:03.58]没有 什么都没有问 就让你们走了 对 就问了几句你去哪儿去玩去哪儿玩去
[31:09.66]做这个热气球啊 怎么怎么回事 问了就问了这些东西 哦 这样子 那你当时机票多少钱 你记得吗
[31:17.62]应该一个人是到土耳其 应该是四千多块钱
[31:22.14]四千多块钱 然后呢 你当时和女儿行李里面都带了什么呢 就带了一些
[31:31.06]就带了自己的这个衣服什么的 嗯
[31:34.30]就是准备的这些资料了 包括因为我也知道就是对待着出生证明了 在护照上就不用说了 护照出生证明
[31:44.98]就是疫苗小孩的上学准备的这个疫苗本 这个东西在群里边个有有可以说的 我们就准备好了 对
[31:54.02]嗯 你 你们从土耳其然后又飞哪里呢 嗯 飞的
[31:59.50]就是俄罗顿基督 你到了基督以后 然后 嗯 能不能说一下 最后到了这个就是达连山的这个地侠 就是我们说走线 是吧 真正走的时候 能稍微说一下这
[32:13.02]那几天你刚一去 嗯 这个过程 你有没有一个心理上的 有没有
[32:19.26]被惊到 在在那个土耳其就在网上认识了一个人 他从新加坡走的 我们第二天下了飞机之后
[32:27.86]就直接就找他们去了
[32:29.98]哎 就是这个情况他们就就找好这个
[32:35.14]打那个叫叫什么黄色那个疫苗
[32:39.30]就过雨天他说必须得打那个疫苗
[32:42.18]当时我们他跟我们发了个地址我们打车就直接去找他们去了 因为就是跟着他们
[32:48.70]就就直接打完疫苗就直接坐车 直接就开始去哥伦比亚 从哥伦比亚
[32:55.22]就是买机票买不到吧 发生了也费了很多周子
[32:59.58]哎 用了大概得
[33:02.38]三四天才到了那颗就是说 雨过雨林就是
[33:07.54]前面那一站 这个时候就找了一个舌头嘛 就是说专门有的巷脑 找巷脑就是说
[33:16.26]就是过雨林 在南河应该是待了两夜吧 大概两三天在那颗
[33:22.02]就是跟着他们一块坐船就进入雨林嘛 对 你当时就是开始进入雨林的时候 你当时是一个什么样子的心情呢
[33:31.30]刚到进雨林的时候没有感觉到什么东西 感觉到
[33:35.10]毕竟还是还是比较新鲜好奇的一个东西 比较好奇比较新鲜 但是这个虽说知道的有困难 但是毕竟还没有经历过
[33:46.34]哎 心里也没有那么恐怖 但是当天下午就不行了 因为特热我就中暑了
[33:53.98]因为还有这一段就是从那颗坐船就到那个打点口 就是所谓的那个金灵大的时候 我就是
[34:03.30]是当天晚上到的 晚上到了之后 我一晕船就不能吃东西了 第二天早晨也不能吃 就开始走
[34:13.98]走到白天就开始爬山嘛 爬的就是这个出汗出得非常厉害 就已经又中暑了 脱水了
[34:21.78]就脱水了 差不多得有四五天 任何东西没有吃 什么都没有吃 不能吃
[34:28.58]他那个雨林里边到了那个营地也有卖饭了 不能吃 吃一口就要吐
[34:36.18]就中暑 只能喝水
[34:40.98]你女儿 我们有拍到这个照片 你女儿当时也昏倒了 是吧 也是就是吐啊干什么的
[34:48.18]对 这是在雨林里边的第二天 第一天我女孩还比较好 第一天还比较好 但是第一天我又已经不行了
[35:00.78]就是非常危险 第二天的时候我是能撑着能走路 我女儿当时那时候就是就是
[35:10.54]婚姻出西汉 发烧 呕吐 那个时候你也不行了 你女儿也在地上躺着
[35:19.06]发烧呕吐 你你是怎么想的 你后悔吗 你有过一刻后悔吗
[35:25.74]就是不好绝望 那时候已经绝望了 这时候钱不占 钱不见出 后不占电 这个时候我们是在最后边 走到最后边了
[35:35.42]巷脑就吹着我们往前走 这个巷脑是最后一个巷脑
[35:40.10]而我是说完了那时候我就已经流泪了 你流泪了 那我就护着我女儿说 咱们必须得走 因为要拜达两个要是流了点
[35:52.86]非常危险的 不管他正好有一个福建的这个朋友 他正好带着药呢
[35:59.82]给我女儿吃了药之后 好 好 好很多 我们是最后一步 走到晚上
[36:06.22]89点钟才走到这个营地 他们走得快的 大概中午就已经到了 我们走到晚上八九点钟就看不见了 对 你比他们慢了八九个小时
[36:17.38]你走线的这个过程中 最艰难的部分是这个部分吗 还是
[36:23.70]后面呢 这个人的心态比
[36:27.22]就刚说了我第一次错过 第一次到美国 因为到美国前途什么都是渺茫吗 美国没有朋友 什么都不知道
[36:36.70]就是在这种情况下 就是比较有压力吧 最危险的就是网上有余化
[36:44.66]就是在这个就是打点口就是这个雨林 雨天斗 雨天斗这个这个这个这个已经过来了 后边个
[36:54.42]就是雨这些 雨人都雨着一个黑帮黑警 啊 雨他们斗 当时
[37:02.38]因为过了雨林之后 我和我的和中国人都受伤了 我跟着南美人
[37:08.14]我就和我女儿跟着南美人斗 你们刚一开始是和这中国人是有多少中国人一起走
[37:14.98]有 就是我们认识的 就是说认识的差不多有八九个人吧 八九个人
[37:19.70]就在路上认识的有八九个人就说 也算就有微信能联系的也就是八九个人 出了雨滴
[37:28.10]全部走散 他因为他说大巴从那个难民营做大巴的时候 他飞到两个大巴上了 就唯独这个大巴上就我两个
[37:37.06]就和我女儿两个中国人 然后你们就和拉美人一起走了剩下的
[37:42.66]对 你后来跟他们做这个就是 因为这个路上怎么走 我们也不知道
[37:48.82]然后后面这部分就是雨人斗 是吧 你能稍微说一下 你们都碰到了什么 就是这种的
[37:54.54]不管是这种黑帮还是这种黑警都碰到了什么呢
[37:58.74]我们遇到黑警 就是买
[38:02.02]一买票 买不了 不知道
[38:06.50]怎么办 那个这么签证 就是买的郭靖子 你不是我们爬火车的时候 有黑帮开枪了
[38:14.34]要抢 要抢劫我们 就是在墨西哥的时候 是吧 在墨西哥队啊
[38:19.02]我们做大巴的时候 路过黑警给我们要钱 大概要多少钱 要多少钱 现在还真记不清楚了 他们专门给中国人要 专门和中国人要 因为知道中国人有钱是吗
[38:32.42]也可能是中国人那个有钱嘛 像比较别的国家的人可能是
[38:38.54]你要南美人给我们一块的 我记得要五十币数 给中国人要两千币数 差这么远
[38:45.86]对呀 他们有 就是我身边我跟着这个南美人走的 他身上有一二百币数
[38:53.82]他就给他要五十币数 当然我给我要
[38:59.58]我要没记错的情况就要两千币数
[39:01.78]没有 全部翻 把我的钱大概翻走了 也就是
[39:07.10]一二百美金嘛 真的哦 天呐 嗯 然后你 你们在这个 做火车这个这一段
[39:15.42]你 你也可以说一下 就是你 你当时也说这一段其实也挺难的 是不是 很难 也是很感动
[39:25.46]可能为了那么难 难就说 因为不知道
[39:28.66]这个
[39:29.70]这个到了这个墨西哥温差比较大 你白天嘛 可能比较晒 我们都晒脱皮了 薄皮
[39:37.50]在脸上了 薄这个罗陆陆的地方 很多地方薄皮的
[39:41.90]白天特晒 晚上特冷
[39:44.66]动了就说不了 还也是比较危险 因为那个爬火车了 那个剑西就在两分钟或者是
[39:55.46]几分钟的时候实际上 很多人去爬那个上去啊 因为我女儿她瘦小 她没那个这个臂力
[40:03.30]不够用 她抓着那个 这个火车还没听稳 那个人都开始往上爬 我这把我女儿先拖上去之后
[40:10.70]我我再上去 我怕我上去之后 我女儿上马来就麻烦了
[40:13.90]啊 她这个爬火车还不是爬一次的 爬好几次
[40:20.46]她从别的这个 到了什么地方下了车之后 带中转别的这个火车
[40:25.90]对啊 是三天是吧 你们爬了好几次火车 然后还碰到了黑帮打打枪 对
[40:34.50]三天应该是两夜
[40:36.54]就特冷在这火车啊 你们是到美国边境是怎么过去的呢 能稍微说一下呢
[40:44.34]我们到那个叫 我说不定那个什么城市了 因为做火车到那个城市之后 在那个城市直接
[40:51.22]联系 就是他们有帮助我们范强的 就是直接我可以就是前面个过于丁的他们已经
[41:02.10]到达美国的这些人 问他们的电话
[41:05.54]要电话他们又是这些帮我们范强那黑帮 他们有专门去接我们
[41:14.06]你范强是晚上翻的还是什么时候翻的 晚上 你你们是和多少人一起翻的 是你女儿先翻的 还是你们俩怎么翻的 我们一块翻的 大概有
[41:27.50]我比也得有个得有三四十号人 然后你们翻过去了以后是多久被捕的 这个时候我们到了这个
[41:40.46]因为我们在就是在那个叫
[41:42.58]就是范强的这个黑帮这儿吧 我们在那个住老一两夜吧 应该是和他住了两天在那里边
[41:50.02]在小房间里边个又黑又臭 嗯 他们给我们
[41:55.30]我们身上钱带的不够 我们取钱他另外
[41:59.02]再要多要
[42:01.50]很多钱 大概多少钱 你记得吗 一个人多少钱 一个人范强刚才是400美金
[42:10.06]400美金啊 但是我们要取钱 他们带我们去再给我们多要
[42:14.38]可能多要几十美金吧 因为钱毕竟不多嘛 你是几十何人人民币也是很多的这个钱 对对对
[42:21.18]一算人民币一看要这么多钱也非常不舍的 最后
[42:25.66]因为那个在这里边又遇到了很多中国人 这个时候有知道怎么弄的 说说那个范强之后进去之后
[42:36.18]就自首找到一个变防这种就叫变防警察吧 你是在墨西哥境内就遇到了很多中国人是吧
[42:45.22]就在黑帮的住所遇到了很多人 然后他们就告诉你会发生什么是吧
[42:50.70]对啊 然后你当时害怕吗 你到了美国之内要自首 怎么说也有不能说没有害怕也有点紧张是吧 至少
[42:59.78]有的比较紧张 毕竟没说也没接触过美国警察的这个 对 那那那你翻墙过去了 大概几点钟翻到美国的
[43:10.02]然后你们是多久以后被被警察带起来的呢 我们八九点钟大概就八九点钟就就已经进来了
[43:18.42]也就是进来之后我们刚进来也就是
[43:22.26]就是几十分钟吗 进来之后就被就就被他们带到了你们进来以后干什么呢 是走路了
[43:29.18]还是走走路走路 就是有多少人一起走呢 那这不这几十个人都一块走一块走三四十个人一块走
[43:37.34]对对对 然后呢 被被逮起来以后发生了什么呢
[43:42.06]他们就给我们集合就是那个爱着个登记 把窥中东西放在一个袋子里面 其他东西全部扔掉
[43:51.10]啊 他们就是把我们这些人集合好 就是排队上车就拉到移民间允许了
[43:59.70]嗯 然后在移民间遇你们待了多久 一天半嘛
[44:04.66]因为当天晚上也大概进到移民局的时候也就是零成 这算是一天半零成的时候进去的 在那个住了一夜第二天就放了 哦
[44:14.74]怎么就放了呢 你你是做了什么事情 他们就把你放了呢
[44:18.58]我们也不知道就是那个
[44:21.46]按照他们的流声走吧 因为我们也生不由己吧
[44:26.94]那你说了什么呢 你跟那个法官 你不是要去见见见一个这个移民局的警察或者是什么什么人呢
[44:34.46]嗯 他们说是叫叫什么了 就是那个特工叫美国的特工叫什么了 他给我他们就自用怎么来的花了多少钱
[44:46.38]W9就是包括你有没有这个犯罪啊 就说 嗯 大概意思问你别被这个坏人被利用了 比如说这个恐怖分子啦 或者什么东西来着和 大概就那个意思吧
[45:02.22]他们就了解这一块 他们有没有问你是有没有害怕被送回中国这种话
[45:10.90]没有 没有 也没问你说你有什么恐惧 没有 没有 只是问了 那那你那你跟他说你一共花了多少钱呢 这个到美国
[45:21.10]大概我和我女儿就花了七八万块钱 一共两个人花了七八万块钱 你在离开中国之前你知道走线会这么困难吗
[45:29.26]不知道 就是
[45:31.14]怎么春节后看了这些视频 当然想到 有时候你想到的困难 给你亲身经历的困难是不一样的 嗯
[45:39.30]因为你想到的再困难 他这个
[45:43.42]只是你想象但是没有那么痛苦 但是你在过雨林遇到的这个困难 他是痛苦的 只在你身上的 他是完全是不一样的 你比如说拿着枪指着你的头
[45:56.90]哎 你想象的这种害怕给在墨西哥遇到这个开枪了 你跑的那种心情是完全不一样的 你没法去衡量那个东西 你有没有害怕自己都走不走不出来那个雨林
[46:08.10]嗯 或者你 你的女儿走不出来
[46:11.78]我这个东西我就是说完了 我是一种恐惧 比如晚上就两个人 第二天有没有走线还能
[46:21.18]还从这走不走 能不能遇到第二波人 这是一种恐惧是最害怕的
[46:27.02]嗯 对他他他他他他比较恐就是恐惧
[46:30.54]你说我你说咋没 你在家能随意啊 也能随你在那外边跟能随意啊 他是完全不一样的
[46:37.90]那你你是在从哪个地方是从德克萨斯还是什么地方进进美国的呢 就在德州进进来的
[46:48.02]在德州进来的 然后进来以后待了一天半以后他们就移民局就把你放出来了
[46:53.82]然后你们到美国以后 第一个落脚点是哪里呢
[46:56.62]因为在移民局 他因为我不懂 他们移民局给我找了个地址 就是
[47:01.66]旧金山 那就直接 直接就是放出来之后 我又说就来旧金山了 是他们给你的一个地址你就来了 是吧
[47:09.70]对对对 然后你来了旧金山也就这么一直呆下来了 那是几月份 你能不能说一下 你在路上一共花了多少天
[47:18.10]然后是几月几号到的美国 你记得清楚吗 几号到的旧金山
[47:22.06]我大概是4月2号左右到的这个旧金山 大概3月30号进的移民局 就是被抓吧
[47:34.30]对 那就路上差不多是30天 40天 35天 路上是35天
[47:40.18]对 我应该没记错的 应该是2月25号从国内坐的飞机 2月25号坐的飞机
[47:47.62]然后3月30号进了美国的国境 然后被抓了 然后4月2号到了旧金山 你到了美国以后的生活是怎么样子
[47:57.58]我感觉到我比较幸运 我来到旧金山 因为也没有朋友 我都想着想找救助站 最后救助站没有找到
[48:08.10]在那个朋友说你还搜索庇护所 我一搜一看有庇护所 搜到好几个 我就按这个去找庇护所问
[48:18.90]正好在一个庇护所遇到了有一个中国的一个同胞 他就说可以在这个住的
[48:27.18]他让我去一个 我就说37号就是专门有一个就是上大区登记局 他们会给安排
[48:35.70]他跟我说了一个地址 我
[48:37.94]也就算第二天我就去那个庇护所那个去登记去了 很快就可以安排进这个庇护所了 对
[48:46.50]然后
[48:47.50]我在旧金山4月份的时候 我在旧金山见你时候 你是刚到美国也就是两三个星期 对不对
[48:55.74]对对 大概是 然后你和你女儿还有另外一家中国人 你们是在一个中学里面住的 是吧
[49:02.94]中学的体育馆 你能稍微说一下你们在在什么地方住 然后在那地方住了多长时间
[49:09.30]还有你女儿什么时候开始上学这些的 就是描述一下你在美国的生活
[49:15.26]我刚来的时候 就是我刚才遇到这个中国人之后 就是他跟我说去哪去 因为这第二天嘛 第二天已经下班了 就是
[49:24.62]晚上大概也就是五六点的那个样子
[49:29.54]这个他说你到明天去那核去找那个去登记去 但是我们没你已经下班了 我没有找那家庇护所
[49:37.62]其中有一个黑人大姐都是你去过就是咱们见面的地方 那个大姐非常好那个他
[49:43.90]给我
[49:45.26]他自己花钱给我们租了一间宾馆 当天晚上
[49:50.62]他说了你暂时先在这住 到明天上了班之后 他说我会
[49:57.82]尽量会帮助你 给你联系庇护所的
[50:00.18]他第二天了 他又给我们租了
[50:02.74]是三四天宾馆 还给我们了六十美金的那个购物卷
[50:07.94]让我们买东西吃 他们你们刚来这个也没有钱 他知道我们没有钱
[50:12.90]因为当时我们就从移民局穿了那个来了之后 就是移民局的那些就是那个衣服嘛 很冷 他们也给我们了两件衣服
[50:23.78]让我们穿 因为特冷忙到那时候 我们在住这几天宾馆的时间
[50:29.58]庇护的那个地方 给我们安排了一个酒店来庇护 庇护所
[50:33.54]是智能住十四天 我们在那儿住了十四天之后
[50:38.02]我们人就不当住了 这个时候
[50:42.94]我们可以住就那个学校体育馆的 那个是天天可以在那住的
[50:49.46]但是必须晚上在那住 白天不允许 是晚上七点 到早上七点可以在那 如果我记得清真话 对对对 是的
[50:58.06]然后你女儿是来了多长时间找到学校 我女儿大概是也就是来到之后
[51:04.30]一营气的样子 就是给就给安排了这个学校 他们那个庇护所给出地址
[51:11.34]让我们去什么地方去去教育局吧 去报道 去那儿和去登记 去分学校
[51:18.90]嗯 对 你这个这个你想象到了吗
[51:22.38]我没有想到 因为在国内 我在群里边听他们说 因为在不知道庇护所
[51:30.14]在群里边也没有讲什么庇护所的 说你
[51:33.58]孩子要在美国上学 必须得要住房 拿住房合同什么 交水的安废的这个收据
[51:42.34]才能去上学 因为我都这次没有想到的
[51:45.50]就是说庇护所他们可以出了这个地址 哎就在
[51:50.90]就在大概不到一星期就就就我女儿就可以上学了 你女儿我记得当时我们在那个
[51:58.86]那个叫社区中心是吧 社区中心那个外面等 等车的时候就那个地方就很多的这种无家可归者
[52:08.34]我记得你女儿当时说他没有想到 因为在中国大家都看不到无家可归者 也看不到乞丐
[52:14.54]就他没有想到就是在旧金山有那么多的无家可归者和乞丐
[52:19.26]是的 我女儿上学的时候 因为我在庇护所那个住的地方 那附近很多流浪汉
[52:26.18]他每天放学的时候 我女儿都是提前给我打电话 我去接大学 他不敢从公交站走到这个就是
[52:35.82]庇护所吧 因为很多流浪汉有很多流浪汉也有的给他打招呼的 他非常害怕
[52:41.82]所以说一般的中到那个放学的时间 我就去接大学 你在美国也差不多九个月八九个月是不是
[52:51.10]差不多 对 那你现在对这个国家的印象是什么 有没有改变呢 我非常认可他们的这种
[53:01.10]简单 平和 比较轻散 你比如我送快递的时候
[53:07.74]很多看到的人 哪怕路过的人 他都会给你打招呼
[53:12.22]还有很多我送快递发生了什么都是 他那个门口放着很多零食水饮料
[53:19.74]当时我不懂 我送手机翻译 他们专门给的快递员
[53:25.78]这也没的 他们可以拿的一个水 这个食物可以去吃 我这个事在中国是不敢想象的
[53:33.14]我把这个东西 我分享到我的个朋友 我分享到给我的这个我老婆 我说
[53:39.66]这个让他们看 我说是根本在中国是不可能的
[53:44.10]啊 我我送快递 我经常发他就是门口用个小蓝子呢 或者这个就是放上一个
[53:53.30]反正上面个上面个牌子写着写着这些东西你可以去拿去吃 这个东西在中国是不敢想象的
[54:02.94]那你能不能说一下 你什么时候开始送快递的 你你你大概一天工作多长时间 因为我我们每天早晨七点上班
[54:11.66]嗯 他根据这个
[54:13.86]见谅的多少吧 你比如说不忙到的情况下 我也就是大概中午
[54:21.78]一点点钟就下班了 要忙的时候就在圣诞圣诞节前嘛 就是能忙到晚上
[54:29.22]嗯八九点七八点 嗯
[54:32.38]哦 就是工作还是很长很长时间的 对不对 对 你像现在就相对来说就不忙 一般的
[54:40.26]下午一点点钟就下班了 嗯 然后你现在还是住在一个
[54:46.26]收容所里面 是不是 收容所 对 我们在那个三三五一就是那个学校的那个在那住的期间
[54:53.66]就是这个庇护所又给我们安排了一个家庭的庇护所 就是
[54:58.46]就是我后女儿一个房间吧 她是比较不错的 能做饭 有独立卫生间独立房间
[55:05.26]对对 嗯 现在一直在那住的住到现在都有 都有几个月了
[55:12.78]七个月了吧 七个月了 那差不多 嗯 你
[55:16.46]你现在大概一个月收入多好呢 能说吗
[55:20.66]这个东西现在 它是这个东西了 它不稳定 它减少了就转的少嘛 它按基建的 嗯 现在
[55:28.46]随着走线的人来的也比较多 它价钱也也掉了 哦 以前最早的时候我送的时候
[55:37.70]两块五一件 后来掉到两块二 现在一块九 真的 就是因为你们是给一个中国的这个电商公司送 是吗
[55:47.82]对 你在中卫也送过快递 是一个什么样情况 为什么这是不可想象的
[55:52.54]因为他那个氛围 他就没有这个美国的氛围 你比如说我们送快递 只要客户在家
[55:57.66]他就说这就就就就三个有谢谢你 在中国他不可能就说谢谢你这个 你给你很难听到这句话
[56:07.86]你同样在这个送快递 只要是你别人收到了客户在家 他都会说三个有谢谢你
[56:13.26]在中国你送到很多 你就拿把客户在家 你放了那盒好了看你一眼不好
[56:19.70]他看到不看你 就不打的你都感觉你不存在 就是感觉到在中国他有一个阶级这个分成了 你的快递员
[56:30.58]他就感觉到你低升一等 你在美国这个东西你感觉能收到这个尊重 收到他们的尊重
[56:38.50]对不对 你咱就不说别人给谁给饮料 他放在那家里没有人 他就放在那里边 你可以拿 你在
[56:47.22]在中国你是不敢想象的
[56:51.82]比如说拿了你咋没能让他们说个谢谢都感觉到非常心里就是一种怎么说感觉到一种
[57:00.86]被认可了 在国内他们都不认可 你能不能说一下你现在的是一个什么样子的身份呢 我大概因为我在5月份
[57:10.38]提交的这个
[57:11.98]这个这个申请
[57:15.58]应该在5月初就是那个589这个这个增值庇护的这个申请吧 我在我真正达到应该在11月份拿到的供卡
[57:25.86]11月份拿到供卡你就开始工作了是吧 对对因为在之前打点零工工作很难找 因为没有供卡都不要好
[57:36.54]对对对 那我想说一下就说你在中国其实还是有房子住的 然后你的生活其实过得也还可以 那你在美国一直都是还是住的这种
[57:48.94]庇护所的这样子的一个地方 然后也需要就是工作很长时间
[57:53.82]也非常的辛苦 你觉得值得吗 就是你来走线到这边到美国来
[58:01.10]知道 前两天给一个朋友的一个视频他说他以前看你愁眉苦脸 现在好家伙有希望了 满脸就是灿烂的阳光
[58:09.70]他说就是在国内 就是
[58:12.78]你工作也好 你还是有什么事 你总是有凡事
[58:18.82]就是来困扰着你 就是你永远高音不起来
[58:24.50]你可能有件高事事 又有比较很多烦恼的事实上你比较头疼 对不对 这是人情事故 各方面的这个
[58:35.46]就是比较复杂 能用法律解约的也得用人情事故 就让你非常犹豫
[58:43.74]你不知道是人情事故还是按照这个就是法律上的这种正常的逻辑去做
[58:52.38]你到美国 他就是一个正常的
[58:54.34]这个 这个思维逻辑 就是说你都好我对你好 我干活就拿工资 在国内
[59:00.38]你干活你还得考虑这个钱能拿到拿不到 在美国你不用考虑 你被签过新是吗 在国内 是啊 被签过新
[59:09.18]包括被和给朋友合作被骗 太正常了 你处处提防
[59:16.34]那我们再说一下就说你那你到美国这个有没有什么地方是让你释放的呢 说我还真没有让我释放的地方 真的吗
[59:26.82]因为超 超出了我的想象 你要逼互说了啊
[59:31.42]这这这这种这种情况是我在国内没有想到的 包括还是上学也是我没想到的 吃饭在学校也不要钱
[59:41.30]啊 包括入学那么快也是我没想到的 包括我第一天入学还是上学我爸他送到学药老师问我你有什么困难
[59:50.54]这这话这是不敢想象的 因为咱们聊的时候他都
[59:55.74]咱们也不是美国公民咱们就是一个难民来到这里边 他问你没有什么困难需要什么帮助
[60:04.22]这个东西说白了对我触发非常的非常大 我就非常就是就是非常感动
[60:11.46]包括在路上刚才就忘了讲了一个问题就说所以说很难
[60:16.82]到了这个墨西哥我们爬火车的时候有很多可以往车里边扔水 扔面包扔刺的 这是非常感动的 我自己真的
[60:27.66]内心在流泪 有时候你想起来我在墨西哥我们爬火车那个身上那个衣服都是秀 全部看不到真的颜色
[60:37.70]这个时候就是我们跟着南美人他们在这个就是
[60:42.26]遇到一个好人家 他让我们请我们在他家吃饭 另外让我们洗澡 因为我不好意思去人家洗澡 因为在中国我感觉到
[60:52.70]去别人家这个去洗澡 感觉是比较私密的一个地方 我感觉都不太好
[60:58.22]我是拒绝的 对不对 我说那个
[61:01.94]就不想在他家洗 他说你必须得洗 我给你找衣服 因为你这样出去之后
[61:08.50]人家一看就是就是那个走线来的移民警察会抓你的 他说到这句话
[61:14.14]我才去去洗去了 我想不洗确实 他是为了我好 他不是为了你干不净不干净 你事实上是非常危险的
[61:22.78]你现在在美国 你在中国的时候你说虽然就是你周围都是家人了什么什么之类的 但是因为你们政治观念不一样 所以你觉得很孤独
[61:31.82]你在美国是真实世界里面你是很孤独的 是不是 你作为一个新移民
[61:38.62]过来 我在国内孤独 我在这有一点不孤独
[61:43.34]因为在这里边可以唱说一言 你说什么东西
[61:48.30]他们都能够接受 哪怕不给你什么他们都能去联听你的说的东西
[61:53.34]你在国内你说别人不光不离联听你 他要拒绝你 不让你去说
[61:59.38]他会要反驳你 那你有什么朋友的什么之类的吗 就朋友多吗 我感觉到在美国
[62:08.54]就
[62:10.86]比较 关系就比较淡 但是孩子比较像荣没有那么多事 你说 虽说
[62:19.26]来的时间不长 你有朋友有什么事 你找他们 他都 他们都会帮你
[62:25.14]不说就说就说中国的人情似乎吧 你需要哪里来交换也好什么东西 这和没有那么多事
[62:33.06]他能帮会帮你 对
[62:37.62]你会不会考虑回中国呢 我不考虑回中国 因为共产党不下台
[62:43.78]我是也不敢回去 也不想回去 他是就是
[62:47.90]就是个洛杀国 现在唱的那个道郎的歌那里边个人人自卫
[62:54.30]你没有值得可就是我可怜临细的这些
[62:58.82]这些事
[63:00.26]真的 包括你身边的亲人包括亲人都一样 他那个利益就已经白热化 表面上说的
[63:07.54]什么话就是这是一个表面的一个东西 中国人是比较复杂的 你
[63:12.90]他说的一话就是面子 我们一说就是面子话 对 声音能做不做是两百回事 包括我的父母也没有
[63:21.50]没有善无学 他们我我妈来自己的名字不危险 他往往是为了你好而去害你
[63:27.94]打着为你好就给共产党受到 为人民服务原来是害你 你这身边的朋友甚至父母各方面各
[63:35.78]他们那个所受的教育各方面各就是传统文化事道都是为你好都是在害你 我我们说一下这个
[63:43.74]梦想吧或者未来吧 就比如说我们前面说的你只要努力工作就会成功 后来说的所谓的中国梦 是吧
[63:53.14]你现在对中国梦是一个什么样的看法 我的中国梦是共产党下台
[63:58.02]好吧
[64:05.62]其实我中国梦真的就是共产党下台了 我认为中国才能变好 只有清洗毛泽东毛泽东一向下来之后能
[64:14.38]能够彻底的清洗毛泽东 我认为中国人才能唤醒
[64:18.86]才能像台湾人民一样 走上自由民主 说的都是能够说真话
[64:25.90]只要是共产党不下台 所有的都是谎言
[64:30.86]那我问你一下 你现在对未来有什么梦想吗 你对你孩子的未来有什么期望吗
[64:36.86]哎呦 我的期望就是能够 家人能够团聚 能够在这个平平安安的 能够孩子能够
[64:43.34]像美国人人民一样 能够生活在一个自由的世界里面 哥 不要长大了像我一样
[64:50.46]就是处处地方 处处被坑 处处被陷进去
[64:57.22]你是希望你现在还有你的那个太太 是吧 你的你老婆 还有你三个孩子
[65:04.30]你后来生了一对双胞胎 是男孩女孩来着
[65:07.50]男孩 等于说有三个儿子是在中国 是吧 对 是的 你觉得你什么时候能见到他们
[65:14.90]我自己不敢想想 我自己说完了自己一直在欺骗自己 也在欺骗我的老婆
[65:26.18]因为我刚说我很快就能拿到绿孩 你很快就能就能来
[65:32.34]但是我自己也在也是用一个谎言 让他们寄托一个希望
[65:39.78]那你女儿呢 你女儿她想妈妈吗
[65:45.50]嗯 不 绝对是想想妈妈的 他他在这边适应的怎么样呢
[65:55.66]嗯 还算比较适应的 还算比较好 因为我们庇护所是
[66:02.34]就是我 我在教会认识了一个阿姨
[66:06.66]她诞生 因为我孩子跌跌上她那去 她也她是一个退休的一个教授
[66:13.58]她也能教我女儿很多英语 也能帮助我女儿很多
[66:21.22]嗯 我也够也能够正常的工作 假如说这个阿姨要是
[66:25.86]不帮助我看孩子的情况下 说实话我工作我都没有这个经历 因为我们这个庇护所必须
[66:33.54]是我和孩子一块可以在庇护所 或者我可以 我女儿不能单独在庇护所
[66:41.10]因为现在一想起来也比较辛苦 我早晨
[66:46.94]六点我就要就要出去上班 我女儿那个也要跟我一块出来
[66:53.50]她就去这个肯德基做到八点之后她再去上学
[66:57.82]嗯 这一天有时候一想起来
[67:01.66]你也有时候心里也要也要哭想想流泪 也心酸是吧 你这么小对特心酸
[67:10.02]今天每天早晨 她到周六的时候一般呢 就去这个阿姨家去住 她能睡一个懒觉
[67:16.74]她周六周日她也有地方去 在这个阿姨家 那你还真的碰到好心人了 对 我都说我的运气是最好的
[67:25.58]真的 我要遇到很多贵人 你看这个阿姨帮我很大了嘛 对对对
[67:31.02]那那我还想问一下就说
[67:35.58]你觉得你女儿以后你有没有跟你女儿说 或者你女儿有没有跟你说她以后要做什么
[67:43.06]我女儿现在她也
[67:44.82]她现在上高中嘛 包括选这么这个专业好好的干什么 她现在也是比较迷茫 我们现在
[67:52.06]做是尊重孩子的这个意见 因为现在我们也不知道
[67:57.18]学什么好 将来做什么好 她自己也是算比较迷茫 因为她要上大学
[68:05.66]学哪一方面的 你来到美国 我说
[68:08.34]就是咱不要什么荣华富贵 就是做一个普普通通的事
[68:12.82]我认为就在比在国内要好1000倍1万倍 你自己也是对未来也没有什么特别的梦想
[68:20.26]就说我还会我能挣到钱啊什么什么之类这种的有吗
[68:24.14]说实话 因为学历的时候也不懂英文 没有什么大的梦想
[68:30.90]现在这是感觉到有非工作 能够养家 是不是 或者说能最最好的话能在有套房子 最后这就是我的梦想了
[68:40.22]我的梦想就在那能够安个家 这就是我的梦想
[68:43.82]对对 那你不觉得就说实际上美国也没有你想象的那么好 刚才这个问题我已经说了 他超过了我的想象
[68:54.74]因为很多的
[68:57.86]在国内没想到的地方 就庇护说我不知道 这有庇护说国内是没有的 天天去庇护救资站就是领着这些食品 比普通的家庭要吃了好多多
[69:07.06]对不对 你在国内是不敢想象的 你甚至现在给国内的人说 包括我出庇护说 我给我的姐姐给我我的姐不说 他说你这搞船箱吗 他不相信
[69:18.34]哦 真的
[69:20.66]对 这事实 你说这是 假如有别人跟我说 我要在国内 我也不相信
[69:27.42]就是可以住免费的房子 是吧 还住这么长时间
[69:31.14]你说就是来美国就是非常的值得 而且美国超过了你的想象 但是你确实也做出了很大的牺牲 就比如说
[69:41.54]你太太 你老婆 你的孩子 还有你熟悉的这个世界 你都泡在了身后 是吧 都是在中国
[69:50.66]然后呢 你和你女儿在美国的生活也不容易 对不对
[69:56.26]你说你做这一切都是为了某种自由 你能不能说一下这个自由对你来说意味着什么
[70:05.30]自由 我自己的理解 就是你有什么话可以说 可以和别人沟通 在国内
[70:11.86]你连说话的权利都没有 因为你说了之后 别人阻止你不让你说 当然就是这样说
[70:18.50]发微信碰圈 亲人家人都不让都不让发 我自己是有点小小的恐惧的
[70:26.70]当然也自己哪些能发哪些不能发自己也有一个 就是说自己也有个材料的 比如说太大的事也不敢发
[70:34.70]啊 在这种情况下发的咱们认为可发的情况下 他们看到都接受不了
[70:39.38]就是你说真话 他们接受不了 你身边的人接受不了 这种冷漠让你非常恐惧 那你能不能讲一下上习近平来访
[70:47.98]你参加了抗议习近平的活动 你能不能说一下
[70:51.62]你是怎么听说的 为什么参加 还有你做了什么 因为这个也是朋友圈还有这个
[70:59.82]主要是大部分都是我看那个推特嘛 他们看到这个信息 这个群里边一个也有说他他要来的 来了之后了 我认为我应该
[71:10.70]大胆的出来就是去去发声说一句就说是不是啦 习近平下台
[71:17.46]因为我在国内是不敢说出来的 因为白痴运动的时候 我在微信里边发露很多知识白痴运动的 第二天就被封了
[71:26.86]哦 你微信号被封了啊 对啊 因为我发了很多知识白痴运动的这些这些这些
[71:32.86]就是截图啦 包括这些这些白痴啦 在篷圈里面都有啊 在国内你是不敢说的 你你更不敢喊出来 因为这东西终于把这个
[71:43.50]这个心肺之声 哎呦 终于喊出来了 心里非常痛快
[71:50.94]自由必胜 自由必胜 自由非常伟大 终于把自己的心声用语言说出来了 在国内自是默默的念叨
[72:01.66]在国内是因言获罪 我这次用语言说出来了 我心里好比就抽了一块砖 还有一个心机终于打开了 自由万岁 习近平下台
[72:17.90]这期播客是在《我为纽约时报》播客节目的Daily做的采访录音基础上剪辑的
[72:23.86]为党英文播客播出后 我收到了很多听众的来信 希望能从经济上和其他方面对高执兵和他女儿提供帮助
[72:33.22]也有一位三岁时随父母从中国移民到美国的热心听众发起了一项筹款活动
[72:40.22]但当他告诉高执兵这个活动时 高执兵说他非常感激 但不需要捐款
[72:46.94]他说非常感谢你的提议 我真的很感激
[72:50.86]如果你能提供一些学习建议或帮助 那将非常有帮助
[72:55.98]捐款就不用了 我能保证好我和我女儿的生活 将这些钱用到其他更有需要的人身上吧
[73:04.70]谢谢大家收听 我们下期再见
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